Velika Gorica - neovisni forum

Svakidašnje teme => Politika => Autor teme: Sledgehammer - Rujan 27, 2010, 01:46:20 poslijepodne

Naslov: Počele predizborne kampanje
Autor: Sledgehammer - Rujan 27, 2010, 01:46:20 poslijepodne
Iako je do izbora još cijela godina, dežurni političari su počeli sa bajanjima, bajkama, lupetanjem i inim sportovima koji im jedino dobro idu, počeo je lov na naivce i stoku sitna zuba koja će, kao kakav cvergl, progutati udicu i mršavi, isprazni mamac obećanja.

Činjenica je da nitko i dalje ne spominje ključne pojmove (a siguran sam i da neće!), jer nitko od njih ne želi boljitak državi u kojemu bi i sam, sa osobnim beneficijama i dobicima, htio sudjelovati. I sada slušamo gluposti preunih visokopranih fraza, ispraznih analiza i još ispraznijih rješenja (koja to i nisu!), no i dalje se predizborne kampanje naših - toliko uvredljivo istih glavnih stranaka, HDZ-a i SDP-a - svode na imaginarne brojke, za koje ni njima samima nije jasno kako su do njih došli.

Kako sam rekao još pred dosta vremena - najveća tragedija, najveće prokletstvo moderne Hrvatske je što se maltene nema za koga glasati! Razlike između HDZ-a i SDP-a su najviše vidljive kada se pogleda na njihove stranačke zastave, jer su različitih boja. U svemu ostalome - od njihovog modusa djelovanja, do ideoloških načina rješavanja problema - razlike nema, ili je na razini jednoznamenkastog broja, onoga koji se može opisati samo jednom rukom.

Sa kampanjom je počeo SDP - slušajući riječi Milanovića, predsjednika SDP-a, mogao sam se samo križati! Toliku količinu bahate samouvjerenosti - za koju mi samo nije jasno na čemu je gradi! - nisam već dugo čuo, a da istodobno nije rekao apsolutno NIŠTA ni pametno, ni obećavajuće (jer njegova obećanja NISU obećavajuća...), ni bilo što što bi nekome - sa IQ-om većim od vanjske temperature i sa iskustvom 20-godišnjeg učenja demokracije na hrvatski način - značilo zeleno svjetlo za pomišljanje da bi SDP (i prateća oporbena kamarila) imalo uspješno, i uspješnije od ovih sada, vodili ovu opustošenu i prezaduženu zemlju.

Na to sam potaknut i time što sam vidio članak novinara Jutarnjeg Lista, i skužio da nisam jedini koji ima takav dojam, no kako mi je politika i inače "najstariji zanat na svijetu", i prezirem ju makimalno (jer to u hrvatskim okvirima NIJE častan posao za javno dobro), odlučio sam i u ovih par riječi prokomentirati sve ovo...

Tu je taj "nadahnjujući" članak:

http://www.vecernji.hr/kolumne/milanovic-radi-hdz-kolumna-196021 (http://www.vecernji.hr/kolumne/milanovic-radi-hdz-kolumna-196021)

HDZ se za sada još brani od tih velebnih riječi "kukurikača", no ubrzo čemo se, vjerujem, imati razloga križati i kada oni počnu sa biserima, pajcekima i širokim mahanjem ruku...

Naslov: Odg: Počele preizborne kampanje
Autor: Goričanka - Rujan 27, 2010, 04:29:37 poslijepodne
Slušala sam Milanovića.
Cijeli taj preveseli skup nasmijanih lica, sa raznolikom muzičkom podlogom za svakog govornika, uopće ne odgovara situaciji u kojoj se zemlja nalazi.
Ništa me nije u tim govorancijama impresioniralo, niti sam zapamtila nešto što bi bilo vrijedno ponoviti.
Onda se na dnevniku ukazao "debeli šef" sa posprdnim osmjehom na licu, i kao nešto komentirao taj događaj i izrečeno na njemu.

Uglavnom, stekla sam dojam da se ekipica, i crvena i crna, jako dobro zabavlja, dok im biračko tijelo, potpuno obespravljeno, štrajka glađu, sanira poplave, smišlja sve jeftinije opcije za ručak i nije mu do smijeha.
Kako ih nije sram sve skupa paradirati više pred očima narodu koji su ogulili i oglodali do kosti?

Nemamo za koga glasati.
Kaj bi se dogodilo da nitko ne izađe na izbore, da ih ignoriramo onako kako oni ignoriraju nas već godinama?
Postoji li u legislativi uopće opcija za slučaj masovnog bojkota izbora?



Naslov: Odg: Počele preizborne kampanje
Autor: Bilaj - Rujan 27, 2010, 08:00:37 poslijepodne
Nemamo za koga glasati.
Kaj bi se dogodilo da nitko ne izađe na izbore, da ih ignoriramo onako kako oni ignoriraju nas već godinama?
Postoji li u legislativi uopće opcija za slučaj masovnog bojkota izbora?

NE!
Treba ak ništa otići na biralište i zašarati glasački listić jer će netko drugi odmah glasovati umjesto tebe!

Ja bi najrađe da se u sabor izabaru samo oni koji su dobili glasove. Npr. 50% izlaznost na izbore onda 50% zastupnika u saboru.
Naslov: Odg: Počele preizborne kampanje
Autor: Mile car - Rujan 27, 2010, 09:44:55 poslijepodne
Sve je isto samo njega nema

(http://dalje.com/gn/slike/gn_slike_3/r1/g2009/m04/x47763201808163365201.jpg)

Tako su se 1999 godine obećavale 200.000 radnih mjesta.
11 godina kasnije obaćanja ista samo malo modificirana i prilagođena trenutnoj političkoj situaciji.
Čak su i poneki protagonisti isti Čačić, Jakovčić, i drugi. Da bi slika bila i potpunija onoj iz 1999 čak se i Budiša vratio u politiku.
Onda se imalo nekih mislim oko 80 mjera gospodarskog oporavka i HNS-ovo obećanje za 200.000 radnih mjesta, sad imamom 103 mjere gospodarskog oporavka i 80000 radnih mjesta. I opet isti glumci iz HNS-a, Čačić i Pusićka. Eto što više reći nego još jedan gaf Socijaldemokrata. Ne razumijem zašto uvijek šlepaju za sobom političke redikule iz HNS-a? Zašto jednostavno ne izađu samostalno na izbore. Po mom skromnom mišljenju mislim da SDP može samostalno pobijedit HDZ i cijelu desnicu u ovom trenutku.
Ali kako sam rekao,
SVE JE ISTO SAMO NJEGA NEMA


Sve je isto samo njega nema (http://www.youtube.com/watch?v=UvTuTFHpOAo#)
 
Naslov: Odg: Počele preizborne kampanje
Autor: shaka zulu - Rujan 27, 2010, 10:23:01 poslijepodne
http://www.nacional.hr/clanak/92086/sdp-ovi-ciljevi-do-2013-gospodarski-oporavak-i-80000-novozaposlenih (http://www.nacional.hr/clanak/92086/sdp-ovi-ciljevi-do-2013-gospodarski-oporavak-i-80000-novozaposlenih)

