Afere

[koko-vg]

Kako se namještaju javni natječaji za aute

Državne tvrtke i ministarstva u gotovo svim natječajima traže detaljnu opremu i specifikacije - CD player s osam zvučnika, masažu u sjedalima, točno 560 litara prtljažnika - koje mogu ispuniti isključivo automobili zastupnika Volkswagena, Škode i Audija. Ostali zastupnici su bijesni i šalju pritužbe, a državni uredi tvrde kako je sve u redu. Ekskluzivne dokumente koji dokazuju multimilijunske malverzacije donose Goran Penić i Tomislav Mamić.
Direktori u Hrvatskim šumama  nedavno su raspisali javni natječaj za 239 vozila: 10 kamioneta, 54 kombibusa, 77 osobnih i 98 terenskih vozila. Osim standardnih specifikacija, od dobavljača su za pojedine automobile tražili da imaju obvezan tempomat i upravljač presvučen kožom kako dlanovima ne bi bilo neudobno. Pazilo se i na stil pa su zahtijevali da vanjski retrovizori i kvake budu u boji automobila. CD player je morao imati minimalno osam zvučnika kako bi se glazba doživjela potpuno, a prednja sjedala trebala su imati i potporu za kralježnicu, jer vrhunska udobnost je bitan element u vožnji. Dužina vozila trebala je biti najmanje 4765 milimetara, širina od najmanje 1820 milimetara. Čak su tražili da se i suvozačka sjedala podešavaju elektronski, a zaželjeli su i gume od 16 cola. Ovdje nije bilo riječ o sigurnosnim elementima, već su doslovno prepisane specifikacije dodatne opreme iz kataloga koncerna Volkswagen kako bi se zadovoljilo normama koje imaju isključivo automobili jednog distributera - P.Z. Auta .
Rekordna prodaja

- Poništili smo natječaj prije mjesec i pol dana, jer smo shvatili da su nam potrebniji traktori i proizvodna sredstva - kaže direktor Hrvatskih šuma, Darko Vuletić, o spornom natječaju.
U državnim tvrtkama i institucijama, kao i u Gradu Zagrebu, gotovo svi voze Volkswagen. Ili Škodu. Ponekad netko poželi i luksuzniji Audi. A svi oni imaju istog dobavljača. P.Z. Auto, u suvlasništvu hrvatskog kralja automobila, Pave Zubaka, generalni je distributer vozila marki Škoda, Volkswagen, Audi, Seat i Porsche za Hrvatsku i na gotovo svim državnim natječajima jedini oni pobjeđuju. To je sasvim jasno kada se prouči dokumentacija koju ekskluzivno objavljujemo u Nedjeljnom. Iz tehničkih specifikacija natječaja vidi se kako se traže vozila koja može isporučiti jedino i isključivo ta kompanija. Riječ je o provedenim natječajima za Ministarstvo unutarnjih poslova, za Hrvatske šume, Hrvatsku lutriju, Hrvatske vode i Grad Zagreb. A poznato je da njihove limuzine voze i u Hrvatskoj elektroprivredi, Hrvatskim vodama te Hrvatskim poštama. Ukupan broj vozila koje je isporučio P.Z. Auto u prošloj godini, samo iz dokumentacije koju posjedujemo, je 1448. Taj broj je sigurno veći uzme li se u obzir da i druge javne tvrtke, za koje nemamo uvjete natječaja, voze upravo automobile P.Z. Auta.

Najveći tender u prošloj godini, koji je išao preko Ureda za središnju javnu nabavu, bio je vrijedan oko 200 milijuna kuna i preko njega se tražilo 1103 vozila, a većina, točnije 856, otišla je MUP-u. Svi su bili Volkswageni ili Škode, a ukupan iznos tendera znači da je svako to vozilo koštalo 181.323 kune. Skuplje nego kada privatna osoba kupuje vozilo u autosalonu. Takav natječaj, kažu brojni stručnjaci s kojima smo razgovarali, više liči na Škodin i Volkswagenov katalog, negoli na ozbiljni dokument.
Točne mjere

