Generala Mladena Kruljca, zapovjednika Kopnene vojske Oružanih snaga RH, neslužbeno doznajemo, policija je jutros uhitila po USKOK-ovu nalogu zbog sumnje da je bio uključen u malverzacije sa zemljištima u Slavonskom Brodu.
Uz Kruljca je uhićeno još nekoliko osoba, a čitav predmet koordinira USKOK u Osijeku.
Kako doznajemo, u tijeku je pretres njegova stana u Kamenitom Stolu u Remetama. Kako javlja Dnevnik.hr, isto bi trebalo biti učinjeno i sa zapovjedništvom Kopnene vojske u Karlovcu te s generalovim stanom u Slavonskom Brodu.
Čitajući cijeli članak u Večernjem dobijam dojam da je to trebalo još prije napraviti. I sad se pak pitam - da ne nastojimo ući u EU, da li bi se iko usudio hvatati takve zvijerke? Mislim - jel to stvarno nema nikakve veze sa ulaskom u EU? Ili ipak ima?
Osim toga - još nekaj: meni je skroz svejedno jel čovjek general, branitelj, radnik u Konzumu, svećenik, bivši predsjednik vlade ili policajac. Ako ima obrazložena sumnja, onda u zatvor s njim!
Bob, slažem se s tobom. Samo je pitanje koliko će proći vremena dok neka budala opet ne digne "branitelje" na noge i dok ne počnu prosvjedovati jer kao što Šakić neki dan kaže "ipak nismo svi jednaki"
... još fali samo Prkačinova izjava u svezi hpšenja ...
Bob, slažem se s tobom. Samo je pitanje koliko će proći vremena dok neka budala opet ne digne "branitelje" na noge i dok ne počnu prosvjedovati jer kao što Šakić neki dan kaže "ipak nismo svi jednaki"
Na vjerujem da će se branitelji pobuniti zbog toga. Ako je krao onda je krao i u zatvor po kratkom postupku.
Ali tko ga je do sada štitio? Njega je Mesić podržavao pa valjda sada kada je Mesić otišao sa vlasti mogu krenuti uhičenja lopova.
... A da je ubijao, onda ne bi trebao ići u zatvor ? Kaj po tebi sad pohapsiti sve koje je Mesić podržavao ?
Navodno je umješan u ubostvo brače Prgomet, a bome je bio upleten prek nekoliko nasilničkih ponašanja. Zašto ga je Mesić podržavao i promaknuo za zapovjednika kopnene vojske - osobu koja ima mutnu prošlost.
Ili misliš da ako je netko Mesićev čovjek ne treba odgovarati pred zakonom.
... A da je ubijao, onda ne bi trebao ići u zatvor ? Kaj po tebi sad pohapsiti sve koje je Mesić podržavao ?
A daj mojne njesra, otvorio si temu s namjerom da provociraš ...koga?....branitelje..?..čije?..hdz-ove?..sdp-ove?...hss-ove?..hns-ove?...pa svak iole normalan branitelj će osuditi nezakonite radnje, te one koji se ogriješe o Zakon strpati po kratkom postupku TAMO GDJE IM JE MJESTO (ZATVOR)....pa radi toga su se i borili...pošteni branitelji nisu išli u rat zbog povlastica...Njihov najveći zločin je bio jedino što su branili bagru u skupocjenim odijelima, velikim trbušinama koji se danas voze u blindiranim automobilima s iščašenim karakterima. Jedino kaj mi pada na pamet je da udarimo po njima sad kad smo rat NE-dobili....čekati i očekivati da će postkomunisti i navrnuti (nakalemljeni) demokrati (mahom dojučerašnji ogrezli komunisti) obraniti one koji su im domove obranili?.... he..hm.. one koji su im voljenu Jugoslaviju rascjepili.. Dobro su nas preveslali.. Sami su iscenirali rat na ovim prostorima kako bi nekom novom vlašću stvorili pravedni revanšizam uzrokovan 45-to godišnjim terorom manjine. Mož mislit. Postadoše demokrati,rat se dogodi,a tko je prvi otišao u rat? Svakako nisu oni, niti njihovi sinovi. Rat su dobili sinovi dojučerašnjih Domobrana i Ustaša kao i oni čiji očevi nisu bili ni na jednoj nit na drugoj strani.
... A da je ubijao, onda ne bi trebao ići u zatvor ? Kaj po tebi sad pohapsiti sve koje je Mesić podržavao ?
Navodno je umješan u ubostvo brače Prgomet, a bome je bio upleten prek nekoliko nasilničkih ponašanja. Zašto ga je Mesić podržavao i promaknuo za zapovjednika kopnene vojske - osobu koja ima mutnu prošlost.
Ili misliš da ako je netko Mesićev čovjek ne treba odgovarati pred zakonom.
On samo kritizira tvoje nepotpune i dvosmislene komentare. Kad pišeš "Ako je krao onda je krao..." to mu izgleda zvuči da ne tražiš da se za ubijanje ide u zatvor, nego samo za krađu. To bi ti mogao vrlo lagano konkretizirati da si htio. Ali nisi. A zakaj? Jel ne kužiš il se praviš da ne kužiš?
A i obrazloženje da "sada kada je Mesić otišao sa vlasti mogu krenuti uhičenja lopova. " zvuči kao da imamo samo lopove koje je Mesić štitio. Pa kaj nemamo i lopove koje je štitio Sanader, Šuker, možda Barišić, a možda i Milanović? Zakaj samo Mesić?
Kad pišeš "Ako je krao onda je krao..." to mu izgleda zvuči da ne tražiš da se za ubijanje ide u zatvor, nego samo za krađu. To bi ti mogao vrlo lagano konkretizirati da si htio. Ali nisi. A zakaj?
Jel ga optužuju za krađu. Hočemo li onda pričati konkretnim stvarima ili pričat samo da se priča.
Citat:
A i obrazloženje da "sada kada je Mesić otišao sa vlasti mogu krenuti uhičenja lopova. " zvuči kao da imamo samo lopove koje je Mesić štitio. Pa kaj nemamo i lopove koje je štitio Sanader, Šuker, možda Barišić, a možda i Milanović?
Pa jesi li ti pratio temu Afere gdje sam ohoho pisao o aferama?