Gospodarski program SDP-a: 'Do 2013. oporavak i 80.000 novozaposlenih'
Kak?
Milanović je javnosti poručio da će SDP, dobije li potporu građana na izborima, brinuti da zaposleni očuvaju svoja radna mjesta, a nezaposleni ostvare svoje pravo na pošten rad i poštenu plaću
Kak?
Grčić ističe da SDP u tom smislu planira do 2013. postupno povećati stopu gospodarskog rasta na 4 posto, a do 2015. istu stabilizirati na razini od približno 5 posto.
U istom je razdoblju, dodaje, nužno smanjiti stopu nezaposlenosti ispod 10 posto, odnosno povećati stopu zaposlenosti iznad 60 posto radno-aktivnog stanovništva.
Kak?
Izravni poticaji novom zapošljavanju
Nelikvidnost u sustavu SDP bi smanjivao uvođenjem kraćih zakonskih rokova plaćanja i organiziranjem posebnih sudskih ureda za brže rješavanje dužničko-vjerovničkih sporova te aktiviranjem sustava multilateralnih kompenzacija.
Kak?
Porezno opterećenje smanjili bi na bruto cijenu rada smanjenjem stope socijalnih doprinosa - približno za 2 postotna poena godišnje, a uvodili bi porezne olakšice za reinvestiranu dobit.
Kak?
Grčić kaže i da njegova stranka planira kreirati izravne poticaje novom zapošljavanju oslobađanjem poduzetnika od plaćanja socijalnih doprinosa za svakog novog "neto-zaposlenog", a posebno bi stimulirao zapošljavanje u izvozno usmjerenim djelatnostima.
Kak?
De su penezi za to?
Aktualna vlada, smatra, pogrešno gospodarski oporavak planira u kratkom roku, a SDP se, ističe, zalaže za srednji i dugi rok u kojemu bi se stabilizirao gospodarski rast, povećala konkurentnost gospodarstva. Pritom, dodaje Grčić, nužno je otvoriti prostor za kreiranje proizvoda i usluga s većom dodanom vrijednosti, a s tim u vezi i novih, visokovrijednih radnih mjesta.
Kak?
'Socijalna davanja ne dirati'
"Bilo koji proračunski prihod mora biti utrošen isključivo za mjere za financiranje gospodarstva. Nema krpanja proračunskih rupa, to mora biti jasno definirano", poručio je.
Zanimlivo...
Jeftilenka kaj bu trajala dok ne prejdu izbori.
Naglasio je da sve promjene u poreznom sustavu trebaju ići u dva smjera - da bude stimulativan za poduzetništvo, te pravednije rasporediti teret između rada i kapitala, a kako bi se uštede postigle u što kraćem roku.
Kak?
"Dok god je moguće, mirovine, plaće i socijalna davanja za najugroženije ne dirati", ustvrdio je Grčić.
Populizam.
Promjene u poreznoj politici, dodao je, ne smiju dovesti do većeg poreznog opterećenja, već, ako je to moguće, do rasterećenja.
A oklen šoldi za se ovo prije spomenuto?
Nužno je, smatra, i utvrditi kolika je državna imovina, te povećati efikasnost i restrukturirati javna poduzeća. "Sve ove afere jasno pokazuju koliko tu ima prostora za uštede", dodao je Grčić.
Sejmeni dan v EZDEPEJU.
Smanjiti regionalne razlike
SDP planira i povećati udjel industrijske proizvodnje u BDP-u i barem 50 posto te proizvodnje usmjeriti ka izvozu.
Tere industrijske proizvodnje?
Ove tere ni?
Sva "industrija" je na "državne cice".
Nužno je, dodaje Grčić, i smanjiti regionalne razlike, borbom za veću konkurentnost sustava koji funkcionira na lokalnoj razini, te uravnoteženjem kvalitete javnih usluga.
Kak?
SDP se, ističe, protivi ideji da se određeni broj županija, gradova i općina "samo odreže", već da se takva racionalizacija vodi po kriteriju ekonomske snage i fiskalnog kapaciteta lokalnih i regionalnih jedinica.
A kak je sad?
Program se, dodaje Grčić, temelji na SDP-ovom stavu da se protivi izvlačenju kapitala, posebno izvan Hrvatske, već da se ta dobit reinvestira u zemlji.
Kak?
Naslov: Odg: Počele preizborne kampanje
Autor: shaka zulu - Rujan 27, 2010, 10:23:50 poslijepodne
Ima li Milanović hrabrosti biračima najaviti rezove?
http://www.glas-slavonije.hr/vijest.asp?rub=1&ID_VIJESTI=130360 (http://www.glas-slavonije.hr/vijest.asp?rub=1&ID_VIJESTI=130360)

-

– Ni dan nakon objavljivanja informacije u Glasu Slavonije okolnosti prodaje donjomiholjačke tvrtke Limex francuskoj Altrad Group nisu bile puno jasnije, ali na površinu su ipak isplivale neke zanimljive informacije
http://www.glas-slavonije.hr/vijest.asp?rub=1&ID_VIJESTI=130571 (http://www.glas-slavonije.hr/vijest.asp?rub=1&ID_VIJESTI=130571)

-

ANALIZA: EKONOMSKA PLATFORMA SOCIJALDEMOKRATA ILI POLITIČKI MANIFEST

SDP zaboravio na industrijsku politiku
Objavljeno: 27.9.2010
ZAGREB - Rast BDP-a do 2013. godine za četiri posto, a do 2015. za pet posto, smanjenje nezaposlenosti na 10 posto, a povećanje zaposlenosti na 60 posto, uz otvaranje novih 80.000 radnih mjesta, glavne su najave iz SDP-ove nove ekonomske platforme, s kojom će socijaldemokrati izaći pred birače na idućim izborima. Iako je ponuđeno viš eod sto mjera, analitičari su, kažu, ostali razočarani nedorađenNOVI REGIONALNI RAZVOJ
SDP predlaže smanjivanje poreza na reinvestiranu dobit, cijeli niz poticaja za novo zapošljavanje, poreznu reformu uz opterećenje kapitala i špekulativnih zarada, smanjivanje javne uprave, ali i novi regionalni razvoj uz rast udjela samouprave u javnom novcu s 10 na 20 posto. To su temelji na kojima će se razraditi detalji programa, koje se može očekivati u sljedećim mjesecima.
Ne vide se ni porezne stope koje se namjeravaju uvesti, nego se govori samo načelno
 
ošću programa, za koji tvrde da je ostao na razini politike, a premalo rekao o konkretnim industrijskim i regionalnim politikama.
- Nismo čuli ništa novo, sve je ovo notorno od ranije - da treba povećati proizvodnju i investicije. Volio bih da smo vidjeli koje su to točno industrijske politike koje se nude, koje će se djelatnosti gdje razvijati, s kojim točno subvencijama. Također, ne vide se ni porezne stope koje se namjeravaju uvesti, nego se govori samo načelno - kaže ekonomski analitičar Damir Novotny. Energetika i turizam su opća mjesta, a očekivao bih da se kaže: u središnjoj Hrvatskoj moguće je otvoriti 30.000 radnih mjesta točno kroz koje djelatnosti i uz koje poticaje, kaže Novotny. Prema njedovom mišljenju, kroz jedan mandat moguće je ostvariti spomenutih 80.000 radnih mjesta, kao i spomenuti rast BDP-a, tako da SDP-ovi ciljevi jesu ostvarivi, ali su ipak samo načelni ciljevi.
Jasno, SDP je tek iznio platformu na kojoj će graditi daljnju razradu svog programa koji je napisao dr. Branko Grčić, ali Novotny misli da politički tajming ne smije biti primaran, jer birači imaju pravo znati što očekuju ako glasaju za SDP. “Dosta je te igre mačke i miša HDZ-a i SDP-a. Bilo bi bolje da se dogovore oko ključnih poteza, umjesto što SDP nudi opća mjesta i čuva program za izbore, dok HDZ djetinjasto obezvrjeđuje sve”, kaže Novotny.
Naravno, kritičara ima još, pa se tako iz kruga bivšeg SDP-ovog stratega Ljube Jurčića također može čuti da je program trebao biti detaljniji. "Godine 2007. točno se u programu znalo što će se razvijati u kojoj regiji, sjećamo se programa 4x4. Bili su pripremljeni i tekstovi zakona o rješavanju nelikvidnosti i slično. Sada smo se vratili na bazu, mada treba priznati da je Zoran Milanović u svom govoru potvrdio ono o čemu smo govorili još tada - od najave podrške industriji do zaštite radništva", kaže naš sugovornik.

Tihana TOMIČIĆ
http://www.glas-slavonije.hr/vijest.asp?rub=1&ID_VIJESTI=130668 (http://www.glas-slavonije.hr/vijest.asp?rub=1&ID_VIJESTI=130668)
Naslov: Odg: Počele preizborne kampanje
Autor: Mile car - Rujan 27, 2010, 10:39:40 poslijepodne
http://www.nacional.hr/clanak/92086/sdp-ovi-ciljevi-do-2013-gospodarski-oporavak-i-80000-novozaposlenih (http://www.nacional.hr/clanak/92086/sdp-ovi-ciljevi-do-2013-gospodarski-oporavak-i-80000-novozaposlenih)