Jer, kako drugačije objasniti činjenicu da MUP na leasing traži automobile koji imaju obujam prtljažnika 560 litara, snagu motora od 75 do 90 kilovata, da su minimalno dugi 4400 milimetara, široki 1750 milimetara, a visoki 1630 milimetara. Dakle, nije važno koliko automobil stoji, koliko troši, ali je zato presudno da ima prtljažnik od 560 litara. Nije slučajnost da samo dva modela na tržištu zadovoljavaju sve ove uvjete. To su Škoda Octavia i nešto skuplji Volkswagen Passat. Oba, naravno, pripadaju istom uvozniku. I ovim su potezom automatski izbrisani svi konkurenti. Da je riječ o ozbiljnom natječaju, onda bi se propisala osnovna klasa automobila, cijena, osnovni parametri motora (dizel ili benzin), a obujam prtljažnika može biti spomenut samo kao faktor sigurnosti. MUP-u, čini se, nije stalo ni do ekologije, pa u uvjetima natječaja nigdje ne spominju emisiju CO2. Ovako, izgleda kao da MUP ima neki fetiš na prtljažnike. Ili je ipak riječ o pogodovanju jednom dobavljaču?

- Tenderi su raspisani prošle godine, mi se sada bavimo drugim stvarima. Pošaljite upit, pa ćemo vam odgovoriti u ponedjeljak - odgovorio je načelnik Ureda ravnatelja policije, Krunoslav Borovec.

Primjer drugi. Glavni igrači: opet MUP- i P.Z. Auto. Za 120 vozila traži se prtljažnik obujma 280 litara. I opet baš jedan i jedini model, Volkswagen Polo, ima upravo u milimetar zadane dimenzije.

Većina napovlaštenih distributera automobila zna kome se namještaju natječaji, ali se ne žele upuštati u tu vrstu polemike. Zanima ih jedino zbog čega su neki natječaji vrlo uski i zbog čega u natječajima nema fleksibilnosti.

- Tu prije svega mislim na tehničke karakteristike. Jer ako ne zadovoljite jednu tehničku karakteristiku, ispadate iz natječaja. Zaista je besmisleno u natječaju naznačiti da se traži automobil visine 1450 milimetara i zbog toga iz daljnjeg natjecanja izbaciti distributera onih automobila koji su visoki 1451 milimetar ili pak 1449 milimetara. Besmisleno je i da se propiše da automobil određene klase mora imati snagu 125 kilovata, kada svi znamo da automobil jednako dobro ide i ako ima snagu 124 kilovata ili 126 kilovata. Zašto se ne odlučuje na temelju cijene ili ekološke prihvatljivosti - pita se Tomislav Hršak, komercijalni direktor Citroëna Hrvatska.
Leasing umjesto kupnje

Njegova tvrtka nekoliko puta je slala pritužbe Uredu za kontrolu javne nabave, a francuska je Vlada Hrvatskoj slala prosvjednu notu zbog sumnji na namještanje natječaja. Ali, uzalud. Žalbe se uvijek odbacuju. Predstojnik Ureda za središnju javnu nabavu, Dražen Ivanušec, nije želio komentirati MUP-ov javni natječaj za automobile u kojemu se tražilo da prtljažnik mora imati obujam od 560 ili 280 litara.

- To pitajte u MUP-u - rekao je kratko.

- Ali zašto u tom natječaju nigdje nije spomenuta emisija CO2, što je svugdje praksa? - pitamo.

- Isto tako pitajte MUP - ponovio je.

Ipak, istaknuo je kako je prilikom natječaja za automobile vrlo važno naglasiti kakvu svrhu ima to vozilo, odnosno hoće li biti za uporabu u gradu, hoće li se koristiti za duža putovanja ili će, pak, biti dostavno.