Citat:
Zakaj samo Mesić?
Zato jer ga je Mesić promovirao i postavio na 4. mjesto u vojnoj hjerarhiji unatoč velikim kontraverzama koji se za njega vežu. Milanović ili Barišić nije postavio Kruljca nego Mesić.
Kad pišeš "Ako je krao onda je krao..." to mu izgleda zvuči da ne tražiš da se za ubijanje ide u zatvor, nego samo za krađu. To bi ti mogao vrlo lagano konkretizirati da si htio. Ali nisi. A zakaj?
Jel ga optužuju za krađu. Hočemo li onda pričati konkretnim stvarima ili pričat samo da se priča.
Citat:
A i obrazloženje da "sada kada je Mesić otišao sa vlasti mogu krenuti uhičenja lopova. " zvuči kao da imamo samo lopove koje je Mesić štitio. Pa kaj nemamo i lopove koje je štitio Sanader, Šuker, možda Barišić, a možda i Milanović?
Pa jesi li ti pratio temu Afere gdje sam ohoho pisao o aferama?
Citat:
Zakaj samo Mesić?
Zato jer ga je Mesić promovirao i postavio na 4. mjesto u vojnoj hjerarhiji unatoč velikim kontraverzama koji se za njega vežu. Milanović ili Barišić nije postavio Kruljca nego Mesić.
Onda sad skroz kužim kokija.
Tvrdiš da se sad, kad Mesić više nije na vlasti, može ići hvatati lopove. A kaj prije nije? Iznosim logičan zaključak da ti tvrdiš da su samo Mesićevi štičenici lopovi, i niko drugi. Znači i onaj jadnik koji u Konzumu kradne kutiju žvakaća je Mesićev štićenik? Jadno, jadno.
Tvrdiš da se sad, kad Mesić više nije na vlasti, može ići hvatati lopove. A kaj prije nije? Iznosim logičan zaključak da ti tvrdiš da su samo Mesićevi štičenici lopovi, i niko drugi. Znači i onaj jadnik koji u Konzumu kradne kutiju žvakaća je Mesićev štićenik? Jadno, jadno.
Izvodiš krive zaključke iz krivih pretpostavki. Ovdje govorimo o jednom od najbitnijih ljudi u vojnoj strukturi. On je 4. najviši vojni zapovjednik. Jadno je to što je naš predsjednik štitio Kruljca. Prije svakog promaknuća se vrši detaljan nadzor nad osobom te je Mesić zasigurno znao za sve njegove nečasne radnje.
Da to malo pojasnimo sa člankom u Večernjem: http://www.vecernji.hr/vijesti/general-hrvatske-vojske-ili-strah-trepet-slavonskog-broda-clanak-308592 (http://www.vecernji.hr/vijesti/general-hrvatske-vojske-ili-strah-trepet-slavonskog-broda-clanak-308592)
Citat:
biografija problematičnog generala General Hrvatske vojske ili strah i trepet Slavonskog Broda
Reketario je, premlaćivao, prijetio, a napredovanje može zahvaliti Mesiću koji ga je navodno zavolio kad mu je iskazao lojalnost u vrijeme kad su drugi generali 2000. potpisivali otvoreno pismo zbog kojeg ih je Mesić umirovio.
On ili njegovi tjelesni čuvari mlatili su goste po noćnim klubovima u koje su zalazili. Razlozi su bili prilično banalni i primjereniji balavcima nego časnicima HV-a. Jednom su razbili nos poslovođi narodnjačkog kluba koji im je htio naplatiti račun. Drugi put su prebili dečke čije su se djevojke svidjele generalu.
– Njegov tjelohranitelj prišao je momcima i rekao da se izmaknu od cura jer su cure predmet generalova interesa – kaže jedan stanovnik Slavonskog Broda upućen u taj incident, koji je želio ostati anoniman. Kad su momci odbili takvu “šarmersku” ucjenu, dobili su batine.
On je general Mladen Kruljac, general Hrvatske vojske ili strah i trepet Slavonskog Broda, ovisi o tome sudite li po njegovoj dnevnoj ili noćnoj karijeri.
Kad se nije zabavljao po kafićima mlateći goste i osvajajući djevojke na tako šarmantan način (“vi ste predmet mog interesa”), general Kruljac reketario je ljude, ponekad i metodom guranja cijevi pištolja u usta. O tome svjedoči slavonskobrodski poduzetnik Tomislav Opačak. Njemu je 1999. Kruljac zabio cijev svog trofejnog pištolja u usta, što je bio vrhunac premlaćivanja i torture koja je trajala 40-ak minuta.
“Gledao sam u pištolj ispred vlastitih očiju i bojao se najgorega… General me udarao pištoljem, rukama i nogama sa svih strana dok su me Dešić i Cuga držali”, svjedočio je kasnije Tomislav Opačak. Na kraju te torture Kruljac ga je tražio da mu Opačak kupi – jacuzzi. Na rastanku, Kruljac mu je, prema Opačkovu svjedočenju, zaprijetio da će biti ubijen ako ode liječniku ili slučaj prijavi policiji.
“Znaš da je moja cijela policija u Brodu i da ću znati budeš li me prijavio i prije nego što prijava stigne”, prepričao je Opačak Kruljčeve riječi.
Ivan Dešić, koji je Kruljcu pomagao u premlaćivanju Opačka, dugo je godina bio Kruljčeva desna ruka, sve dok ovog proljeća nije završio u zatvoru zbog oružane pljačke banke u Slavonskom Brodu.
Od Opačka je Kruljac 1999. tražio da odabere – život ili jacuzzi! – ali jedan drugi slučaj iznuđivanja i prijetnje smrću daleko je bolje istražen od ovoga s Opačkom. Taj drugi slučaj istraživalo je njemačko tužiteljstvo. Isti oni Dešić i Cuga, Kruljčevi banditi koji su sudjelovali u premlaćivanju Opačka, u Njemačkoj su snimljeni kako pokušavaju dogovoriti ubojstvo osobe od koje su iznuđivali 50.000 eura. Njemačka policija prisluškivala je te razgovore i shvatila da se u njima stalno spominje ime Mladena Kruljca u kontekstu šefa i naručitelja posla.
