Autor: koko-vg - Prosinac 28, 2010, 08:57:37 poslijepodne
Kos je u svojoj propovijedi zločinca Pavelića nazvao "uglednikom koji je podnio žrtvu za sve nas". Lasić, poznat po svojim zadrtim ustaškim stavovima, sve je okupljene pozvao na molitvu ne samo za Pavelića već i za njegovog koljača Juru Francetića, kojeg je nazvao "krilnikom koji je poginuo za Hrvatsku".
http://www.index.hr/vijesti/clanak/sramotno-u-centru-zagreba-opet-odrzana-misa-za-zlocinca-antu-pavelica/530630.aspx (http://www.index.hr/vijesti/clanak/sramotno-u-centru-zagreba-opet-odrzana-misa-za-zlocinca-antu-pavelica/530630.aspx)
Autor: Sledgehammer - Prosinac 28, 2010, 09:13:40 poslijepodne
Autor: Zagorec BP - Prosinac 28, 2010, 09:26:31 poslijepodne
Sve ovisi o referentnom sustavu >:D
Autor: Sledgehammer - Prosinac 28, 2010, 10:15:23 poslijepodne
Autor: koko-vg - Prosinac 28, 2010, 10:20:50 poslijepodne
jedna Balaševićeva pjesma me podsjeća na nekog ...
Dok god je ovih frikova sa punom vrecom trikova
Ništa sto vredi neće vredeti
Zar stvarno nema nacina pred najezdom prostačina
Pa, ti si skolovan da hapsis taj talog
A ne da pustas da ti izdaju nalog!
Autor: Sledgehammer - Prosinac 28, 2010, 11:14:11 poslijepodne
Autor: amarkulin - Prosinac 29, 2010, 12:01:52 prijepodne
Autor: Mile car - Prosinac 29, 2010, 12:08:03 prijepodne
Ante Pavelić je je bio izdajnik svog naroda i tu priča završava.
Isto tako bio je kvisling kao i Mihajlović i mnogi drugi.
Svatko tko je bio fašistički sluga ili poslušnik ne zaslužuje ni zrno milosti.
Znam da će se nakom mog posta javiti domoljubi, čovjekoljubi i razni guzoljubi, ali zaboli me. Povijest ionako pišu pobjednici a to su antifašisti.
Znači da rezimiramo za neupućene i neuke. Pavelić je bio zlotvor kao i Draža Mihajlović. Pavelić je svoje domoljublje pokazao na vrlo neobičan način, bijegom a državno zlato je privatnim kanalima prebacivao u Vatikan.
Svoje domoljublje je pokazao na vrlo neobičan način prodajom dalmacije Italiji, domoljublje je pokazivao rasnim zakonima itd, itd......
A sad show time
Autor: Sledgehammer - Prosinac 29, 2010, 06:43:29 prijepodne
Kad netko napravi dobre stvar i poneku lošu, onda ćemo lako oprostiti propust.
S njegovim lošim stranama sam donekle upoznat, a s dobrima nimalo. A ti?
Da??
Daj malo konkretiziraj - prvo kako se krivica može oprostiti, u našim slučajevima točnije zaboraviti i ne procesuirati (toga nema nigdje!), drugo što je jadno je što se proziva vlastita strana a protivničkoj se oprašta (ni toga nema nigdje!), treće - ako ne znaš i njegove dobre strane - onda si stvarno jako slab sa povijesti, i dokazuješ da ti je pranje mozga u režiji ratnih pobjednika sasvim dovoljno da bi ti bio zadovoljan.
Autor: amarkulin - Prosinac 29, 2010, 09:21:14 prijepodne
jadno je što se proziva vlastita strana a protivničkoj se oprašta
Pavelić nije moja strana. Pavelić je zločinac.
Što sam ja to oprostio četnicima, švabama, talijanima, partizanima i drugima koji su počinili zločine?
Autor: Goričanka - Prosinac 29, 2010, 10:06:09 prijepodne
Pavelić, kao i svaki pokojnik, ima pravo na misu zadušnicu.
Zapravo, njemu kao zločincu je daleko potrebnija molitva i oprost, nego nekom "svecu".
Ono što je neprihvatljivo je veličanje njegove osobe za vrijeme takve mise.
Kad je misa zadušnica za mog dedu, onda velečasni to odradi protokolarno, bez hvalospjeva, po sop-u.
A moj deda je bil zbilja dobar čovek.
No, nema veze, jer Boga nemreš prevariti, on najbolje zna kakav je tko.
A svećenike koji si uzimaju za pravo javno veličati ustaštvo treba isto tak po sop-u riješiti Crkva sama.
Autor: Sledgehammer - Prosinac 29, 2010, 05:48:13 poslijepodne
Pavelić nije moja strana. Pavelić je zločinac.
Što sam ja to oprostio četnicima, švabama, talijanima, partizanima i drugima koji su počinili zločine?
Pavelić je moja strana - bez obzira jel ga intimno podržavam ili ne, nego je on bio na hrvatskoj strani, na strani ove zemlje i ovog naroda, i zato on JE na mojoj strani. I na tvojoj je - ako si Hrvat!
Ne moraš se slagati sa njime, no zbog njega se sada Hrvatskoj opet želi suditi, a konzekvence ćeš snositi i ti - zato ti je otklon od njega odraz koliko povijesne neukosti, toliko i otklon od samog hrvatskog naroda i glumatanje nekakvog slobodarstva kojeg nigdje nema, i niti jedan zemlja kao Hrvatska se ne ponaša tako otvoreno izdajnički prema svojoj vlastitoj povijesti - bez obzira kakva ona bila.
