Autor: kuntakinte - Listopad 17, 2011, 10:29:46 poslijepodne
...
Zakon zabranjuje obavljanje neregistrirane djelatnosti, posebice slučajeve kada pravna ili fizička osoba obavljaju djelatnosti za koje nisu registrirane i kada nemaju zakonom propisane akte o ispunjavanju uvjeta za obavljanje registriranih djelatnosti, kao i kada obavljaju djelatnost unatoč zabrani da je obavljaju.
Sudionikom u obavljanju neregistrirane djelatnosti smatra se i fizička i pravna osoba koja naručuje, posreduje ili objavljuje oglas u tisku, putem televizije, radija i drugih medija, ili na neki drugi način dostupan javnosti, u kojem traži ili nudi uslugu koja nije registrirana.
Sada postoji zakonski temelj za postupanje Državnog inspektorata i drugih inspekcijskih službi i mogućnost da provedu nadzor nad neregistriranim djelatnostima, što do sada zbog izostanka kaznenih odredbi nije bilo moguće.
U prijedlogu Zakona predviđene su i iznimke koje se ne smatraju obavljanjem neregistrirane djelatnosti. Riječ je o obavljanju rada za vlastite potrebe, rodbinskoj pomoći, susjedskoj pomoći, obavljanju nužnog rada za sprečavanje nesreće ili otklanjanje posljedica nesreća i volontiranje, pod uvjetom da nema novčane naknade za tako obavljeni posao.
– Želja nam je da "fuš-majstori" prestanu biti "fuš" i postanu "majstori", da svoju djelatnost obavljaju u propisanim uvjetima sigurnosti i za sebe i za svoje korisnike, da izdaju račun na temelju kojega se proizvod ili usluga može reklamirati zbog nedostataka i da na temelju ostvarene zarade pridonose zajednici – izjavio je pozdravljajući donošenje zakona predsjednik HOK-a Dragutin Ranogajec.
http://www.hok.hr/press/objave_za_medije/donesen_zakon_o_zabrani_i_sprjecavanju_obavljanja_neregistriranih_djelatnosti (http://www.hok.hr/press/objave_za_medije/donesen_zakon_o_zabrani_i_sprjecavanju_obavljanja_neregistriranih_djelatnosti)
-
Vlast ošamućena od vlastite nesposobnosti
Kada je vidio vijest o Zakonu o zabrani i sprečavanju obavljanja neregistrirane djelatnosti, naš je komentator pomislio da je to valjda netko krivo interpretirao, ali ne: Vlada to najozbiljnije nudi kao ozbiljnu borbu protiv sive ekonomije. Demokratska, prisebna i prosječno inteligentna vlada donijet će takve propise koji će i one što posluju u sivoj zoni stimulirati da registriraju svoju djelatnost, ali što je ovo?!
...
http://www.tportal.hr/komentari/komentatori/117898/Vlast-osamucena-od-vlastite-nesposobnosti.html (http://www.tportal.hr/komentari/komentatori/117898/Vlast-osamucena-od-vlastite-nesposobnosti.html)
-
Obavijest o novom Zakonu o zabrani i sprječavanju obavljanja neregistrirane djelatnosti
Dragi korisnici,
Ovim putem Vas želimo informirati o novom Zakonu o zabrani i sprječavanju obavljanja neregistrirane djelatnosti koji je na snagu stupio 11. lipnja 2011. godine. Navedeni Zakon već je u primjeni i odnosi se na sve tiskane i internetske medije u Hrvatskoj koji objavljuju oglase.
Zbog provođenja Zakona u praksi, želimo Vas obavijestiti o promjenama u postupku predaje oglasa koje će se dogoditi, budući smo prema članku 7., stavku 2. Zakona dužni prikupiti dodatne podatke. Promjene se isključivo odnose na identifikaciju Vas kao oglašivača, a odnose se na sva tiskana i internetska izdanja Oglasnik grupacije.
Prilikom registracije ili predaje oglasa, uz osnovne podatke, bit će potrebno priložiti sljedeće podatke:
• Pravne osobe - ime tvrtke, sjedište tvrtke, OIB, ime i prezime odgovorne osobe
• Fizičke osobe - ime i prezime naručitelja, OIB i njegovo prebivalište, odnosno boravište.
Lijepo Vas molimo da tijekom postupka registracije ili predaje oglasa priložite svoje identifikacijske podatke kako biste mogli uspješno objaviti oglase. U suprotnom, nećemo biti u mogućnosti objaviti vaše oglase.
Identifikacijski podaci neće biti objavljeni ili dostupni drugim korisnicima, niti će od strane Oglasnika d.o.o. biti korišteni u druge svrhe.
Htjeli bismo dodatno napomenuti kako sukladno članku 20. stavku 6. Zakona o medijima, Oglasnik nije dužan provjeravati istinitost i vjerodostojnost objavljenih oglasa te da prema Zakonu o elektroničkoj trgovini članak 18., stavak 1. nije odgovoran za sadržaj pohranjenih podatka.