Identitet osobe koju su Kruljčevi ljudi reketarili u Njemačkoj nikad nije objavljen, ali Nacional je 2010. otkrio da je ta osoba investirala novac u Hrvatsku, kupujući zemljišta po navodno jeftinijim cijenama koje je sređivao upravo Mladen Kruljac. On bi svojim utjecajem dogovorio jeftinu prodaju i kasniju prenamjenu zemljišta, a osoba iz Njemačke za to ga je bogato nagrađivala: prema pisanju Nacionala, s oko 300.000 eura u gotovini i sedam satova Rolex. Dobra suradnja između njih dvojice navodno je pukla kad je nestalo 250.000 eura koje je osoba iz Njemačke predala Kruljčevoj tajnici u Karlovcu za kupnju zemljišta na jugu Hrvatske. Zemljište navodno nikad nije kupljeno, a novac je nestao. Osoba iz Njemačke navodno se nakon toga pobunila protiv Kruljčeva ponašanja, a onda je iz Kruljčeva kruga stigla prijetnja: plati još 50.000 eura ili ćeš loše završiti.
Prije godinu dana Kruljac je preko svoga odvjetnika u Njemačkoj dobio pismenu potvrdu da je državno odvjetništvo u Münchenu obustavilo istragu protiv Kruljca u tom predmetu.
Kad je Željka Antunović, dok je bila ministrica obrane, pristala na jedno promaknuće Mladena Kruljca unatoč izvještajima službi o njegovu čestom nečasnu ponašanju, izjavila je da je Kruljcu ponudila da odabere: hoće li biti general ili će biti bekrija. Svi su željeli vjerovati da je Kruljac odabrao biti general. Ali on očito nikada nije prestao biti bekrija. Pravo je čudo da je čovjek tako očitog nečasnog ponašanja napredovao toliko dugo godina, sve do mjesta zapovjednika Kopnene vojske.
Osobe upoznate s Kruljčevom karijerom kažu da za to napredovanje general Kruljac može zahvaliti bivšem predsjedniku Stjepanu Mesiću. On ga je navodno zavolio kad mu je Kruljac iskazao bezuvjetnu lojalnost u vrijeme kad su drugi generali 2000. potpisivali otvoreno pismo zbog kojeg ih je Mesić umirovio.
Znaći osobu sa takvom biografijom je Mesić prvo imenovao zamjenikom zapovjednika hrvatske kopnene vojske pa nakon toga zapovjednikom hrvatske kopnene vojske.
Umjesto da je provedena istraga nad njime, Mesić ga je em štitio em promovirao na poziciju na kojoj u normalnim državama nikada takav nasilnik i lopov ne bi mogao biti izabran.
Jadno je upravo to da ga se sada pokušava abolirati sa ovakvih usporedbama sa krađom zvakača u dučanu.
Tvrdiš da se sad, kad Mesić više nije na vlasti, može ići hvatati lopove. A kaj prije nije? Iznosim logičan zaključak da ti tvrdiš da su samo Mesićevi štičenici lopovi, i niko drugi. Znači i onaj jadnik koji u Konzumu kradne kutiju žvakaća je Mesićev štićenik? Jadno, jadno.
Izvodiš krive zaključke iz krivih pretpostavki. ... Jadno je upravo to da ga se sada pokušava abolirati sa ovakvih usporedbama sa krađom zvakača u dučanu.
Zaključki su čista logika, koja se bazira na tvojim "pametnim" izjavama.
Usporedba sa krađom žvakača je samo pokušaj jednim primjerom predočiti ti kako su ti "pametne" izjave. A ti sad iz tog primjera poput žvakače raztežeš neku drugu tvrdnju koja kao takva uopće ne postoji.
Ja ne znam jel ti baš ne želiš skužiti ili ne možeš. Stvarno ne znam. Domišljam se, ali nis baš siguran.
No nema ni veze. Ovakva diskusija nema smisla, jer neće ni tebi, a niti daljnoj diskusiji kaj pomoći.
Ova rasprava me podjseća na jednu zanimljivu poučnu lokalnu već zaboravljenu ali istinitu priču, naime jednog visokopozicioniranog političara uhvatila žena u preljubu, i sad normalno frka panika, padaju teške riječi, dolazi u pitanje opstanak braka, domišljati političar u jedno trenutku u žestokoj raspravi kaže "pa kome ti vjeruješ?..jel ti vjeruješ meni il svojim očima?"...he..i dan danas je taj političar u braku sa svojom ženom koja vjeruje naravno njemu a ne svojim očima....
Sad se više ne domišljam, sad znam s kim "imam posla". :(
Drago mi je da si napakon shvatio da ja mrzim lopovi bez obzira na stranačke boje i da želim da se svakoj aferi čim više piše.
Zato i imam toliko objava na temi Afere http://www.forumgorica.com/politika/afere/ (http://www.forumgorica.com/politika/afere/) gdje objavljujem lopovluke.
A da mi je samo znati zašto je koko želi skrenuti lopovluk kruljca na reakcije branitelja i zašto ti ne želiš priznati da je mesić štitio kruljca.
Sad se više ne domišljam, sad znam s kim "imam posla". :(
Drago mi je da si napakon shvatio da ja mrzim lopovi bez obzira na stranačke boje i da želim da se svakoj aferi čim više piše.
Zato i imam toliko objava na temi Afere http://www.forumgorica.com/politika/afere/ (http://www.forumgorica.com/politika/afere/) gdje objavljujem lopovluke.
A da mi je samo znati zašto je koko želi skrenuti lopovluk kruljca na reakcije branitelja i zašto ti ne želiš priznati da je mesić štitio kruljca.
Ti ili ne kužiš ili ne želiš skužiti kaj sam napisao ... Svaka budala pokušava iskoristiti braniteljsku populaciju za svaku glupost (i za ono kaj treba a još više za ono kaj ne treba) Uvijek će se naći onih koji su spremni da na račun "hrvatstva" idu protestirat. Ako je Kruljac kriv, nek odgovara za to kaj je napravil, a isto tak i svi ostali.
zašto je koko želi skrenuti lopovluk kruljca na reakcije branitelja
He..to mu je zadatak..pri tom ko i žena koju sam maloprije spomenuo ne samo da ne vjeruje svojim očima nego niti svojim ušima...nije li Mesić jednom prilikom rekao da nije pjevao ustaške pjesme već samo otvarao usta... «Nije istina da su svi ljevičari isti. Neki su isti, a neki su još i gori!»