- Mi se zalažemo da se u tehničke specifikacije svakako uvrsti potrošnja kao i ekološka prihvatljivost. Svaki naručitelj se mora pridržavati načela javne nabave i pravila. Nabava ne smije biti diskriminirajuća jer svi moraju biti jednako tretirani, tj. ravnopravni, a tehničke specifikacije neutralne. Kroz njih se ne smije favorizirati nikoga. Dokumentacija koja je diskriminirajuća, koja upućuje na nekoga, može biti korumptivni indikator. Ako se radi o više različitih vrsta vozila, onda isto tako mora biti i više tendera kako se nikome ne bi pogodovalo - naglasio je Ivanušec te dodao kako se u natječajima mora voditi briga o malim i srednjim poduzetnicima.

U MUP-u se, s druge strane, pravdaju kako su jako zadovoljni sa Škodama kao službenim automobilima. Što je sigurno točno, ali to ne znači da oni automatski trebaju biti i opisani u tehničkom dodatku tendera. Jer riječ je o državnim institucijama koje bi trebale gledati kako uštedjeti novac poreznih obveznika. A unaprijed određeni natječaji to sigurno nisu. Octavia možda i jest vrlo dobar, pa čak i odličan automobil za policiju, ali način na koji se nabavlja sigurno nije. Jer, da je otvoren pravi natječaj u kojem se odredi klasa automobila i najviša cijena koju je MUP spreman platiti, sigurno bi se i zastupnik Škode stisnuo i ponudio bolje uvjete, nego kada je tender unaprijed dogovoren i zapravo uvoznik postaje monopolist koji ima znatno više manevarskog prostora.

Zanimljivo je kako MUP u posljednjih 15 godine jedino u periodu između 2000. do 2003. posao nabave novih automobila nije dodijeljivao Volkswagenovoj grupaciji. Za vrijeme koalicijske vlade, MUP-ov vozni park bio je podijeljen uglavnom na Fiat i Opel, a i ostali zastupnici su imali pojedine ugovore.

MUP je, inače, prije nekoliko godina odlučio promijeniti način organizacije svog voznog parka. Umjesto da automobile kupuju na neodređeni period, izabrali su plaćanje leasinga, odnosno posudbu. To je bio pametan potez, jer se točno unaprijed zna trošak svakog vozila. A leasing kuće nude i kompletnu uslugu održavanja uključenu u cijenu leasinga. MUP je to i odabrao za neke od svojih automobila, no začuđujuće, nisu se odlučili na tu opciju kod presretača koji godišnje naprave preko 300 tisuća kilometara i koji će se vrlo vjerojatnije više kvariti od onih koji prijeđu dvostruko manje kilometara.

http://www.jutarnji.hr/kako-se-namjestaju-javni-natjecaji-za-aute/988351/

Otkrivanje tople vode ... prije par godina se dosta pisalo o tome te o žalbama trgovaca koji prodaju druge marke vozila ali se nije dogodilo ... NIŠTA

[koko-vg]

Gdje je 150.000 dolara australskih iseljenika darovanih Hrvatskoj?

Bivši šef države Stjepan Mesić ponovno je ostavio prostor sumnjama oko manipulacija čekovima koje su australski Hrvati početkom 90-ih darovali Hrvatskoj za obranu, za oružje, za pomoć braniteljima, izbjeglicama, a koje je i on osobno primao tijekom boravka ondje. Nakon što se nije mogao obraniti od proustaških govora u Australiji, koje je nazivao “navodnima”, iako je cijela nacija vidjela što je rekao, Mesić se sad pokušava obraniti od pitanja što je bilo s tim čekovima iz Australije na kojima nisu bili mali iznosi novca.

Mesić je, naime, za klevetu tužio Darka Petričića, koji ga je optužio da je njegovu predsjedničku kampanju financirala albanska mafija. Tako je nedavno održano sudsko ročište u Zagrebu na kojemu je Petričić pred Mesićem ustvrdio da australski Hrvati govore o torbama novca koje je Mesić nosio u Hrvatsku tijekom rata. A Mesić je na to odgovorio da nikakav novac nije dobio, osim jednog čeka od 30 ili 50 tisuća dolara za gospićku bolnicu, nije se mogao sjetiti iznosa, ali da se taj ček u metežu pri njegovu odlasku negdje zametnuo.
Google Oglasi
Novi Chevrolet 4VVD
Info o novoj seriji 4×4 novi lijepi I dobri auti www.chevrolet.hr