Unaprijed zahvaljujemo na razumijevanju,
Oglasnik
Zakon o zabrani i sprječavanju obavljanja neregistrirane djelatnosti možete pročitati ovdje. http://narodne-novine.nn.hr/clanci/sluzbeni/2011_06_61_1349.html (http://narodne-novine.nn.hr/clanci/sluzbeni/2011_06_61_1349.html)
http://static.oglasnik.hr/clanak/obavijest-o-novom-zakonu,187 (http://static.oglasnik.hr/clanak/obavijest-o-novom-zakonu,187)
Kaj je ovo kraj Oglasnika i oglašavanja il tipični hrvatski hitac u prazno?
Autor: Sledgehammer - Listopad 18, 2011, 01:26:05 poslijepodne
Mislim da je to u redu; ako se ne baviš ničim nepoštenim, nekorektnim itd - nema razloga da ne daješ te podatke, ionako isti nisu vidljivi onome tko čita oglas, ali jesu redakciji. I to je OK.
Autor: BobRock - Listopad 18, 2011, 02:04:09 poslijepodne
Htjeli bismo dodatno napomenuti kako ... Oglasnik nije dužan provjeravati istinitost i vjerodostojnost objavljenih oglasa te da ... nije odgovoran za sadržaj pohranjenih podatka.
Ovo je dobro!
Ak bum išel prek oglasnika prodavati, recimo, neki stari ormarčić, bum im vraga dal da si zapišu moje osobne podatke. Slučajno bum se svugdje malo zabunil. Ko zna kam budu ti moji osobni podatki završili? Imam povjerenja prema njima ..uf! Sve puca!
A ovi koji vrše neregistrirane djelatnosti, oni budu sve iskreno davali, se razme. 8)
Autor: Sledgehammer - Listopad 18, 2011, 02:27:59 poslijepodne
Autor: BobRock - Listopad 18, 2011, 05:40:29 poslijepodne
Naj, pliz.
Pa nek ga provjeri. Odma! Koji server more potvrditi da je taj neki OIB baš moj?
Ne velim da bum baš 100% izmišljeni OIB dal, nek bu neki koji i postoji, ali ne bu moj. Još ak bi napravili mali test plauzibilnosti i provjeravali OIB i dane informacije (ime, prezime, adresu), onda opet nemreju skužit da to nisam ja. Di je onda smisao toga?
Mislim - nek onda idu startati neki proces identifikacije, prek pošte ili notara, ak stvarno očeju biti sigurni da sam to ja. Ali pravi proces identifikacije ja preveč skup i u svakom slučaju preveliki overhead za ovakvu sitnicu. Kad bum se moral negdje registrirat za neku glupost, onda iz mojih podataka i moje trenutne IP adrese nebudu dobili eto baš nikakve informacije. Za mene je to overhead i bedastoća. One kaj nisu baš upoznati sa tehnikom budu možda prestrašili, dok one druge mogu poljubit u guzicu.
Autor: Mlačanin - Listopad 18, 2011, 06:44:32 poslijepodne
Hajdemo pogledati koji su saborski zastupnici , sadašnji i bivši u sukobu interesa?
Hajdemo pogledati koliko istih imaju svoje firme koje glase na mamu, tatu, baku, dedu i sličnu bližu ili daljnju rodbinu, ostvaruju poseban prihod, firme u blokadi (nekoliko puta za redom) zakidaju svoje radnik sa isplatama, svi rade za minimalac, ne uplaćuju doprinose i slične stvari?
To „ nitko ne zna, nitko se nebi štel mešati itd“.
Kaj god , baš vjerujem u sve te priče, a oni koristeći svoj položaj , pristup pravoj informaciji ostvaruju prihod varaju državu i nama kroje gaće.
I to se ne zna?
Ili se zna, ali za osobu iz druge stranke, i to samo pred izbore ili kad nekome odgovara!
Bilo bi zaista smiješno da nije žalosno i jadno.
Slažem se da se zakoni moraju poštivati i da se ne smije lagati ,varati, podilaziti nekome i sl. pa hajdemo gospodo osobnim primjerima , vi koji vodite državu pokažite nam svojim osobnim primjerom da se svi uvjerimo da vi niste takovi, da ste zaslužili povjerenje naroda.
Popravite priče i prijave u svojim imovinskim karticama, za početak.
Kupim baki Kawasaki pa nek se baka malo provoza do placa.
Autor: Sledgehammer - Listopad 18, 2011, 07:43:18 poslijepodne
Pa nek ga provjeri. Odma! Koji server more potvrditi da je taj neki OIB baš moj?
Pa niti tvoj oglas se ne objavljuje baš odamh - imaš dan-dva do verifikacije i odobrenja, barem na Plavom Oglasniku. A server se spoji sa javnom bazom OIB-a, nešto slično kak u internet-nakratsvu kod plaćanja upišem broj računa u drugoj banci ili broj računa bilo koga kome plaćam - i odmah mi veli da li je broj valjan ili nije.
Sa druge strane, ipak je to sve samo davanje jednog jebenog oglasa - zato i ne kužim kaj bi uopće imal od muljanja, kaj možeš smuljati? I krajnjoj liniji, i bez tog OIBa nije neki problem naći te, tvoj komp veli dovoljno toga o tebi...
