Velika Gorica - neovisni forum

Svakidašnje teme => Politika => Autor teme: Tur - Veljača 08, 2010, 09:03:06 poslijepodne

Naslov: Europska unija - Vaš stav
Autor: Tur - Veljača 08, 2010, 09:03:06 poslijepodne
Zanima me kakav je stav forumaša o Europskoj uniji? Dali je po Vama to nešto dobro, nešto loše ili nešto treće? Što Hrvatska time dobiva, a što gubi? Jeli moguće (po Vama) u isto vrijeme biti članica Unije i očuvati temeljne vrijednosti? Tko su čelni ljudi EU-a i jesu li korumpirani? I još puno toga. Zahvaljujem.  :)
Naslov: Odg: Europska unija - Vaš stav
Autor: Mlačanin - Veljača 09, 2010, 09:22:22 prijepodne
Ne veselim se i ne težim za ulaskom Hrvatske u tu umjetnu tvorevinu,za koju se nadam da neće dugo trajati,jer će ju upravo ta divna sloga licemjera koji je danas zagovaraju vjerojatno i razjediniti.
Naslov: Odg: Europska unija - Vaš stav
Autor: domovinesin - Veljača 09, 2010, 10:06:13 prijepodne
za mene je temeljno pitanje koliko će nas to koštati. za političare pak je temeljno pitanje gdje bi se tko mogao u institucijama unije uhljebiti. sve ostalo su bajke i basne. dok su najveći krivci za nestanak žita iz nekoliko silosa vrapci i miševi mislim da nas eu puno ne tangira. istina, ulaskom u uniju bi nam se otvorilo ogromno tržište, ali proizvodnja nam je mala ili nikakva. badavadžija imaju oni i svojih pa bumo vojsku "umjetnika" i drugih slobodnih profesija i dalje plaćali iz proračuna (čitaj naših džepova), a ako se kakva sumanuta ekipa opet odluči zidat rukometne i slične arene buju se dizali krediti koje će otplaćivat generacije. a naša djeca nebuju imala dvoranu koja bi služila njima.       
Naslov: Odg: Europska unija - Vaš stav
Autor: Sledgehammer - Veljača 10, 2010, 02:39:27 poslijepodne
NEKE CRTICE O EUROPSKOJ SVAKODNEVICI

Vozač kamiona iz Slovenije je na TV-u rekao kako radi dnevno po 16-18 sati za golu plaču, bez plaćenih prekovremenih sati, bez plaćenog toplog obroka. Kad bi se pobunio, kaže, to njegov gazda jedva čeka, jer bi ga poslao na burzu i uzeo Rumunja koji bi mu vozio u pola cijene, ali gazda istovremeno priča kako je u EU super, jer svaki mjesec kupi novi kamion. Bugarin (poslovni partner) priča kako je Bugarska živjela od izvoza voća i povrća, a sada sve uvoze iz EU, dok se država sve više zadužuje. Mađari pričaju kako su postali najamni radnici u (do jučer svojim) vinogradima, jer su ih Francuzi najprije uništili s niskim (dampinškim) cijenama, da bi, kada Mađari nisu više mogli vraćati banci kredite, od banaka kupili za sitan novac gotovo sve vinograde. Tako se sada najpoznatiji Mađarski vinogradi (Tokajac) nalaze u vlasništvu Engleza. U Češkoj je EU prisilila vlasnike šećerana da zatvore tvornice, dok su radnici završili na burzi, a sve zato jer EU ima previše šećera, a previše šećera ima zato jer ga EU uvozi iz Kube i na njemu je puno veća zarada. Njemačka je zbog prekoračenja kvote dozvoljenog zagađivanja, prema sporazumu iz Kyota, veliki dio prljave industrije prebacila u Češku. Jedini čovjek koji je zbrojio dva i dva je predsjednik Klaus koji tvrdi da je ulazak Republike Češke u EU čisti promašaj i u znak protesta ne dozvoli da se zastava EU izvjesi na njegovu rezidenciju.

Prošle godine u veljači sam jedne nedjelje u vijestima na radiju u osam sati čuo u špici krajnje uznemirujuću vijest - U Mađarskoj građani  nezadovoljni EU izišli na ulice, krenuli prema parlamentu, policija  napravila barikade, očekuje se ono najgore. Uključio sam radio da čujem vijesti, međutim Mađarska se nije više spominjala. Navečer sam s  nestrpljenjem čekao Dnevnik na HTV, no o spomenutom događaju ni riječi.

Znači da je saborska komisija za informiranje već reagirala. Nakon par  dana stjecajem okolnosti sreo sam se s nekim Mađarima pa sam upitao  što je to bilo. Najprije nisu shvaćali na što mislim, a kada sam im  objasnio što je bilo na vijestima, odmahnuli su rukom i rekli 'Ma kod nas su stalno neke demonstracije protiv EU'. E pa sada se pitam gdje je demokracija, gdje je sloboda tiska kojom se toliko busamo u prsa.

Tvrdim da je to zato jer bi protiv EU bilo ne 50% građana RH, već 90%  da ovakve vijesti prikažu na našoj televiziji. Bojim se da na kraju  građani neće niti glasovati o ulasku u EU, već će do tog vremena Sabor  promijeniti Ustav, pa će Sabor mjesto nas donijeti najbolje rješenje, a to je ulazak u EU, jer znaju da su im izgledi da narod glasa za EU  veoma mali. Tako je bilo u Nizozemskoj i Sloveniji, kada su kroz  ispitivanje javnog mijenja shvatili da će narod biti protiv ulaska u EU. Kada se puk pobunio što se nije izišlo na referendum, odgovor je  bio Vi ste glasali za našu stranku, koja je u svom programu imala ulazak u EU i mi sada samo izvršavamo ono što smo vam u predizbornoj kampanji obećavali.

Nadalje, zašto Ustav EU nije prošao u Francuskoj i Nizozemskoj, zašto su pribjegli Lisabonskom sporazumu, zašto Lisabonski sporazum prihvaćaju parlamenti, zašto ga ne dadu na referendum? Zato jer bi  prošli kao u Irskoj, a u Irskoj znamo nisu prošli. Da li su naši političari svjesni toga što čine ovom narodu? Da li su svjesni toga da će ulaskom u EU u vrlo kratkom roku sva dobra prijeći u vlasništvo bjelosvjetske mafije i da će naš narod biti najamna radna snaga, bolje rečeno robovi. Oni nisu svjesni da kada vlasnik plati porez na dobit, ostatak dobiti završava van granica RH, dok ako je vlasnik Hrvat ta dobit se opet investira u RH. Znam dobro o čemu pričam, jer sam donedavno radio u stranoj tvrtci i znam koliko novca je svake godine vlasnik odnosio iz RH. Što je to potaklo sve naše stranke da u svojim programima gotovo svi (osim nekih malih stranaka) imaju ulazak u EU. Kao jedini logični odgovor nameće mi se misao da su kupljeni, jer bogatoj EU (s velikim osjećajem za pronalaženje zlatnog rudnika) nije problem podijeliti našim političarima stotinjak milijuna eura da bi ovi napravili sve što se od njih traži. Njima investirati taj novac je kao meni dati prosjaku 5 kuna. Zar nitko ne vidi da su vodeće članice EU (Engleska, Francuska, Nizozemska, Portugal, Španjolska i Njemačka), sve od reda bile kolonijalne sile, da su kolonije osvojili ratom, da su u tim ratovima poubijali milijune ljudi i opljačkali sve što se opljačkati moglo. Ali sve što su oružjem dobili, oružjem su i izgubili. Sada imaju muzeje pune umjetnina, zlata, bjelokosti i dragulja ali imaju i izdajnike (one koji su za njih ratovali u vlastitoj domovini protiv vlastitog naroda), koji su im  sada problem (U Francuskoj: Marokanci, Tunižani, Alžirci, Maori i.t.d., London ima preko 50% obojenog stanovništva, a da ne pričamo o tome na što liči Nizozemska) i izvor su kriminala. Sada imaju i jedno veliko iskustvo, pa su poučeni Aljaskom, koju su SAD kupile od Ruskoga cara došle do zaključka: što se otme oružjem, oružjem se može vratiti, ali što se kupi, može se samo kupnjom vratiti, pa su sada krenuli osvojiti svijet na novi način: globalizacijom. Pročitajte malu plavu knjižicu EU-am koja se zove Ustav EU-a u kojoj sve piše...