Gospodarski program SDP-a: 'Do 2013. oporavak i 80.000 novozaposlenih'
Kak?
Milanović je javnosti poručio da će SDP, dobije li potporu građana na izborima, brinuti da zaposleni očuvaju svoja radna mjesta, a nezaposleni ostvare svoje pravo na pošten rad i poštenu plaću
Kak?
Grčić ističe da SDP u tom smislu planira do 2013. postupno povećati stopu gospodarskog rasta na 4 posto, a do 2015. istu stabilizirati na razini od približno 5 posto.
U istom je razdoblju, dodaje, nužno smanjiti stopu nezaposlenosti ispod 10 posto, odnosno povećati stopu zaposlenosti iznad 60 posto radno-aktivnog stanovništva.
Kak?
Izravni poticaji novom zapošljavanju
Nelikvidnost u sustavu SDP bi smanjivao uvođenjem kraćih zakonskih rokova plaćanja i organiziranjem posebnih sudskih ureda za brže rješavanje dužničko-vjerovničkih sporova te aktiviranjem sustava multilateralnih kompenzacija.
Kak?
Porezno opterećenje smanjili bi na bruto cijenu rada smanjenjem stope socijalnih doprinosa - približno za 2 postotna poena godišnje, a uvodili bi porezne olakšice za reinvestiranu dobit.
Kak?
Grčić kaže i da njegova stranka planira kreirati izravne poticaje novom zapošljavanju oslobađanjem poduzetnika od plaćanja socijalnih doprinosa za svakog novog "neto-zaposlenog", a posebno bi stimulirao zapošljavanje u izvozno usmjerenim djelatnostima.
Kak?
De su penezi za to?
Aktualna vlada, smatra, pogrešno gospodarski oporavak planira u kratkom roku, a SDP se, ističe, zalaže za srednji i dugi rok u kojemu bi se stabilizirao gospodarski rast, povećala konkurentnost gospodarstva. Pritom, dodaje Grčić, nužno je otvoriti prostor za kreiranje proizvoda i usluga s većom dodanom vrijednosti, a s tim u vezi i novih, visokovrijednih radnih mjesta.
Kak?
'Socijalna davanja ne dirati'
"Bilo koji proračunski prihod mora biti utrošen isključivo za mjere za financiranje gospodarstva. Nema krpanja proračunskih rupa, to mora biti jasno definirano", poručio je.
Zanimlivo...
Jeftilenka kaj bu trajala dok ne prejdu izbori.
Naglasio je da sve promjene u poreznom sustavu trebaju ići u dva smjera - da bude stimulativan za poduzetništvo, te pravednije rasporediti teret između rada i kapitala, a kako bi se uštede postigle u što kraćem roku.
Kak?
"Dok god je moguće, mirovine, plaće i socijalna davanja za najugroženije ne dirati", ustvrdio je Grčić.
Populizam.
Promjene u poreznoj politici, dodao je, ne smiju dovesti do većeg poreznog opterećenja, već, ako je to moguće, do rasterećenja.
A oklen šoldi za se ovo prije spomenuto?
Nužno je, smatra, i utvrditi kolika je državna imovina, te povećati efikasnost i restrukturirati javna poduzeća. "Sve ove afere jasno pokazuju koliko tu ima prostora za uštede", dodao je Grčić.
Sejmeni dan v EZDEPEJU.
Smanjiti regionalne razlike
SDP planira i povećati udjel industrijske proizvodnje u BDP-u i barem 50 posto te proizvodnje usmjeriti ka izvozu.
Tere industrijske proizvodnje?
Ove tere ni?
Sva "industrija" je na "državne cice".
Nužno je, dodaje Grčić, i smanjiti regionalne razlike, borbom za veću konkurentnost sustava koji funkcionira na lokalnoj razini, te uravnoteženjem kvalitete javnih usluga.
Kak?
SDP se, ističe, protivi ideji da se određeni broj županija, gradova i općina "samo odreže", već da se takva racionalizacija vodi po kriteriju ekonomske snage i fiskalnog kapaciteta lokalnih i regionalnih jedinica.
A kak je sad?
Program se, dodaje Grčić, temelji na SDP-ovom stavu da se protivi izvlačenju kapitala, posebno izvan Hrvatske, već da se ta dobit reinvestira u zemlji.
Kak?


Bravo, svaka čast kunta. ista pitanja i isti odgovori.
Naslov: Odg: Počele predizborne kampanje
Autor: shaka zulu - Rujan 27, 2010, 10:51:23 poslijepodne
Most bu se činilo kak da zovem "olovna vremena" al bi nam sad dobro došla nekakova "petoletka".
Prva,peta,stota,pectota...
Kaj bumo napravili v ove pet let?
Sve?
A-a,nebi rekel...
Jen realni cilj za prve pet let...
Naslov: Odg: Počele predizborne kampanje
Autor: Mile car - Rujan 27, 2010, 11:15:11 poslijepodne
Ja bi da se malo osjeti žar radnih akcija da vide kako se radi

Mi nismo andjeli 3 Rock 'n' Roll uzvraca udarac-znas sta pise u CIKU (http://www.youtube.com/watch?v=ef6Ax0CMKQA#)

Jer kao što i sama definicija radnih akcija kaže, barem po sjećanju starijih generacija evo za one mlađe mali podsjetnik što su to radne akcije.

Omladinske radne akcije su nastale još u toku NOB-a, a naročito su bile popularne nakon završetka Drugog svetskog rata i imale su za cilj da obnove i izgrade privredu, infrastrukturu, naučne, sportske, kulturne i zabavne objekte u Jugoslaviji. U prvim poslijeratnim Saveznim radnim akcijama milioni omladinaca gradili su autoputeve, pruge, tvornice, čak i čitave gradove. Najveće Savezne radne akcije dešavale su se u periodu od 1946. do 1952. godine.
Kao dan Omladinskih radnih akcija u SFRJ se obilježavao 1. april, dan kada su 1946. godine počele pripreme za organiziranje izgradnje pruge Brčko-Banovići.
Iz današnje perspektive radne akcije su više nego dobro vizionarski prikazali gospoda iz TLN, svojim sarajevskim humorom kao u filmiću.

Top Lista Nadrealista Radna Akcija (http://www.youtube.com/watch?v=DwLReG8z8lk#)
Naslov: Odg: Počele predizborne kampanje
Autor: shaka zulu - Rujan 28, 2010, 12:18:09 prijepodne
Ja verujem da drug Bolni ima drugu definiciju akcije ko takve;
zabadof piti,jesti,***ati a na kraju dojde Vojska z stroji i se napravi.  :D
Naslov: Odg: Počele preizborne kampanje
Autor: amarkulin - Rujan 28, 2010, 08:22:12 poslijepodne
Kaj bi se dogodilo da nitko ne izađe na izbore, da ih ignoriramo onako kako oni ignoriraju nas već godinama?
Postoji li u legislativi uopće opcija za slučaj masovnog bojkota izbora?

Kak to misliš: ne iziđete na izbore? Kaj to nije svetogrđe? Sjećam se kak ste svi zborno napadali na onom forumu Ivu kad je rekla da ne bu izišla na goričke izbore, jer nema za koga glasati.  ;D

Nema bojkota: odaziv može biti i 0,01%, a pobijedil bu onaj tko dobije većinu.  ^-^
Naslov: Odg: Počele predizborne kampanje
Autor: Goričanka - Rujan 28, 2010, 10:47:20 poslijepodne
Pa mislim tak kak sam pitala?
Kaj bi bilo da velika većina građana ne izađe na izbore?

Jesi siguran da odaziv može biti tak mali i da svejedno izbori budu regularni i važeći?
Pitam jer ne znam, a nemam vremena sad se o tome informirati kak spada.

Viš, viš, kad već spominješ ivu, a kam je ona nestala? Čudim se da se tu ni nigdar pojavila!
A ne sjećam se da smo ju napadali, nego da se diskutiralo o toj njenoj odluci da ne ide.
I dalje mislim da jedna lasta ne čini proljeće, ali masovni bojkot bi bio jasna poruka vlasti i onima oko vlasti.
Kao neka vrsta "građanskog neposluha" ak me razmete kaj mislim.
Jedino ne vredi ako je stvar koncipirana tako da i jedan jedini glas može izabrati vlast u zemlji, kako se može zaključiti iz tvoje izjave.
Naslov: Odg: Počele predizborne kampanje
Autor: amarkulin - Rujan 28, 2010, 11:42:35 poslijepodne
Jedino ne vredi ako je stvar koncipirana tako da i jedan jedini glas može izabrati vlast u zemlji, kako se može zaključiti iz tvoje izjave.

Članak 37.

Broj zastupnika koji će biti izabran sa svake liste izborne jedinice utvrduje se na sljedeći način:

"Ukupan broj važećih glasova" koji je dobila svaka lista (biračka masa liste) dijeli se s brojevima od 1 do zaključno 14, pri čemu se uvažavaju i decimalni ostaci. Od svih dobivenih rezultata, zastupnička mjesta osvajaju one liste na kojima se iskaže 14 brojčano najvećih rezultata uključujući decimalne ostatke. Svaka od tih lista dobiva onoliki broj zastupničkih mjesta u Saboru koliko je postigla pojedinačnih rezultata među 14 brojčano najvećih rezultata.

http://www.poslovniforum.hr/zakoni/zakon_o_izborima_zastupnika.asp (http://www.poslovniforum.hr/zakoni/zakon_o_izborima_zastupnika.asp)

Nigdje ne piše koliki mora biti minimalni ukupni broj važećih glasova.
Naslov: Odg: Počele predizborne kampanje
Autor: Mile car - Rujan 30, 2010, 07:56:35 poslijepodne
Evo i kandidata za iduće izbore

(http://img837.imageshack.us/img837/7350/2hp13r81.jpg)
Naslov: Odg: Počele predizborne kampanje
Autor: amarkulin - Rujan 30, 2010, 11:37:58 poslijepodne
Čul sam da bu igrala glavnu ulogu u blockbusteru: "The Day After Yesterday"
Naslov: Odg: Počele predizborne kampanje
Autor: Sledgehammer - Listopad 17, 2010, 10:22:28 poslijepodne
SDP, IDS I HNS – NA VLAST ILI U ZATVOR?

Kako se čini, naša je politička oporba zaključila kako je došlo vrijeme za pokazati zube. One iste zube koje je pažljivo skrivala dok je sadašnja Vlada provodila krizne mjere i uvodila harače, dok je pljačkala zemlju uzduž i poprijeko i ostavljala propala poduzeća i tvornice. Sa svih strana iz SDP-a, HNS-a i IDS-a stižu zahtjevi za prijevremenim izborima. Što se to promijenio, pa je oporba odlučila kako je vrijeme za izbore?

Iz krize izašli nismo, niti se negdje nazire svjetlo na kraju tunela. Zaposlenost je i dalje u padu, živi se sve teže i teže. Nitko tko bi sutra došao na vlast ne bi uveo blagostanje, niti bi mogao izbjeći ono što oporba već mjesecima izbjegava, a to je preuzimanje kormila broda koji ne da je blizu potonuća, nego bi se slobodno mogao nazvati Titanik.