Autor: Sledgehammer - Listopad 18, 2011, 07:45:03 poslijepodne
Slažem se da se zakoni moraju poštivati i da se ne smije lagati ,varati, podilaziti nekome i sl. pa hajdemo gospodo osobnim primjerima , vi koji vodite državu pokažite nam svojim osobnim primjerom da se svi uvjerimo da vi niste takovi, da ste zaslužili povjerenje naroda.
To koliko kojem vjeruješ buš rekel na izborima.
No nitko tebi ne treba služiti kao primjer da bi ti poštovao zakon, i ne oslobađa te krivice priča "pa i drugi to delaju".
Zato te nitko u ništa ne treba uvjeravati.
Autor: Mlačanin - Listopad 18, 2011, 08:15:28 poslijepodne
Pa ovo je rećeno više u nevjerovanju , nego kao tvrdnja. Samo nisi napisao da to vrijedi i za drugu stranu!
Jel onda oni to mogu delati, kad ih se prešutno oslobađa krivice? Ili ja to samo krivo vidim i sebi krivo tumaćim?
Autor: BobRock - Listopad 18, 2011, 08:52:37 poslijepodne
Nisi shvatio kaj sam ti htio reći.Pa nek ga provjeri. Odma! Koji server more potvrditi da je taj neki OIB baš moj?
Pa niti tvoj oglas se ne objavljuje baš odamh - imaš dan-dva do verifikacije i odobrenja, barem na Plavom Oglasniku. A server se spoji sa javnom bazom OIB-a, nešto slično kak u internet-nakratsvu kod plaćanja upišem broj računa u drugoj banci ili broj računa bilo koga kome plaćam - i odmah mi veli da li je broj valjan ili nije.
Sa druge strane, ipak je to sve samo davanje jednog jebenog oglasa - zato i ne kužim kaj bi uopće imal od muljanja, kaj možeš smuljati? I krajnjoj liniji, i bez tog OIBa nije neki problem naći te, tvoj komp veli dovoljno toga o tebi...
Vjerujem da se plauzibilnost OIBa može u roku keks provjeriti, tu sigurno ne trebaju dan-dva, ali nema načina da ona druga strana provjeri da li je taj OIB baš moj. Mogo bi ja, recimo, dati OIB i podatke od susjeda, ili nekog drugog. To Oglasnik nemre provjeriti. Jedino ako se potrude i idu svakog oglašivača naknadno zvati telefonom. No onda ga ne smiju zvati na broj koji je oglašivač ostavil, nego prek broja iz imenika. Mada... mojeg broja nema u imeniku... ::)
A ako ja oću inkognito doć na stranicu Oglasnika, ili možda i MUPa, onda me nitko ne bu mogel naći. Vjeruj mi. Ima načina da se dođe inkognito sa legalnim sredstvima. To bar nije neki problem. Možemo i o tome diskutirati, ali to nije za ovu temu.
Autor: Sledgehammer - Listopad 18, 2011, 09:09:33 poslijepodne
Sledgehammer...... jel je to toliko važno da mi moraš boldati???
Pa skoro da i je... važno je jer je riječ o temeljnom principu koji onome tko ga razumije dokida potrebu da uopće o njemu drami.
Jel onda oni to mogu delati, kad ih se prešutno oslobađa krivice? Ili ja to samo krivo vidim i sebi krivo tumaćim?
Nitko to nemre delati, i ne znam da ih se prešutno oslobađa krivice. No znam da bi netko prestao šutjeti - treba imati i čvrste materijalne dokaze za to, inače buš sam bio jebena stranka. Znači, vjerujem da je problem ponajprije u tome što tih dokaza nema, ili nisu na razini da bi prošli na državnom odvjetništvu, ili je još istraga u tijeku.
No sve to tebi niš ne znači - oni nek se ponašaju u kazneno-pravnom smislu kak hoće, kad buju oni čubili u Remetincu, ja se bum i opet s vanjske strane propelal s autom pokraj i nitko me nebu niš pital... možda nemam milijune, no ja bar ne znam kaj znači prenoćiti u buksi.. a kamoli stanovati u njoj! Tko voli - nek izvoli! Moreš i ti - ak misliš da buš se zvlekel kad buš rekel da to i drugi delaju...
Autor: Sledgehammer - Listopad 18, 2011, 09:15:03 poslijepodne
ali nema načina da ona druga strana provjeri da li je taj OIB baš moj.
To je jasno.
Mogo bi ja, recimo, dati OIB i podatke od susjeda, ili nekog drugog.
Sa kojom svrhom?
Jedino ako se potrude i idu svakog oglašivača naknadno zvati telefonom. No onda ga ne smiju zvati na broj koji je oglašivač ostavil, nego prek broja iz imenika
Otkuda ti to?? To nije točno, i to nigdje ne piše. Mene su jednom zvali da potvrde da li je oglas moj - i to samo i isključivo na broj koji si ostavio... BTW, ne kužim zašto te ne bi smjeli zvati na taj broj? Pa kod ogromnog broja oglašivača to i je jedini broj! Ja drugog osim tog i nemam... fiksnu liniju nemam već više od 10 let...
A ako ja oću inkognito doć na stranicu Oglasnika, ili možda i MUPa, onda me nitko ne bu mogel naći. Vjeruj mi. Ima načina da se dođe inkognito sa legalnim sredstvima. To bar nije neki problem. Možemo i o tome diskutirati, ali to nije za ovu temu.
