POT i Urbari

[Stjepan]

1. Radna skupina imenovana od strane povjerenstva jednom tjedno odlazila je u Opativičku ( 6 mjeseci)i marljivo vadila sve dokumente koji se odnose na zemljišne zajednice na području Turopolja
2. S obzirom da vađenje i ovjeravanje takvih dokumenata košta Grad kao jedinica lokalne samouprave ima pravo to raditi bez naknade pa je uputila dopis državnoj Upravi koji su Urbarci potom koristili
3. U Gradu, u uredu dogradonačelnika i u POT-u

Tje istina , to autogol ne žiku...

1. Nije li Rakarec to radio davno prije nego što je osnovano povjerenstvo?
2. Odlično. Nameće se pitanje zašto to prije nije tako napravljeno? Nitko nije tražio? Oni prije se nisu sjetili? Nisu mogli jer DU nije bila politički kompatibilna?
3. U digitalno vrijeme očekivali bi da to bude dostupno i na web-u.

Glede točke 2.: Grad bi trebao stanovništvo i udruge informirati o servisima gdje jedan potpis na dopisu može uštedjeti novce. Oni bi trebali biti servis građana i ovakva praksa ne bi trebala biti iznimka nego pravilo.

[Jaguar]

Djelomično si u pravu (u smislu dozvoljene političke borbe) no ne treba zanemariti činjenicu da je osnovano povjerenstvo ipak došlo u posjed raznih povijesnih dokumenata koji dokazuju postojanje zz. Upravo su Urbarci korisno iskoristili Gradonačelnika i gradske mehanizme bez kojih bi vjeruj dolazak u posjed sve te dokumentacije bio sizifov posao, a ovako su svi ti dokumenti dostupni građanima, naravno kao polazište za pravnu borbu...

- Kako je to povjerenstvo došlo u posjed tih dokumenata?
- Kako to Gradonačelnik i gradski mehanizmi omogućuju dostup dokumentaciji, a da bez njih to nije moguće?
- Gdje su ti dokumenti?

Koliko je meni poznato većina povijesnih dokumenata je dostupna u arhivima i jedini je problem u imanju dovoljno vremena za traženje i obradu građe te u novcu koji se obično mora platiti da bi se pristupalo toj građi. Ljudi iz ZZ su i prije povjerenstva radili taj posao tako da je ovo tvoje objašnjenje samo pokušaj opravdavanja Gradonačelnika i spomenutog povjerenstva.

Znam da ti je to teško priznati, ali zabio si autogol. ;-)

Da Stjepane, upravo tako ali eto slučajno „krnja zvijezda“ zna ponešto o zemljišnim zajednicama, ponajviše blatiti osobe koje se trude nešto napraviti i istovremeno uzdizati gradonačelnika i povjerenstvo, slučajno?

[Jaguar]

@muha pitanjce, koliko urbaraca ima udruga i koliko to urbaraca stoji iza "poznate trojke", koja sebe predstavlja udrugom urbarskih zemljišnih zajednica? Kada je udruga imala zadnju skupšitnu? Kada su zadnji put izabrani legalno predstavnici udruge?
Vidim da dobro poznaješ udrugu, g.Rakarca, povjerenstvo, gradonačelnika, sudjeluješ na svim događajima vezanim za ZZ, blatiš kontinuirano Beusa i mr. Lučića, pametnom dosta a vjerojatno si i mjerodavna osoba da nam daš odgovore na postavljena pitanja.

[Muha]

@muha pitanjce, koliko urbaraca ima udruga i koliko to urbaraca stoji iza "poznate trojke", koja sebe predstavlja udrugom urbarskih zemljišnih zajednica? Kada je udruga imala zadnju skupšitnu? Kada su zadnji put izabrani legalno predstavnici udruge?
Vidim da dobro poznaješ udrugu, g.Rakarca, povjerenstvo, gradonačelnika, sudjeluješ na svim događajima vezanim za ZZ, blatiš kontinuirano Beusa i mr. Lučića, pametnom dosta a vjerojatno si i mjerodavna osoba da nam daš odgovore na postavljena pitanja.

Na ova tvoja pitanja odgovori su http://www.zemljisne-zajednice.hr/
Nadalje,upravo kontra, ovaj spomenuti dvojac blati sve one koji ne ne plešu kako oni sviraju, danas slušam GBR-a gdje prijeti bivšem ministru Šukeru na način da će razgovarati s njim kad se vrati iz zatvora..ovo prelazi svaku granicu pristojnosti i dobrog ukusa..naime ovako bi reagirao i postavio se da se radi o bilo kome, jednostavno to nije normalno, pa da i je netko lopov to moraš u demokratskom društvu prvo dokazati, ovo me podsjeća na davna vremena kad si samo prstom upro bez suđenja "u ime naroda"..hebate pa kakvu poruku isti šalje?..glasajte za mene možda ćete i vi završiti na golom otoku... ?...