No iako mnoge zemlje imaju mnogo zločinačkiju povijest od Hrvatske, u njima nitko ne sere toliko protiv vlastite povijesti - i u tome se ogleda ona stara "malo nas je, al smo govna!". U zemljama koje su potukle cijele civilizacije ne kenja se toliko i ne glumata se toliko nekakve "demokrate" i "slobodoumnike" kao kod nas, nekako je to kod nas paradoks za koji ne znam jel bih ga smjestio kao proporcionalan ili obrnutoproporcionalan razvitku društvene svijesti... iako mi se prije čini da je to odraz skoka iz opanaka u salonke - neke stvari ne idu preko noći. Iako se svojski trudio i ti, i još neki, da vaše zborno pjevanje u nekakve "osviještene demokratske diple" daje veliku važnost vama samima, i vama kao nekakvim ljudima više svijesti, koji su se izdigli iznad ostatka priglupe, primitivne raje... i time postajete upravo ono najgore - oni isti koji su činili zločine sa druge strane Drine, a danas zbunjeno pitaju "tko nas to bre zavadi?". Pravite se glupi, grbavi i neuki, ništa se nije desilo, taj dio možemo jednostavno izbrisati i prijećči preko njega, ma zaboraviti do jutra...
Pavelić je - i opet, sviđalo se to tebi ili ne - zastupao hrvatske interese, i to puno više od mnogih proije i poslije njega (ne misliš valjda da su komunisti, Tito ili ne znam tko drugi zastupali ikoji hrvatski interes?), kojima nikakvi hrvatski interesi nisu ni bili na pameti. Naravno, pojam zastupanja interesa ne treba brkati sa metodama koje nisu za toleriranje!
On je imao za cilj hrvatsku neovisnost i državnost, i stavljanje naglaska na poklanjanje Dalmacije Talijanima je isto naturanje povijesnog falsifikata izašlog iz komunističke, pobjedničke tvornice sa ciljem da se Hrvatima u novoj Jugoslaviji ogade težnje za vlastitom državnošću i suzbije svaki pokušaj stvaranja hrvatske države, a za čime se išlo odmah i isključivo kroz izjednačavanje svakog takvog pokušaja sa zločinačkim elementima NDH. I na tome tragu je i vođena politika i prikazivana Hrvatska skroz do današnjih dana, i Domovinski rat je započeo srpskim tvrdnjama kako je to uskrsnuće ustaške zločinačke države, iako to sa time nije imalo veze. Ali da je odjek jak - svjedoče i današnji stavovi određenih političkih snaga, tradicionalno nesklonih Hrvatskoj (Francuska, Velika Britanija, Kanada...), kao i podrška istih da se Hrvatskoj i danas sudi za zločine otprije 70 godina, i da se današnja Hrvatska prikaže kao direktna nasljednica ustaške zločinačke države.
Nema sumnje da i tvoji stavovi protivni hrvatskim interesima kroz povijest doprinose vodu na mlin tih i takvih snaga.
Jer ne štititi vlastite interese - bez obzira slagao se sa njima ili ne - je ravno činu izdaje, i u nekim turbulentnijim vremenima svaka država bi takvo glumatanje demokracije i nastupe koji pljuju po državnoj povijesti smatrala lošim ponašanjem kojega se još lošije tretira. I u stvarnoj opasnosti nebih volio imati takve "znalce i demokrate" iza leđa, a vjeruj mi - ne biste ni vi voljeli imati mene.
Jedna Njemačka je započela i vodila dva najveća svjetska rata u povijesti - i iako sam tamo živio godinama, i to među Nijemcima, nisam iz razgovora sa njima (a pričali smo vrlo otvoreno, i to i ljudi koji su suvremenici tog rata, kao i sa novijim generacijama) nikada čuo da je itko rekao išta izrazito loše protiv Hitlera, dapače mu prije zamjeraju metode (kao i ja Paveliću) negoli ideologiju i filozofiju. Možda i zato jer oni imaju izgrađenu svijest o vlastitom narodu, njegovoj povijesti i interesima, i nećeš čuti Nijemca da sere protiv vlastite povijesti i bilo kojeg dijela njezine povijesti. Sigurno nećeš čuti da će reći za vlastitu zemlju da je bila zločinačka - iako je ta država pobila na desetke milijuna ljudi i skrivila štete i razaranja za koje Pavelić i NDH nisu niti 1% od toga, čak ni izbliza... očito su oni zadojeni debili, koji ne shvaćaju svu veličinu demokratske otvorenosti sa kojom nas ti želiš počastiti i prosvijetliti nas??
Možda nećeš čuti tog Nijemca zato jer je to prosvijećen narod, koji ima svoje JA, jer taj Nijemac nije seljačić koji je preko noći uspio pomisliti kao je on jako slobodouman i demokratičan jer lupeta protiv svog naroda i države (da, treba mudrosti i pameti da se tako nešto shvati - da je pljuvanje po tome pljuvanje i po samome sebi u današnje vrijeme!...), i taj Nijemac nije bogec koji je do prekjučer čkomio jer nije imao muda zucnuti, a danas bi držao predavanja o slobodi i demokraciji... a glasni tipovi poput tebe i još nekih su upravo primjeri jednog takvog "bokca", jedne pokondirene tikve koja bi puno pametovala, no samo joj još fali jedna sitnica - znanje da bi pametovati i mogla... vi bi učili ljude koji su demokraciju i izmislili, kao Velika Britanija i Njemačka, što demokracija je? C'mon... pa upravo za te zemlje nećete nikada čudti da seru same po sebi, ma niti slova, pa makar im se i smijali - no oni drže do sebe, oni nisu govna...
Da - držati do sebe je sve!
Da bi se sudilo Paveliću treba poznavati puno, ali puno više od onoga što ti znaš. I treba razumjeti puno, puno više od onoga što ti razumiješ, i pritom mislim na shvaćanje međunarodnog položaja i hrvatskog naroda i hrvatske državnosti u to vrijeme, treba znati kakvi su bili međunarodni odnosi, situacije i lobiji, kako se je nešto postizalo i kakve su metode politčkog pritiska tada postojale... treba znati još X stvari o kojima vi, kazetofoni nekog nastavnika TiPSS-a, nemate baš previše pojma, a niti mudrosti da shvatite da ne znate. Jedino ste sigurni da je jako fora glumiti najveću facu koja zna u koga treba uprijeti prstom i onda opaliti nesmiljenu pljuvačinu. Priznajem - za to ti mozak uopće ne treba.