Sjeti se natpisa uz ceste i jumbo plakata, vezane uz jednog drugog generala (protestirali su branitelji, imali i majice sa natpisima i njegovom slikom ...) bio je srčan i hrabar za vrijeme rata, ali ... bilo je i svjedoka koji su potvrdili da je osobno ubijao civile ... sad je u zatvoru ...
Sjeti se natpisa uz ceste i jumbo plakata, vezane uz jednog drugog generala (protestirali su branitelji, imali i majice sa natpisima i njegovom slikom ...) bio je srčan i hrabar za vrijeme rata, ali ... bilo je i svjedoka koji su potvrdili da je osobno ubijao civile ... sad je u zatvoru ...
Ako misliš na Norca, onda mogu razumjeti te branitelje. Potovo one koji su imali rođake u Širokoj Kuli. Za taj pokolj ni jedan četnik nije u zatvoru.
Napisao sam ti da je na zadnjoj sjednici sabora Đakić rekao :"nismo svi jednaki" ... dokle god takav zakon bude vrijedio u hrvatskoj, tako će nam i biti. Nažalost ...
koko-vg bilo je i svjedoka koji su potvrdili da je osobno ubijao civile ... sad je u zatvoru
Koji svjedoci???....izdajice!...
Ti odabravaš ubojstva? Govor mržnje i odobravanje ubojstava će ti priskrbiti vrlo brzu izlaznu kartu s foruma. Nadam se da ćeš nam točno objasniti što si mislio bez ikakve muljaže.
koko-vg bilo je i svjedoka koji su potvrdili da je osobno ubijao civile ... sad je u zatvoru
Koji svjedoci???....izdajice!...
Ti odabravaš ubojstva? Govor mržnje i odobravanje ubojstava će ti priskrbiti vrlo brzu izlaznu kartu s foruma. Nadam se da ćeš nam točno objasniti što si mislio bez ikakve muljaže.
O čemu ti briješ ?...nije ti dobro??...tko odobrava ubojstva?...gdje sam ja izrijekom to rekao?...svašta....osim kaj si pristran izgleda da nisi baš ni pri sebi...zakaj nisi reagiral kad je KOKO osobno meni prijetio klanjem...??... čudna mjerila...
Napisao sam ti da je na zadnjoj sjednici sabora Đakić rekao :"nismo svi jednaki" ... dokle god takav zakon bude vrijedio u hrvatskoj, tako će nam i biti. Nažalost ...
Jel ti točno znaš što je točno Dakić rekao? Ja se slažem s njim. Nije isto dali je neki branitelj bio u minhenskoj bojnoj ili u Vukovaru.
O čemu ti briješ ?...nije ti dobro??...tko odobrava ubojstva?...gdje sam ja izrijekom to rekao?...svašta....osim kaj si pristran izgleda da nisi baš ni pri sebi...zakaj nisi reagiral kad je KOKO osobno meni prijetio klanjem...??... čudna mjerila...
Svjedoke ubojstva nazivaš izdajicama? Ne mora čovjek biti previše inteligentan da zaključi kako je očito da smatraš da im je bilo bolje da prešute ubojstvo zbog 'viših ciljeva'.
Ne stignem čitati sve, pa sam morao pronaći tu poruku u kojoj je on tebi prijetio klanjem. Njegova poruka je neukusna i protiv pravila ponašanja, ali siguran sam da je nijedan sudac ne bi okarakterizirao kao prijetnju ubojstvom.
Stjepan nijedan sudac ne bi okarakterizirao kao prijetnju ubojstvom
A moju bi?...hm...Pa prvi sam ovdje koji zagovara suočavanje s istinom ali ne s figom u đepu..svaka istina ma kakva ona bila bolja je od bilo koje lijepo zapakirane laži....istina obuhvaća prvenstveno rješavanje problema. Pa i biblijska mudrost kaže: „Samo istina će nas osloboditi“....he... a sad kaj je istina Stjepane?...jel ti znaš kaj je istina...?..kako je došlo do procesa razaranja hrvatske države?...tko je započeo- vremenski i sadržajno - usporedo s procesom njezina nastajanja i obrane. O tome potpuno jasno svjedoči i ova Hrvatska haška dimenzija. Naime, NE MISLIŠ LI ILI DA NIJE ISTINA da su velike količine dokumenata – uključujući i ključne državne tajne - stizale u Haag i godinama čak i prije 2000. godine, a dostavljali su ih moćni dijelovi strukture i moćni pojedinci iz političke i izvršne vlasti te obavještajnih službi RH....kak u Hrvatskoj zovemo takve STJEPANE?...jel bum i to moral obrazlagat na sudu ?...
... A jesi li pratio što je sve Đakić prešutio ? On je bio među onima na vlasti koji su dozvolili da broj branitelja naraste do preko 500000 !!! Šutili su jer im je svaki glas bio potreban da dobiju izbore. Kad već pitaš, bio sam na ratištu, od početka, ali kad pogledamo udjele u domovinskom fondu, ima čistačica i domara i policajaca koji ni dana nisu vidjeli frontu pa imaju veće udjele od mene ...
Možda si i bio otpočetka... ali nisi bio do kraja. >:D >:D
Pa ako si bio otpočetka mjesec dana, a onda kasnije niš - jasno je da je tvoj udjel nula bodova... jer da imaš pokriće za udjele, ne znam kako ih baš nebi dobio.
Mada znam neke slučajeve koji su u istoj situaciji, no za njih i znam ZAŠTO - pa ako i ti spadaš među takve, onda... :P :P
... imam svoje udjele koji su za neke poprilični, a za neke su mali ... svaka čistačica (npr. u kakvoj opčini) je dobila po jedan bod za svaki dan rata, odnosno, za svaki dan kaj je dolazila na posao, što je pun kufer bodova, koji, kasnije kad se pretvore u udjele ...
... svaka čistačica (npr. u kakvoj opčini) je dobila po jedan bod za svaki dan rata, odnosno, za svaki dan kaj je dolazila na posao, što je pun kufer bodova, koji, kasnije kad se pretvore u udjele ...