I sada su te zemlje lansirale priču o globalizaciji. Što se to krije iza globalizacije? Globalizacija je kolonizacija bez ispaljenog metka.

I mi nasjedamo tim hohštaperima, koji nas uče što je to demokracija,  što je dobro, a što je zlo, a do jučer su sijali smrt širom svijeta.  Istrijebili su cijele civilizacije. Najveći demokrati na ovome svijetu  SAD donedavno su imali robove, a do jučer se nisu vozili u istim  autobusima sa crncima, dok je Dubrovačka republika 1642. godine  donijela zakon o ukidanju ropstva, dakle u vrijeme kada je Sjeverna  Amerika još bila engleska kolonija i nije postojala kao država (SAD su  oformljene kao država 1776 godine). I sada im je taktika da žrtvu  najprije bace na koljena (najčešće kroz financijska zaduženja), a onda  dolaze s kovčezima novca, odvjetnicima i ugovorima, pa sve vrijedno  kroz kratko vrijeme promijeni vlasnika, naravno za sitan novac, jer i  kralj u pustinji, kada umire od žeđi, daje kraljevstvo za kap vode.

Ja jesam za EU, ali ne EU s ovakvom politikom, politikom koju vode kapitalisti, a ne političari. Kakva je to politika kada su kapitalisti zbog svoje gramzljivosti, pohlepe i nepresušne želje za što većim  bogatstvom svoj kapital radi veće zarade prebacili u Kinu (gdje radnik radi za 1 $ dnevno), a radnike uz čiju pomoć su stekli taj isti kapital šalju na burzu, da bi robu proizvedenu u njihovim tvornicama u Kini, dopremili u EU i da je prodaju svojim dojučerašnjim radnicima, koji sada žive od socijalne pomoći. Tako su do sada uništili tekstilnu industriju u EU, obućarsku industriju, načeli drvno prerađivačku industriju, automobilsku industriju i.t.d. Tvrdim da ovakva politika EU nije dobra, da se bazira samo na kapitalu, a za čovjeka više nitko ne brine. Sada više nije dovoljno raditi radnim danom što bi rekli Zagorci od ve do ve, već je potrebno raditi i subotom i nedjeljom, ali to samo kod nas, dok ti isti centri u svojim matičnim državama nedjeljom ne rade (Austrija i Njemačka). No, ta politika je politika rezanje grane na kojoj sjede i kada 50% radnika u EU završi na burzi, a druga polovica više ne bude mogla plaćati socijalu radnicima na burzi, ponovo će poteći krv potocima. Da li će se to krvoproliće zvati Oktobarska ili Francuska  revolucija nije bitno, ali to je s ovakvom politikom EU neminovno.  Bogataše u EU kod nas najviše zanima Slavonska ravnica, izvori pitke  vode i naša obala zajedno sa otocima. Industrija ih ne zanima, to imaju kod sebe u Koreji, Kini, Vijetnamu, Turskoj i Indiji. Njih naša industrija koja im konkurira smeta. Nju treba uništiti. Pogledajte samo kakav pritisak rade na našu vladu u vezi brodogradilišta. Naša brodogradilišta im smetaju jer konkuriraju Korejskim, koja su u njihovom vlasništvu. To opravdavaju slobodnim tržištem i zaštitom tržišnog natjecanja. Kad smo već kod slobodnog tržišta da kažem i to da je njihova teorija da sve što nije profitabilno, dakle što ne može na tržištu opstati, treba propasti. Ali to pravilo važi samo za neke, iako tvrde da smo svi jednaki (sve svinje su jednake samo su neke jednakije, Orwell), pa pitam se zašto onda sada u ovoj krizi nisu pustili da propadnu sve banke u EU i SAD-u, jer su po toj logici trebale propasti, zašto su automobilskoj industriji dali financijsku injekciju, zašto je samo Amerika, da spasi svoje gospodarstvo žrtvovala preko tisućupetsto milijardi USD. Zar mi dotacijama ne spašavamo svoje gospodarstvo? Zar nije bolje da im pomognemo sa dva tri milijuna USD, nego da ti radnici završe na burzi, gdje će koštati proračun desetak puta više.

Dakle mi sve slijepo vjerujemo tim bjelosvjetskim lažovima. Možda ćete  reći da sam pregrub u iznošenju svojih ocjena. Ne nisam pregrub, ja  sam očajan, mogu ovo pismo poslati i u novine ali one ga neće objaviti. Goebbels, Hitlerov šef propagande je za ove današnje managere  propagande bio dječji vrtić. Ovi danas su učenici Američkog agresivnog  marketinga rođenog u potrošačkom društvu (Marketing, što je to  ustvari? Jedna definicija kaže da je potrošačko društvo izgradilo  marketing, koji je sposoban čovjeka uvjeriti da kupi nešto što mu ne  treba, za novac koji nema-karticu). To pak znači da čovjeka treba  nagovoriti da se što više zaduži, jer je onda s njime lakše vladati.

Ako čovjek nikome ništa ne duguje, tada si može puno toga dopustiti,  ali ako duguje, za auto, za kuću ili stan, dovoljno mu je priprijetiti  otkazom i čovjek šuti jer ako ostane bez posla ostat će bez svega, a  nitko ne želi ostati bez egzistencije i dobara koje je stjecao   mukotrpnim radom, pogotovo kada iza sebe ima obitelj, koja je svakom  radniku svetinja.

Koliko su lažljivi, sjetit ćete se i sami, kada Vas podsjetim na obećanja stranih banaka. Dok nisu imali pristup u RH, onda su nas uvjeravali, da ako im otvorimo vrata, da ćemo imati kamatu, istu kao i u njihovim matičnim državama (kod njih je sada kamata 3%, a kod nas 13%), kada su ušli obećavali su tvrtkama, koje pređu k njima iz tadašnjeg SDK, da će im platni promet raditi besplatno. No naše tvrtke na to nisu nasjedale, pa su oda dr. Šošić i dr. Đodan javno popljuvali SDK, nazvavši SDK komunističkim mastodontom, koji treba ukinuti (jer takvo što ne postoji nigdje u svijetu), a poslovne subjekte prebaciti u poslovne banke. Napokon su donijeli zakon koji je tvrtke prisilio da račune i novac prebace u poslovne banke, ali tog časa više nijednoj banci nije palo na pamet održati obećanje o besplatnom platnom prometu, štoviše cijena platnog prometa je poskupjela otprilike pet puta. U tim istim bankama danas možete dobiti kredit za auto, kamion ili bilo što drugo proizvedeno na zapadu u roku par sati do par dana, dok za recimo farmu krava kredit će naš seljak ganjati par godina.