Ništa na ovom svijetu nije baš potpuno crno, kao što nije baš ni potpuno bijelo. To je jedino tebi, koji ne znaš za išta pozitivno o Paveliću. Zato i jesi neznalica. Pusti povijest onima koji ju vole i poznaju ju... jer svaka medalja ima dvije strane, sviđalo se to tebi ili ne. Glumiti sada generala je jadno. Ili možda znaš, kao "poznavatelj" cijele priče (kada tako demonstrativno i s visine nastupaš ultimativno "protiv" - onda se nadam da jaaaako dobro znaš o čemu govoriš!) - što je trebao dr. Pavelić napraviti bolje i drugačije da ostvari hrvatsku državnost??
A kaj si to "oprostio" svima navedenima?? Pa oprostio si im time što ne dižeš glas da se ta nepravda ispravi, što si sa njom suglasan, što ako već ni ne možeš ništa protiv njih - onda barem nemoj ni protiv sebe... Srbi su legaliziralu četnike kao najnormalniju, najlegalniju svoju vojsku koja se borila protiv fašizma, slave ih kao pobjedničku vojsku, iako je malom djetetu jasno da je to burek malo žešći... no barem nisu govna koja seru sami po sebi. A i meni burek zvuči bolje od govna.
Autor: koko-vg - Prosinac 29, 2010, 07:01:18 poslijepodne
Autor: Mile car - Prosinac 29, 2010, 08:36:11 poslijepodne
Pavelić zastupao interese Hrvata?
Koji su to interesi?
Rasni zakoni ? Koncentacijski logori? sluganski režim Hitelru? Prodaja Dalmacije? Bijeg od vlastitog naroda? krađa zlata i deportacija u Vatikan?
Jesu li to interesi Hrvatske ?
Kažeš ako si hrvat onda je Pavelić tvoja strana, pametnom dovoljno.
Čija je strana onih 450.000 građana Hrvatske koji su bili u postrojbama NOB-a. To je strana vanzemaljaca, koji su se borili protiv rasnih zakona, i sluganskog režima fašizma.
Pavelić je izdajnik hrvatskog naroda, koji je pobjegao, ako je toliki domoljub što nije ostao uz vlastiti narod.
Nego je zdušno prihvatio i četnike u svoje redove pa gas prema Bleiburgu.
Jamačno se pitate otkud sad i četnici u ovoj priči.
Bitka za Knin je jedna od najvećih bitaka u drugom svjetskom ratu u kojoj su snage NOB-a imale ogromne gubitke. Tek nakon što su povukli majora Peku Dapčevića sa sremskog fronta uspjeli su oslobodit grad Knin.
Peko Dapčević je bio tada po činu pukovnik. Tada je Dapčević izveo manevar kojeg su primjenile i Hrvatkske snage prije vojnoredarstvene akcije Oluja , a to je da bi uspjeli oslobodit Knin, moralo se oslobodit Grahovo i Glamoč.
Tako je i Dapčević prvo oslobodio Grahovo i Glamoč, te počistio dinaru od formacije Đujićevih četnika koji su se dali u zbjeg prema Topuskom. U Topuskom su ih prihvatile tada okupacijske snage NDH i nakon borbenog djelovanja partizana, ovi su se povukli prema Zagrebu otkud su krenuli prema šumi Brezovica.
Tada su ustaše i četnici u zajedničkom borbenom djelovanju uspjeli zadržati dva dana, dok se dio ustaških snaga već izvukao prema šumi brezovica.
Toliko o hrvatskim interesima Pavelića i njegovom slizivanju sa četnicima i fašistima u svrhu hrvatskih interesa.
Autor: amarkulin - Prosinac 29, 2010, 09:27:48 poslijepodne
ako si Hrvat
odraz povijesne neukosti
otklon od hrvatskog naroda
glumatanje slobodarstva
nitko ne sere toliko protiv vlastite povijesti
ne kenja se toliko
ne glumata se toliko
odraz skoka iz opanaka u salonke
kao nekakvim ljudima više svijesti
postajete upravo ono najgore
Pravite se glupi, grbavi i neuki
tvoji stavovi protivni hrvatskim interesima
ne štititi vlastite interese
ravno činu izdaje
pljuju po državnoj povijesti
seljačić
lupeta protiv svog naroda i države
treba mudrosti i pameti
do prekjučer čkomio jer nije imao muda zucnuti
primjeri "bokca"
pokondirene tikve
kazetofoni nekog nastavnika TiPSS-a
nemate baš previše pojma, a niti mudrosti
da shvatite da ne znate
za to ti mozak uopće ne treba
Zato i jesi neznalica
Stvarno smo jadni kad ovakve moralne nule nama drže predavanja o povijesti, znanosti, moralu, vjeri, životu...
Autor: amarkulin - Prosinac 29, 2010, 10:10:27 poslijepodne
Da bi se sudilo Paveliću treba poznavati puno, ali puno više od onoga što ti znaš.OK, evo citiram jednog magistra povijesti:
Danas, skoro 50 godina nakon njegove smrti, neki ga ljudi u zabludi nazivaju hrvatskim velikanom. Povijesna istina je puno objektivnija i osobu koja je odgovorna za smrt stotina tisuća ljudi možemo zvati samo ratni zločinac.
http://povijest.net/sadrzaj/zivotopisi/hrvatske-licnosti/29-ante-pavelic.html (http://povijest.net/sadrzaj/zivotopisi/hrvatske-licnosti/29-ante-pavelic.html)
Uopće ne sumnjam da će profesor emeritus Sledge Hammer i njega proglasiti četnikom, srbinom, izrodom hrvatskog naroda, kretenom... Jedina je šteta što do sada NIJEDNOM za svoje blesave tvrdnje sledge nije naveo nikakav izvor - osim svoje lude glave.