Famozne postrojbe http://nacionalnasramota.wordpress.com/postrojbe/ (http://nacionalnasramota.wordpress.com/postrojbe/)
-
Biblioteka HRM Split 4 “branitelja” Biblioteka HRM Split
1.Ljubica Begović Biblioteka HRM – Split 17.09.1991. – 30.06.1996. 2.Ivanka Ćirić Biblioteka HRM – Split 17.09.1991. – 30.06.1996. 3.Ivanka Jerković Biblioteka HRM – Split 16.09.1991. – 30.06.1996. 4.Nevia Radunić Biblioteka HRM – Split 17.09.1991. – 30.06.1996. http://nacionalnasramota.wordpress.com/postrojbe/biblioteka-hrm-split/ (http://nacionalnasramota.wordpress.com/postrojbe/biblioteka-hrm-split/)
Točneje;od početka do kraja rata. Jel je to prije mogla biti i Biblioteka JNA? Most i prinemi ima kakove benefitov. Kak veli koko,da je po jen bod nijen "zenga" je nemre niš;auto,stan,sve beneficije...-jel se varam?
Ne pitam ali mi je drago da si bio i da si živ i zdrav.
Citat:
bio sam na ratištu, od početka, ali kad pogledamo udjele u domovinskom fondu, ima čistačica i domara i policajaca koji ni dana nisu vidjeli frontu pa imaju veće udjele od mene ...
Jel se slažeš onda sa izjavom Đakića da nisu svi isti? Nije isto biti bibljotekarka ili vojnik u rovu.
Jedan komentar vezano uz aferu s kruljcem i njegove reperkusije na Mesića: http://www.vecernji.hr/kolumne/pocela-je-demesicizacija-kolumna-309058 (http://www.vecernji.hr/kolumne/pocela-je-demesicizacija-kolumna-309058)
Citat:
Kriminal i korupcija svih ovih godina bili su isprepleteni s politikom. I dok se nije pojavila politička volja za obračun s njima, najvećim dijelom pod pritiskom EU i SAD-a, padale su samo sitnije ribe, oni koji su pali u političku nemilost ili koji politički nisu ništa značili. Sve drugo bio je igrokaz. Tako se i uhićenje generala Mladena Kruljca, zapovjednika Kopnene vojske, ne može svesti samo pod daljnje razračunavanje s kriminalnim hobotnicama u državi. Nego treba propitkivati i tko su bili politički zaštitnici. Zato se nameće pitanje: nije li njegovim uhićenjem na udaru i bivši šef države Stjepan Mesić? Jer svi upućeni tvrde da je Mesić godinama protežirao i štitio Kruljca, da čak ni načelnik Glavnog stožera nad njime nije imao kontrolu.
Stoga Kruljac ne bi pao da Mesić još ima političku težinu i moć. Donedavno ju je i imao. Kako je politički trgovao sa Sanaderom, tako je nastavio i s Kosorovom. Kako bi ga dobila i nagradila za kooperativnost, Mesić je od nje nakon silaska s vlasti dobio državnu vilu na korištenje s pogonom neprimjerenim bivšem šefu države u parlamentarnoj demokraciji. Mesić je nekad poručivao da neće Pantovčak, pa je tamo ostao, a onda se grčevito borio i za ovu vilu. I ne samo to. Kosorova je sve donedavno i njega znala pitati za političke savjete, posjećivali su se, zvali, naslikavali…
Nije li zato Kruljčevo uhićenje znak da je Mesić politički otpisan? Ako je točno da je Mesić zbog Kruljca zvao Bajića, a ovaj mu se ne javlja, i to je signal da je prekrižen. Nakon Sanaderovih, čini se da su na red za čišćenje došli i Mesićevi ljudi. Primjerice, prije nekog vremena baš je Večernjak razotkrio kako je Mesićev dugogodišnji igrač u Ini Tomislav Dragičević godinama na porezu varao državu na temelju lažno prijavljenog prebivališta.
Nadalje, kad se priča o generalima i kriminalu, često se poseže za “Tuđmanovim generalima”. A Tuđman ih je postavio 40-ak, pri čemu treba uzeti u obzir i ratne okolnosti, a danas se na prste jedne ruke može nabrojiti koji su još na funkcijama. Mesić ih je pak postavio više od 60, kadrovirao deset godina, i još je prije silaska s vlasti nastojao postaviti sebi podobnog novog načelnika Glavnog stožera. A zašto je Kruljca štitio i protežirao ako je točno što svi tvrde? I zašto baš kopnena vojska? Kako su u proračunu drastično srezani troškovi za zrakoplovstvo i mornaricu, kopnena vojska ostala je jedini dio vojske gdje se vrti veliki novac, pa su se tu najviše sjatili različiti dobavljači. Sad bi istraga trebala dalje utvrditi čiji su to bili dobavljači, jesu li se možda namještali natječaji, kome su išli novci, za što... Jer teško da sve može ostati samo na spornom zemljištu u Sibinju.
Ali Mesić uobičajeno ništa ne zna. No malo bolji promatrači, koji su pratili njegove izjave o Kruljcu na TV-u, lako su mogli zaključiti kako se osjeća uzdrman! Sigurno mu nije lako. Osim ove nesnosne vrućine, sad mora gledati dokle će dogurati i Bajićeva mreža. A Bajić mu se ne javlja na telefon. I ne samo to. U posljednje se vrijeme ponovno aktualizira i priča o podrijetlu novca za Mesićeve kampanje. A i još se ne zna tko mu je u gotovini posudio dva milijuna kuna da kupi dva nova stana i dvije garaže. Tko su ta dva tajanstvena prijatelja? Tuđmana su razapeli zbog štednog uloga supruge Ankice koji je bio legalno zarađen novac od autorskih prava na knjige. A nitko još ozbiljno ne propitkuje o porijeklu novca koji je Mesić dobio na posudbu, kako tvrdi, odmah nakon silaska s vlasti, za ove nekretnine.
I dolazimo do zaključka. Kako je pokazala nedavna Večernjakova anketa, detuđmanizacija nije polučila željene rezultate jer je bila bez osnove. Desanaderizacija je u tijeku. A Sanader bi svašta mogao napričati i o Mesiću kad se vrati, jer je s njime godinama politički trgovao. Stoga je očito da smo i na početku demesićizacije! Hoćemo li doznati tko je zapravo Mesić?