Naša vlast je po meni učinila najveći propust 1992. godine, kada je u  pretpristupnim ugovorima s EU potpisala da će otvoriti naše tržište  europskim proizvodima i da će prodati banke. Tim potezom smo uništili  domaću industriju, poljoprivredu i tržište novca ili rečeno šahovskom  terminologijom, poklonili smo protivniku kraljicu i topove. Da nastavim sa šahovskom terminologijom: naša vlada igra šah s EU, a ima znanje početnika, koji zna samo kako se vuku figure, dok protivnik zna  desetak poteza unaprijed i unaprijed zna gdje će nas navući na tanki  led i matirati, odnosno postići sve ono što su naumili. Za ulazak u EU  najprije su nam uvjetovali suradnju sa Haškim sudom. Zatim smo morali  izručiti generala Gotovinu, pa smo morali prihvatiti ZERP, sada ćemo  morati dati Slovencima 90% onoga što traže i tako malo po malo,  najednom ćemo se naći na koljenima bez hlača. Ako se samo malo  suprotstavimo izvući će asa iz rukava, a to je da će preko noći zatražiti povrat svih dugova, a to je ovoga časa oko 50 milijardi USD.

I što mislite što nas onda čeka? Čeka nas jedino moguće, a to je uvođenje maksimalnih poreza na sve moguće i nemoguće, od poreza na  rogatu stoku za seljake, porez na višak stambenog prostora, porez na  vikendice, aute (neke od njih već imamo ali će sada biti nekoliko puta  veći), porez na porez i do čega će to dovesti? Dovest će do drastičnog  pada cijena nekretnina i do općeg kolapsa u zdravstvu, školstvu i  trgovini. I sada je jasno zašto EU inzistira na brzom sređivanju gruntovnice i zemljišnih knjiga.

Prošle godine, naš premijer je rekao da je Hrvatska jedna velika  obitelj, s čime se ja u potpunosti slažem, samo se pitam da li je u  njegovu malu obitelj dolazila policija i centar za socijalni rad raditi reda ili je taj red radio sam, pa se pitam zašto mu u velikoj obitelji EU treba raditi reda? Nadalje, mnogi besplatni programi EU su izmišljeni za to da pripreme teren za dan D. Npr. program po kojem emisari EU uče naše lumene, kako gospodariti društvenom imovinom, a za to im trebamo dati popis društvene imovine s procjenom vrijednosti. Da li Vam to što govori?
Naslov: Odg: Europska unija - Vaš stav
Autor: BobRock - Veljača 10, 2010, 03:09:45 poslijepodne
Evo i link za Neke crtice o europskoj svakodnevnici  (http://hakave.org/index.php?option=com_content&view=article&id=5763:neke-crtice-o-europskoj-svakodnevnici&catid=44:prilozi-graana&Itemid=82).

Da svaki ne mora za sebe pretraživati jel to zmišljeno ili prepisano.
Naslov: Odg: Europska unija - Vaš stav
Autor: Muzh - Veljača 10, 2010, 05:29:53 poslijepodne
Super chlanak Sledge.

Schteta kaj su "varvari" vugnuli poste ze staroga foruma jel je dosti forumaschv o ove teme napisalo puno dobrih postov.

Si politichari i mediji furt govoriju i pischeju o "pristupu" EU ko o gotovoj stvari pak se po onoj Goebelsovskoj uchestalim ponavlajnem te "mantre" populacije pere mozak ter ih se priprema na "neminovno": sponovnu okupaciju Hrvatske.

Kakva je buduchnost zemala zapadne europe? Industriju su preselili van, malih obrtov vische ni, proizvodne privredne grane su svedene na minimum, energenata, schumskih, rudnih i vodnih bogatstava nimaju. Ni treba biti lumen da se vidi da ekonomski EU buduchnost ni nimalo svetla. Demografska je josch gora da sad ne vlazim v detale. Kmica.

Kakva je nasch buduchnost v EU. Nikakva. Zeli buju zemlu, vodu, schume, profit, podjarmili ljude a od sega toga bumo najmensche koristi imali mi. Naselili nam buju svoje imigrante z bivschih kolonija.

Po mene je najbolsche ostati sam na svojem che basch i siromak, jer to je samo privremeno. Che ostanemo suvereni, na duge steze imamo velike schanse se razviti u lepu civilizeranu i bogatu zemlu. Zdrava hrana, turizam, trgovina i visoka tehnologija bazerana na kvalitetno obrazovanim ljudima nam gotovo garantera SVETLU buduchnost za naschu decu i nuke. Nascha generacija je tak i tak vech unuschtena pak mislim da bi je treba josch malo stisnuti i strpiti se.

Gorek se spomine lepi primer Dubrovachke republike. To su temeli na terima moramo graditi Novu Hrvatsku i osloboditi se kompleksa mejne vrednosti. Isto kak su i Dubrovchani bili neutralni ter trgovali sa celim svetom tak bi trebali i mi. Cela Hrvatska jena velika bescarinska zone med istokom i zapadom. To je nascha buduchnost.

Zhiveli.
Naslov: Odg: Europska unija - Vaš stav
Autor: dobola - Veljača 10, 2010, 08:06:18 poslijepodne

" Ako otvorite ovu pandorinu kutiju nemate pojma kakav će Trojanski konj iskočiti", Ernest Bevin o Vijeću Europe ( "Velika obmana" by C.Booker & R.North)

Iako se čini da je proces približavanja pri kraju kao kad se jedna velika slagalica polako završava posljednjim redom koji put se čovjek upita da li je zaista ova ideja moguća. Pa zar je zaista realno da će Velike države ovog kontinenta smoći snage i formirati neovisnu, samostalnu, nekorumpiranu vladu koja će predstavljati interese velikih država i lidera, pošteno i jednako prema svima. Pa zar je zaista moguće da će bogate nacije Zapada pristati na ujedinjenje sa siromašnim nacijama Istoka i stvoriti Parlament u kojem će demokratski odlučivati o sudbini približno 500 milijuna stanovnika te Unije, ljudi različitih nacionalnosti, materinjih jezika, kulturnih i povijesnih tradicija. Pa zar je zaista moguće beskonačno sakrivati činjenice da navedena unija nema Ustav kao elementarnu odrednicu funkcioniranja sistema, da su poticaji velikih članica prema vlastitim ekonomskim i bankarskim organizacijama dijametralno suprotni u odnosu na Istočne partnere, činjenice da su članovi Engleskog parlamenta trošili državna sredstva na privatne troškove ( porno, gradnja i dogradnja, čišćenje dvorišta...) a da o korupciji u ovoj Državi pričaju kao jednoj od glavnih prepreka pristupanju.
Koji je smisao ove Unije?
Kolonizacija. Stvaranje novih imperija na jeftiniji način, demokratski organiziran sa ciljem masovne eksploatacije bez velikih troškova.
Tu gdje kriteriji nisu isti za svakog člana, tu gdje prava mogu biti ostvarena samo ustupanjem kompletnog vlasništva bez naknade, tu gdje prava manjina u odnosu na sadašnje Ustavne odredbe RH zvuče podrugljivo - e tu mi trčimo zadnju utrku na 100m.
Cijena za ulazak bit će previsoka, način na koji će biti to ostvareno bit će točno u onom momentu kad većina imovine bude u rukama velikih osnivača ove smiješne organizacije. Možda već slijedeće godine, a možda u paketu sa Srbijom.
U svakom slučaju ovakva organizacija sigurno neće preživjeti ekonomske udarce koje će joj priuštiti Kina i Indija jer ni sama nije svjesna da je već utopljena i zavisna od istih.