Autor: Bilaj - Prosinac 29, 2010, 10:35:19 poslijepodne
Prodaja Dalmacije?
Čija je strana onih 450.000 građana Hrvatske koji su bili u postrojbama NOB-a.
Ovo sam već pisao. Pavelić nije ništa prodao.
On je bio marioneta koja je bila ustoličena od strane talijana i njemaca. Oni njega nisu ništa pitali za dalmaciju. Oni su uzeli dijelove dalmacije koju su vojno okupirali a ostatak su podijelili na zone.
Tak kad netko kaže prodao je to je glupost. On nikada nije ni upravljao dalmacijom da bi nekaj mogao prodati.
a 450.000 je jako jako puno. Prije pol te brojke. To ti nekako ispadne kao danas branitelja.
A kada spominješ četnike jesu li to isti oni četnici koji se slave 27.6. u Srbu kao antifašisti.
Autor: amarkulin - Prosinac 30, 2010, 12:18:40 prijepodne
Autor: Bilaj - Prosinac 30, 2010, 08:28:01 prijepodne
Jedna Njemačka je započela i vodila dva najveća svjetska rata u povijesti.
Pa WW1 nije započela njemačka- iako je nakon rata morala potpisti dokument da je ona započela rat.
Njemačka je od 1870 bila tolika gospodarska sila da su engezi i francuzi odlučili da njemačku moraju uništiti. E sada gospodarski su je htjeli uništiti, samo je bio problem što nisu znali kak. Oboje su bili u panici jer bo njemačka je na očigled rasla i razvijala se, tako da je jedini način da se uništi njemačka jest da se vojno porazi.
A ak je netko započeo rat onda je to srbija. Ostale sile su samo uskočile u objavu rata.
Inače jel tko kada govori da je Tito poklonio boku korotrskoj crnog gori, ili srijem srbiji i hercegovinu i posavinu bosni?
Autor: Goričanka - Prosinac 30, 2010, 09:27:56 prijepodne
No, kako to obično biva kod nas (čak i u novijoj povijesti), poglavnik nije bio na visini zadatka, okružio se kretenima, zamjenio društveni interes svojim osobnim i na kraju pobjegao glavom bez obzira, kad je vidio šta se događa i kako se brutalno stvar otela kontroli. Nemrem se sentimentalno vezati za takvog lika.
Stradalo je previše ljudi nedužnih da bi ja taj režim i tog vođu ikada smatrala nečim svojim.
Ništa nemamo zajedničko, osim nacionalne pripadnosti, a to imam i sa Srđanom Mlađanom, pa kaj zato?
Ako i je moje, ja se toga sramim. To je prljavi veš koji treba oprati, a ne od posranih gaća delati relikviju.
To što su Srbi prigrlili Dražu je nakaradno i bolesno i ja nebi od njih to prepisivala.
Ta njihova "demokratija" je samo naličje naše "demokracije", i zapravo je isto krajnost, jednako udaljena od onoga što bi trebalo biti zdravo i prihvatljivo.
Tko iz povijesti ništa ne nauči riskira da mu se ona ponovi.
Pronađite pet sličnosti između današnjih događaja i ondašnjih, pa recite treba li nam se to opet ponoviti i koliko još puta?
Autor: amarkulin - Prosinac 30, 2010, 10:23:50 prijepodne
Jedna Njemačka je započela i vodila dva najveća svjetska rata u povijesti.WW1 nije započela njemačka
Bilaj sve više pokazuje koliko je šuplje tvoje znanje. Vrijeme je da ga na pasja kola izvrijeđaš, jer opasno dovodi u pitanje tvoj teškom mukom izboreni ugled u našoj maloj forumskoj zajednici.
Autor: Newbie - Prosinac 30, 2010, 10:33:57 prijepodne
Autor: Sledgehammer - Prosinac 30, 2010, 11:05:49 prijepodne
Uopće ne sumnjam da će profesor emeritus Sledge Hammer i njega proglasiti četnikom, srbinom, izrodom hrvatskog naroda, kretenom... Jedina je šteta što do sada NIJEDNOM za svoje blesave tvrdnje sledge nije naveo nikakav izvor - osim svoje lude glave.
Znaš kaj je jadno?
Jadno je da si ti takav kompleksaš, takva umišljena bahata ljiga da je to prestrašno. Pametuješ, izvlačiš iz konteksta, vrlo nisko i pokvareno konstruiraš i izmišljaš da bi dokazao svoje tvrdnje, jer ti ni istina ni shvaćanje cijele slike i priče - o bilo čemu da se radi, o bilo kojoj temi - nisu ni na kraj pameti.
Povijest pišu pobjednici. Oni je i tumače. Oni pišu knjge, uzimaju si pobjedničko pravo nametati svoje viđenje i istine događaja, i to se i radi svugdje u svijetu - i sa takove pozicije njihove riječi postaju nekakav "zakon", nešto što se uzima zdravo za gotovo, i o čemu se dalje ne dvoji. To je priča dovoljno dobra za takove kakav si ti - pogotovo ako je riječ o nečemu što trenutno ide i tjera vodu na tvoj mlin, predstavlja dovoljno dobre "dokaze" da bi ti mogao glumiti pametnog. No na tvoju žalost - ti to nisi.
Jer da jesi, potrudio bi se naučiti i izvidjeti događanja sa svih strana, potrudio bi se shvatiti cjelokupnu situaciju, okolnosti i objektivno sagledati tko je, što je i zašto je nešto napravio, je li se moglo bolje, drugačije ili drugdje. To tebe sve ne - zanima.