Makar mislim da je pretjerao- ipak vrana vrani oči ne kopa. Ali barem će se možda reći da ipak nije Mesić nepogrešiv.
Jedan komentar vezano uz aferu s kruljcem i njegove reperkusije na Mesića: http://www.vecernji.hr/kolumne/pocela-je-demesicizacija-kolumna-309058 (http://www.vecernji.hr/kolumne/pocela-je-demesicizacija-kolumna-309058)
Citat:
Kriminal i korupcija svih ovih godina bili su isprepleteni s politikom. I dok se nije pojavila politička volja za obračun s njima, najvećim dijelom pod pritiskom EU i SAD-a, padale su samo sitnije ribe,
Sledge, jel i ovaj kolumnist ima pogrešnu percepciju?
U nekim drugim državama generali koji su radili makar i prljave poslove ali za dobrobit svoje zemlje ne bi bili u zatvoru...gadi mi se licimjernost POZICIJE I OPOZICIJE, opozicija je do jučer prozivala poziciju kad će Brodarca strpati u zatvor, he..sad kad ga ovi strpaše u zatvor i usliše im želju ti isti žale za Brodarcom kaj je dotični umro...
U drugim državama generali završavaju vojne škole u kojima je čast jako važna stvar. Većina naših generala, koji su na sudu ili oko njega, preskočili su vojno obrazovanje. Pogledaj si listu optuženih i pogledaj koliko je na njoj onih koji su završili vojne akademije. Tamo se inače uči i kako se postupa s civilima i zarobljenicima. Misliš li da je slučajno to što je Ademi oslobođen svih optužbi?
A da su svi radili samo za dobrobit zemlje ne bih baš rekao jer je dobar dio njih itekako radio i za svoju osobnu dobrobit.
U drugim državama bi generali završili na vojnom sudu ili bi vojska na drugi način sama riješila problem. Samo kod nas je naopako.
I budimo iskreni, mnogi od hrvatskih generala nisu zaslužili taj čin. Npr. prije par mjeseci je u HV bilo 28 generala, a prema NATO standardima ne smije ih biti više od 16.
U drugim državama generali završavaju vojne škole u kojima je čast jako važna stvar. Većina naših generala, koji su na sudu ili oko njega, preskočili su vojno obrazovanje. Pogledaj si listu optuženih i pogledaj koliko je na njoj onih koji su završili vojne akademije. Tamo se inače uči i kako se postupa s civilima i zarobljenicima. Misliš li da je slučajno to što je Ademi oslobođen svih optužbi?
A da su svi radili samo za dobrobit zemlje ne bih baš rekao jer je dobar dio njih itekako radio i za svoju osobnu dobrobit.
U drugim državama bi generali završili na vojnom sudu ili bi vojska na drugi način sama riješila problem. Samo kod nas je naopako.
I budimo iskreni, mnogi od hrvatskih generala nisu zaslužili taj čin. Npr. prije par mjeseci je u HV bilo 28 generala, a prema NATO standardima ne smije ih biti više od 16.
Prije svega smatram da nije nužno obrazovanje za uspjeh, primjer GOTOVINA ... kod većine Hrvata nacionalni heroj..došao je iz legije gdje je izučio vojne vještine, lako se sve to može izokrenuti pa postaviti pitanje "tko ide u legiju?"...lopovi, razbojnici, avanturisti i slč....koji je od njih Gotovina?..zašto je otišao u legiju?...neki govore zato da bi se sakrio od organa gonjenja nakon pljačke dragog kamenja, neki da je previše Hrvatski mislio...no to nije sad niti važno...bio je tu u vrijeme agresije kad nije trebalo obrazovanje za odlazak na prvu liniju...potrebna je bila hrabrost a koja složit čete se uveliko nedostajala kod visokoobrazovane skupine....kalkulirali su, čekali, vagali... sad ti isti pljuju po domovinskom ratu i onima koji su ga iznjeli pri tom otimajući im zasluge....
kaj ti sleđ potpisuješ,to kaj števa trkelja...kaj sad ispada odjedamput da su časnici drugih država bolji?kaj niste na ovom forumu dosta spominjali nizozemce,engleze,amerikance ko debile koji su napravili sranja za 3 generacije iza sebe,a sad odjednom svi bolji od naših...recite mi u kakvu vojnu školu ideš kad dopustiš recimo Srebrenicu,i za to još dobiješ kolajnu?
U nekim drugim državama generali koji su radili makar i prljave poslove ali za dobrobit svoje zemlje ne bi bili u zatvoru...
Da ali ne i za svoju dobrobit i osobnu korist, to su Muha jako različite stvari, nije mi jasno kak ti to ne kužiš, ti koji se kak ti zalažeš za poštenje, moral i odgovornost. Zanimljivo! 8)
Prije svega smatram da nije nužno obrazovanje za uspjeh, primjer GOTOVINA ...
Uvijek postoje iznimke, ali Gotovinu ne možeš uspoređivati s geodetima i vozačima autobusa jer je on neke stvari učio godinama na svojoj koži. Zanimljivo je ovo negiranje struke kod nas. Svi znaju sve bolje od onih koji su se školovali za nešto.
I budi dosljedan, ako Gotovini nije nužno obrazovanje, onda nemoj ni isticati da neki saborski zastupnici imaju samo srednju školu. :-)
Prije svega smatram da nije nužno obrazovanje za uspjeh, primjer GOTOVINA ...
Uvijek postoje iznimke, ali Gotovinu ne možeš uspoređivati s geodetima i vozačima autobusa jer je on neke stvari učio godinama na svojoj koži. Zanimljivo je ovo negiranje struke kod nas. Svi znaju sve bolje od onih koji su se školovali za nešto.
I budi dosljedan, ako Gotovini nije nužno obrazovanje, onda nemoj ni isticati da neki saborski zastupnici imaju samo srednju školu. :-)
Stjepan, ljepo pise da je Gotovina stekao iskustvo u ratnim vjestinama na vlastitoj kozi, pa to znanje upotrijebio za oslobadjanje hrvatske, dok neki saborski zastupnici nisu nikakvo iskustvo stekli u upravljanju drzavom, a opet su saborski zastupnici koji svoje znanje koriste za unazadjavanje drzave i njezinih gradjana. Tako da Muha ne grijesi u svojim konstatacijama i izjavama!
