Autor Tema: Presude generalima Gotovini, Čermaku i Markaču  (Posjeta: 39759 )

0 Članova i 3 Gostiju pregledava ovu temu.

kruno

  • Gost
Odg: Presude generalima Gotovini, Čermaku i Markaču
« Odgovori #45 : Travanj 21, 2011, 09:58:34 prijepodne »
Čitajući te sporne transkripte čovjek se zapita što je sporno u svemu tome?
Ni u jendom trenutku nije bilo spomena o neciviliziranim postupcima ili slično.
Svi prisutni koji su bili diskutanti su bili predstavnici jedna valsti koji su vodili raspravu o okupiranim područjima.
Drugim riječima to je bio legitmini vojni cilj. U nekoliko navrata se spomenulo Arkana, Abdića i kako Abdić nema kontrolu nad svojom vojskom nego mu srbi zapovijedaju vojskom.
Sve u svemu raspravljalo se o vojnim ciljevima i o spremnosti neprijatelja da borbeno djeluje po gradovima Zagrebu, Sisku, Karlovcu i Osijeku.
Čak su u jednom trenutku spomenuli i mogući napad Jugoslavija na Osijek.
Kad čovjek to pročita postavlja se pitanje a što je tu sporno da zapovjednici jedne vojske raspravljaju kako se obraniti od eventualne agresije i kako osloboditi dio svog teritorija. Kako to može biti dokaz o nekom zločinu.
Pa za mene je od svega što sam tamo pročitao največu glupost izvalio Červenko kad je rekoa da moli generala Zagorca da se izjasni dali on može logistički pratit akciju Oluja, e to je vrh gluposti koji je netko mogao izvaliti.
Kao prvo nije Zagorac logistika i nije logistika njegova prčija.
Kao drugo Zagorac je tamo počeo brojati koliko je granata isaljeno u kojoj bitki, pa mu je Gotovina objasnio vojnički da je mogao birati ili to ili da HV izgine.
Po svemu tamo napisanom ne vidim ništa sporno jer su tamo bili zapovjednici jedne vojske koja je bila napadnuta. Kako uvijek postoji onaj ALI tu se postavlja i pitanje, tko je još ovakav dokument ustupio bilo kojoj instituciji bilo kad u povijesti i bilo gdje u svijetu ?
Ovo je presedan u svjetskoj povijesti što je uradio Stipe Mesić, ali bogami i što je uradio Tuđman kad je bio jedan od inicijatora osnivanja Haškog suda.
E moj Stipe ovo je produkt tvoje gluposti ali i glupe politike HDZ-a.

Ne zna se tko je veću glupost napravio a bogami i tko je veći kreten. Pa bolje nam je sa srbima se potući barem znamo na čemu smo i nema naknadnih računa na naplati, ovako samo nam računi dolaze na naplatu od raznih likova poput Mesića, Tuđmana, Šuška itd....
I najžalosnije što se ti isti računi naplaćuju na prvom tko je dostupan.
Katastrofa

Offline BobRock

  • Administrator
  • Jezerača
  • *****
  • Postova: 1750
  • Karma: +0/-0
  • Spol: Muški
Odg: Presude generalima Gotovini, Čermaku i Markaču
« Odgovori #46 : Travanj 21, 2011, 10:50:34 prijepodne »
Čitajući te sporne transkripte čovjek se zapita što je sporno u svemu tome?
Ni u jendom trenutku nije bilo spomena o neciviliziranim postupcima ili slično.

Ja nisam čital te transkripte pa zato nemrem niš reći o sadržaju.

Međutim - Ako štima ovo kaj piše u jutarnjem:

Famozni sastanak na Brijunima:
Ključnima su se pokazale rečenice Franje Tuđmana (“važno je da ti civili pođu, pa će onda i vojska, i kada kolone pođu, to djeluje psihološki...”)
Citira se rečenica Gotovine (“Već sada ima velikog iseljavanja civila iz Knina, ako nastavimo pritisak...”)


onda ne razumijem kaj se ti čudiš? Kaj ti nije jasno?

Ako Franjo veli da je važno da civili pođu, onda mu je namjera da civili pođu, da ih se protjera, ili ti to drugačije razumiješ?
Ako Gotovina veli da "ako nastavimo pritisak" onda znači da on, među ostalima, već vrši pritisak. Pitanje je samo: kakav pritisak, na koga? Nije rečeno da vrši pritisak na civile, ali ako se u tom kontekstu priča o iseljenju civila iz Knina, onda se to može i tumačiti da vrše pritisak na civile iz Knina.