Taj tvoj magistar povijesti je učio iz istih tih pobjedničkih knjiga koje sam spomenuo, dapače je na jednostranim istinama i magistrirao, no takovi su i mnogi drugi - tako da nemoj shvatiti kao moje bahato ponašanje ako velim da me takvi likovi, nimalo, ali NIMALO ne impresioniraju, i njihove izjave mogu tumačiti svakako, ali uglavnim ne kao pravilo i istinu. Pogotovo ako taj magistar daje izjavu za javnost, o kojoj može ovisiti njegova stručna budućnost i radno mjesto - onda tip lupeta što njemu paše, jebeš pravu istinu ili ono što on intimno smatra i zna. No i to treba shvatiti, i malo širim gledanjem i akceptirati u kompletnu sliku - koja tebi (nekako "čudno", zar ne?) - nikada ne paše, nikada ju nemaš, nikada ju ni ne želiš... ^-^
I Hrvatska ima najviše doktora ekonomije po glavi stanovnika, pa nam je ekonomija u krucu, država u propasti, a narod kruha gladan. Doktori znanosti su uništili i unazadili ovu zemlju za dobar vremenski period, u vrijeme Tuđmana ako nisi bio doktor nečega - nisi vrijedio ništa, a u politički kružok oko njega i Vlade nisi mogao ni prismrditi. On je bio kompleksaš, baš kao i ti, uz izrazitu dozu bahatosti - zato si stavio svoju sliku u profil (fala Bogu, i maknuo je, ipak ima i djece koja se tu navire...), a onda se i išao kurčiti sa nekakvom bacchelorskom titulom, kao da ista išta znači...
Nejasno mi je, osim tvoje kompleksaške potke, kaj si na tom "stručnom spremom" htio poručiti - da si ti lijep, pametan, dobar, nenadjebiv? Mislio si sa time kupiti poštovanje? Ili unaprijed upozoritit sve kak si ti uvijek u pravu, jer - eto - lik ima prejebenu diplomsku titulu prvostupnika po nekakvom propalom bolonjskom procesu, pa se čuvajte, i dobro promislite prije negoli idete poroturiječiti - taj lik SVE zna. Jer takve se titule ne dijele bilo kome! Fakat je jadno gledati tvoju opsjednutost tiitulama, diplomama i ne znam čime - ne shvaćajući da ti iste ne daju ni pamet, ni kulturu, ni znanje, ni ljepotu, ni dobrotu... ništa! Osim papira da zadovoljavaš neku zakonsku formu... a konkretno tvoj je upravo tog tipa.
Poštovanje se ne dobiva na poklon, ono se zaslužuje - zato možeš izvjesiti titule (koje imaš ili nemaš - potpuno nevažno!) u tri reda u profilu - ti si kompleksaški bogec bil i ostal. One ti - na ovom mjestu i u ovoj raspravi - vrijede manje od zahod papira, koji je barem nešto koristan...
No da se vratim dr. Anti Paveliću; on osobno sigurno nije nikoga ubio. I već u tome se ogleda sva manjkavost tog sustava, koji se prodaje i danas. Principi koji su nametnuti su daleko od dobrih, poštenih i kvalitetnih, a još manje pravičnih - no izmišljen je sustav vrednovanja krivice koji sa praksom i svim ostalim nema baš previše dodirnih točaka, no zadovoljava priglupu raju koja ima u koga uperiti prst i smatrati ga sotonom. Zapovijedna odgovornost se najčešće zove upravo dio tog i takvog sustava koji najbolje govori o njegovoj nedosljednosti i netočnosti - a ista zadovoljava i tebe, što me nimalo ne čudi.
Tvojom logikom i generali Gotovina, Markač i svi ostali su isto krivi i zlikovci su, jer je netko moćan uperio prst u njih i rekao "oni su", i taj moćan piše suvremenu povijest - naravno, zaboravljajući na bilo koji negativan aspekt vlastite uloge u svemu tome. Dovoljno je donijeti pravno-zakonski akt kojim sam sebe isključuješ iz bilo kojeg sustava odgovornosti - i "pravda je zadovoljena". Zato je general Gotovina po tim svjetskim šupcima kriv - Nizozemci koji su direktno izvršili pripremu i izručenje tisuća ljudi u srpski pokolj u Srebrenici nisu ništa krivi. Još su njihovi generali, koji su sa Mladićem vrtili odojka i eksali lozu, debelo odlikovani, a tisuće majki uvbijenih se ne smije nikome ni žaliti.
Eto, to je moderna povijest, takvi su principi njezina pisanja i njezina shvaćanja.
I tupani koji klimaju glavama i misle kako su najpametniji zato jer zborno pjevaju nametnute laži - nisu, u biti, ništa bolji od tih dvoličnih govana koji su se skrivali ispod plavih kaciga.
Stvarno je put do istine težak, krvav i kompliciran. Zašto se uopće zamarati sa njime? To je, očito, posao za idiote - pametni samo klimnu pametnim glavicama i eto - nije više crno, sad je bijelo! I "pravda" je zadovoljena... no, je li?
P.S. Njubi, ne trebaš brinuti - na tvoj mozak se ionako ni ti sam nemreš osloniti... a kamoli da bi i pokušao shvatiti što sam napisao ja, ili i pametniji od mene. Tješi te jedino kaj nisi sam - ima tu tak pametnih više. Pravi prosjek hrvatskog puka - pola njih je mentalno jedva na razini osmog razreda osmoljetke...
Autor: amarkulin - Prosinac 30, 2010, 12:25:21 poslijepodne
Taj tvoj magistar povijesti je učio iz istih tih pobjedničkih knjiga koje sam spomenuo, dapače je na jednostranim istinama i magistrirao, no takovi su i mnogi drugi - tako da nemoj shvatiti kao moje bahato ponašanje ako velim da me takvi likovi, nimalo, ali NIMALO ne impresioniraju
U to nisam ni trenutka sumnjao. :D
E, sad je primjereno da kažeš na kojim ti to knjigama crpiš znanja, koje si škole izučio, uz koje si se mentore razvijao. Jedino što o tvom stručnom backgroundu znamo je da se baviš (valjda) kriminologijom, da te zanimaju motori, da si radio u inozemstvu (ali ne znamo što). Pa da konačno vidimo s kojih ti to visina sereš po svima nama.