Stjepan, ljepo pise da je Gotovina stekao iskustvo u ratnim vjestinama na vlastitoj kozi, pa to znanje upotrijebio za oslobadjanje hrvatske, dok neki saborski zastupnici nisu nikakvo iskustvo stekli u upravljanju drzavom, a opet su saborski zastupnici koji svoje znanje koriste za unazadjavanje drzave i njezinih gradjana. Tako da Muha ne grijesi u svojim konstatacijama i izjavama!
E jeste lonac i poklopac, vi morate biti uvijek u pravu, u ničemu da pogriješite.
Saborski zastupnici ne upravljaju državom. A kako je njihova uloga kod nas zaista beznačajna (samo dižu ruke po stranačkom diktatu) onda ne vidim nikakve razlike u tome da li imaju osnovnu školu, doktorat ili je možda postavljen zastupnik od kartona na kojemu je nalijepljena slika.
I to je jedna od stvari koju bi trebalo promijeniti.
Znači po vama general može biti bez škole, a zastupnik mora biti najmanje magistar?
E jeste lonac i poklopac, vi morate biti uvijek u pravu, u ničemu da pogriješite.
Čemu takva neumjesna retorika?..
Citat:
Saborski zastupnici ne upravljaju državom.
Koliko ja znam saborski zastupnici donose Zakone ...drugim riječima itekako upravljaju državom...
Citat:
A kako je njihova uloga kod nas zaista beznačajna (samo dižu ruke po stranačkom diktatu) onda ne vidim nikakve razlike u tome da li imaju osnovnu školu, doktorat ili je možda postavljen zastupnik od kartona na kojemu je nalijepljena slika.
U Saboru pobjeđuje većina, dok god se neće promijeniti izborni Zakon tako će biti...da bi se Zakon promijenio potrebna je opet većina...budimo realni većina neće donositi nešto kaj im nejde u prilog točnije rezati si granu na kojoj sjedi....stoga nemojmo se zavaravati, ovakvo stanje paše poziciji i opoziciji odnosno sjaši kurta da uzjaše murta...a kaj se tiče škole naravno da nisam protiv iste, dapače držim da je obrazovanje vrlo važno za razvoj neke zajednice...no u ovoj priči to nije važno, kod nas postoji drugi problem, vidno je poremećen sustav vrijednosti, pokušat ću pojasniti možda skužiš poantu npr. imaš hrpu onih koji su za par tisuća EUR-a kupili obrazovanje, ti i takvi vode Gradske tvrtke...kaj s njima?...hebate imaju diplome kupljene u Sarajevu i Banja Luci...jel to obrazovanje?..zato zagovaram i podržavam ono drugo a to je jesi li pošten i da li radiš u interesu društvene korisnosti...sve ostalo je demagogija....
Koliko ja znam saborski zastupnici donose Zakone ...drugim riječima itekako upravljaju državom...
Citat:
A kako je njihova uloga kod nas zaista beznačajna (samo dižu ruke po stranačkom diktatu) onda ne vidim nikakve razlike u tome da li imaju osnovnu školu, doktorat ili je možda postavljen zastupnik od kartona na kojemu je nalijepljena slika.
U Saboru pobjeđuje većina, dok god se neće promijeniti izborni Zakon tako će biti...da bi se Zakon promijenio potrebna je opet većina...budimo realni većina neće donositi nešto kaj im nejde u prilog točnije rezati si granu na kojoj sjedi....stoga nemojmo se zavaravati, ovakvo stanje paše poziciji i opoziciji odnosno sjaši kurta da uzjaše murta...a kaj se tiče škole naravno da nisam protiv iste, dapače držim da je obrazovanje vrlo važno za razvoj neke zajednice...no u ovoj priči to nije važno, kod nas postoji drugi problem, vidno je poremećen sustav vrijednosti, pokušat ću pojasniti možda skužiš poantu npr. imaš hrpu onih koji su za par tisuća EUR-a kupili obrazovanje, ti i takvi vode Gradske tvrtke...kaj s njima?...hebate imaju diplome kupljene u Sarajevu i Banja Luci...jel to obrazovanje?..zato zagovaram i podržavam ono drugo a to je jesi li pošten i da li radiš u interesu društvene korisnosti...sve ostalo je demagogija....
Sabor je zakonodavna vlast. U njemu se donose zakoni.
Izvršnu vlast čini Vlada i predsjednik (mada su njemu nakon Tuđmana dosta srezane ovlasti pa je njegov udio relativno mali). Izvršna vlast upravlja državom. Vlada predlaže zakone (pogledaj si koliko je zakona u ovom sazivu prošlo a da ih nije predložila Vlada), izrađuje proračun, određuje što će se i koliko trošiti, što će se i kome uzeti, nadzire javnu upravu i usmjerava njezin rad.
I dalje stojiš kod svoje tvrdnje sa Sabor upravlja državom? Da li si stvarno toliko naivan ili se samo praviš takav jer ti to odgovara?
Netko može kupiti diplomu i zbog toga ne treba priznati nijednu diplomu? Diplome se mogu vrlo lako provjeriti, samo je potrebna politička volja da se to napravi.
I dalje stojiš kod svoje tvrdnje sa Sabor upravlja državom? Da li si stvarno toliko naivan ili se samo praviš takav jer ti to odgovara?
Stjepane zakaj si zlurad?...zakaj izvrćeš?..gdje sam ja rekao da sabor upravlja Hrvatskom?...rekao sam da se u saboru donose zakoni (ako nešto želiš promijeniti to valja učiniti zakonski, u tom smislu sam rekao da sabor odnosno većina i te kako upravlja državom, vlada da bi nešto provela mora imati većinu..), ... čija vlada to provodi?...vlada većine...u Hrvatskoj postoji trodioba vlasti ...Zakonodavna (sabor), sudbena i izvršna vlast (predstavnici većine)...e sad koliko je tko od ove trojke neovisan to je drugi par rukava....
Citat:
Netko može kupiti diplomu i zbog toga ne treba priznati nijednu diplomu?