Pa zašto onda oporba odjednom žuri sa izborima, kada ju čeka ista ona situacija radi koje je te izbore izbjegavala svo ovo vrijeme?

Nameće se samo jedan logičan odgovor.

Počele su padati glave.

Sigurno da neće pasti sve, uvijek će biti onih koji su se dobro zaštitili i koji će ostati nedostižni. Al padaju bar neke. Pa shodno tome, panju se približavaju i mnoge ljevičarske glave, za koje vladajuća stranka sigurno neće imati milosti. A svoje sigurno puno bolje možeš zaštiti ako vladaš državom, nego ako si u oporbi.

Pa slušam tako jednog Čačića, koji smatra da sadašnja Vlada nije sposobna preuzeti odgovornost i prepoznati situaciju u kojoj se nalazi. Čačić nam govori o odgovornosti, za nevjerovati. Onaj isti Čačić koji je ubio dvije osobe u Madjarskoj, pa uz polog od tisuću eura već drugi dan nam u Hrvatskoj dijelio lekcije o moralu i pravdi. Onaj „istinoljubivi“ Čačić koji nije vidio maglenke kojih nije ni trebalo biti, budući nije bilo ni magle, te obećavao novce obiteljima žrtavama koje nikada vidjele nisu? Čačić, uhvaćen u sukobu interesa? Čačić, čije obiteljske tvrtke ne isplaćuju plaće radnicima, niti plaćaju pošteno zaradjeno kooperantima svojih tvrtki, dok on okolo bahato divlja europskim autocestama u bijesnim autima? Hoće nam takav voditi državu, ovako pravedan i pun morala?

Ili će to možda preuzeti Vesna Pusić, za koju je Hrvatska agresor u Domovinskom ratu, valjda zato što joj je srušila ljubljenu Jugoslaviju? Hoće li nam ona voditi državu možda uz pomoć brata Zorana, koji nam preko svog GOLJP-a i pripadajućih satelita već godinama nastoji dokazati kako su hrvatski branitelji zločinci? Onaj isti Zoran Pusić koji je tražio da se iz hrvatskog ustava izbriše član koji zabranjuje udruživanje u svrhu stvaranja nove Jugoslavije?

Ili možda isto tako „istinoljubivi“ Damir Kajin, kojeg ne zanima ni istina ni pravda ukoliko se ne poklapaju sa njegovim željama, a što smo imali prilike uvjeriti se kada je njegov „antifašist“ bacio bombu u Pazinu, za koju je Kajin optužio hrvatske desničare. I nikada nije našao za shodno da riječ kaže o tim lažnim optužbama, nego je cijeli slučaj preko noći nestao iz hrvatskih medija, a Kajin nastavio putevima pravde, čekajući valjda neku bolju priliku za rješavanje osobnih animoziteta preko svojih političkih funkcija? Kajin, pučki tribun IDS-a, stranke koja neodoljivo podsjeća na klasične zločinačke organizacije ogrezle u kriminalu i političkoj korupciji?

Ili jedan Zoran Milanović, kojemu valjda okice zasuze od sreće pri pogledu na Titove biste i petokrake, zato što te petokrake nisu palile i ubijale po njegovoj zemlji, nego u ime njegove zemlje? Milanović, predsjednik SDP-a čijim dužnosnicima su puna usta borbe protiv kriminala i korupcije, a ne priznaju institucije zadužene za borbu protiv kriminala i korupcije kad te iste institucije uhvate te iste dužnosnike u kriminalu?

Kako god, oporba koja nam se nudi najavljujući prijevremene izbore podsjeća me na ono kada čovjek ima izbor: Ostati u gorućoj zgradi ili skočiti sa 15.kata iz nje na zemlju. Ni u jednom slučaju nećeš preživjeti.

Krajnje je vrijeme da hrvatski gradjani shvate kako HDZ i SDP nisu naš jedini izbor. Kako su i jedni i drugi već bili na vlasti, a tu vlast nisu iskoristili za dobro, nego za daljnje pljačke i opstrukcije uspostavljanja pravne države.

Kao što bi i Mladen Bajić više trebao prestati glumiti gljivu i odlučiti se što je i tko je. Da li netko tko je htio po svaku cijenu politički preživjeti, pa se nije usudio ići protiv onih na vlasti, stavljajući svoju vlastitu kožu ispred dobrobiti ove zemlje.

Ili je pak bio toliko nesposoban da nije ništa znao, ništa vidio i shodno tome, ništa poduzeo?

I prvi i drugi razlog bio bi dovoljan da nekog moralnog čovjeka natjera da da ostavku. Ali ne i Mladena Bajića.

Ovoj zemlji nije potrebna ni ovakva oporba, ni ovakva Vlada. Jedino što joj je potrebno je lustracija. Ne samo ona koja bi obuhvatila nekadašnje udbaške djelatnike i komunističke funkcionere, nego i sve one koji su Hrvatsku doveli u situaciju u kojoj je danas, puneći pri tome vlastite džepove, potpuno svejedno iz koje stranke bili.

Do kada ćemo puštati da HDZ i SDP igraju s nama ping-pong, smjenjujući se povremeno na vlasti, a da je pri tome svima nama sve gore i gore?

Vrijeme je za promjene.

U kojima neće biti mjesta ni za jedne, ni za druge. Nego za neke treće, za koje ne možemo sa sigurnošću reći hoće li biti pošteni ili ne, ali nam, za razliku od ove dvije stranke, bar svoje nepoštenje još nisu dokazali.

Diana Majhen

http://www.dragovoljac.com/index.php?option=com_content&view=article&id=6117%3Asdp-ids-i-hns--na-vlast-ili-u-zatvor&catid=31%3Amirko-vidovic&Itemid=27&sms_ss=facebook&at_xt=4cbb4de45baf737e%2C0 (http://www.dragovoljac.com/index.php?option=com_content&view=article&id=6117%3Asdp-ids-i-hns--na-vlast-ili-u-zatvor&catid=31%3Amirko-vidovic&Itemid=27&sms_ss=facebook&at_xt=4cbb4de45baf737e%2C0)
Naslov: Odg: Počele predizborne kampanje
Autor: JosipJoža - Listopad 17, 2010, 11:03:14 poslijepodne
Pisac ovok teksta ne poznaje elementarne stvari iz parlamentarne demokracije, dakle postoje trenutci kada oproba može krenuti u smjenu Vlade, a to je onaj trenutak kada procijene da u parlamentu mogu dobiti potporu za smjenu, jer parlametarna većina u parlamentu svake zemlje potvrđuje ili ruši Vladu.

Takav pisac koji ne poznaje elmentarnu stvar sasvim sigurno nemože konstruktivno niti sagledati ostalu problematiku.
Izjednačavati HDZ i SDP u najmanju ruku nije smisleno da ne velim neku grublju riječ.
Na žalost zadnje 2-3 godine je jednom velikom dijelu hrvatskih građana postalo jasno koliki napredak je napravila Račanova koalicijska Vlada i koliko je ponovno dovođenje na vlast HDZ-a bila pogrška, no što je tu je.

Izjavljivati tako za Vesnu Pusić, ženu koja je ogroman doprinos napravila u pridruživanju Hrvatske EU, ženu koja je podpredsjednica liberala u Europi, što do sada nije uspjelo ni jednom poltičaru s ovih i širih prostora izvan granica bivše EU je zaista suludo.

Uz to nekoliko puta sam ovdje napomenuo da sve ono što je HNS jasno i decidirano iznosio i zastupao postajalo je pravilo samo nekoliko godina kasnije, nažalost, kada je vrlo često bilo i prekasno.

Čačića mnogi mrze, međutim za njim se vide uspjesi gdje god da je krenuo, jer je sposoban i zna što hoće kao što zna i oko sebe okupiti sposobne i stručne ljude i to je jedina referenca koja kod njega prolazi, zna postaviti ciljeve, rokove i to sve skupa provesti.
O njegovoj ljudskoj tragediji u Mađarskoj smo ovdje već toliko napisali.

I na kraju ključna stvar da se stalno pokušava izjednačiti HDZ s SDP-om, ne da je bezobrazno nego i uvredljivo, tome teže upravo najviše oni koji su i najviše pokrali ovu zemlju, kako bi sebe opravdali na neki način pred građanima pa kažu svi smo isti.

E nisu svi isti, to ne znači niti da je SDP idealan i da nema kod sebe nekih pojedinačnih slučajeva, međutim generalno SDP je daleko moralniji i pošteniji od HDZ-a.

Pisac ovog teksta se poziva na treću opciju, koja je to, nije li to možda DC? VŠO je čista ko suza, suzo moja.
Ili da uvezeno onda za promjenu bosanskohercegovački HDZ? Ali pitanje onda koji? Imamo dva. A možda ćemo i u Hrvatskoj uskoro imati dva.

I na kraju svih krajeva sam naslov pisca:SDP, IDS I HNS – NA VLAST ILI U ZATVOR?