Naslov: Odg: Europska unija - Vaš stav
Autor: Mlačanin - Veljača 11, 2010, 07:46:05 prijepodne
Citat:
Kolonizacija. Stvaranje novih imperija na jeftiniji način, demokratski organiziran sa ciljem masovne eksploatacije bez velikih troškova.
Slažem se s ovime od Muzh-a, a već sam napisao na ovom forumu da ne mogu kolonijalne sile ( a to su i danas u modernom obliku - Engleska, Francuska) biti predstavnici novog poretka ,a da se odreknu svojih kolonijalnih težnji koje su i danas tako vidljive .
Žao mi je što to svi vide osim naših slijepih korumpiranih politićara,kojima miševi pojedu pšenicu.
Naslov: Odg: Europska unija - Vaš stav
Autor: Tur - Veljača 12, 2010, 06:00:18 poslijepodne
Evo članka sa vecernji.hr: http://www.vecernji.hr/vijesti/bruxelles-konacno-vjeruje-zagrebu-clanak-95652 (http://www.vecernji.hr/vijesti/bruxelles-konacno-vjeruje-zagrebu-clanak-95652)

I onda komentar sa kojim se apsolutno slažem:

Kako Hrvatski narod može vjerovati Europskoj uniji poslije sankcija koje je ista nametnula za vrijeme Domovinskog rata? Nije li nas Europa odbacila i zajedno sa kurbom Engleskom na čelu htjela uništiti i sačuvati u sastavu Jugoslavije pod nadzorom Srbije?

Nije li upravo ta ista Europa odobrila sva moguća sredstva Sloveniji, Engleskoj, Finskoj, Belgiji, Nizozemskoj da se Hrvatska drži blokirana više od godinu dana za pregovore, pa sada kao dolaze nam spasioci iz Brussela pomoći, jer toliko oni brinu o Hrvatskoj da bi nas sutra potjerali iz "LIJEPE NAŠE", te uzeli za sebe naše Jadransko more, slavonske ravnice, izvore pitke vode te ostala naša prirodna bogatstva.

Toliko Europa brine o Hrvatskoj da su financirali brodogradilišta po Kini, Koreji ili Vijetnamu, a nisu željeli pomoći našima te iste sada žele kupiti u bescjenje.

Hrvatski narode, osvjesti se bar jednom, odluči sam o svojoj sudbini, ne da drugi odlučujue o "LIJEPOJ NAŠOJ I VAŠIM ŽIVOTIMA". Živjeli ste godinama u bivšoj Jugoslaviji, znate kako vam je bilo. Okupirani, potlačeni i ugnjetavani od strane Srba i Jugofila.

Dosta vam je pogledati zemlje EU-a, Španjolska, Italija, Grčka, Portugal, Bugarska i druge, sve vam bude jasno gdje idete te gdje srljate.

Velike sile vas nisu mogle kolonizirati godinama, sada vas žele kolonizirati, globalnom kolonizacijom i od vas napraviti robove i sluge.
Naslov: Odg: Europska unija - Vaš stav
Autor: JosipJoža - Veljača 12, 2010, 06:30:42 poslijepodne
http://www.forumgorica.com/politika/predsjednicki-izbori-2010/270/ (http://www.forumgorica.com/politika/predsjednicki-izbori-2010/270/)

"Joža u tome i je problem. Vi svoje stavove temeljite na linkovima. Vjerujete u svako sranje napisano na nekom portalu i tu je problem kod Vas i većine građana. Ne možete donositi odluku za koga ćete glasati na temelju linkova! HALO!!!"

Tur ovo ste Vi napisali jednom prilikom meni pa Vas samo podsjećam za te iste linkove i nečija pisanja.
Sada Vi to isto činite natpisima s nekih linkova, tema je ako vidim dobro " Europska unija-Vaš stav" dakle ovdje bi mogao očekivati vlastite stavove.
Međutim nisam ovo stavio da bi Vas provocirao, nego da ubuduće neoptužujete nikoga za ništa, posebno ako i sami nešto činite.
Dakako da sam ja tada kao i sada imao svoj stav a linkovi dođu informativno kao uostalom i ovaj Vaš sada, pa neka svako za sebe izvuče i pročita između redaka koliko zna i umije, koliko će to kod nekoga od nas utjecati na vlastiti stav, svatko od nas odgovara za sebe samog, svatko od nas gradi svoj vlastiti stav na temelju ovoga ili onoga. Živjeli!
Naslov: Odg: Europska unija - Vaš stav
Autor: Tur - Veljača 12, 2010, 06:38:43 poslijepodne
Joža ovo je ujedno i moj stav koji sam formirao davno prije negoli sam pročitao dotični komentar. Ako postavim nečiji komentar i dolje napišem "Slažem se" ne znači da stavove temeljim na linkovima. Nemojte pisati gluposti i smiješne idiotarije.

Prema tome ne vidim uopće smisao ovog posta, osim možda želje za provokacijom i uzvaraćanjem istom mjerom. Ali, nažalost, nije Vam uspjelo.

Naslov: Odg: Europska unija - Vaš stav
Autor: JosipJoža - Veljača 12, 2010, 06:50:00 poslijepodne
..... i uzvaraćanjem istom mjerom......



  ovo mi je dobola simpatično.;)

Naslov: Odg: Europska unija - Vaš stav
Autor: Trs - Veljača 12, 2010, 09:19:04 poslijepodne

Ukratko, toliko sam ogorčen s ovim u što se rodila i izrodila Lijepa naša da mogu samo reći:
Draže mi je da me pljačka tuđinac (što je pretpostavka ili vjerojatnost) nego moj rod (što je gorka istina, svaki dan ponovo potvrđena činjenica, podebljana novim otkrićima gnjusnih i bezočnih plački).
Ako moram biti i rob, radije ću biti rob strancu nego našemu koji drži ruku na srcu dok se svira moja himna. Ta lešinarska bagra, pljačkaši vlastitog naroda nikad ne bi ni bili otkriveni da nema ovih priprema za ulazak u Uniju. Mirno bi spavali (s rukom na srcu) na svojim vankušima punjenim eurima, pokriveni poplunima punjenim dolarima, dok njihovi sunarodnjaci skapavaju od gladi bez posla ili s poslom bez plaće u firmama njihovim ili njihovih rodijaka i kumova, hercegovskih, ličkih, dalmatinskih, slavonskih, zagorskih, podravskih, zagrebačkih ili goričkih, svejedno.
Rijetko pišem u ovakvim temama ali kad nešto napišem, znači da sam promislio i da mišljenje neću promijeniti.
Naslov: Odg: Europska unija - Vaš stav
Autor: Muzh - Veljača 12, 2010, 09:43:39 poslijepodne
Interesanten post Trs.

Nazhalost gda chovek trezveno razmischla zemajuchi v obzir chinjenice v zajdnih petnajstak let bormech mu i ni mochi dojti do drugacheg zakluchka. No, zgledi da unatoch tomu si se mi josch z nekog romantichnog razloga na neki nachin nadamo i verujemo da je josch navek moguche uspostaviti demokratsku, poschtenu i razvijenu samostalnu Hrvatsku.