Stranicu MUPa? U kojem smislu? Pa stranica je javna!
Ako si pak mislio na bazu podataka MUPa, to ipak nebuš došel ni blizu...
Autor: kuntakinte - Listopad 18, 2011, 11:07:42 poslijepodne
Mislim da je to u redu; ako se ne baviš ničim nepoštenim, nekorektnim itd - nema razloga da ne daješ te podatke, ionako isti nisu vidljivi onome tko čita oglas, ali jesu redakciji. I to je OK.A jel ti to Država bu dela pod prihod?
Ne donose se zakoni da bi bilo vidljivo Redakcije nek Države.
OIB ti treba da bi platil tv pretplatu,vodu,kenjalizaciju,gsgvg,...sveživo... Najbole da su nam ga napravili na karte za peglanje;lepo ti tetka prevleče OIB na blagajne pa ga "potvrdi" z "za sve drugo tu je MaliTupaviMujica Card" i Porezna ima sve tvoje prihode i rashode na kupu.
-Gospon SH,razlika vaših uprihođenih i rashođenih sredstava nagovješćuje da ste u suficitu od xy novčanih jedinica a uvidom u vaše financije te kontaktom sa našim bankama nije potvrđeno postojanje istih u vidu pologa,zaloga,maloga,naloga u našim i vašim pljačkaškim ustanovama te Vas usrdno molimo da se upriličite na adresi toj i toj kak bismo razjasnili nedostajanje vaših sredstava.Također Vas ponizno molimo da ponesete sredstva za personalnu higijenu,pidžamu a da se ne opterečujete kravatama i remenima te vezicama za cipele.
Srdačno Vaš OIB-team
Autor: Sledgehammer - Listopad 19, 2011, 08:14:35 prijepodne
A jel ti to Država bu dela pod prihod? Ne donose se zakoni da bi bilo vidljivo Redakcije nek Države.
Zakaj bi dela pod prihod - pa na tu stvar ionako niti nema poreznog razreza (za veliku većinu stvari), a za one koje ima - ionak ti ne gine slikati se na jačim mjestima od oglasnika (kupiš zemlju, kuću, auto itd... tu će te rebati čim prijaviš na svoje ime, a sumnjam da buš dal 100.000€ za zemlju ili kuću - i onda to prijavil na susjeda...).
Sa druge strane, ta prijava je bitna zbog spriječavanja ionako zabranjenih aktivnosti (npr, reklamiranje prostitucije i sličnih detalja, preprodaje ukradenih stvari itd itd).
Tako da je borba protiv takovih stvari jednsotavno bezvezna i uzaludna, Big Brother uvelike vlada svijetom, a posebice ovdje je riječ o minornim stvarima... ak te jebe kaj moraš dati OIB jer prodaješ bicikl, onda buš se fejst nasekiral ubuduće...
Autor: BobRock - Listopad 19, 2011, 09:35:03 prijepodne
Ovak. Ako za davanje oglasa zahtjevaju da im se da OIB i još koje osobne podatke, pa smatraju da mogu uz pomoć tih podataka suzbiti obavljanje neregistriranih djelatnosti, ja samo argumentiram da im ti osobni podaci ništa ne vrijede. I to iz razloga jer ti podaci mogu vrlo lako biti krivi podaci, i da se prilikom davanja oglasa to nemre tak lako provjeriti. Zato tvrdim da je to nepotreban overhead i da si to sve mogu jednostavno ušparati. Nema smisla.Mogo bi ja, recimo, dati OIB i podatke od susjeda, ili nekog drugog.
Sa kojom svrhom?
Citat:
Dobro, oni provjere da nisi neki šaljivdžija koji daje oglas na tuđi broj, i da je broj stvarno od te osobe koja je dala oglas. Ali time te nemre identificirati, nego samo potvrdi relaciju oglašivač - broj telefona.Jedino ako se potrude i idu svakog oglašivača naknadno zvati telefonom. No onda ga ne smiju zvati na broj koji je oglašivač ostavil, nego prek broja iz imenikaOtkuda ti to?? To nije točno, i to nigdje ne piše. Mene su jednom zvali da potvrde da li je oglas moj - i to samo i isključivo na broj koji si ostavio... BTW, ne kužim zašto te ne bi smjeli zvati na taj broj? Pa kod ogromnog broja oglašivača to i je jedini broj! Ja drugog osim tog i nemam... fiksnu liniju nemam već više od 10 let...
To je argument da ako dam neki broj mobitela u oglas, i oni me nazove na taj broj, da to još nije identificiranje osobnih podataka (OIB). Broj mobitela može biti stvaran, ali svi drugi podaci lažni. A preko broja mobitela mi sigurno tak lako ne bi mogli ući u trag ako ne želim odati prave osobne podatke, jer sim karticu sa brojem se još uvijek lako nabavi bez da se registrira.
Citat:
A ako ja oću inkognito doć na stranicu Oglasnika, ili možda i MUPa, onda me nitko ne bu mogel naći. Vjeruj mi. Ima načina da se dođe inkognito sa legalnim sredstvima. To bar nije neki problem. Možemo i o tome diskutirati, ali to nije za ovu temu.