Za koga je taj naslov, za "stoku sitnog zuba" a pasao bi i za Reporter. ;D ;D
Naslov: Odg: Počele predizborne kampanje
Autor: Sledgehammer - Listopad 17, 2010, 11:19:04 poslijepodne
Nisam ni sumnjao da ćeš se prvi javiti, naravno - vadeći iz konteksta ono što tebi paše, zanemarujući navode i skrećući zaključke na drugu stranu.

Po čemu to ovaj pisac teksta nema pojma o parlamentarnoj demokraciji? Ta žena (autorica teksta) ne psori ni jedne sekunde on o što si rekao, zašto si to zaključio da ona nema pojma - nije nikome jasno.

Naravno, opet "logički", ako ne zna jedno, ne zna ni drugo - manemoj, ali nema veze. Ako te to tješi, neka ti ostane.

Navodi o Vesni Pusić su potpuno točni, to su i općepoznate činjenice. Ti skrećeš na njezin doprinos približavanja Hrvatske EU - što i opet nitko ni spominje, niti spori.
Naslov: Odg: Počele predizborne kampanje
Autor: Muha - Listopad 18, 2010, 01:03:11 poslijepodne
Citat:
Izjednačavati HDZ i SDP u najmanju ruku nije smisleno da ne velim neku grublju riječ.

Kaj si ti njihov advokat??...kaj je tebi smisleno=???...valjda bi svi trebali misliti kak ti misliš jel=??...to je za tebe smisleno=?...Hrvatska ima dvije političke stranke koje mogu imati premijera, a da su obje loša kopija jedne druge. Koja je razlika između HDZ i SDP? Politika Račanove Vlade (enormno zaduživanje, prodaja: banaka, INE, HT-a…, saniranje brodogradilišta, gradnja cesta) je u 95% identična Vladi Ive Sanadera ili Jadranke Kosor. Štoviše, veća je razlika između Kosorkine i Sanaderove Vlade nego Sanaderove i Račanove – Kosorka pod krinkom „borbe protiv korupcije“ rješava se na fini način Sanaderovog kadra na čija mjesta ne dolaze ništa bolji, jer da su bolji ne bi bili u HDZ-u! Ako situaciju preslikate na lokalne razine, stvar je ista SDP je preslika HDZ-u. Najbolji je primjer Požega i Požeško-slavonska županija gdje je Vlado Zec sa svojom listom u Požegi bio na vlasti sa SDP-om, a u Županiji s HDZ-om – i jedni i drugi mogli su s njim, i jedni i drugi isto su radili - zec o ronku (http://www.youtube.com/watch?v=A9yFcE9VHUU#)
SDP je nasljednik Komunističke partije, a u HDZ je većina članova te partije – koja je od tih onda prava stranka koja je naslijedila onu vlast – ona koja ima legimitet naroda, a mi ćemo uvijek birati HDZ ili SDP, odnosno uvijek ćemo birati KP u materijalnom smislu (HDZ) ili formalnom (SDP).
Socijaldemokracija našeg tipa nalazi se, po mom mišljenju, u posebnoj situaciji jer su joj, na prolasku kroz Tuđmanov restauracijski projekt hrvatskog društva, politike, uloge Crkve i kulture (tzv. duhovnu obnovu), osnovni pojmovi već bili propali, a izvodi iz njih izravno su uskraćeni. Uzmimo, na primjer, samo banalni primjer riječi “radnik”, koja je bila u potpunosti zamijenjena riječju “djelatnik”. Sve to zbog moguće asocijacije na politički pojam “radničke klase” i njezine uloge u onoj predskazanoj Marxovoj “svjetskoj revoluciji”. Sada, kada su se riječi “radnik” i “radništvo” iznova pojavile, mogli bi se, možda, našaliti, pa kazati da je i Novo hrvatsko društvo opet pred nekim starim iskušenjima.Moram reći i to da mnogi od onih koji su se ovih dana javili za riječ pripadaju toj mentalnoj zagonetci koja se naziva hrvatska ljevica. Ne samo da joj pripadaju, nego su i razočarani što se nekom jačanju te ljevice ne može niti pristupiti.

Naslov: Odg: Počele predizborne kampanje
Autor: Sledgehammer - Listopad 18, 2010, 04:13:20 poslijepodne
Čačića mnogi mrze, međutim za njim se vide uspjesi gdje god da je krenuo, jer je sposoban i zna što hoće kao što zna i oko sebe okupiti sposobne i stručne ljude i to je jedina referenca koja kod njega prolazi, zna postaviti ciljeve, rokove i to sve skupa provesti.

On je stvarno sposoban - prvo najveće kapitalne projekte od državnog interesa zna vezati uz svoju privatnu tvrtku, uz bacanje pijeska u oči najmaloumnijima - "ja nemam ništa sa ConIngom, jer sam se povukao iz upravljačke strukture, dapače sam deaktivirao svoju upravljačku moć" (naravno, nije deaktivirao onu sa slobodnim pristupom milijunima koje je tim poslovima zaradio).

Onda radi i opet državne ugovore sa privatnom tvrtkom, no slučajno mu se potkrala "omaškica" da u svojoj firmi ima 300 zaposlenih stranih šljakera na baušteli - koji nemaju ni boravišne, ni radne dozvole za to. Ali on u tome "ne vidi nikakav problem".

Pa problem i je u tome - što on ne vidi nikakav problem!! - čovjek koji se bavi takovim poslovima, i na takovom mjestu, ne može ni moralno, ni karakterno, ni činjenično, ni ikako pravdati sebe da nešto nije znao. Ako čak i nije znao - što je laž, on dobro zna koga i kako plaća! - onda neka da ostavku zbog osobne nebrige i nesposobnosti, jer je na takovom položaju gdje mu se takove greške ne mogu i ne smiju opraštati.

Čovjek koji izglasava zakone ove zemlje ne može serendati da ih "ne poznaje", jer je to direktna uvreda inteligenciji i zdravoj pameti milijunima građana ove zemlje. Zato neka ne sere, jer je njegova bahatost već odavno prešla sve granice svakakvog neukusa, pa tako i onoj najniže vrste. Nakon toga se skrivati iza imuniteta je još perfidnije i bahatije, time je o sebi kao osobi, čovjeku, stručnjaku, profesionalcu i svemu ostalome - sve rekao. Da svu vodu koja je u Savi, da cijelo korito preusmjerimo na ispiranje govana, laži, bahatosti i neetičnosti koje nam Čačić godinama prodaje, ne bi ni jadna Sava to mogla oprati i odnijeti - koliko toga ima!

Njegova "ljudska tragedija" je direktna posljedica njegove "neljudske bahatosti" koju prodaje gdjegod se pojavi i štogod da radi, u ovom slučaju je vozio i "samo" ubio dvoje ljudi svojim tenkom od Chryslera 300C, no to je napravio jer niti tamo nije poštivao zakone, kao što ih ne poštuje ni u zemlji kojoj bi htio šefovati.

Da ima morala i karaktera koliko je pod noktom crno, odavno bi se povukao - ako ne iz drugih, a oni iz - moralnih razloga! (kaznene odgovornosti neću ni spominjati, to je jasno kao dan da onaj koji je ukrao i sto kuna ne može reprezentirati državu i biti na državnom proračunu i sekunde!), jer vani političari daju ostavke i za mnogo manje stvari u kojima čak i nisu osobno sudjelovali, a kamoli Čačić koji je osobno učesnik, dapače glavni glumac i akter cijelog brda sranja i afera.

I na kraju ključna stvar da se stalno pokušava izjednačiti HDZ s SDP-om, ne da je bezobrazno nego i uvredljivo, tome teže upravo najviše oni koji su i najviše pokrali ovu zemlju, kako bi sebe opravdali na neki način pred građanima pa kažu svi smo isti.

Odavno su svi politički analitičari dali svoj obol i ocjenu toga o čemu pričaš, a zaključak je uvijek bio i ostao isti: SDP i HDZ su dvije stranke-blizanke, 95% njihovih programa, metoda, stavova, ciljeva, ideja i svega ostaloga su - IDENTIČNI!

Sviđalo se to tebi ili nje (jer uvredljivost je subjektivna kategorija), ali to je činjenica. Najjadnije, dapače najpliće obrazloženje - koje nam i ti tu prodaješ (a što je samo još jedna u dugom nizu identičnosti te dvije stranke) - je spominjanje nekakvih optužbi tko je bolji i pošteniji, a svaka optužba se svodi na protuoptužbu, umjesto da se konkretno bavite time da li je nešto točno ili nije točno, i onda po tome i postupate.

U biti, podsjećate me na svađu dvije kurve na cesti koja će uzeti frajera, samo nema šamaranja torbicama i čupanja za kosu. Svega ostaloga - od principa, duha i mentaliteta na dalje - ima. I zato ste isti, i zato se gadite svima sa imalo mozga. Bez obzira iza koje od te dvije kratice se skrivali.