Kuliko god mi se ta opcija ne svidja bojim se da Trs ima praf.
Naslov: Odg: Europska unija - Vaš stav
Autor: Tur - Veljača 13, 2010, 09:01:49 prijepodne

Ukratko, toliko sam ogorčen s ovim u što se rodila i izrodila Lijepa naša da mogu samo reći:
Draže mi je da me pljačka tuđinac (što je pretpostavka ili vjerojatnost) nego moj rod (što je gorka istina, svaki dan ponovo potvrđena činjenica, podebljana novim otkrićima gnjusnih i bezočnih plački).
Ako moram biti i rob, radije ću biti rob strancu nego našemu koji drži ruku na srcu dok se svira moja himna. Ta lešinarska bagra, pljačkaši vlastitog naroda nikad ne bi ni bili otkriveni da nema ovih priprema za ulazak u Uniju. Mirno bi spavali (s rukom na srcu) na svojim vankušima punjenim eurima, pokriveni poplunima punjenim dolarima, dok njihovi sunarodnjaci skapavaju od gladi bez posla ili s poslom bez plaće u firmama njihovim ili njihovih rodijaka i kumova, hercegovskih, ličkih, dalmatinskih, slavonskih, zagorskih, podravskih, zagrebačkih ili goričkih, svejedno.
Rijetko pišem u ovakvim temama ali kad nešto napišem, znači da sam promislio i da mišljenje neću promijeniti.

Apsolutno pogrešno i pogubno razmišljanje, da se mene pita.
Naslov: Odg: Europska unija - Vaš stav
Autor: Trs - Veljača 13, 2010, 03:50:51 poslijepodne
...unatoch tomu si se mi josch z nekog romantichnog razloga na neki nachin nadamo i verujemo da je josch navek moguche uspostaviti demokratsku, poschtenu i razvijenu samostalnu Hrvatsku.

Muž, romantika mi je u vezi s tim otišla, zna se kam.
Prije petnajst godina cval sam od sreće, disal punim plućima, svud sam po svetu pričal da konačno imam državu. Makar sam živel lošije neg prije, govoril sam da je to zbog rata, zbog uništavanja, da bu to sve selo na mesto, samo se treba malo strpiti.
U bivšoj državi, umetnoj tvorevini, u kojoj su nas tak jako pljačkala "braća po slavenstvu", živeli smo ko ljudi. Tata mi je delal za strojem u jednoj firmi celi radni vek, nikad ga nije zanimala politika, nikad nije bil u KP ili SK a ipak je dobil zabadava stan od firme nakon cirka 15 let rada u njoj. Je, delal je i prekovremeno, i u tri smene, delal je i "na akord" kak se to zvalo al je za sve bil pošteno, na vreme, fer plaćen. Nikad nije štel u gastarbajterstvo, i tu se je moglo preživeti ak se je štelo delati. Tam negde do šezdeset pete il sedamdesete je bila frka, bila je popularna fraza "preživeti od prvog do prvog". Al se delalo, pušilo se dan i noć posvud iz dimnjaka firmi koje su proizvodile, ne samo da niko nije dobijal otkaz neg je bilo posla za svakoga novoga, bilo da je izašel iz škole ili se spustil iz vukogrebine neke, samo ak je štel delati. A kak je danas, u Lepoj našoj?!
Ni ja nikad nisam bil član tih organizacija, nisam štel nutra, ježim se od politike, pa sam imal i nekih (ali manjih, nije vredno spomena, zapravo) problema zbog toga.
I ta pljačkaška država koja je isto bila devastirana u WW2, puno više neg moja Hrvatska u zadnjem ratu, napravila je inozemni dug od cca 20 milijardi DM (ak se dobro sećam), dakle, 10 milijardi današnjih eura u 45 godina postojanja. A moji Veliki Hrvati su našoj maloj zemljici napravili u 15-20 godina dug od 40 milijardi eura, dakle, cirka 10 puta veći dug na godinu. De je ta lova, kam je to nestalo?! Kaj bi trebal biti sretan da me moj pljačka, rađe nego strenđer, pa makar i deset puta drskije?! Deset puta nekršćanskije me pljačkaju VHK (Veliki hrvatski katolici) nego neki tam ateisti! Fala!
Fala lepa, nek me rađe pljačka Evropa, nemaju oni tam lopova takvog kalibra ko mi.
Naslov: Odg: Europska unija - Vaš stav
Autor: JosipJoža - Veljača 13, 2010, 06:21:11 poslijepodne
...unatoch tomu si se mi josch z nekog romantichnog razloga na neki nachin nadamo i verujemo da je josch navek moguche uspostaviti demokratsku, poschtenu i razvijenu samostalnu Hrvatsku.

Muž, romantika mi je u vezi s tim otišla, zna se kam.
Prije petnajst godina cval sam od sreće, disal punim plućima, svud sam po svetu pričal da konačno imam državu. Makar sam živel lošije neg prije, govoril sam da je to zbog rata, zbog uništavanja, da bu to sve selo na mesto, samo se treba malo strpiti.
U bivšoj državi, umetnoj tvorevini, u kojoj su nas tak jako pljačkala "braća po slavenstvu", živeli smo ko ljudi. Tata mi je delal za strojem u jednoj firmi celi radni vek, nikad ga nije zanimala politika, nikad nije bil u KP ili SK a ipak je dobil zabadava stan od firme nakon cirka 15 let rada u njoj. Je, delal je i prekovremeno, i u tri smene, delal je i "na akord" kak se to zvalo al je za sve bil pošteno, na vreme, fer plaćen. Nikad nije štel u gastarbajterstvo, i tu se je moglo preživeti ak se je štelo delati. Tam negde do šezdeset pete il sedamdesete je bila frka, bila je popularna fraza "preživeti od prvog do prvog". Al se delalo, pušilo se dan i noć posvud iz dimnjaka firmi koje su proizvodile, ne samo da niko nije dobijal otkaz neg je bilo posla za svakoga novoga, bilo da je izašel iz škole ili se spustil iz vukogrebine neke, samo ak je štel delati. A kak je danas, u Lepoj našoj?!
Ni ja nikad nisam bil član tih organizacija, nisam štel nutra, ježim se od politike, pa sam imal i nekih (ali manjih, nije vredno spomena, zapravo) problema zbog toga.
I ta pljačkaška država koja je isto bila devastirana u WW2, puno više neg moja Hrvatska u zadnjem ratu, napravila je inozemni dug od cca 20 milijardi DM (ak se dobro sećam), dakle, 10 milijardi današnjih eura u 45 godina postojanja. A moji Veliki Hrvati su našoj maloj zemljici napravili u 15-20 godina dug od 40 milijardi eura, dakle, cirka 10 puta veći dug na godinu. De je ta lova, kam je to nestalo?! Kaj bi trebal biti sretan da me moj pljačka, rađe nego strenđer, pa makar i deset puta drskije?! Deset puta nekršćanskije me pljačkaju VHK (Veliki hrvatski katolici) nego neki tam ateisti! Fala!
Fala lepa, nek me rađe pljačka Evropa, nemaju oni tam lopova takvog kalibra ko mi.