Mesić je tako sam sebi skočio u usta i otvorio vrata opravdanim sumnjama da je priča o čekovima iz Australije u najmanju ruku šuplja, nesuvisla, puna nepoznanica. Jer je Mesić za predizborne predsjedničke kampanje 2000. govorio da je dobio ček za obnovu Hrvatskog sabora te da ga je dao Žarku Domljanu, kao i da je tijekom boravka u Australiji spominjan ček za gospićku bolnicu, ali da ga nikad nije dobio jer da je za njegova boravka bio zagubljen i da je poslije pronađen. Što je onda od toga istina? Koji Mesić govori istinu? Današnji ili onaj od prije deset godina? Ili je istina neka treća?

No videosnimke iz 1992. koje se mogu naći na internetu opovrgavaju Mesića, a njegove tvrdnje pobija i psihologinja Ina Vukić koja je početkom 90-ih bila tajnica HDZ-a za Australiju. Ona je bila jedna od najvrednijih političkih djelatnica u hrvatskom iseljeništvu u to doba i godinama je upozoravala na neprimjereno ponašanje Mesića i hrvatske diplomacije prema australskim Hrvatima. Ona je prva potvrdila i vjerodostojnost tonskih zapisa iz kluba Punchbool u Sydneyju, gdje je Mesić 1992. govorio o dvije hrvatske pobjede, od kojih je jedna bila i ona iz 1941., ustaška. O svojim iskustvima tajnice HDZ-a za Australiju, humanitarnom radu, poznanstvu s hrvatskim političarima i diplomacijom te bogatoj arhivi koju posjeduje, Ina Vukić priprema knjigu, o čemu ekskluzivno govori za Večernji list.

Mesić nije dobrodošao

– Točno! Pišem na engleskom jeziku jer osjećam veliku potrebu obraniti dobro hrvatsko ime u svijetu koje su Mesić i njegovi poklonici ocrnili lažima. To je najmanje što mogu učiniti za sve one koji su se rodili u dijaspori i čiji su ponos i vjera u hrvatsko podrijetlo bitni za opstanak naše etničke skupine diljem svijeta te za prijatelje Australce koji su nas uvijek podržavali. Pišem o stvaranju i radu HDZ-a u Australiji, o novcu koji smo slali preko Hrvatskog nacionalnog fonda i gdje je sve završio. Pišem i o osnivanju diplomatsko-konzularne mreže jer je u početku moj dom bio konzularni ured u kojem sam radila noću i bez naknade. Kad je riječ o Mesiću, od 1993. on nije dobrodošao među većinu hrvatskih rodoljuba, a nije se ni trudio posjetiti nas. Možda se bojao neugodnih pitanja. Dolazio je početkom 90-ih i posjetio sve klubove, one koji su imali fotografiju Pavelića, ali i one s Titovim slikama i jugoslavenskim zastavama. To su radili svi političari iz Hrvatske jer smo vjerovali u Tuđmanovu ideju pomirbe. A upravo je Mesić prvi govorio o pobjedama NDH i Titovim partizanima. On je taj koji je našu ljubav za slobodnom i demokratskom Hrvatskom ocrnio i kolektivno nas oklevetao kao iseljeničku skupinu koja uzdiže ustaštvo. Ja sam ga slušala i zgražala sam se vrteći poslije te snimke, ne vjerujući vlastitim ušima. Vjerujem da je to činio smišljeno i s namjerom da podijeli hrvatski narod na podobne i nepodobne, kako se radilo i u Jugoslaviji. Sjetimo se Mesićevih obećanja o pronalaženju novca dijaspore, ništa nije ispunio. Vjerujem da posjedujem jednu od najvećih arhiva u kojoj je dokumentacija o novcu poslanom iz dijaspore, ali me nitko od hrvatskih institucija osim novinara u posljednjih deset godina nije pitao da im pokažem evidenciju. U knjizi ću opširnije o tome – najavljuje I. Vukić.

Kad je riječ o spornim čekovima, Ina Vukić tvrdi da je onaj za gospićku bolnicu bio drugi ček, čija je sudbina također nejasna.