Autor: amarkulin - Prosinac 30, 2010, 12:43:12 poslijepodne
No da se vratim dr. Anti Paveliću; on osobno sigurno nije nikoga ubio.
Čestitam ti! Bolji argument nisi mogao dati - dostojan velikog Sledgehammera! Još samo navedi po čijoj je zapovijedi osnovan logor u Jasenovcu.
Autor: Neo - Prosinac 30, 2010, 01:26:51 poslijepodne
-Zašto je progonio židove kada mu je žena bila židovka?
-Zašto je s Pašićem želio oslabiti Stjepana Radića u hrvatskoj politici?
-Zašto je vodio pregovore s Dražom Mihajlovićem, a cijelu politiku je bazirao na mržnji prema srbima?
-Zašto je UHRO prihvatila nacizam?
-Zašto je potpisao Rimske ugovore kada se to kosilo s idejom o hrvatskoj državi?
-Zašto je mijenjao Dalmaciju za rodnu Bosnu?
-Zašto su Njemci još uvijek pregovarali s Mačekom, a Pavelić je bio u Karlovcu?
-Zašto u NDH nije bilo Međimurja?
-Zašto je u NDH ukinuo sve stranke osim ustaške?
-Zašto NDH nije imala ustav?
-Zašto Vatikan nikada nije priznao NDH?
-Zašto su novac i ljudi iz NDH išli u Njemačku i Italiju?
-Zašto je ostao vjeran nacizmu i nakon Hitlerovog pada
-Zašto je u osnovao HOP kao terorističku organizaciju?
-Slaviš li 10.travnja i 16.lipnja?
Ako ne znaš odgovore molim te da se više ne javljaš na ovu temu.
Autor: Bilaj - Prosinac 30, 2010, 02:19:52 poslijepodne
-Zašto je potpisao Rimske ugovore kada se to kosilo s idejom o hrvatskoj državi?Opet se treba naglasiti. Ništa on nije mogao promijeniti sa rimskim ugovorima ili bez njih.
-Zašto je mijenjao Dalmaciju za rodnu Bosnu?
-Zašto u NDH nije bilo Međimurja?
Nije mijenjao dalmaciju za bosnu. To bi značilo da je on zaista nešto posjedovao a nije.
Kao što nije ni dao međimurje jer nije nikada ništa ni posjedovao.
Njemu je dato na upravljanje i to je to.
E sada kaj Goričanka kaže:"NDH je imala sve šanse da bude ono što je Hrvatska danas."
Da se idealno situacija u hrvatskoj razvijala i da je tu bio mir (a nije bilo takvih predpostavka) i opet ne bi bilo ništa. Saveznici su pobijedili i odlučili su da sve nove države uspostavljenje od strane njemaca moraju biti razmontirane. I tako je i bilo.
Autor: Newbie - Prosinac 30, 2010, 03:20:27 poslijepodne
P.S. Njubi, ne trebaš brinuti - na tvoj mozak se ionako ni ti sam nemreš osloniti... a kamoli da bi i pokušao shvatiti što sam napisao ja, ili i pametniji od mene. Tješi te jedino kaj nisi sam - ima tu tak pametnih više. Pravi prosjek hrvatskog puka - pola njih je mentalno jedva na razini osmog razreda osmoljetke...
Vidis Sledge, ja znam da ti mislis da znas najbolje, ali ajde, necu o tome sada, nego par rijeci o tome kako ciji mozak funkcionira. Recimo tvoj mozak tako funkcionira da mu je dosta iskrica da ga napale ovakovi napisi ovdje sto ih iznose oni koji imaju , kao sto si rekao nauceno znanje iz knjiga koje su pisali, da odma direktno velim, partizani. I takvu istinu pokusavaju rasipati i dalje okolo, sto i nije nis cudno, jer je sjeme mrznje svega sto je hrvatsko posijano odavno, a raste ko ambrozija, nazalost i medju samim hrvatskim pucanstvom. Dakle, eto, tako tvoj mozak funkcionira, pale te razni proleteri kojima je najveci domet rasprava na forumu, a razgovor u cetri oka im je malo tezi za izvesti, jer nemaju vremena izguglati ono o cemu pisu.
Nasuprot tvoga mozga, moj mozak ovo piskaranje ovdje sasvim drugacije poima. Ne dotice me se previse nicije pisanje jer svaka budala ima svoje veselje, pa onda posto je ovo slobodan medij, svako napise sto mu od volje, a na meni je zelim li to apsorbirati ili ne zelim, a vise manje ne zelim. Istina, ako me se bas nekim cudom neko piskaranje dotakne, eto, napisem jednu recenicu, sasvim dovoljno da bi se vidjelo sto ja o tome mislim. Nararavno ako se uspije shvatiti sto je pisac htio reci :)))
A sada jos, bez obzira sto si me tako nisko spustio, na razinu onih koji su tek sisli sa drveta, jebi ga, moram reci da se slazem sa tvojim tekstom. Ustvari znao sam da ces to napisati sto si napisao, zato i je ona opaska gore sto sam stavio... sam sam cekao da dodjes i da im odgovoris, ti si mi nekak ono, kao glasnogovornik, da se ja ne mucim sa previse pisanja hahahahh
Autor: Sledgehammer - Prosinac 30, 2010, 05:14:41 poslijepodne
Sledge, Bilaj te opasno potkopao. Daj mu objasni da Pavelić nije bio marioneta nego hrvatski velikan.
To bi mu mogel ti objasniti - ti si ionak malo žešće pametan lik, especially za povijest.