Apsolutno ispravno razmišljanje, naša realnost, a da je pogubno, pogubno je ali ne Vaše razmišljanje gospon Trs nego to što su nam učinili u samo 15 godina, da se mene pita. ;) :'(
Naslov: Odg: Europska unija - Vaš stav
Autor: Tur - Veljača 13, 2010, 10:25:49 poslijepodne
Prije petnajst godina cval sam od sreće, disal punim plućima, svud sam po svetu pričal da konačno imam državu. Makar sam živel lošije neg prije, govoril sam da je to zbog rata, zbog uništavanja, da bu to sve selo na mesto, samo se treba malo strpiti.
U bivšoj državi, umetnoj tvorevini, u kojoj su nas tak jako pljačkala "braća po slavenstvu", živeli smo ko ljudi. Tata mi je delal za strojem u jednoj firmi celi radni vek, nikad ga nije zanimala politika, nikad nije bil u KP ili SK a ipak je dobil zabadava stan od firme nakon cirka 15 let rada u njoj. Je, delal je i prekovremeno, i u tri smene, delal je i "na akord" kak se to zvalo al je za sve bil pošteno, na vreme, fer plaćen. Nikad nije štel u gastarbajterstvo, i tu se je moglo preživeti ak se je štelo delati. Tam negde do šezdeset pete il sedamdesete je bila frka, bila je popularna fraza "preživeti od prvog do prvog". Al se delalo, pušilo se dan i noć posvud iz dimnjaka firmi koje su proizvodile, ne samo da niko nije dobijal otkaz neg je bilo posla za svakoga novoga, bilo da je izašel iz škole ili se spustil iz vukogrebine neke, samo ak je štel delati. A kak je danas, u Lepoj našoj?!
Ni ja nikad nisam bil član tih organizacija, nisam štel nutra, ježim se od politike, pa sam imal i nekih (ali manjih, nije vredno spomena, zapravo) problema zbog toga.
I ta pljačkaška država koja je isto bila devastirana u WW2, puno više neg moja Hrvatska u zadnjem ratu, napravila je inozemni dug od cca 20 milijardi DM (ak se dobro sećam), dakle, 10 milijardi današnjih eura u 45 godina postojanja. A moji Veliki Hrvati su našoj maloj zemljici napravili u 15-20 godina dug od 40 milijardi eura, dakle, cirka 10 puta veći dug na godinu. De je ta lova, kam je to nestalo?!
Apsolutno se slažem sa ovim djelom. Međutim svaka rečenica koja počinje sa "ak već moram biti rob" ili "bolje da me pljačkaju ovi neg oni" je za mene apsolutno pogrešna i pogubna, usuditi ću se reči i neodgovorna. Takvi stavovi su nas i doveli ovdje gdje smo sad.
Naslov: Odg: Europska unija - Vaš stav
Autor: Tur - Veljača 13, 2010, 10:31:33 poslijepodne
Apsolutno ispravno razmišljanje, naša realnost, a da je pogubno, pogubno je ali ne Vaše razmišljanje gospon Trs nego to što su nam učinili u samo 15 godina, da se mene pita. ;) :'(
A znate što je još žalosnije i pogubnije? To što nam rade SADA i DANAS velike političke stranke. Danas, ne prije 15 ni 20 godina. Što nam rade? Pljačkaju kao i prije 15 godina. I znate što je još žalosnije? To što postoje ljudi koji im slijepo vjeruju! To je naša tragedija! Što postoje takve, oprostite na izrazu - budaletine.
Naslov: Odg: Europska unija - Vaš stav
Autor: JosipJoža - Veljača 14, 2010, 11:27:26 prijepodne
Apsolutno ispravno razmišljanje, naša realnost, a da je pogubno, pogubno je ali ne Vaše razmišljanje gospon Trs nego to što su nam učinili u samo 15 godina, da se mene pita. ;) :'(
A znate što je još žalosnije i pogubnije? To što nam rade SADA i DANAS velike političke stranke. Danas, ne prije 15 ni 20 godina. Što nam rade? Pljačkaju kao i prije 15 godina. I znate što je još žalosnije? To što postoje ljudi koji im slijepo vjeruju! To je naša tragedija! Što postoje takve, oprostite na izrazu - budaletine.

Da, u većini se mogu složiti s Vama, ali se postavlja jedno logično pitanje, što svatko od nas čini da se to promijeni?
Odgovorno tvrdim da u ovoj zenlji ima poštenih ljudi, ljudi koji znaju i hoće raditi, koji mogu zapeti i koji su i naučili jedino tako raditi, koji su odgovorni i prema sebi, kao i prema svojoj obitelji ali jednako tako bi bili odgovorni i prema zajednici, samo takvi ljudi nemogu doći do izražaja i nemogu dobiti priliku da to i potvrde.
Bilo bi zanimljivo od Vas Tur čuti a koji su to onda u Hrvatskoj koji su dobri, koja je to politička opcija koja bi bila u stanju biti odgovorna ili poštena?

Koja je to politička opcija koja je u stanju biti poštenija ili više poštenija, jer nijedna nije idealna? Ali razlike postoje i to velike u shvaćanju politike i odgovornosti prema javnom dobru, upravljanju i vođenju za opće dobro svih građana. Te razlike postoje i one su dokazive kako svih ovih godina tako i danas.

Pokušati ću to ukratko objasniti na našem lokalnom nivou.
Predhodna vlast u Velikoj Gorici je preuzela od HDZ-a cca 15 mil duga/minusa.
Nije potezala tužbe u vezi kriminalnih radnji oko obnove PUO Velika Gorica, bez obzira što su učinjene mnoge kriminalne radnje i pokradeno jako puno novaca.
Nego se primila posla, unaprijedila sve segmente života u Gradu, realizirala bezbroj projekata koji nisu bili veliki kao POU ali su ravnomjerno razvijali cijelo Turpoplje, što nažalost građani nisu prepoznali na zadnjim izborima a za što je i sama predhodna vlast pomalo kriva jer to nije prezentirala i isticala. Zašto? Jer su smatrali da je to njihov zadatak i da nema ni potrebe da to ističu.

Na zadnjim izborima je došlo do promjene vlasti, HDZ je s koalicijom naslijedio preko 20 mil kuna gotovih, napravljenih novaca(i ako pridodamo oko 15 mil minusa koji su predhodni  naslijedili to je ukupno blizu 40 mil kuna stvorenih uz sve tekuće troškove grada, realizirane projekte širom Turopolja) i što se događa?

Da se dvorana za koju je sve bilo spremno, kako projekti, dozvole, natječaj javne nabave, odabrana firma, gotovi novci i umjesto da se krene u gradnju kreće se u sitno, jadno, licemjerno politiziranje, ide se optuživati predhodnu vlast i dokazivati kako je tobože kriminalna, vidimo otprilike kako će to završiti.
Ide se u degradiranje GV i politiziranje s GV kao zakonodavnom predstavničkom vlašću, s svim svojim odgovornostima i ovlastima koje je u konačnici zakon propisao.

Uskok odbija sve optužbe ide se u nove tužbe koje će na kraju kako su počele završiti na nekom od Mjesnih odbora.

Šta se radi? Ništa, osim što se cijelo vrijeme politizira, troše naši novci, dvorane kako stvari stoje neće biti, vidimo kako nam je zimska služba ažurna kod raščišćavanja snijega, vidimo kakav nam je Fašnik, vidimo sve projekte koji su se najavljivali a vidjet ćemo i još puno toga do kraja mandata ove vlasti, jednostavno zato što neznaju, zato što su po prirodi stvari klijentelistički, jednostavno zato što je to već izgrađeni model vladanja za sebe a ne za javno dobro, potvrđen na državnoj razni itd.,itd. Mogao bi sattima o tome pisati.