Naravno da ostali "koalitičari" (ovo mi zvuči kao netko da opstipacijom, nikako se israti!) i jednih i drugih - analogno tome - predstavljaju i još veći reprezentativni uzorak jada, onog moralnog i ljudskog, one bijede prodaje vlastite matere za pet minuta slasti i vlasti. Sramota...
Naslov: Odg: Počele predizborne kampanje
Autor: BobRock - Listopad 18, 2010, 05:52:34 poslijepodne
Ako ćemo ići u detalje, onda se svugdje mogu naći razlozi i za i protiv svake opcije. I tu se možemo natezati do jutra i na kraju i tak nebumo pametniji. Pustite detalje, dignite se koju razinu više i sagledajte situaciju malo općenije. Možda trenutno i jesu razlike samo u nijansama, ali da idem dat glas ovima koji su nas bestidno i na očigled sa osmjehom na licu pljačkali - neću.  :(

Nema niti jedne stranke na svijetu da je bez grijeha. Ali kak su nas ovi sadašnji pokrali i kak su nama i našoj djeci za*ebali budućnost, to je neopisivo i neoprostivo. No dobro, recimo da su obje stranke krale, i da su obje jednako krale, ali onda je više pokrala ona koja je duže bila na vlasti, to bi trebalo barem svima biti jasno.

I sad da ih još nagradimo i damo im još 4 godine? Oču vraga. Ma ne znam kak da su ovi drugi loši, ali kaj su nam ovi prvi napravili to je neoprostivo. Ak već nemremo birati koji su bolji ajmo onda koji su manje loši. Lošiji od ovih sadašnjih bi bili jedino ti isti sa Sanaderom na čelu. Milanović bar još nije dokazal da je tolko loš, bar ne kao premijer.

Mene baš briga koja bu stranka došla, samo da ova bagra ode. I to najbolje tam gdje im je mjesto: iza rešetaka.
Naslov: Odg: Počele predizborne kampanje
Autor: Muha - Listopad 18, 2010, 06:31:50 poslijepodne
Citat:
Milanović bar još nije dokazal da je tolko loš, bar ne kao premijer

He...i to ti je argument??...
Naslov: Odg: Počele predizborne kampanje
Autor: BobRock - Listopad 18, 2010, 07:51:15 poslijepodne
He...i to ti je argument??...
Naravno.
S obzirom kakav imamo izbor to je itekako dobar argument.
Naslov: Odg: Počele predizborne kampanje
Autor: Sledgehammer - Listopad 18, 2010, 07:59:42 poslijepodne
Pa ne postoji niti jedan dobar argument da Milanović bude Premijer.

Rezoniranje tipa "idem izabrati njega jer je manje krao" je maloumna. Oprostite, ali i to je blaga ocjena. I ujedno definira problem većinskog hrvatskog biračkog tijela - zato smo cijelo postojanje države, od prvog dana do sada, imali kriminalce na vlasti i lopovsku bagru. Jer netko nema mozga da zbroji dva i dva, i jer nema muda da veli i postavi se u skladu sa time.
Naslov: Odg: Počele predizborne kampanje
Autor: BobRock - Listopad 19, 2010, 08:44:36 prijepodne
Pa ne postoji niti jedan dobar argument da Milanović bude Premijer.

Rezoniranje tipa "idem izabrati njega jer je manje krao" je maloumna. Oprostite, ali i to je blaga ocjena. I ujedno definira problem većinskog hrvatskog biračkog tijela - zato smo cijelo postojanje države, od prvog dana do sada, imali kriminalce na vlasti i lopovsku bagru. Jer netko nema mozga da zbroji dva i dva, i jer nema muda da veli i postavi se u skladu sa time.

I zato buš ti išel opet glasati za HDZ jer ti oni budu "počesali jaja", a za ostatak Hrvatske te zabole? Oprosti, ali takav stav kakav ti imaš je u najmanju ruku egoističan, da ti sad ne ocjenjujem tvoj intelekt zbog takvog nadasve ograničenog načina razmišljanja. I baš zbog takvih kao ti je država tu gdje je - u kur*u.

Ti si očito jedan od onih kojima je sve loše tak da je i tak svejedno koga da biraš, pa stoga imaš neku izliku zakaj si glasal za HDZ, koji tebe i tebi slične hrani. A to kaj su oni učinili za Hrvatsku te zabole. "Svi su oni isti", zar ne? Ak je tak onda nemaš izbora, gledaj svoj jadan đep i biraj one koji ti ga najbolje napune. Boli te kita. A kaj bu sa tvojom djecom - nek se oni snađu, zar ne? Ili bu ti HDZ i njih zbrinul?

Tvrdim da ne postoji niti jedan dobar razlog zakaj da ova bagra koja je danas na vladi i dalje ostane na vladi. Iz toga proizlazi automatski zaključak da to moraju biti neki drugi. A jedini drugi koji to mogu biti su SDP. A to kaj im je na vrhu Milanović to je pak druga stvar. Ja ga ne preferiram, čak mi je i antipatičan, ali alternative ne vidim. To je sve.

Time se isključujem iz daljnje političke diskusije na ovoj temi. Sad se možete međusobno popljuvati kolko hoćete.
Naslov: Odg: Počele predizborne kampanje
Autor: Sledgehammer - Listopad 19, 2010, 09:41:31 prijepodne
I zato buš ti išel opet glasati za HDZ jer ti oni budu "počesali jaja", a za ostatak Hrvatske te zabole? Oprosti, ali takav stav kakav ti imaš je u najmanju ruku egoističan, da ti sad ne ocjenjujem tvoj intelekt zbog takvog nadasve ograničenog načina razmišljanja. I baš zbog takvih kao ti je država tu gdje je - u kur*u.

Sorry, ali - o čemu ti briješ??

Prvo pretpostaviš nekaj kaj ja nisam ni pomislio, rekao ili bi mi palo na pamet napraviti (glasati za HDZ), a onda to uzimaš zdravo za gotovo i perjaš mi prodike na tu temu... da se nisi malo (i nemalo!) zaletio??

Ako je itko ovdje bio kritičan prema HDZ-u, kao i prema ostalima (jer ja, kao potpuno nestranačka osoba, to ipak mogu puno bolje od onih koji su tu po "Befehlu" svoje stranke), onda sam to bio ja. A tvoje riječi samo dokazuju kako te tuđe mišljenje ne zanima, ne pratiš ga, i ne cijeniš ga - ti si ionako u razgovor došao sa svojim postavkama koje ni nemaš namjeru mijenjati, pa ti onda sve što sam nabrojao - i ne treba.

Da je do mene i mog načina razmišljanja - ne brini, Hrvatska sigurno nebi bila tu gdje je. Ja ipak puno bolje od mnogih razumijem, poznajem i znam principe i sisteme kako bi jedna prava, razvijena i demokratska zemlja trebala izgledati, i na kojim postavkama bi ista trebala voditi svoju politiku. I tu je čak i ona Titova "tuđe nećemo, svoje ne damo" jako blizu istini - jer je upravo to princip pravih kapitalista, iako je izrečena iz usta jedne komunjare. Ajmo to tako reći...

Živeći u Švicarskoj, Njemačkoj i Nizozemskoj godinama, upoznao sam principe na kojima te zemlje počiovaju i što u istima valja, a što ne, i koje su razlike u njihovim pristupima općem dobru. Problem je što u cijeloj toj priči ni SDP ne spominje uopće elementarne stvari koje bi se morale promijeniti da bi ova zemlja krenula u boljem pravcu, bila poštenija i za malog čovjeka pravednija. Možda šute o tome - jer neće piliti granu na kojoj sjede? Bolje rečeno - jer se grebu da oni opet uživaju u beneficijama koje imaju i sadašnji, i koje nisu ukinuli ni onda kada su mogli i bili na vlasti, i koje nemaju veze sa zdravim mozgom, jednakošću, pravdom, pravičnošću, napretkom, poštenjem i elementarnim obzirom. Čime samo dokazuju da nisu apsolutno NIŠTA drugačiji od ovih sada.

Ciljevi su isti, metode su iste, primarne želje za uhljebljivanjem svojih komitenata i vjerovnika - su iste. Onda - o čemu mi govorimo??

Ti si očito jedan od onih kojima je sve loše tak da je i tak svejedno koga da biraš, pa stoga imaš neku izliku zakaj si glasal za HDZ, koji tebe i tebi slične hrani.

Ja sam za HDZ glasal samo početkom rata, a na zadnjim lokalnim izborima sam glasal za osobu Dražena Barišića, a ne HDZ, iako je on njihov čovjek. Da se glasalo za stranke, ne znam jel bi tako glasao, no zašto sam glasao za njega - objasnio sam već brdo puta, iako ti to možda i nisi čitao. Zato jer je jedini uopže spominjao sve ono što je vitalni interes građanja Turopolja (što nije asfaltiranje neke ulice u VG), dok se ti koji hoće naše novce i glasove nisu ni drznuli uopće doći.

A to kaj su oni učinili za Hrvatsku te zabole. "Svi su oni isti", zar ne?

Svatko je od njih učinio nekaj za Hrvatsku. Uglavnom su to bili promašaji i teška sranja, no i to je nešto - ako znaš zauzeti aspekt sa kojega to dobro izgleda.

Ak je tak onda nemaš izbora, gledaj svoj jadan đep i biraj one koji ti ga najbolje napune.