A svaka u ono vrijeme ratna akcija protiv civila nejde danas nikome od njih u korist, kaj ne?



Offline Muha

  • Jezerača
  • ******
  • Postova: 1284
  • Karma: +0/-0
Odg: Presude generalima Gotovini, Čermaku i Markaču
« Odgovori #47 : Travanj 21, 2011, 01:13:11 poslijepodne »
A jesmo popušili...popušili smo do kocena zahvaljujući domaćim izdajnicima....kak bi bilo da službena Američka politika osudi bivšu politiku koja je vođena prema Koreji, Vijetnamu, Afganistanu, Iraku...?...tko bi njima onda sudio?...tko sudi njihovim generalima?...koji vam je racku=?...kak morete pušiti te izdajničke bjelosvjetske pravne štoseve u interpretaciji Mesića, Josipovića...?...Josipović svojevremeno dočekuje predsjednika Srbije dodvoravajući mu se...zbog čega?...sramota...nakon toga se obraća u Bosansko Hercegovačkoj skupštini gdje optužuje bivšu Hrvatsku politiku...to je slč. kao da Obama optuži Buscha da je vodio krivu politiku...hebate pa tko tu koga hebe?...tko je koga napal?...srbi nas ili mi njih?...tko je okupral krajinu?..moja mama ili srbi?..

amarkulin

  • Gost
Odg: Presude generalima Gotovini, Čermaku i Markaču
« Odgovori #48 : Travanj 21, 2011, 01:18:53 poslijepodne »
tko je okupral krajinu?..moja mama ili srbi?..

Tvoja mama???
Hm, ovo je novi povijesni moment!  8)

Offline Stjepan

  • Administrator
  • Jezerača
  • *****
  • Postova: 1910
  • Karma: +8/-2
  • Spol: Muški
Odg: Presude generalima Gotovini, Čermaku i Markaču
« Odgovori #49 : Travanj 21, 2011, 06:38:51 poslijepodne »
Čitajući te sporne transkripte čovjek se zapita što je sporno u svemu tome?
...
Kao drugo Zagorac je tamo počeo brojati koliko je granata isaljeno u kojoj bitki, pa mu je Gotovina objasnio vojnički da je mogao birati ili to ili da HV izgine.

Nisam čitao baš od riječi do riječi, ali iz onoga što sam pročitao mislim da nema puno spornih stvari. Gotovina je optužen za prekomjerno granatiranje i čudi me kako obrana nije mogla srušiti tu optužbu kad je jasno da je grad ostao cijeli, a još je i Zagorec prigovarao da se previše troši pa je jasno da nije ni bilo materijala za prekomjerno granatiranje.


Offline Muha

  • Jezerača
  • ******
  • Postova: 1284
  • Karma: +0/-0
Odg: Presude generalima Gotovini, Čermaku i Markaču
« Odgovori #50 : Travanj 22, 2011, 11:49:13 prijepodne »
Citat:
Gotovina je optužen za prekomjerno granatiranje

Kak se zove granatiranje Vukovara?

amarkulin

  • Gost
Odg: Presude generalima Gotovini, Čermaku i Markaču
« Odgovori #51 : Travanj 22, 2011, 11:52:25 prijepodne »
Tko je optužen za granatiranje Vukovara?

Jaguar

  • Gost
Odg: Presude generalima Gotovini, Čermaku i Markaču
« Odgovori #52 : Travanj 22, 2011, 02:25:31 poslijepodne »
Tko je optužen za granatiranje Vukovara?

Jel netko uopće inzistirao optužbe?
Kaj smo možda očekivali da će Srbijanska Vlada zatražiti optužnice?
Šta je radila "vrsna" pravnica VŠO, bivša ministica pravosuđa, predstojnica Tuđmanovog ureda, koja je "integrirala" Vukovar, čija stranka u Vukovaru skupi cijelih 21 glas? Jesu li Vukovarci jasno rekli što misle o njoj?
Ista ona bivša ministrica, čiji je to bio resor, koja sada daje izjave po tiskovinama.