[Jaguar]

@muha pitanjce, koliko urbaraca ima udruga i koliko to urbaraca stoji iza "poznate trojke", koja sebe predstavlja udrugom urbarskih zemljišnih zajednica? Kada je udruga imala zadnju skupšitnu? Kada su zadnji put izabrani legalno predstavnici udruge?
Vidim da dobro poznaješ udrugu, g.Rakarca, povjerenstvo, gradonačelnika, sudjeluješ na svim događajima vezanim za ZZ, blatiš kontinuirano Beusa i mr. Lučića, pametnom dosta a vjerojatno si i mjerodavna osoba da nam daš odgovore na postavljena pitanja.

Na ova tvoja pitanja odgovori su http://www.zemljisne-zajednice.hr/
Nadalje,upravo kontra, ovaj spomenuti dvojac blati sve one koji ne ne plešu kako oni sviraju, danas slušam GBR-a gdje prijeti bivšem ministru Šukeru na način da će razgovarati s njim kad se vrati iz zatvora..ovo prelazi svaku granicu pristojnosti i dobrog ukusa..naime ovako bi reagirao i postavio se da se radi o bilo kome, jednostavno to nije normalno, pa da i je netko lopov to moraš u demokratskom društvu prvo dokazati, ovo me podsjeća na davna vremena kad si samo prstom upro bez suđenja "u ime naroda"..hebate pa kakvu poruku isti šalje?..glasajte za mene možda ćete i vi završiti na golom otoku... ?...

Ništa mi nisi odgovorio, nadalje pišeš ono što nije tema i što nisam pitao.

[Muha]

@muha pitanjce, koliko urbaraca ima udruga i koliko to urbaraca stoji iza "poznate trojke", koja sebe predstavlja udrugom urbarskih zemljišnih zajednica? Kada je udruga imala zadnju skupšitnu? Kada su zadnji put izabrani legalno predstavnici udruge?
Vidim da dobro poznaješ udrugu, g.Rakarca, povjerenstvo, gradonačelnika, sudjeluješ na svim događajima vezanim za ZZ, blatiš kontinuirano Beusa i mr. Lučića, pametnom dosta a vjerojatno si i mjerodavna osoba da nam daš odgovore na postavljena pitanja.

Na ova tvoja pitanja odgovori su http://www.zemljisne-zajednice.hr/
Nadalje,upravo kontra, ovaj spomenuti dvojac blati sve one koji ne ne plešu kako oni sviraju, danas slušam GBR-a gdje prijeti bivšem ministru Šukeru na način da će razgovarati s njim kad se vrati iz zatvora..ovo prelazi svaku granicu pristojnosti i dobrog ukusa..naime ovako bi reagirao i postavio se da se radi o bilo kome, jednostavno to nije normalno, pa da i je netko lopov to moraš u demokratskom društvu prvo dokazati, ovo me podsjeća na davna vremena kad si samo prstom upro bez suđenja "u ime naroda"..hebate pa kakvu poruku isti šalje?..glasajte za mene možda ćete i vi završiti na golom otoku... ?...

Ništa mi nisi odgovorio, nadalje pišeš ono što nije tema i što nisam pitao.

Na WEBU su svi odgovori na tvoja pitanja...sory kaj si pital*?

[Jaguar]

Kako vidim svaki put, kada dobiješ konkretna pitanja, izbjegavaš odgovore na konkretna pitanja.
Ali zato kada treba lagati, manipulirati i napadati, to ti ide.

[kuntakinte]

@Muha: slažem se da problem treba riješiti putem suda i to je put kojim treba krenuti.

Kao što GBR to koristi u političke svrhe tako istu stvar rade Barišić i njegovo povjerenstvo, zar ne? Nema nikakve razlike između GBR-a i povjerenstva u kojem su Barišić i VŠO.

Uspješan okrugli stol 04.03.2011
http://www.vgdanas.hr/uspjesan-okrugli-stol-2292.aspx

Jura baš ne misli da "propalo je sve".

[Muha]

Jel je tribina bila uspješna ili ne to je stvar nepristrane percepcije onih koji su nazočili tamo...moj dojam da je tribina poslužila kao promocija skupini političara okupljenih oko GBR-a...zašto?..zato jer nije donesen nikakav konkretan zaključak kako vratiti oteto...prof. Simonetti je eksplicite rekao da je podnošenje zahtjeva o povratu u saborsku proceduru bez veze, da je to pravno pitanje....ako je tako rekao eminentni pravni stručnjak koji iza sebe ima 35 godina sudačkog staža..pametnom dosta...nije li?.. 

[krok]

Jel je tribina bila uspješna ili ne to je stvar nepristrane percepcije onih koji su nazočili tamo...moj dojam da je tribina poslužila kao promocija skupini političara okupljenih oko GBR-a...zašto?..zato jer nije donesen nikakav konkretan zaključak kako vratiti oteto...prof. Simonetti je eksplicite rekao da je podnošenje zahtjeva o povratu u saborsku proceduru bez veze, da je to pravno pitanje....ako je tako rekao eminentni pravni stručnjak koji iza sebe ima 35 godina sudačkog staža..pametnom dosta...nije li?.. 