Meni ga nitko ne puni, ja sam zaradio svoju plaću u poslu koji je kao i svaki drugi, i koji je na mojoj razini imun na promjene vlasti. Ja svoj posao volim, i moram ga raditi, kao i ti svoj, bez obzira tko je na vlasti, i mene plaća država, bez obzira tko ju vodi. Na žalost, džep mi do sada nije ni izbliza napunio nitko, jer nitko od svih tih "velikih vođa" nema interesa da mu je policija zadovoljna, a još više da rade svoj posao... možda zato jer bi i njegova jajca došla na britvu?

Boli te kita. A kaj bu sa tvojom djecom - nek se oni snađu, zar ne? Ili bu ti HDZ i njih zbrinul?

Meni HDZ nije zbrinul nikoga, pa ni mene, a ne očekujem da bude i moju djecu. Ja nisam stranački guzonja koji plaća školovanje svoje djece na račun državnog proračuna, i iz njega si sa kreditnom karticom reprezentacije plaća kućne račune i kupuje špeceraj. Takvi si, na žalost, mogu zbrinjavati svoju djecu, dok moju neće zbrinuti nitko od njih. Bez obzira tko je na vlasti.

Stranke i vlast ne bi trebale služiti za ikakva "zbrinjavanja", već za stvaranje normalnih i zdravih uvjeta života da si svatko normalnim i poštenim radom može sam zbrinjavati sve svoje potrebe. A to oni ne rade - bez obzira tko to bio, HDZ ili SDP.

Tvrdim da ne postoji niti jedan dobar razlog zakaj da ova bagra koja je danas na vladi i dalje ostane na vladi. Iz toga proizlazi automatski zaključak da to moraju biti neki drugi.

Tako je. No to ne znači automatski da to treba biti SDP - sposobnih i pametnih i organiziranih ima dosta u ovoj zemlji da ne treba odmah letjeti iz jednog tora u drugi, samo zato jer se ovaj crveni tor čini najsigurniji. On je najsigurniji u samo jednom - kontinuitetu sranja koje imamo i sada.

A jedini drugi koji to mogu biti su SDP.

Ma da nebi... zašto su oni "jedini"? Da i ti nisi parafraza onog HDZ-ovog "zna se, drugi ne zna ni za se..."...? Zemlju trebaju voditi pametni ljudi, sposobni i dokazani u poštenju i rezultatima, a ne stado koje je brojno i time sigurno. Sigurno da - samo za koga? Uloga tog stada nije da čuva sebe, već da čuva sve nas - a to ne mogu ako okenu guzice prema van i dalje brinu samo svoju brigu. A to je realnost odabira SDP-a.

ali alternative ne vidim. To je sve.

Možda si čorav, a možda nemaš muda otvoriti oči. U svakom slučaju, savršeno se uklapaš u opći mamurluk i plemenski mentalitet ovog stada ovaca.
Naslov: Odg: Počele predizborne kampanje
Autor: JosipJoža - Listopad 19, 2010, 10:09:39 prijepodne
sledge,
sve si nam rekao a ništa novo nisi otkrio, sve to znamo,
nego, daj nam predloži rješenja, tko su ti koji bi mogli i koji su pametni, pošteni, odgovorni, stručni, kompetentni,.......
da ne bude po onoj, pričam priču, gdje goveda riču...... ;D
Naslov: Odg: Počele predizborne kampanje
Autor: Sledgehammer - Listopad 19, 2010, 10:45:25 prijepodne
Pa ja imam rješenja koja tražim, i birat ću onoga koji bude najbliži tim rješenjima.

Ja ne znam što je tvoj prioritet u životu, što tebe zadovoljava ili ne, što bi ti htio od buduće vlasti ili ne, a još manje znam što ti smatraš pod dobrom vlasti i u kojem razmjeru smatraš da oni smiju koristiti tvoj glas i odlučivati apsolutno o svemu glede zajedničkih interesa.

A ako ti to sve - što sam ja rekao - već znaš, tim više čudi tvoja zaštita i borba za te i takve ljude. Za nekoga tko je toliko iskompromitiran u političkom i svakom drugom pogledu kao što su to Vesna Pusić i pogotovo - naglašavam: POGOTOVO - Radimir Čačić, meni nebi baš padalo na pamet stati i milimetra u njihovu obranu. Možda i zato jer time kompromitiram i samoga sebe?
Naslov: Odg: Počele predizborne kampanje
Autor: JosipJoža - Listopad 19, 2010, 11:21:16 prijepodne
Dobro, kada već toliko blatiš Pusić i Čačića, reci svejedno tko su tvoji kandidati, možda bi imali i mi potrebu se očitovati na njih, možda znamo ponešto i o njima, ne to ne daješ, nego generalno se*eš a kad treba konkretno reći to su ti i ti, onda izbjegavaš taj odgovor, ovdje raspravljamo o tome, za koga ćeš ti glasati apsolutno me nije briga kao ni tebe za koga ću ja, ali prestani konačno već jednom generalno sra*i bez kontraargumenata i kontraopcija, tvoj kandidat je vjerojatno duh kasper.

To što ti spočitavaš Čačiću, ne da ja branim  Čačića i nema potrebe da ga branim niti mi to je namjera, radi svaka HDZ-ova šuša, na svim razinama od MO do Države i to toliko u masovnoj pojavi da je to prestrašno, o tome sam ja govorio i u mom predhodnom postu, dakle kada gledamo generalno a tako jedino i možemo gledati na državnoj razini, uz to ti i tako voliš generalizirati stvari pa ne vidim razloga zašto i ne prihvaćaš ono što je genearlno bolje za Državu, nego izvlačiš samo minuse nekih osoba a svaka osoba i političar ima svoje minuse i pluseve, je l tak? I kada zbrojiš minuse i pluseve onda vidiš koliko je ta osoba kvalitetna. Savršenstvo ne postoji, to ti je valjda jasno.
Osim toga ti kao motorista vrlo dobro znaš da i kad Auto gledaš i kupuješ, nijedan nije savršen, svaki ima svoje minuse i pluseve i na temelju njih se odlučuješ koji ćeš kupiti.

I nemoj nam ovdje više iznositi samo minuse, izdigni se i sagledaj i minuse i pluseve a tek tada ćemo imati realnu sliku i korektnu diskusiju.
Naslov: Odg: Počele predizborne kampanje
Autor: Sledgehammer - Listopad 19, 2010, 03:26:01 poslijepodne
Dobro, kada već toliko blatiš Pusić i Čačića, reci svejedno tko su tvoji kandidati, možda bi imali i mi potrebu se očitovati na njih, možda znamo ponešto i o njima

Jožek moj dragi...

Ja nemam (još) kandidata ili stranku za koju ću glasati, jer kod mnogih kampanja još nije počela, osim kod onih koji si to mogu priuštiti, a to su HDZ i SDP. Ali za sada je jedno sigurno - neću glasati ni za jedne od te dvije opcije, uključujući i njihove "koalitičare". Tu, jasno, spada HNS i HSS od ovih (još) većih stranaka, nacionalne manjine me jasno ne zanimaju...

No moji stavovi su otprilike desnog centra, moji stavovi se vrte oko onih koji nemaju za glavni cilj bezglavu jurnjavu prema EU, prema onima koji se uzdaju "u se i svoje kljuse", jer vjerujem da ova zemlja može, zna i hoće. Uvjeren sam da Hrvatska može biti mala Švicarska, veći Luksemburg, da joj Irska i njezina ideja mogu biti smjernica razvoja u svakom pogledu.

Osobno smatram da Hrvatska može vrhunski živjeti od kombinacije znanja, prirodnih ljepota i vlastite samodostatnosti glede hrane i pića, što znači da bi se Hrvatska trebala orijentirati na turizam, ekološku poljoprivredu i infoirmatičku industriju, uz još nekolicinu vitalnih industrija i grana za koje imamo sve preduvjete biti u svjetskom vrhu (farmakologija, medicina, specifični industrijski obrti visoke klase, bez prljavih industrija).

Moji kandidati će biti oni koji stavljaju prioritete na naše snage i sposobnosti, koji imaju svijest da nam EU neće donijeti ništa bitnoga i korisnoga što mi sami ne možemo ostvariti i bez te famozne EU, koji će naglasak stavljati na dignitet i nacionalne interese, a ne tuđe interese i tuđu korist.

Možda sada, ako znaš nešto o takvima u Hrvatskoj, možeš i ti meni nešto o tome reći, jer ja sam sam daleko od toga da sam pametan i da znam i izbliza sve što treba znati, no svakako sam voljan stati uz one kojima je samostalna Hrvatska, u onim bitnim stvarima, prioritet. Znam da takovih ima, uglavnom su stranke desne orijentacije, no kako i njih ima podosta (na žalost, tipična hrvatska boljka), idemo malo prikupljati pluseve i minuse svih njih, da se i nama "dešnjacima" otvore oči.
Naslov: Odg: Počele predizborne kampanje
Autor: JosipJoža - Listopad 19, 2010, 04:12:47 poslijepodne

 ....jer vjerujem da ova zemlja može, zna i hoće. Uvjeren sam da Hrvatska može biti mala Švicarska,.....


U ovome se potpuno slažemo(ova zemlja, može, zna i hoće....nije li to moto iz predsjedničke kampanje Vesne Pusić?opa ;D)
i ako si pratio moje pisanje do sada sve ovo sam ponovio nekoliko puta u različitim temama.
Korektno razmišljanje i napisano, jedino me još zanima a koga to vidiš na desnom centru u ovom trenutku tko bi bio taj? Pa ću ti moći nešto više reći o njemu.