Offline kuntakinte

  • Jezerača
  • ******
  • Postova: 7436
  • Karma: +0/-0
  • ...besposleni internetski masturbator...
Odg: Presude generalima Gotovini, Čermaku i Markaču
« Odgovori #53 : Travanj 23, 2011, 12:29:22 prijepodne »
Citat:
Gotovina je optužen za prekomjerno granatiranje

Kak se zove granatiranje Vukovara?

"Promenadno granatovanje".
To ti je ono da se pri promene vlasti malo zabiberi po gradu.
wwwg tablice

amarkulin

  • Gost
Odg: Presude generalima Gotovini, Čermaku i Markaču
« Odgovori #54 : Svibanj 01, 2011, 11:42:03 prijepodne »
Komentar presude od strane srpskog profesora prava:

Autor je docent iz međunarodnog prava na Univerzitetu u Notingemu.

Mene, a nadam se i vas, zanima sama presuda. Presudu naravno niko nije pročitao (ko će da se mlati sa hiljadu strana na engleskom?), ali zato svako o njoj ima svoje mišljenje. Ako vas, za razliku od nepokolebanih, zanima šta u njoj zaista piše a šta ne piše, nadam se da će vam ovaj tekst biti od koristi. Ja sam se, dragi čitaoci, za vas namlatio sa hiljadu strana, da bih mogao da vam odgovorim na sledećih šest pitanja:


http://www.pescanik.net/content/view/6724/1070/

te nastavak:

Da li hrvatska pravna i diplomatska ofanziva ima šanse na uspeh pred Žalbenim većem Tribunala u negaciji teze zajedničkog zločinačkog poduhvata?

Ne. Ne, koliko god novčanog i političkog kapitala hrvatska država uložila.


http://www.pescanik.net/content/view/6765/1070/

Razuman čovjek - kad se sprema u pravni rat - će dobro poslušati što i neprijatelj misli. Ja se bojim da će naši "stručnjaci" i dalje tvrdoglavo ustrajati u busanju u prsa junačka...

Offline Mile car

  • Veteran
  • *****
  • Postova: 544
  • Karma: +0/-0
  • Spol: Muški
  • NEBITAN SI
Odg: Presude generalima Gotovini, Čermaku i Markaču
« Odgovori #55 : Svibanj 01, 2011, 05:07:01 poslijepodne »
Šta je radila "vrsna" pravnica VŠO, bivša ministica pravosuđa, predstojnica Tuđmanovog ureda, koja je "integrirala" Vukovar,

Što bi ti učinio? Vojnički ga integrirao?
NEBITAN SI, FEJK I SMARAŠ...

Offline delta force

  • Skoro pa pravi član
  • ***
  • Postova: 125
  • Karma: +0/-0
  • Spol: Muški
Odg: Presude generalima Gotovini, Čermaku i Markaču
« Odgovori #56 : Svibanj 01, 2011, 10:32:39 poslijepodne »
Objavimo rat SAD-eu, zatim se predajmo, tako ćemo postati dio SAD-a, a naši generali državljani SAD-a, pa da vidite jel će ih oni osloboditi.

A sad ozbiljno.
Nisu ni trebali biti tamo, oni su žrtvovani od strane naših GUZIĆARA (da ne vrijeđam pedere), koje treba sve redom "OČISTITI" iz vlade, sabora i svih pol. stranaka, jer to su sve prodane duše i neprijatelji No1 ove države.
Želim im puno snage, tjelesnog i mentalnog zdravlja i božjeg blagoslova, jer bojim se da ovi naši guzićari nisu u stanju napraviti ništa za njih.
Ovo je njihova naj teža bitka, nema ništa gorjeg nego kad te tvoji izdaju.

Bilaj

  • Gost
Odg: Presude generalima Gotovini, Čermaku i Markaču
« Odgovori #57 : Svibanj 05, 2011, 09:45:37 poslijepodne »


Ova karikatura točno pokazuje naš stav prema tužiteljstvu.

Offline Ljudevit Kaj

  • Jezerača
  • ******
  • Postova: 4057
  • Karma: +0/-0
Odg: Presude generalima Gotovini, Čermaku i Markaču
« Odgovori #58 : Svibanj 10, 2011, 08:21:09 poslijepodne »

HAŠK(I) GRAĐANSKI IL BEOGRAĐANSKI? 

Međimurske novine, 21.04.2011.

Premišlavanje Jožeka radnika

AGRESORI NAVEK BOLE SPREHAJAJO, A SOCI JIM TO ŠENKAJO!!!