Stranicu MUPa? U kojem smislu? Pa stranica je javna!
Ako si pak mislio na bazu podataka MUPa, to ipak nebuš došel ni blizu...
Ma dobro, to sam dal samo kao primjer da ni službene stranice, službeni serveri nemreju samo tak provjeriti i dokumentirati ko ih je stvarno posjetil (identifikacija). Vide neku IP adresu, ali vezu između IP adrese i stvarne osobe nije tak lako napraviti. Još ako ta osoba ima pojma i želi zametnuti trag, onda - no chance!
Autor: Sledgehammer - Listopad 19, 2011, 05:01:37 poslijepodne
Istina, još uvijek nema obvezne registracije SIM-kartice, no uskoro će biti i to u praksi, a i ne kužim na koju foru misliš provesti u praksi nekaj na tuđe podatke?? Misliš da možeš davanjem tuđem mobitela - ili svojeg - provoditi ilegalne djelatnosti "bez da te itko može naći"??
C'mon, to je prenaivno... ako ne detektira direktno, bude vrlo brzo indirektno - jer sa tog broja sa kojeg zoveš - ti zoveš nekoga, i to učestalo, i to sigurno nekoga tko je prijavljen sa svojim podacima, pa ako nećeš reći ti - reći će netko drugi tko ti jesi. Ako im je interes, budu te i posluhnuli bez tvog znanja, pa će i to brzo pasti u vodu. U svakom slučaju, metoda da se utvrdi tvoj identitet ima na desetke... znači, to je zadatak "piece of cake", pitanje je samo volje da se to napravi.
Autor: Mlačanin - Listopad 19, 2011, 06:20:06 poslijepodne
Stvar je u tome kaj pričaš o stvarima koje sam nebi znao izvesti uživo, kao niti zakaj bi to uopće radio... misliš da bi mogao imati ilegalno firmu, šljakere, ili kupleraj na tuđe podatke? Čim ti imaš potrebu kontakta sa nekim drugim, popljugao si. A ako daješ oglas - to ti je neminovno.
Istina, još uvijek nema obvezne registracije SIM-kartice, no uskoro će biti i to u praksi, a i ne kužim na koju foru misliš provesti u praksi nekaj na tuđe podatke?? Misliš da možeš davanjem tuđem mobitela - ili svojeg - provoditi ilegalne djelatnosti "bez da te itko može naći"??
C'mon, to je prenaivno... ako ne detektira direktno, bude vrlo brzo indirektno - jer sa tog broja sa kojeg zoveš - ti zoveš nekoga, i to učestalo, i to sigurno nekoga tko je prijavljen sa svojim podacima, pa ako nećeš reći ti - reći će netko drugi tko ti jesi. Ako im je interes, budu te i posluhnuli bez tvog znanja, pa će i to brzo pasti u vodu. U svakom slučaju, metoda da se utvrdi tvoj identitet ima na desetke... znači, to je zadatak "piece of cake", pitanje je samo volje da se to napravi.
E vidiš, sad si sam odgovoril na moj post ,da se nekaj prvo mora dokazati itd.....
Znači ipak se more samo ak se hoče, a ja upravo to tvrdim.
Može se samo ako ima volje.
Autor: BobRock - Listopad 19, 2011, 06:37:58 poslijepodne
Stvar je u tome kaj pričaš o stvarima koje sam nebi znao izvesti uživo, kao niti zakaj bi to uopće radio...
Opet pretpostavljaš nekaj, i onda tvrdiš da je to činjenica (pretpostavka - činjenica). Dok se ne odučiš takvog načina komuniciranja puno ljudi te nebuju uzimali za ozbiljno, nego će to za sve s bar malo mozga izgledati ko "pravi se važan a ne zna". Da se ružnije ne izrazim.
Ja sam svaki dan "primoran" surfati anonimno i koristim JonDo. Znaš kaj je JonDo? Tolko o tvojoj tvrdnji (stvorenoj na pretpostavci) da ja to ne bi znao izvesti uživo. Mala deca to koriste.
A zakaj bi to radio, zakaj bi dal krive podatke? Ako se neko oglašava recimo sa sljedećim: "Sitni kućanski poslovi, popravci,krećenje vodoinstalaterski poslovi i sve drugo obavljam brzo, povoljno", kaj misliš? Jel taj tip plati porez? Jel to na crno ili nije? Jel takav tip oće da mu Oglasnik ima pravo ime i prezime? Ili misliš da je tu "Riječ je o obavljanju rada za vlastite potrebe, rodbinskoj pomoći, susjedskoj pomoći, obavljanju nužnog rada za sprečavanje nesreće ili otklanjanje posljedica nesreća i volontiranje, pod uvjetom da nema novčane naknade za tako obavljeni posao."????
A to jel bu takvog jednog neko detektiral direktno ili indirektno - ja nis tvrdil da se onog koji dela na crno na taj način nemre vloviti, nego tvrdim (po ne znam koji već put) da je davanje svih tih nekih podataka prilikom oglašavanja jedan overhead, nepotrebno, i da se ljudi varaju ak misle da će time suzbiti rad na crno.