Ne nisam to rekao, vidiš opet izvrćeš...zgodno na kraju ću stvarno s razlogom moći ustvrditi da me namjerno opstruiraš, točnije da imaš nekaj protiv mene osobno, ne uklapam se tvom scenariju....naime iznosim činjenice i argumentirana mišljenja u kojima ti iznalaziš nepostojeće kontradiktornosti, tj. uporno miniraš moj kontekst...točnije "nije šija nego vrat"...
Citat:
Diplome se mogu vrlo lako provjeriti, samo je potrebna politička volja da se to napravi.
Da točno, samo tko to treba napraviti?...nije li se u Hrvatskoj do sada pokazalo i dokazalo da oni koji prokažu bilo kakvu netransparentnost, lopovluk, razbojništvo umiru..nema ih, ablegen, ne isplati se...ljudi su već umorni, svjesni toga i zato sam se osvrnuo na glavni Hrvatski problem koji se generira od postanka Hrvatske države a to je "poremećen sustav vrijednosti"..klinci imaju krive uzore, njima su kul pokvareni političari koji za svog mandata maznu popriličnu svotu novaca ili lopovi koji opljačkaju kakvu banku, oni koji niš ne rade a imaju hrpu novaca..tko će objasniti klincima da treba delati?...koja vlast?....politička volja..he...koja glupa istrošena i olinjala politička fraza...u nedostatku argumenata kad neznaš više kaj bi upotrebljava se fraza "potrebna je politička volja"...he...tko čini političku volju?...daj Stjepane nemoj me nasmijavati ....nije li za povrat zz isto potrebna politička volja?...na kraju opet ću ponoviti nisam protiv diploma kako mi ti to želiš nametnuti već sam protiv lažnih diploma kojih u Hrvatskoj ima na pretek i protiv sam onih koji sa svojim diplomama kradu Hrvatski narod , u tom smislu dajem prednost onima koji su pošteni, dijelim ljude na dobre i zle, lupež moreš biti i sa školom i bez nje, nije škola preduvjet da je netko zato pošten..školovaniji su po meni veći lupeži od neškolovanih....dokaz je Remetinec nije li pun visokoobrazovanih?
Stjepane zakaj si zlurad?...zakaj izvrćeš?..gdje sam ja rekao da sabor upravlja Hrvatskom?...rekao sam da se u saboru donose zakoni (ako nešto želiš promijeniti to valja učiniti zakonski, u tom smislu sam rekao da sabor odnosno većina i te kako upravlja državom, vlada da bi nešto provela mora imati većinu..), ... čija vlada to provodi?...vlada većine...u Hrvatskoj postoji trodioba vlasti ...Zakonodavna (sabor), sudbena i izvršna vlast (predstavnici većine)...e sad koliko je tko od ove trojke neovisan to je drugi par rukava....
Rekao si...
Citat:
Koliko ja znam saborski zastupnici donose Zakone ...drugim riječima itekako upravljaju državom...
Gdje je tu izvrtanje?
Nemam ništa protiv tebe, ali imam protiv štetnih generaliziranja koje navodiš. Npr...
Citat:
školovaniji su po meni veći lupeži od neškolovanih....dokaz je Remetinec nije li pun visokoobrazovanih?
Navodiš pretpostavke koje tebi odgovaraju. Daj strukturu zatvorenika po hrvatskim zatvorima po edukaciji pa ćemo moći razgovarati o tome. I nemoj mješati pritvor i zatvor koji slijedi nakon optužbe. Ti kažeš da si protiv lažnih diploma i onda navedeš ovaj argument.
Za povrat ZZ nije potrebna politička volja. Dovoljna bi bila sudska presuda, i to sam i rekao zemljištarcima. Umjesto glupog koketiranja s politikom koja im ne može ništa donijeti trebali bi se uputiti na sud. Ali s dobrim argumentima i dokumentacijom.
Da malo razjasnimo. Da se formira manjinska vlada onda bi bila razlika između sabora i vlade.
Ali ako je vlada izabrana saborskom večinom, onda možemo reč da je vlast u državi u rukama saborske večine i vlade odnosno da saborska večina vlada državom.
Autor: Stjepan Za povrat ZZ nije potrebna politička volja. Dovoljna bi bila sudska presuda, i to sam i rekao zemljištarcima. Umjesto glupog koketiranja s politikom koja im ne može ništa donijeti trebali bi se uputiti na sud. Ali s dobrim argumentima i dokumentacijom.
Ups...kako tumačiš sporazum Urbaraca sa Barišićem?...nisu li oni prikupili povijesne dokumente koji su temelj za pravnu bitku?...nije li osnovano i povjerenstvo u koje se uključila i VŠO da pomogne upravo u pravnom smislu? ...što se dogodilo?...nisi li ti podržao GBR-a i ekipu koja je sve to sabotirala, točnije škvadru koja zbog jednokratnih političkih poena promovira tezu da je to političko pitanje a dokaz je prijedlog Zakona koji je uputio u saborsku proceduru..zemljištarci su se čak očitovali rekavši da to nije dobar put i da sve to skupa šteti...dočekani su na nož zbog toga...he...malo si mi kontradiktoran.. http://www.zemljisne-zajednice.hr/ (http://www.zemljisne-zajednice.hr/)
Već smo to pretresli. Sporazum Urabaraca s Barišićem je prvenstveno napravljen zbog političke koristi za Barišića. Urbarci su i prije prikupljali dokumentaciju. Grad je stavio potpis na dokument kako bi im olakšao pristup tim dokumentima, ali to je stvar koju bi grad trebao napraviti za bilo koju udrugu koja radi društveno koristan posao, bez da se treba sklapati politički pakt. Vrh HDZ-a se već odavno izjasnio u tom slučaju i rekli su da povrat nije moguć je ne postoji pravni slijed, a to je ponovila i Kosorica. To je kontradiktornost. Barišić daje podršku nečemu za što je Kosorica rekla da nije moguće.
Gdje stoji da sam ja podržao prijedlog zakona kojeg je progurao GBR? Ja sam rekao da je to predizborni potez jer je poznato da zakoni i amandmani oporbe u Saboru nikada nisu prošli. A ti po tipičnom hadezeovskom obrascu ponašanja odmah sve koji nisu s vama proglašavaš neprijateljima i podržavateljima svih onih koji nisu za vas.