Naravno, uopće ne trebaš više od vlastite izmišljotine da sam ja negdje tvrdio kako je Pavelić hrvatski velikan - jer ja to nisam ni mislio, ni izrekao, ni tvrdio - ali se zalažem za objektivno sagledavanje povijesti, ne na ono koje pišu i zapovijedaju pobjednici.
Ti si ionako tip koji sam postavlja pitanje i sam daje odgovore na njih, sam sebi dovoljan, pa kako znaš odgovore, "poduči" Bilaja...
Autor: Sledgehammer - Prosinac 30, 2010, 05:31:18 poslijepodne
E, sad je primjereno da kažeš na kojim ti to knjigama crpiš znanja, koje si škole izučio, uz koje si se mentore razvijao.
Od autora jako cijenim prof. Matkovića, čije sam povijesne knjige koristio na studiju kriminalistike. No za cijelu sliku treba sagledati i mnoge druge autore - svaki daje jedan fragment cijele slike.
BTW, mogel si nam odmah reći i za sebe iste te podatke - "na kojim ti to knjigama crpiš znanja, koje si škole izučio, uz koje si se mentore razvijao"
Jedino što o tvom stručnom backgroundu znamo je da se baviš (valjda) kriminologijom, da te zanimaju motori, da si radio u inozemstvu (ali ne znamo što). Pa da konačno vidimo s kojih ti to visina sereš po svima nama.
Ne serem ja po svima, ja serem po onima - u koje spadaš i ti - koji se kurče sa provokativnim tezama, a sami nemaju pojma. Znači, nemoj se skrivati unutar mase, ja decidirano velim da TI nemaš pojma, i da osim guglanja i onoga kaj buš tam pronašel - sam si sa povijesti debelo na VI.
Da bi čovjek nešto znao - uopće nije bitno kakav mu je background. BTW, to kaj spominješ nema veze sa mojim backgroundom. Povijest je moja tiha strast još odavno, imam brdo knjiga povijesnih tematika (cca preko 200 komada - pa neću nabrajati), i to ne samo hrvtskih, nego i srpskih, crnogorskih, slovenskih, njemačkih, britanskih i francuskih autora... tako da sam vidio najrazličitije dijapazone i aspekte gledanja i sagledavanja jedne te iste stvari. I takav način razmišljanja sam i pokupio - tek kada sagledaš SVE strane i SVE aspekte jednog problema, možeš o njemu govoriti. Tebi je dovoljan onaj u koji si sam sebe uvjerio kao dobar. I u tome se ti i ja razlikujemo.
BTW, ako već hoćeš nekakav background, mogao si krenuti od sebe, pa nas uputiti u elemente tvoje osobne stručne osposobljenosti po pitanju povjesnih znanosti... obzirom da ni tvoj posao, ni škola, ni niš u životu nema blage veze sa povijesti, a postavljaš se kao nekakav maher u tome, kao manga koja u džepu drži najmanje desetak magistara, doktora i akademika povijesti, koji ti svoje stručno znanje i opservacije direktno trakturom nalevaju u vuha, a prije sa gumenim štoplinom začepe drugu stranu da nekaj ne pobegne van... ili misliš da si sa tom diplomicom pozobal pamet cijelog svijeta, ta diplomica ti je donesla pamet, znanje, sposobnost, ljepotu, kulturu, inteligenciju i svekoliku nenadjebivost, koja kaže da akademsko inferiorniji tipovi nemreju sa tobom pričati ama baš o ničemu, a i oni jači od tebe moraju imati deeeebeli obzir...
I ti imaš tu nekakvu zvučnu informatičku školicu - što ne znači da jedan klinac iz srednje škole, iako nema dana formalne informatičke naobrazbe - ne zna više od tebe. BTW, povijest informatike su stvarali takovi ljudi, a ne napuhane samozvane veličine sa komadom kartona u ruci...
Autor: Sledgehammer - Prosinac 30, 2010, 05:37:23 poslijepodne
Vidis Sledge, ja znam da ti mislis da znas najbolje
Očito si me zamijenio sa anđelčekom markulionisom - ja sam sam, i skoro jedini - ne jednom rekao da sam upravo daleko do toga da znam nešto, a kamoli puno ili sve... znaš, ja ti nemam sve te diplome kao on, tak da...
ti si mi nekak ono, kao glasnogovornik, da se ja ne mucim sa previse pisanja hahahahh
Eto vidiš!! :) :) :)
Autor: amarkulin - Prosinac 30, 2010, 06:48:32 poslijepodne
Autor: Ljudevit Kaj - Prosinac 30, 2010, 11:27:10 poslijepodne
Vezano za mešu zadušnicu za poglavnika Antu Pavelića:
Dô jě vekši blâženik: Broz ili Pavelić?
http://www.forumgorica.com/povijest/do-je-veksi-blazenik-broz-ili-pavelic/msg26812/#msg26812 (http://www.forumgorica.com/povijest/do-je-veksi-blazenik-broz-ili-pavelic/msg26812/#msg26812)
Autor: Sledgehammer - Prosinac 31, 2010, 12:19:01 poslijepodne
Naravno, sveznalica sledge nije odgovoril NI NA JEDNO Neovo pitanje. Još jednom je podvio rep među noge i pobjegao od rasprave. Samo se prebacio na pljuvanje po meni. Samo daj, nemaš pojma koliko me vesele komentari takvog luzera. :-*
Nisam odgovorio jer - ne znam! >:D >:D >:D
Čekam da me ti, umišljeni napuhanko sa izmišljenom diplomom, malo podučiš... glede odgovora - nisi ni ti, superluzeru, odgovorio niti na jedno moje pitanje upućeno tebi. Da te podsjetim - ja sam tebe pitao isto što i ti mene, i ja sam tebi odgovorio. Daj i ti meni reci iz kojeg to bunara mudrosti se ti napajaš?