E tu se razlikuju jedni od drugih dragi moj Tur.koliko god to Vama ne bilo pravo i neshvatljivob. A o svijesti jednog dijela naših građana bi se dalo jednako tako anlazirati satima, danima, godinama, pa ne vjerujem da bi i renimirani psiholozi mogli objasniti taj fenomen, pokušavaju godinama ali ne uspijevaju do kraja nikako.


Isprika na nešto dužem postu.
Naslov: Odg: Europska unija - Vaš stav
Autor: Tur - Veljača 14, 2010, 11:58:41 prijepodne
Po meni to trebaju biti ljudi koji će nas uvesti u EU (pošto nemamo izbora) kao ponosnu i snažnu zemlju koja ima očuvane temeljne vrijednosti. Ljudi koji neće krasti i pljačkati napaćeni narod. Kada bi se ovo dvoje ostvarilo, gdje bi nam bio kraj? Međutim, jako je malo takvih na današnjoj političkoj sceni.
Naslov: Odg: Europska unija - Vaš stav
Autor: Sledgehammer - Veljača 14, 2010, 12:18:28 poslijepodne
Mislim da je najmanje problem u pojedincima koji su u politici ili vode politiku; problem je u narodu koji puši fore, dozvoljava si to, pada na nerealna obećanja (sjetimo se samo koliko je predsjedničkih kandidata brijalo gluposti o stvarima koje im uopće kao predsjedniku ne bi ni bile u ingerencijama ili u opisu posla!!), problem je što generalno vlada jedna atmosfera straha sa filozofijom "ne talasaj", ljudi idu maltene isključivo linijom manjeg potpora i ne žele shvatiti bitne elemente potrebne da bi im stvarno i bilo dobro... a sva ta ponašanja idu isključivo u prilog onima koji kradu i grabe, jer isti jako dobro poznaju filozofiju i psihu naroda, pa se i ne boje raditi sranja...
Naslov: Odg: Europska unija - Vaš stav
Autor: Stjepan - Veljača 14, 2010, 12:27:27 poslijepodne
Po meni to trebaju biti ljudi koji će nas uvesti u EU (pošto nemamo izbora) kao ponosnu i snažnu zemlju koja ima očuvane temeljne vrijednosti. Ljudi koji neće krasti i pljačkati napaćeni narod. Kada bi se ovo dvoje ostvarilo, gdje bi nam bio kraj? Međutim, jako je malo takvih na današnjoj političkoj sceni.

Da imamo takve ljude i da imamo pravnu državu u kojoj ne caruje korupcija koja se proteže do najviših dužnosnika onda bih bio protiv ulaska u EU.

Ali kako mi sami očito ne možemo odabrati takve ljude i sami ne možemo postići to da se u državu uvede kakav-takav red, onda je izgleda jedini način da nas drugi natjeraju da se malo pomete i napravi malo reda. Nemam nikakve iluzije o EU-u i znam da i vani ima korupcije i da su privatni interesi često iznad javnih interesa, ali ipak ima više reda i običan čovjek ima više prilika da normalnim radom živi normalnim životom.

A oni koji smatraju da nas EU uglavnom za.ebava zbog topničkih dnevnika (a prije zbog Gotovine) su izmanipulirani od strane domaće političke vrhuške i ostalih interesnih sfera koje javnosti bace kost koju onda svi glođu, a nitko se ne pita zbog čega nisu sređene puno važnije stvari koje imaju više utjecaja na život većine stanovnika.

Da smo napravljena reforma pravosuđa kako treba i da nema tako očite korupcije sigurno nas nitko ne bi pitao za topničke dnevnike koje uostalom nijedna vojska ne svijetu na vodi za vrijeme rata.


Naslov: Odg: Europska unija - Vaš stav
Autor: JosipJoža - Veljača 14, 2010, 12:27:45 poslijepodne
Mislim da je najmanje problem u pojedincima koji su u politici ili vode politiku; problem je u narodu koji puši fore, dozvoljava si to, pada na nerealna obećanja

Problem po meni nije najmanji ni u pojedincima koji su u poltici, jer oni bi trebali biti odgovorni prema izbornim rezultataima
a s ovim problemom u narodu se u potpunosti slažem.

Stjepan i s Vama se slažem najvećim dijelom i mislim da je veliki problem i u nama samim, svakom po na osob, pojedincu koji će znati procijeniti i prepoznati svako iskreno, realno, pošteno obećanje od strane političara, koji će i sam poduzeti nešto da se stvari promijene, koji će sudjelovati u kreiranju društvenog života u svojoj zajednici.
Ma molim vas lijepo pa vidimo koliko pritisak javnosti ipak može ujecati na neke događaje i koliko ih može promijeniti, razotkriti itd., pa da to činimo od Mjesnog odbora do vrha države zasigurno bi bilo bolje, ne ovako veći dio građana se distancira kao da nas se to ne tiče, po onoj narodnoj izreki "ne bi se štel mešati" i onda se otvara prostor za manipulaciju i marifetluke od Mjesnog odbora do Vlade.

Primjer :
koliko MO u Turopolju nemaju uopće dječje igralište?
Koliko MO uopće zna da se u Gradićima na već postojeće dječje igralište postavljala/postavila rasvjeta gradskim novcima u iznosu od cca 100000 kuna?
Koliko MO koji nemaju igrališta je uopće na to reagiralo i otišlo kod gradonačelnika i reklo da to nije u redu jer se sa toliko novaca skoro moglo u jednom MO napraviti novo dječje igralište i da osvjetljavanje dječjih igrališta može doći na red tek kada u svim MO budemo imali izgrađena dječja  igrališta.
Jer ja iz Podotočja jednako plaćam sve moje obaveze prema gradu kao i svaki građananin Gradića.

Navodim jedan banalan primjer ali takvih i sličnih primjera, gorih, financijskih daleko većih, opasnijih, kako god hoćete, imamo svakodnevno bezbroj, na svim razinama od lokalnog nivoa do državne razine.
Naslov: Odg: Europska unija - Vaš stav
Autor: BobRock - Veljača 14, 2010, 12:54:22 poslijepodne
...

Baš o tome sam i ja bil pričal. Da imamo sređenu državu onda nam EU možda i ne bi trebal. Možda. Ovak nam se niš bolje nemre dogoditi. Kolko god to imalo negativnih strana, a ima, nečemo se zavaravati, ali kad se sve sabere i oduzme, bez EU smo definitivno osuđeni na propast.

Čak ni EU nam ne garantira opstanak, gledaj Grčku, ali trebamo biti optimisti i vjerovati da iz te lekcije i mi možemo nešto naučiti.

Naslov: Odg: Europska unija - Vaš stav
Autor: JosipJoža - Veljača 14, 2010, 01:06:16 poslijepodne
U svakom društvu, u svakoj zajednici koliko si sam jaki toliko ćeš biti cijenjen i tražen u tom društvu.
Stoga bi naš prioritet trebao biti da sami sebe ojačamo i budemo kak treba pa će nas i drugi sami tražiti u društvo, nećemo trebati mi njih nego oni nas. I sve dok sami to ne shvatimo, da sve što činimo, činimo prvenstveno radi sebe samih biti će ovako kako je a ta društva nas baš i neće puno cijeniti i uvijek će se pokušavati poigravati s nama u ovom ili onom smislu. Zalagati se za EU iz nekog banalnog razloga što je to danas in, sdruge strane ništa ne činiti da naša zajednica bude sretna i zadovoljna, organizirana i sigurna, jednaka i pravična za sve koji u njoj žive, sa jednakim šansama i mogućnostima u početnoj poziciji je ravno izigravanju dvorske lude na nekom bogatom Europskom dvorcu.
Naslov: Odg: Europska unija - Vaš stav
Autor: BobRock - Veljača 14, 2010, 02:33:41 poslijepodne
...
Stoga bi naš prioritet trebao biti da sami sebe ojačamo...