– Istina je da smo Mesiću predali drugi ček u iznosu od 50 tisuća dolara koji je glasio na ime bankovnog računa u Beču, Hrvatskog nacionalnog fonda, i zamolili ga da ga položi na taj račun na koji smo iz dijaspore slali novac. To se nikada nije dogodilo. Krajem siječnja 2000. Mesić je izjavio kako je na ček bio zaboravio, motao mu se po džepovima više od godinu dana te da ga je onda predao Žarku Domljanu za rekonstrukciju Banskih dvora. Mi smo novac poslali za Hrvatski nacionalni fond u Villachu, gdje su inače slani milijuni dolara koje smo skupljali za obranu i izbjeglice, a ne za druge svrhe. Nikad nisam dobila odgovor tko je zapravo unovčio taj ček i hrvatske vlasti nisu ništa poduzele da se to provjeri i javile nam. To je grubo nepoštovanje ljudi koji daruju u dobrotvorne svrhe, a možda se radi i o korupciji – drži naša sugovornica.

Ček o kojemu je ovdje riječ jest onaj čija se predaja Mesiću može vidjeti na internetskom servisu Youtube.

– Taj ček od 50.000 australskih dolara nije bio položen na bankovni račun u Villachu i stalno sam se o tome brinula, ali bez koristi. Na ovim snimkama vidi se također da mu je predan i ček od 100.000 dolara za Hrvatski nacionalni fond te privatni ček na ime Stipe Mesića, ali svota nije objavljena. No vjerujem da se radilo o nekoliko tisuća dolara za “poklon” njemu osobno i s osmijehom ga je stavio u džep, nije ga odbio iako mu je u Australiji sve bilo plaćeno. Ti čekovi nemaju veze s gospićkom bolnicom. To je bilo odvojeno i o tome ne znam mnogo. No Mesić 2000. navodi da je taj ček bio pronađen naknadno. Za ovaj od 50.000 dolara govorio je da se motao po njegovim džepovima godinu dana i onda ga dao Žarku Domljanu za popravak Banskih dvora. Ja se pitam je li to istina, i ako jest tko je taj ček unovčio jer na račun HNF-a nije pristigao, a nije bio ni na kakvo drugo ime, i nije bio namijenjen Banskim dvorima nego za pomoć braniteljima, izbjeglicama. Lako bi se moglo dogoditi da je i onaj ček od 100.000 dolara, što ga na filmu predaje Konstatin Bosnić, također pošao u stranputice. Mesić je dobivao novac i u gotovini, dobivao je tisuće dolara od ovdašnjih zarada na zabavama za pomoć domovini. Postala sam nepopularna kod čelnika sydneyskog HDZ-a kada sam se bunila zbog toga. U svakom slučaju, ili Mesić nije govorio istinu na suđenju Petričiću ili je govorio neistinu 2000. godine – uvjerava I. Vukić.

Mesić je često naglašavao da je iz Hrvatske otuđen iseljenički novac na tajne fondove u inozemstvu i da će on to otkriti i vratiti kući. Ina Vukić o tome je pisala i britanskim odvjetnicima, vodila je sporove…

Ništa nije napravio

– Osim retorike o toj temi na kojoj je gradio svoju političku karijeru, Mesić nije ništa napravio i niti lipu nije vratio s tih navodnih tajnih fondova. Nisam upoznata s time da ti fondovi postoje, ali znam sve o 8,6 milijuna američkih dolara iz računa Hrvatskog nacionalnog fonda koji je položen na račun u Londonu radi bankovne garancije za međunarodni zajam od 500 milijuna dolara. To je po meni bio ispravan način korištenja iseljeničkog novca. U prosincu 1999. na tom je računu bilo više od 11 milijuna dolara jer su stizale kamate i tada je novac trebalo vratiti u Hrvatsku i prekinuti ugovor s odvjetničkom kućom Allen Allen Hemsley. Predsjednik Tuđman je umro i ja nikad nisam dobila obavijest jesu li Mesić i Račan vratili novac u državni proračun te je li hrvatskoj javnosti pokazana potvrda bankovnog transfera. Osobno sam potrošila 15 tisuća britanskih funti 1998. i 1999. godine da dođem do dokumentacije u londonskoj banci koja je bila položena na Visokom sudu i saznam da je iseljenički novac na sigurnom. O tome ću sve napisati u knjizi – poručuje I. Vukić.