Hočeš reči da je Simonetti potvrdio mišljenje Vesne Škare Ožbolt? i sve što je ona govorila u Lukavcu?

[Jaguar]

Jel je tribina bila uspješna ili ne to je stvar nepristrane percepcije onih koji su nazočili tamo...

Javio se upravo netko nepristran
Ili nepristrani krok koji odmah gura VŠO?

Kao što je prodavana priča o ljutnji prof.Simonettija, a prof.Simonetti korektno sudjelovao na Okruglom stolu.

Da ste imalo korektni i realni, na problem bi gledali drugačije od načina da promovirate VŠO i gradonačelnika, toliko o Vašoj nepristranosti.
Cilj je promovirati i osvijestiti problem zemljišnih zajednica na području cijele Hrvatske jer jedino tako se može doći do pozitivnog rješenja ili Vi vjerujete da će "krnja zvijezda" ili ti samoprozvana trojka iz zajedničara Turopolja uspjeti postići konačni cilj bez podrške, oživljavanja ostalih ZZ, osviješćivanja cijele Hrvatske u tom smislu?
Neki ljudi rade na tome svakodnevno, rezultat toga je bio i taj okrugli stol, a kad već spominjete VŠO dajte nešto konkretno što je to VŠO učinila, što je sa onih 10 dana nakon zadnjeg povjerenstva, što se dogodilo, je li se povjerenstvo uopće sastalo nakon toga, zašto povjerenstvo ne pozove i GBR i mr.Zdravka Lučića, zašto glave nisu v kupu? VŠO? Njoj zemljišne zajednice nisu ni u peti.

[Muha]

Cilj je promovirati i osvijestiti problem zemljišnih zajednica

O čemu ti pričaš?...pa Zdravek već 20 godina promovira i osvještava...kaj je napravil?...tek kad se Rakarec prihvatio tog posla počeli su konkretni iskoraci...u 2 godine Urbarci su svojim aktivizmom napravili više nego kaj je Zdravek i njegova družina u 20 godina...tu je razlika...Urbarci okupljaju ovlaštenike svih političkih opcija za razliku od Zdraveka i GBR-a koji okupljaju ovlaštenike HNS-a...povrat zz je interes svih ovlaštenika a ne samo ovlaštenika koji su članovi HNS-a...

[Jaguar]

Cilj je promovirati i osvijestiti problem zemljišnih zajednica

O čemu ti pričaš?...pa Zdravek već 20 godina promovira i osvještava...kaj je napravil?...tek kad se Rakarec prihvatio tog posla počeli su konkretni iskoraci...u 2 godine Urbarci su svojim aktivizmom napravili više nego kaj je Zdravek i njegova družina u 20 godina...tu je razlika...Urbarci okupljaju ovlaštenike svih političkih opcija za razliku od Zdraveka i GBR-a koji okupljaju ovlaštenike HNS-a...povrat zz je interes svih ovlaštenika a ne samo ovlaštenika koji su članovi HNS-a...

Tvoj uskogrudni opus izmišljotina ni krdo pasa nemože polizati, a tvoje politikanstvo se vidi iz aviona s 10.000m visine.
Nisi mi odgovrio na predhodno postavljena pitanja a pozivaš se na Urbarce, ovlaštenike.
Upravo ta nekolicina, točnije trojka je uništila ono što je Zdravek gradio 20 godina, gdje su ti sada ti ovlaštenici?
Neke i poznajem i gadi im se udruga i to šta se radi od udruge, a tvoj uskogrudni pristup to samo i potvrđuje.
Nerazumiješ ili prije nećeš da razumiješ, jer si položio zakletvu VŠO i Barišiću, da zemljišne zajednice je ineters svih ovlašetenika i koliko znam a mislim da dobro znam, taj interes zastupa i GBR i mr.Zdravko Lučić, pa preko toga ako baš hoćeš i HNS, logično kaj ne? Ili hoćeš reći da se, kada su stranke u pitanju HNS ne bi smio zalagati za povrat? Ili misliš da će se HDZ bolje zalagati za povrat? Hallo, zemlja zove mjesec.

[kuntakinte]

Komisija je Spravišću predložila da se uskladišteni kompleti knjiga o Turopoljskoj povijesti i povijesti Plemenite opčine turopoljske(udruga se bavi i izdavačkom djelatnošću), prodaju po „diskontnim cijenama“ – što je Spravišće i prihvatilo.
http://www.gorica.hr/2011/02/odrzano-programsko-spravisce-pot-a/

Tri knige povesti POTa za samo 150 kn.

[Jaguar]

Komisija je Spravišću predložila da se uskladišteni kompleti knjiga o Turopoljskoj povijesti i povijesti Plemenite opčine turopoljske(udruga se bavi i izdavačkom djelatnošću), prodaju po „diskontnim cijenama“ – što je Spravišće i prihvatilo.
http://www.gorica.hr/2011/02/odrzano-programsko-spravisce-pot-a/

Tri knige povesti POTa za samo 150 kn.

A gdje se mogu kupiti knjige?