Žikiš? Imam osjećaj da me ti nekak baš ne želiš razumjeti, jer smatram da tu ne treba puno inteligencije ni mašte da se razme to kaj sam napisal.
Ma ajde da završimo temu, jel more?
Autor: kuntakinte - Listopad 19, 2011, 09:15:45 poslijepodne
Ak imaš stalno različite oglase de tržiš oranice,kuće,ledine,šume,vikendice...a nemaš preduzeće za to nek si usamljeni jahač.
Zakaj ti to nebi deli pod prihod?
2-6% provizije po trgovine?
A,domaćica si po zanimanju...Deja vu. :D
Autor: Sledgehammer - Listopad 19, 2011, 10:06:20 poslijepodne
E vidiš, sad si sam odgovoril na moj post ,da se nekaj prvo mora dokazati itd...
Malo si polovično shvatio.
Preventiva je jednako važna kao i represija - ako ne i važnija! I posao prekršajne i krim-preventive je posao policije jednako kao i represija i post-delikt faza u cijeloj priči.
Drugim riječima, ne mora se nekaj prvo dokazati. Dovoljna je osnova sumnje da se radi protuzakonito - i to još i puno prije negoli si i počel delati sranje.
Iliti - ja ti zaprem kupleraj još dok su kurve u Ukrajini. Tak da uštediš na kartama za vlak i vizama.
Autor: koko-vg - Listopad 20, 2011, 05:37:28 prijepodne
Iliti - ja ti zaprem kupleraj još dok su kurve u Ukrajini. Tak da uštediš na kartama za vlak i vizama.
... a ti znaš unaprijed da bu se otprl kupleraj a ne npr. lounge bar ? Kaj bi i lopova privel kad ide u trgovinu kupovat lojtre jer bu ih možda u budućnosti koristil kao alat za provalu ?
Autor: BobRock - Listopad 20, 2011, 10:44:23 prijepodne
... a ti znaš unaprijed da bu se otprl kupleraj a ne npr. lounge bar ?
Siguran sam da ima slučajeva kad se i to može dokazati.
Općenito bih htio reći da ne moramo svaki primjer (koji služi samo kao primjer, a ne kao dokaz) raztezati ko kaugumu - to nervira. Malo mašte (i dobre volje) bi trebalo biti dostatno da razumije kaj je pisac htio reći. To vrijedi za sve, pa tako i za Sleđa.
Autor: Sledgehammer - Listopad 20, 2011, 01:49:46 poslijepodne
Opet pretpostavljaš nekaj, i onda tvrdiš da je to činjenica (pretpostavka - činjenica). Dok se ne odučiš takvog načina komuniciranja puno ljudi te nebuju uzimali za ozbiljno, nego će to za sve s bar malo mozga izgledati ko "pravi se važan a ne zna". Da se ružnije ne izrazim.
Samo se izrazi. No kada bi ti bio stvarno informiran sa čime i na koje sve načine radi "druga strana", malo bi ti splasnula nadobudnost. Jer ako si pomislio da se sa nekakvim bezveznim programčićima možeš zajebavati sa svima i svakime - onda pomisli tko se nakon tvojih riječi ovdje kurči i glumi pametnog.
Ja sam svaki dan "primoran" surfati anonimno i koristim JonDo. Znaš kaj je JonDo? Tolko o tvojoj tvrdnji (stvorenoj na pretpostavci) da ja to ne bi znao izvesti uživo. Mala deca to koriste.
JonBo ne znači ništa onome tko stvarno želi doznati tko si - jer on ne zavarava davatelja usluge. On zavarava krajnjeg korisnika. I tko je tu onda naivan? A država - NIJE krajnji korisnik.
Tako da si sve te servise možeš okačiti na neku stvar, i IP fejkere, i ID fejkere - to ti je dobro za Iskricu ili za podmetanje da nisi iz firme gdje jesi - no to onome tko sjedi na jedinom ulazu u slijepu ulicu ne znači baš puno. No ti to ionako ne razumiješ, ili ne želiš razumjeti, pa se zadovoljavaš što muljaš onoga kome to i nije bitno.
A zakaj bi to radio, zakaj bi dal krive podatke? Ako se neko oglašava recimo sa sljedećim: "Sitni kućanski poslovi, popravci,krećenje vodoinstalaterski poslovi i sve drugo obavljam brzo, povoljno", kaj misliš? Jel taj tip plati porez? Jel to na crno ili nije? Jel takav tip oće da mu Oglasnik ima pravo ime i prezime? Ili misliš da je tu "Riječ je o obavljanju rada za vlastite potrebe, rodbinskoj pomoći, susjedskoj pomoći, obavljanju nužnog rada za sprečavanje nesreće ili otklanjanje posljedica nesreća i volontiranje, pod uvjetom da nema novčane naknade za tako obavljeni posao."????
Da li znaš na koju foru se hvata prostitucija preko oglasnika?
nego tvrdim (po ne znam koji već put) da je davanje svih tih nekih podataka prilikom oglašavanja jedan overhead, nepotrebno, i da se ljudi varaju ak misle da će time suzbiti rad na crno.