Sigurno je jedno, da priča o iseljeničkim čekovima još ni izdaleka nije zaključena. Mesić svojim istupima sam ostavlja prostor za nagađanja i sumnje, a državna tijela do danas nisu razriješila toliko razvikanu aferu s iseljeničkim donacijama i fondovima. Knjiga Ine Vukić bit će za mnoge neugodna kad izađe jer će u njoj biti puno više detalja nego što ih je sad otkrila. Ako Hrvatska želi biti pravna država, ako je borba protiv korupcije na svim razinama, ako je ratno profiterstvo kazneno djelo bez zastare, onda je krajnje vrijeme da nadležna državna tijela postupe po dokumentaciji koju Ina Vukić nudi, a dosad su svi od nje bježali. Pitanje je – zašto?

http://www.vecernji.hr/vijesti/gdje-je-150-000-dolara-australskih-iseljenika-darovanih-hrvatskoj-clanak-347946

[Bilaj]

vezano uz šume, oni dobivaju tolike subvencije koje svi mi plačamo a tamo puno lopovluka ima da je to strašno.

[Jaguar]

vezano uz šume, oni dobivaju tolike subvencije koje svi mi plačamo a tamo puno lopovluka ima da je to strašno.

Je su za to krivi isto Vesna Pusić i Čačić?
Bilaj upravo vaše dvije teme "Afere" i "Recesija" ponovo proučite i analizirajte pomno.
Pa nam onda malo povedajte.

[Bilaj]

Je su za to krivi isto Vesna Pusić i Čačić?

Ako su HDZovci lopovi jel to automatski znači da je čačić nevin.
Ako sanader ukrade milione, dali to znači da Čačić smije slobodno krasti?
Jel to znači da su i HDZovci krivi za mrtve čačićeve mađare.

[mglavovic]

HNS-ovci su poznati po tome da mrze sve hrvatsko, pogledajte samo goricke spodobe poput potpredsjednika Pere Josipovića spodoba samo takva. osmo svijetsko čudo

[Jaguar]

Je su za to krivi isto Vesna Pusić i Čačić?

Ako su HDZovci lopovi jel to automatski znači da je čačić nevin.
Ako sanader ukrade milione, dali to znači da Čačić smije slobodno krasti?
Jel to znači da su i HDZovci krivi za mrtve čačićeve mađare.

Opet pokušavate provući tezu kako su svi isti. Nisu. Zašto?
Za sada je nevin i nije osuđen, ako je kriv neka ga osude. Ponavljam ako itko, HDZ bi ga odavno zatvorio da je bilo imalo argumenata za takvo što. Nagađanja rekla-kazala, priča se po gradu, čaršija bruji......nema smisla
Ne znači da smije krasti, nije ni imao priliku za to (osim 4 godine) jer je HDZ vladao zemljom svo vrijeme.
Ako je krao neka ga zatvore, no izgleda da nije jer ga do sada nisu zatvorili.
To što je njegov km autoceste koštao 4 mil eura a sada košta 16 mil Vama ništa ne znači?
Ne znači Vam kako je trošio i upravljajo našim novcima? A toliko ste linkova o aferama i na autocestama stavitli u Vaše teme? Čemu, zašto?
Ne i HDZ-ovci nemogu biti za to krivi, sud će dosuditi tko je kriv i koliko.
O tome sam već nekoliko puta kazao moje mišljenje. To je nesreća, koja se ne čini svjesno i namjerno, smišljeno ili planski, to se događa i može se dogoditi svakome od nas.

Ponavljam, ne branim Čačića, nego branim istinu. Istina je voda duboka, treba puno roniti.