Haški soci so kak farizeji, našaj generalaj Gotovini i Markačo so obečuvali pošteno sođenje, a završili so isto onak kak i Petar Zrinski i Fran Krsto Frankopan vu Bečkomo Novomo Mestu. Kaj se nebodo čudili gda bodo, dok dojdo na Božekov sod, završili vu peklo, jerbo Božek sodi vsakomo prema zaslugama.
Verjemo gda je to nej zadje kaj so soci vu Hago rekli, bodemo se žalili, a unda bi moglo i nekše lepše sonce presvetiti i za naše generale – heroje. Moramo veruvati, to naj je još jedino preostalo.

Nastavek:
Citat:
http://www.forumgorica.com/kajkavski/hr-kaj-ne-lepa-nasa-kajkavska-tiskajne/msg31796/#msg31796 
Švicarsko-nemački TV i radijski modél za spâs nestandardizéranoga kajkavskoga (čakavskoga)
(kajkavska, čakavska i štokavska inačica članka):
http://www.forumgorica.com/kajkavski/hrvacki-trojezicni-pluralizem-ili-sto-jenoumle/msg23549/#msg23549

Offline Ljudevit Kaj

  • Jezerača
  • ******
  • Postova: 4057
  • Karma: +0/-0
Odg: Presude generalima Gotovini, Čermaku i Markaču
« Odgovori #59 : Svibanj 11, 2011, 10:49:22 poslijepodne »
Nâstavek z prethodnoga lista:

Citat:
Premišlavanje Jožeka radnika
AGRESORI NAVEK BOLE SPREHAJAJO, A SOCI JIM TO ŠENKAJO!!!

Čakali smo, čakali, a ve na vse zadje smo se i dočakali kaj haški soci prečitajo svojo presodo za naše heroje vu Domovinskomo rato i generale Čermaka, Gotovino i Markača. Nekak smo se nadjali gda bodo jiv pustili dimo, jer so se sam borili protiv neprijatelja šteri so dojšli zvuna k nam i šteli so pokoriti naše brege i doline, naše ljude, kak stareše, tak i deco, a i starce. Kuliko vidimo nikaj je nej pomoglo to kaj so oni došli k nam vu Lejpo našo, kaj so naše ljude polovili i otpelali jiv vu logore šteri so bili vu Hrvaškoj, Bosni ili pak vu Srbiji, a tam so jiv močili: lačni i ženi so morali delati, popevati vsakefele pesme, a čuda jiv je to nej moglo zdržati, pak so pomrli. Čuda je naše dece ostalo brez roditelov, čuda ženi brez možov, hajdig je roditelov ostalo brez dece, a ne zna se, niti se nigdar ne bode znalo kuliko je puci, ženi i majki bilo silovano… Štiri leti so se okupatori špancerali po Lepoj našoj, a mi smo čakali kaj se predomislijo, kaj odidejo i kaj se stvari postavijo na svoje mesto i kaj počnemo graditi svojo državo, svojo Hrvacko štero smo senjali od stoletja sedmog.

No, nikaj od toga se je nej pripetilo, nepriajatelji, okupatori so sam magadili i dale so delali vse kaj svoje planove o Velikoj Srbiji sprovedejo vu delo. Morali smo nekaj naprajti kaj jiv se rešimo, kaj se oslobodimo od nevole štera nas je tiskala, od okupatorov šteri so gospodarili Lejpom našom. Naši so generali dugo gruntali kak bi to naprajli, kak bi z naših krajov pretirali vse one šteri tu ne spadajo, šteri so dojšli k nam kaj bodo z nami gospodarili. Vsi znamo kak je bila prepravljana i kak je bila uspešna akcija naše hrvaške vojske i policije OLUJA. Neje dugo trajala, ali so vsi hrvaški kraji nazaj bili naši, a posle smo pripojili i Baranjo. Odnavek se znalo gda vu rato nej muoči paziti na vsakoga čoveka i na vsako hižo. Akcija je bila velika, čuda je naših ljudi vu njoj melo nekšo zadačo, ali je vu jako kratkomo vremeno bila završena. Za dva dni več se vijorila velika hrvaška zastav na Kninskoj tvrđavi kaj znači gda je samozvana Srpska Krajina Milana Babiča i Milana Martiča kapitulirala. Sve je to bilo lejpo i dobro, pobedili smo vu štiriletnomo rato i počeli graditi svoju državo Lejpo našo.