Gle, nemoj me krivo shvatiti, ali očigledno prodaješ pomalo bahati nastup glumeći pametnjakovića - a ne shvaćaš kaj sam ti rekao. Nitko nije rekao da će se spriječiti u potpunosti - ali da će se znatno otežati - HOĆE. A kada prvi popije i kaznertinu zbog toga i to bude javno, onda mi se javi i reci da se ništa nije promijenilo.
Autor: Sledgehammer - Listopad 20, 2011, 01:55:54 poslijepodne
.. a ti znaš unaprijed da bu se otprl kupleraj a ne npr. lounge bar ? Kaj bi i lopova privel kad ide u trgovinu kupovat lojtre jer bu ih možda u budućnosti koristil kao alat za provalu ?
A ti si iz Hlebina? Daj naj dripati bedastoće i stalno rastezati neke tvoje nepostojeće principe, koji su kontra pod svaku cijenu - to je maliumno ponašanje razmaženog balavca. Daj stani na zemlju konačnio...
Boli te quaa kaj ja znam - kad ti nebuju dali dozvolu da to otvoriš. A ti uvjeravaj koga hoćeš da nemaš pojma kaj ti se to i zakaj dešava, da si nevin k'o od mame rođen!
Svaki slučaj je vrlo lako otkriven što se i zašto se hoće, tako da ta šuplja nagađanja kaj bi bilo i kaj nebi bilo ostaviš za neko drugo mjesto.
BTW, za kupiti lojtre ti ne treba radna i boravišna dozvola, na njih nećeš plaćati davanja i plaćati porez, a ne trebaš ih ni kupovati u Ukrajini. A i za lounge-bar nećeš dobiti dozvolu da ti rade strankinje. Tak si slobodan za izmišljati nove umne usporedbe.
Autor: BobRock - Listopad 20, 2011, 03:41:40 poslijepodne
JonBo ne znači ništa onome tko stvarno želi doznati tko si - jer on ne zavarava davatelja usluge. On zavarava krajnjeg korisnika. I tko je tu onda naivan? A država - NIJE krajnji korisnik.Opet imam dojam da nisi upoznat sa materijom nego samo muljaš bezveze, ali nemrem to argumentirati jer nisi dao niti jedan tehnički protuargument koji bih mogao opovrgnuti. Argumenti tip - ja znam al nemrem/ne želim ti reć su gluposti. Time moreš djecu u vrtiću fascinirati, nikog drugog. Ovdje na forumu si pročitan.
Citat:
Da li znaš na koju foru se hvata prostitucija preko oglasnika?Ne. Ajde me prosvjetli.
Citat:
Gle, nemoj me krivo shvatiti, ali očigledno prodaješ pomalo bahati nastup glumeći pametnjakovića - a ne shvaćaš kaj sam ti rekao. Nitko nije rekao da će se spriječiti u potpunosti - ali da će se znatno otežati - HOĆE.Opet vrijeđaš. Kaj ti to treba? Ja se namjerno trudim ići dobrim primjerom i ne vrijeđati, te makar s jedne strane već svima na očigled dokazuješ svoju inkompetentnost i nepoznavanje materije, dok se s druge strane kurčiš ko da si pojel sve znanje ovog svijeta.
Zakaj to odma nisi rekel, da i ti isto tako ko i ja, to ne vidiš kao metodu koja bi mogla spriječiti rad na crno prek oglasa, nego koja će to samo otežati? Možda zato jer ti očekuješ da se drugi slože sa tvojom tvrdnjom, a ne ti sa tvrdnjom nekog drugog?
Gluposti, samo traćim vrijeme s tobom. To ne vodi nikuda. S tobom je nekak teško diskutirati.
Osjećam se ko prije dva tjedna kad sam "razgovaral" s jednim konobarom u jednom hotelu u Hurghadi, i kad sam tek poslije 5-10 minuta skužil da on ne kuži ni malo ni engleskog, a ni njemačkog. A ja se mučim i mučim objasniti mu kaj oču popiti... :(
Autor: koko-vg - Listopad 20, 2011, 04:18:43 poslijepodne
Autor: Sledgehammer - Listopad 20, 2011, 07:27:25 poslijepodne
Ak imaš stalno različite oglase de tržiš oranice,kuće,ledine,šume,vikendice...a nemaš preduzeće za to nek si usamljeni jahač. Zakaj ti to nebi deli pod prihod?
A kako da ti to deneju pod prihod - ako nemaš registriranu djelatnost, obrt, tvrtku za to? Kako da to knjiže?
To ti ne mogu staviti pod prihod - već samo kao ilegalnu djelatnost, bez obzira koliko ti utržil. A plodovi kaznenog djela se, po Zakonu o kaznenom postupku, oduzimaju...
Autor: Sledgehammer - Listopad 20, 2011, 07:41:51 poslijepodne
Opet imam dojam da nisi upoznat sa materijom nego samo muljaš bezveze, ali nemrem to argumentirati jer nisi dao niti jedan tehnički protuargument koji bih mogao opovrgnuti
Rekoh ti da sam dobro upoznat sa metodama rada određenih službi kojima je posao da "sve" vide i doznaju, i time ti velim i da ti detalje neću davati. Možeš ili ne možeš vjerovati, a možeš i dalje umišljati kako sa nekim dječjim programima ti haračiš cijelim internetom bez da ti itko išta može.