[Jaguar]

HNS-ovci su poznati po tome da mrze sve hrvatsko, pogledajte samo goricke spodobe poput potpredsjednika Pere Josipovića spodoba samo takva. osmo svijetsko čudo

glavonjiću to su teške riječi, koje mogu doći samo od spodobe kao što si ti.
Imao sam prilike upoznati mnogo HNS-vaca u gradu, podružiti se s njima, razgovarati, sve normalni i uljuđeni ljudi, kulturni i pristojni, mnogi od njih su pravi i iskreni katolici a prije svega itekako imaju veliku svijest o svemu što predstavlja hrvatstvo i nacionalna svijest. Tvoje "hrvatstvo" obojeno, lažima, manipulacijama, podvalama, pljačkom, krađom, pogodovanjem, zapošljavanjem.........je njima zaista strano, tu si potpuno u pravu.

[Bilaj]

Za sada je nevin i nije osuđen, ako je kriv neka ga osude.

Bome čačić nije osuđen. Ali je na najboljem putu da ga osude.
Jednako tako nitko ni iz HDZa nije osuđen za sve ove afere (osim polačeca za 4 reflektora).

Hočeš li goriljivo braniti sanadera jer je on za sada nevin i nije osuđen?

[mglavovic]

da da...da ti nije alkoholicar Lučić uzor? prije 2 mjesece se toliko napio da su morali intervenirati vatrogasci iz Kuća, zapalio je skoro pola sela  
Ne brini svi moraju odgovarati za svoja djela, i jaguar, ne guraj vise glavu u auspuh

[Jaguar]

Načelno ni za njega nemogu reći da je kriv dok ga ne osude.
E sada naše procesuiranje i pravosuđe je neka druga tema.
I Bilaj na kraju i Vi i ja znamo tko je i koliko pokrao ovu državu, nema smisla voditi diskusiju ovako.
Podaci su egzaktni, ja nikada neću tvrditi ni da je Čačić beba, no ovo što je HDZ napravio vlastitom narodu i u kojim razmjerama se nije vidjelo nigdje do sada. A bilo je sugdje svega, no ovoliko i u ovakvim razmjerama nigdje i ni u jednoj zemlji.

[Bilaj]

Načelno ni za njega nemogu reći da je kriv dok ga ne osude.
E sada naše procesuiranje i pravosuđe je neka druga tema.

U načelu nema razlike u lopovluku čačića i HDZovaca.
Razlike su samo u iznosima.

Bio je jedan članak koji je govorio da je čačić ukrao 350 miliona kuna - to su ogromni novci.
Isto tako negdje je bio članak da je HDZ ukrao 106 miliardi kuna.

Razlika je samo u brojevima, lopovluk je isti.

[Jaguar]

Bio je jedan članak

Možemo i o vjerodostojnosti članaka.
Vi dobro znadete kako se članci i naručuju i kada.
Tema Čačić se otvara uvijek i samo pred izbore u političke svrhe kako bi se oblatilo protivnika.
Ja se ne sjećam da ste i ovdje pisali o Čačiću do prije izbora.
Iako svaki političar koji uđe u visoku politiku je odmah u pravilu malo i "kvaran"
No pitanje je koliko je to i kakvih razmjera, te s kakvim posljedicama po sve nas.

[Bilaj]

Možemo i o vjerodostojnosti članaka.

Jel to u onom rangu da mi nisi vjerovao da je čačić sebi namjestio da mu država mora otkupiti zemlijšte sve dok ti nisam dao audio zapis gdje to čačić priznaje.

[koko-vg]

da da...da ti nije alkoholicar Lučić uzor? prije 2 mjesece se toliko napio da su morali intervenirati vatrogasci iz Kuća, zapalio je skoro pola sela  
Ne brini svi moraju odgovarati za svoja djela, i jaguar, ne guraj vise glavu u auspuh

Sram te može biti ! Derište jedno bezobrazno !  Uvrijedio si lažima i ovakvim pisanjem sve koji nose prezime Lučić. Konstantno širiš laži i netrpeljivost prema nekolicini osoba koje žive u Velikoj Gorici. "Patološko laganje" si polagao kao ispit u stranci ?