Upravo o tome ja i pričam.

Samo kaj sami sebe, sa ovakvim mentalitetom kakav imamo, mi ne bi mogli uvesti kod sebe reda, kaj je največi preduslov da bi ojačali, ni za sljedečih 20 godina. Ko drugačije misli nije optimista, nego utopista.
Naslov: Odg: Europska unija - Vaš stav
Autor: Mlačanin - Veljača 14, 2010, 03:40:39 poslijepodne
...
Stoga bi naš prioritet trebao biti da sami sebe ojačamo...

Upravo o tome ja i pričam.

Samo kaj sami sebe, sa ovakvim mentalitetom kakav imamo, mi ne bi mogli uvesti kod sebe reda, kaj je največi preduslov da bi ojačali, ni za sljedečih 20 godina. Ko drugačije misli nije optimista, nego utopista.

Zar vi doista mislite da naši politićari imaju o tim pitanjima takav stav?

Zar mislite da će nas o tome uopče pitati?

Ja mislim da neče,iako bi itekako trebali.

Što nam je činiti ako to ne učine
Naslov: Odg: Europska unija - Vaš stav
Autor: BobRock - Veljača 14, 2010, 11:34:16 poslijepodne

Zar vi doista mislite da naši politićari imaju o tim pitanjima takav stav?

Zar mislite da će nas o tome uopče pitati?

Ja mislim da neče,iako bi itekako trebali.

Što nam je činiti ako to ne učine

Stav naših političara je nam vrlo dobro poznat: ko šiša državu i druge, glavno da se ja obogatim. S tim stavom bi nam još dugo trebalo da takve skinemo s vlasti. Tek kad više ne bu bilo nikaj za prodati i obogatiti se, tek onda bi starija generacija dopustila da dođu mlađi političari koji stvarno vjeruju u ideale i delali u prvom redu za državu i narod. A to bi moglo još dost potrajati.

Problem je (ovo je vjerojatno već milion puta bilo rećeno) kaj starija (vladajuća) generacija potiče od komunista i kod njih se sve delalo ispod ruke (halo Bing) i državno (u njihovim očima - ničije) vlasništvo se dijelilo šakom i kapom. Tak se nastavilo i u lijepoj našoj, a ponovo ih se bira je je narod glup. Znam, nije lijepo reć da je naš hrvatski narod glup, ali kako nazvat narod koji po ne znam koji put bira stranku na vlast koja ju krade na očigled sviju, a da se čak ni malo ne pocrveni? Kak se stranka zove, to uopće nema veze. Dok su god na vlasti ti stari komunisti, tak dugo tam vlada isti stav prema državnoj imovini.

Sve smo si sami krivi. Dal zbog našeg postkomunističkog mentaliteta, dal zbog slabe obrazovanosti.

I sad krivit za neznamkaj EU? Pa još EU nije niš napravila lošeg, ili? Samo nam neke peneze daju da... primjerice moderniziramo katastar. Kaj je to loše?

Ajde ljudi, najte samo pljuvat po EU, nego navedite konkretno kaj je, ili bude EU napravila loše za Hrvatsku. Ali konkretno, a ne filozofirati i fantazirati. E onda bi mogli i nabrajat kaj je do sad pozitivnog napravila za Hrvatsku, pa te dvije liste stavit na vagu.

Oče li nas naša vlada pitati dal želimo u EU? Ne znam. Pa to je vlada koju smo mi svi izabrali, i kad smo birali oni su se izjasnili za EU. I onda su dobili većinu, kaj ne? I kaj sad? Dobili bumo ono kaj smo izabrali. Mislim, mogli bi nas pitat, ali jel to razumno? Meni se čini da nije. Mi bi opet krivo izabrali, kak smo i glasanjem za aktualnu vladu.

Mislim - već godinama se pripremamo za ulazak u EU, i sad da narod veli NE. Kak bi to zgledalo? Pa kaj se narod onda to nije prije pital? Kaj to niste prije tražili i poduzeli demokratske korake da to postignete? Sad se žaliti da vlada koju ste birali ne dela ono kaj već godinama veli da bude, sad je malo kasno.

Al opet, dajte nabrojite konkretno kaj je sve loše. Konkretno, prosim. Meni se sve čini da se ovdje love duhovi. S tim da se razmemo, ja ne velim da je sve dobro kaj dobijamo s EU, ali tvrdim da sve u svemu mi svakako od toga imamo više koristi nego štete. Samim time kaj moderniziramo državu uvođenjem novih zakona, pravilnika, ustanova, tak da ne bu više tak lako krasti i varati ko nekad. Ali i kad uđemo u EU, opet puno ovisi o nama. Ak bumo samo doma sedeli skršenih ruku i cmizdrili da smo sad naj.bali, onda bumo stvarno naj.bali. Ali ni to me ne bi čudilo. I to je tipično za nas Hrvate.

Samo još ovo za kraj - kad koristim prvo lice množine, onda govorim o nama kao hrvatskom narodu, a ne o svakom pojedincu, tek da se razmemo. Ovo napominjem iz razloga da se nebi neki pojedinci javljali i tvrdili da oni nisu. Kao da to ima kakve veze. Svi smo u istom brodu. Sad pokazivati na drugog i tumačiti da ti nisi glasal za njih nema smisla.

Kaj je najsmješnije - u mom krugu poznanika niko nije glasal za stranku na vladi. Malo čudno. Jel kod vas isto tak?  :)
Naslov: Odg: Europska unija - Vaš stav
Autor: domovinesin - Veljača 15, 2010, 09:54:46 prijepodne

Samo još ovo za kraj - kad koristim prvo lice množine, onda govorim o nama kao hrvatskom narodu, a ne o svakom pojedincu, tek da se razmemo. Ovo napominjem iz razloga da se nebi neki pojedinci javljali i tvrdili da oni nisu. Kao da to ima kakve veze. Svi smo u istom brodu. Sad pokazivati na drugog i tumačiti da ti nisi glasal za njih nema smisla.

Kaj je najsmješnije - u mom krugu poznanika niko nije glasal za stranku na vladi. Malo čudno. Jel kod vas isto tak?  :)
da, poštovani nosonjo, ali u mom krugu poznanika je većina glasala upravo za stranke sada vladajuće koalicije, pa ti to zavisi o krugu. kaj se pak broda dotikavle, to si svakako u pravu. bili mi za ili protiv, u demokraciji odlučuje većina sviđalo se to manjini ili ne (naravno, hvala europejcima i njihovim zakonima, to se ne odnosi na nacionalne i spolne manjine jer po nijihovim zakonima nacionalne i spolne manjine imaju veća prava od većine. ....š takav rođendan).
Naslov: Odg: Europska unija - Vaš stav
Autor: amarkulin - Rujan 20, 2010, 01:50:36 poslijepodne
Globalizacija na zagrebački način...

Radim kod Austrijanca
Plaću dižem kod Talijana
Šopingiram kod Slovenca
Telefon plaćam Nijemcu
Točim gorivo kod Mađara
Lijekove kupujem od Izraelca
Zakone mi propisuje Belgijanac
Sudi mi Nizozemac
Gradonačelnik mi je iz BiH

 :P