Ovdje na forumu si pročitan.
Slabo ti čitaš, a generaliziranjem to samo i dokazuješ. Potežeš argumente koji to i nisu, odvodiš razgovor u neke bezvezne generalne vode... da li si me "pročitao" ti ili bilo tko - potpuno je nevažno. I ti si pročitan, pa nikome ništa.
Ne. Ajde me prosvjetli.
Neću te prosvijetliti, jer se tvoju svjetlost to niti ne može. No reći ću ti samo da je to glavni razlog zašto si uporan u tome kaj tumačiš, a očito dalje od teorijskih konstrukcija ne znaš i nemreš. Na žalost.
Da poznaješ taktiku i tehniku službi koje se bave takovom otkrivačkom djelatnošću, onda bi znao. Kako je to ipak moj posao, tvoje bezvezne insinuacije kako ja to ne znam su ipak malo preveč. Vjerojatno svima samo ne tebi. Ti si id alje apsolutno u pravu. Odi se zaposli kod Billa Gatesa ili u Apple, tamo su uvijek u potrazi za takvim kapacitetima računalne sigurnosti.
Opet vrijeđaš. Kaj ti to treba? Ja se namjerno trudim ići dobrim primjerom i ne vrijeđati
Pa baš ti i ne ide? Ti se trudiš, ali ti to slabo polazi za rukom. Nastupio si - daleko od toga da je to prvi puta - vrlo bahato, isključivo i nadmeno. A ja to laganini nabijam na quaaa. I to ako te smeta, dobro je. Ja i želim da te to smeta.
i kad sam tek poslije 5-10 minuta skužil da on ne kuži ni malo ni engleskog, a ni njemačkog. A ja se mučim i mučim objasniti mu kaj oču popiti... :(
To je dokaz inteligencije kada ti je trebalo "samo 5 ili 10 minuta"... mogao si ga prvo pitati da li te razumije - obzirom nisi u Hrvatskoj. Muka i je za onoga tko si ne zna pomoći. Pametni se ne muče - barem ne u tako banalnim situacijama.
Autor: Sledgehammer - Listopad 20, 2011, 07:52:50 poslijepodne
Sledgehammer, dakle, ako su djevojke iz koje druge zemlje, onda nema frke sa dobivanjem papira ? Ako zaposlim domaće "profesionakle" onda ću još dobiti i nekaj love od ministarstva gospodarstva jer se brinem za zapošljavanje ? Ma daj se skockaj , pripovedaš bez veze i bez kraja i konca i uporno nastojiš pobiti sve kaj netko drugi veli. Tko mi može zabraniti da ja otvorim npr. Lounge bar, ako imam sve potrebne papire ? Možda ti ? Daj ne bulazni.
Još jedan hiperintelektualac koji nema pojma kako sustav radi i koga se sve pita za određene dozvole, što glasno, što putem određenih manje javnih kanala.
Tvoje generaliziranje i poistovjećivanje tvojih šupljih principa su stvarno gubitak vremena i za čitanje, kamoli za odgovaranje. Zato ću te ostaviti u tvojim uvjerenjima kako tebi nitko ništa ne može. Ti si veliki "sopstvenik" u tome kao i Bob u informatici. Sami sebi dovoljni.
Kad je to tako kako ti veliš - pa kaj ne probaš? Ja ne branim nikome ništa, to nije moj posao. No bliske su mi osobe koje to rade. A ti bulazni i dalje. Očito ne znaš sa razumijevanjem niti pročitati kaj to se veli.
Nitko nije rekao da je riječ za papire baš o Ukrajinkama - već da stranci, da su bilo otkuda, moraju imati dozvole. Posebice kada se baviš javnim poslom, gdje ne možeš kontrolirati tko ti je u lokalu, ti ne možeš držati stvari pod nadzorom, u smislu da ćeš obavljati javni posao - a da je ta javnost strogo kontrolirana od tebe. Prvi puta kada ponudiš usluge koje nisu po zakonu - najebeš. Možda ti i prođe par puta, no pitanje je kada ćeš dolijati... no ti to, naravno, ne shvaćaš. Kao niti Bob - jer ne kuži da čim je nešto u oglasu - JAVNO JE, a čim je javno - TI NE ZNAŠ tko ti dođe na tvoju ponudu. Ili on zna tko mu se javlja na oglas?? Očito "zna"...
BTW, što ne oglasite nešto na bilo čije ime, a da nije vaše? I što to uopće možete napraviti??
Možeš jedino napakostiti nekome dajući oglas za ilegalnu djelatnost sa njegovim podacima i bez njegova znanja - no i takovi su već "padali". Koristi od toga imati - nećeš.
Meni je to presmiješno.
Autor: koko-vg - Listopad 20, 2011, 08:48:01 poslijepodne
Autor: kuntakinte - Listopad 20, 2011, 10:10:00 poslijepodne
Imaju OIB.
Vekši naivec bi to na kraju leta prijavil za razrez poreza ali takovi se ne igraju z Zakoni.
Da ne mlatimo napamet,jel bilo de v novina da su nekoga vlovili? V ove 5 mesec.