Ali sve ovo što si napisao, kada bih se ja kandidirao bio bi idealna osoba za tebe, budi uvjeren u to, samo što nebi sigurno mogao dobiti dovoljno glasova da dođem tamo gdje treba i u tome je zapravo cijelo prokletstvo ove napaćene, opljačkane i pokradene  zemlje, zbog čega nije ni š od Švicarske a mogla je biti Švicarska u malom, kako to ja volim reći. 8)
Naslov: Odg: Počele predizborne kampanje
Autor: Sledgehammer - Listopad 19, 2010, 08:50:43 poslijepodne
U ovome se potpuno slažemo(ova zemlja, može, zna i hoće....nije li to moto iz predsjedničke kampanje Vesne Pusić?opa ;D)

Je ili nije - niti su to njezine riječi, niti je to njezin moto, niti sam ih ja uzeo od nje - a i da je njezin moto (nemam pojma o tome!) - ona ga je uzela od pametnijih i osvještenijih, nije to ona smislila, u njezinoj obiteljskoj kuhinji se nikada takove izreke u korist Hrvatske nisu uzgajale i kuhale... one projugoslovenske svakako da, ali ove sigurno ne... BTW, predizborne slogane im smišljaju i serviraju agencije koje se time bave - predlože više njih, ona usvoji neku, i sad je to - ONA! C'mon...
Naslov: Odg: Počele predizborne kampanje
Autor: Stjepan - Listopad 19, 2010, 09:27:00 poslijepodne
BTW, predizborne slogane im smišljaju i serviraju agencije koje se time bave - predlože više njih, ona usvoji neku, i sad je to - ONA! C'mon...

I onda se dogodi da se otkrije kako je taj i taj slogan neke naše stranke korišten davno prije negdje u susjedstvu ili negdje dalje u svijetu. Ako stranke nisu sposobne same smisliti slogan i nastup za izbore onda neka okrenu ključ u bravi jer netko drugi radi posao koji bi oni sami trebali raditi.
Naslov: Odg: Počele predizborne kampanje
Autor: amarkulin - Listopad 19, 2010, 10:43:37 poslijepodne
Moji kandidati će biti oni koji stavljaju prioritete na naše snage i sposobnosti, koji imaju svijest da nam EU neće donijeti ništa bitnoga i korisnoga što mi sami ne možemo ostvariti i bez te famozne EU, koji će naglasak stavljati na dignitet i nacionalne interese, a ne tuđe interese i tuđu korist.

Na tvoju žalost, više se ne bavim politikom.  :P
Naslov: Odg: Počele predizborne kampanje
Autor: koko-vg - Listopad 19, 2010, 11:00:52 poslijepodne
Anđelko, znaš kak se veli ... Ako se ti ne želiš baviti politikom, onda se bu politika bavila tobom ...
Naslov: Odg: Počele predizborne kampanje
Autor: koko-vg - Listopad 20, 2010, 01:52:36 poslijepodne
danas sam ponovo pogledao Bajevića ... spomenem se Bandića ... hoće li on ponovno na izbore .... ?


Pedja Bajović vs. Milan Bandić (http://www.youtube.com/watch?v=Y4nPVCmzQGk#ws)
Naslov: Odg: Počele predizborne kampanje
Autor: amarkulin - Listopad 20, 2010, 02:45:46 poslijepodne
Anđelko, znaš kak se veli ... Ako se ti ne želiš baviti politikom, onda se bu politika bavila tobom ...

Ne nužno. Previše imam utakmica u nogama...
Naslov: Odg: Počele predizborne kampanje
Autor: koko-vg - Listopad 20, 2010, 04:20:34 poslijepodne
... znam, ti si stara kuka ... dal slobodno velim da si premazan svim mastima ?
Naslov: Odg: Počele predizborne kampanje
Autor: amarkulin - Listopad 20, 2010, 06:17:01 poslijepodne
Nisam ti ja od onih metroseksualaca kaj se mažu svim mastima. ;D

Za mene možeš reći: "been there, done that".
(Za sleđa: "To have experienced the topic under discussion, to the point of boredom or complacency.)
Naslov: Odg: Počele predizborne kampanje
Autor: Sledgehammer - Listopad 20, 2010, 08:00:51 poslijepodne
That was never in question.
Naslov: Odg: Počele predizborne kampanje
Autor: Sledgehammer - Listopad 24, 2010, 05:28:55 poslijepodne
Evo jedne od pozitivnih opcija za buduće izbore:

http://www.hsp-ante-starcevic.hr/index.php?option=com_content&view=article&id=880%3Apriopenje-medijima-zamjenika-predsjednice-pere-kovaevia-sa-i-opeg-sabora-hsp-dr-ante-starevi&catid=36%3Abpz&Itemid=59 (http://www.hsp-ante-starcevic.hr/index.php?option=com_content&view=article&id=880%3Apriopenje-medijima-zamjenika-predsjednice-pere-kovaevia-sa-i-opeg-sabora-hsp-dr-ante-starevi&catid=36%3Abpz&Itemid=59)

Priopćenje medijima zamjenika predsjednice Pere Kovačevića sa I. Općeg Sabora HSP dr. Ante Starčević

Dana, 23. listopada 2010. godine održan je u Slavonskom Brodu I. Opći sabor HSP-a dr. Ante Starčević, na kojem je nazočilo preko 1000 izaslanika iz svih dijelova Hrvatske. Ruža Tomašić izabrana je za predsjednicu stranke , a za njezine zamjenike izabrani  su  mag. iur. Pero Kovačević i prof. dr.  Radoslav Galić. Za Glavnog tajnika izabran je  Pero Ćorić, a za zamjenika Glavnog tajnika Denis Bevanda. Za dopredsjednike stranke izbrani su: dr. Ivan Kirin, Antun-Toni  Žagar ing., Tomislav Vlajnić dr. med., Željko Skoko i prof. Ivan Tepeš. U predsjedništvo stranke izabrani su: Mladen Meštrović, Tomislav Šarić, Josip Raguž, Kristina Čuljak, Robert Balić dipl. ing., Mihovil Stanišić dipl. agr., Selimir Vukšić – Sele, mr. Dalibor Pudić, dr. Ante Kovačić, Dubravko Popić i Davorin Boršćak. U Časni sud stranke izabrani su prof. Krešimir Mihajlović, za predsjednika te Tomislav Džanak i Krešimir Vrljić, za članove. Nadzorni odbor čine Ivica Rajčić, predsjednik te prof. Slavica Bamburač i Nikša Dubelj dipl. ing., članovi. Članovima stranke postali su Zvonko Bušić, poznati i priznati domoljub i uznik  i Boris Buzančić, prvi ratni gradonačelnik Grada Zagreba.

Izaslanici I. Općeg sabora stranke konstatirali su da se Hrvatska nakon dvadeset godina svoje samostalnosti nalazi u dubokoj i pogubnoj  političkoj, moralnoj, upravljačkoj i ekonomskoj krizi, te krizi sustava vrijednosti.

Postojeća politička garnitura na političkoj sceni i vlasti snose punu odgovornost za stanje u kojem se država nalazi. Korupcija, pljačka i grabež su premrežili cijelu državu. KUKUNAMA koalicija (HDZ-a i njezini partneri) i KUKURIKU koalicija (SDP i njezini partneri) omogućili su svojim činjenjem i nečinjenjem pljačku, grabež i korupciju, te onemogućili uspostavu pravne države.

Stranka je pozvala hrvatske branitelje, HRVI iz Domovinskog rata, obitelji poginulih, nestalih i zatočenih hrvatskih branitelja, intelektualce, radnike, seljake, umirovljenike, te posebno mlade i sve one koji vole i smatraju Hrvatsku svojom  državom da im se pridruže i zajedno izvedu i provedu političku i gospodarsku Oluju.

Cilj političke i gospodarske Oluje je  smijeniti  sa vlasti - na izborima, sadašnju nesposobnu i korumpiranu KUKUNAMA koaliciju i njihovu Vladu i spriječiti dolazak na vlast isto tako nesposobne i korumpirane KUKURIKU koalicije , te urediti Hrvatsku kao pravnu i uređenu državu po mjeri svih njezinih građana. Program reforme pravosuđa  stranke je jamstvo uspostave pravne države, načela vladavine prava, sankcioniranja pljačke i grabeži u priči zvanoj pretvorba i privatizacija na hrvatski način, sankcioniranje pljačke i grabeži te korupcije.                                                       

                                                                                 ZAMJENIK  PREDSJEDNICA STRANKE

                                                                                        mag. iur. Pero Kovačević v.r.
Naslov: Odg: Počele predizborne kampanje
Autor: amarkulin - Listopad 24, 2010, 06:07:46 poslijepodne
urediti Hrvatsku kao pravnu i uređenu državu po mjeri svih njezinih građana

Ovo slušamo još od Tuđmana: "Hrvatska - zemlja blagostanja". Teško da će još jedna inkarnacija HSP-a biti baš taj zamašnjak koji će preokrenuti tijek povijesti...