Sudeći po rezultatima kojima nas ovdje šopaš, bunar ti je odavno presušio...
A sada možeš odgovoriti gdje taj bunarčić je (veličine dječje kantice za pješćanik), kao i baciti se na guglanje da bi ti, superinteligentni akademik Markulin (umjesto mene luzera i glupana), odgovorio na ta Neova pitanja... ja ću na njih odgovoriti, ali me prije rajca tvoja "demonstracija znanja", koju ćeš prepisati sa interneta, iz pera nekog znanstvenog novaka izraslog na komunističkim žgancima, nekak kao i ti... on bar zna zakaj laže - jer mu je to posao! No zakaj se ti grbiš stvarima kojima nisi dorastao, kaj tebe jebe i mori, pitanje je sad... >:D >:D >:D
Autor: amarkulin - Prosinac 31, 2010, 12:30:05 poslijepodne
Za razliku od tebe, ja ovdje ne prosipam pamet - ja dajem svoje mišljenje. A ti svoja mišljenja prezentiraš kao Sveto pismo. Pri čemu svi koji misle drukčije su budale.
Nemam potrebe odgovarati na Neova pitanja, jer i ja mislim da je Pavelić zločinac - i tragedija hrvatskog naroda. Ti tvrdiš suprotno, pa bi mogao objasniti na čemu temeljiš takav stav. Ali znam da nećeš...
Autor: Sledgehammer - Prosinac 31, 2010, 01:09:48 poslijepodne
Izmišljena diploma. Baš.
Pa baš da je daleko od toga, i nije... :P :P :P
Za razliku od tebe, ja ovdje ne prosipam pamet - ja dajem svoje mišljenje
Mišljenje je kao i šupak - svatko ga ima!
Za davanje mišljenja ne trebaš nam nuditi svoj kompleksaški diplomski status kojeg ni sama ne znaš pročitati i protumačiti.
A nisam baš vidio da ti akceptiraš nečije davanje mišljenja, kao niti da je tvoj nastup prema drugima temeljen na tome, već na kompleksaškom nametanju vlastite umišljene teze kako si tu superpametan jer imaš nekakvu diplomnu u džepu. S kojom si, zbog tvrdoće kartone, nemreš ni rit obrisati.
Da se ovdje sve bazira na mišljenju - koji će ti qrac akademska titula u profilu?? Za davanje pametnijih mišljenja od tvojeg sreo sam nepismene ljude na selu, čiju životnu mudrost i mišljenje neće nadvaldati još 4 takve diplomice sa kojima mašeš. Možda i zato jer za pravu mudrost, pamet i inteligenciju nikakve diplome nisu bitne. No to je nekome kao ti teško, možda i nemoguće za shvatiti.
Nemam potrebe odgovarati na Neova pitanja, jer i ja mislim da je Pavelić zločinac - i tragedija hrvatskog naroda. Ti tvrdiš suprotno, pa bi mogao objasniti na čemu temeljiš takav stav. Ali znam da nećeš...
Vele da tko zna smisliti dobar izgovor - taj i pod Svetom Misom glasno prdne!
Takav si i ti. Ti nemaš potrebu objašnjavanja - a ja bih je trebao imati??
Mislim, dapače sam siguran, da se optužba ipak treba dokazati. Nitko nije po defaultu kriv, pa onda neka se brani. Ti ako optužuješ - a to radiš, proglašavanjem nekoga zločincem! - onda je red da to i argumentiraš. Tako to ide i na sudu. Prvu riječ nema obrana, nego optužba.
A ti nastavi "misliti". Znamo svi kaj "misliti" je...
Ja pak mislim da je Pavelić daleko manji zločinac - ako osobno uopće je! - od onih koji su ga takovim proglasili. Kada vidim što nam se sve radilo i dešavalo - mislim na nas, Hrvate, i Domovinu nam Hrvatsku! - od tih koji su pisali povijest koju nam ti ovdje prosipaš, žao mi je što nije uspio dogotoviti to što je radio. Kada danas vidim sve te "zločinačke" narode kako stoje, prosperiraju i žive - pitam se zašto smo se branili? Jer sam siguran da srpskih i komunističkih genocida, koji su se dogodili ovom narodu unazad 65 godina, nebi bilo. Kao niti knjigica iz kojih se ti napajaš i soliš...
Autor: amarkulin - Prosinac 31, 2010, 01:21:57 poslijepodne
žao mi je što nije uspio dogotoviti to što je radio
Baš bi ti kao organ - jel'te - reda trebao znati što znači veličanje fašističke ideologije. :o
Autor: amarkulin - Prosinac 31, 2010, 01:49:40 poslijepodne
koji će ti qrac akademska titula u profilu
Ona se veže uz avatar.
A kaj će tebi šerifska značka? Da ti pruži lažni privid kako si još uvijek šerif na ovom forumu?
Autor: Sledgehammer - Prosinac 31, 2010, 07:09:25 poslijepodne
A kaj će tebi šerifska značka? Da ti pruži lažni privid kako si još uvijek šerif na ovom forumu?
Ona je bila i ostala zajebancija, kada je netko drugi za mene (a ne ja sam za sebe) rekao da sam šerif - onda sam je iz zajebancije i stavio. Pokupio sam je iz zbirke od 10.000 forumskih avatara, što je ozbiljno kao i tvoje akademsko zvanje.
Stavil bum bilo kaj, samo makni taj smijeh od titule... ;D ;D ;D
Autor: Mile car - Prosinac 31, 2010, 08:06:12 poslijepodne
Jebem ti fakultet (http://www.youtube.com/watch?v=9lDJIpPUrxQ#ws)
Autor: amarkulin - Siječanj 01, 2011, 01:15:49 prijepodne
makni taj smijeh od titule
Pazi da se ne zagrcneš od silnog podsmjehivanja, bilo bi šteta da crkneš mlad.