Ali unda je došel vrag po svoje. Ameri so zafremali sod vu Hagu kaj bo se sudilo vsim krivcima, onima kaj so delali grehe vu našemo Domovinskomo rato. Vsi smo veruvali gda bodo tej haški soci, tej nejvekši poštejaki na sveto na red pozvali naše neprijatele šteri so započeli rata, šteri so dojšli k nam kaj nas okuperajo, kaj nas zarobijo i kaj na naši zemli svojo veliko državo zafremajo. Ne moram vas zmišluvati kaj so vse prinas naprajli, kuliko je ljudi pobeglo z svojih gruntov, kuliko je ljudi zgubilo svoje živote, kuliko je hiži porušeno i za vse to so tej haški soci, tej poštenjaki odrezali nekše drobne kazne, očem reči, besramno male. Ali nejso z tem bili zadovolni nek so iskali naše heroje, naše generale šteri so bili na čelu naše, na brzino zafremane, vojske štera se je morala boriti protiv jakšega i čuda bole naoružanoga neprijatela. Zmislim se kak dene gda je pred 6 -7 let Karla Del Ponte* vsaki čas bila prinas i iskala je generala Gotovino i baba je bila uporna (kakše so več te stareše žene je) i na vse zadje je Gotovina, uz pomoč naših političarov i naše vlasti, završiov vu Hago. Za njim so dojšli i generali Čermak i Markač.

Sođenje je jako dugo trajalo, duže od pet let, a ve mi ne znamo što je vse od naših hodal vu Hag i tam tužakav naše gerale, jerbo kak bi haški soci vse bole znali od nas. Na vse zadje je zišlo gda ga bilo več Judi, a nej sam jeden, očem reči gda je vsaki general mel svojega Judu jerbo so generali nej skupa ratuvali. Dok sam poslušal presudo, ostal sam brez reči,(a i moja žena je čkomela i sam vu zemljo gledala), nejsam mogel k sebi dojti. Pak kakša so to vremena gda čovek nesme nit svojo zemljo, svojo rodno grudo, svojo domovino, braniti. I nej sam to: vsi drugi vse smejo, a mi Hrvati nikaj.

Ne razmem kakši je to zajednički zločinački pothvat: onda smo vsi krivi, vsi od prvoga do zadjega, a generala Čermaka so oslobodili. Naše generale sodijo gda so krivi kaj so Srbi odhajali z Knina za vreme Oluje, a prek meje vu Bosni, vu novozrasloj državi Republiki Srpskoj živijo sam Srbi i nikomo nikaj. Brzčas je vu Bosni vse dozvoljeno i tam vredijo drugi zakoni i druga pravila igre. Kakše je to pravo, kakša je to pravica štera za vsakoga drugač vredi. Jednima je vse dopuščeno, a nama vu Hrvaškoj nikaj. Još dendenes je nišči nej završil vu rešto zbog Srebrenice i onih osem jezeri mrtvih šteri so nikaj nej bili krivi. Ali i to je bilo vu Bosni. Haški** soci so kak farizeji, našaj generalaj Gotovini i Markačo so obečuvali pošteno sođenje, a završili so isto onak kak i Petar Zrinski i Fran Krsto Frankopan vu Bečkomo Novomo Mestu. Kaj se nebodo čudili gda bodo, dok dojdo na Božekov sod, završili vu peklo, jerbo Božek sodi vsakomo prema zaslugama. Verjemo gda je to nej zadje kaj so soci vu Hago rekli, bodemo se žalili, a unda bi moglo i nekše lepše sonce presvetiti i za naše generale – heroje. Moramo veruvati, to naj je još jedino preostalo.


* Carle del Ponte, vu prevodu, je Moščenička Draga
** HAŠK(I) GRAĐANSKI IL BEOGRAĐANSKI ?


Zvir:
http://www.mnovine.biz/index.php?option=com_content&view=article&id=5749:agresori-navek-bole-sprehajajo-a-soci-jim-to-enkajo-agresori-navek-bole-sprehajajo-a-soci-jim-to-&catid=68:joek-radnik&Itemid=127
Švicarsko-nemački TV i radijski modél za spâs nestandardizéranoga kajkavskoga (čakavskoga)
(kajkavska, čakavska i štokavska inačica članka):
http://www.forumgorica.com/kajkavski/hrvacki-trojezicni-pluralizem-ili-sto-jenoumle/msg23549/#msg23549