Velika Gorica - neovisni forum

Svakidašnje teme => Politika => Autor teme: amarkulin - Lipanj 10, 2011, 01:41:18 poslijepodne

Naslov: Završeni pregovori s EU!
Autor: amarkulin - Lipanj 10, 2011, 01:41:18 poslijepodne
Čestitke Vladi i svim uključenim stručnjacima!

Ostaje jedino žal što građani uopće nisu bili informirani o tijeku i sadržaju pregovora...

http://www.index.hr/vijesti/clanak/pressicu-stefana-fuelea-pratite-na-indexu-zavrsavamo-pregovore-s-eu/556064.aspx (http://www.index.hr/vijesti/clanak/pressicu-stefana-fuelea-pratite-na-indexu-zavrsavamo-pregovore-s-eu/556064.aspx)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Lipanj 10, 2011, 02:44:18 poslijepodne
Pa ako ne znaš o čemu je pregovarano i koje su stavke pregovora, te što je dogovoreno - na čemu ti čestitaš?

Ja ne mogu nekome čestitati ako ne znam na čemu mu čestitam - možda se on dogovorio da me nakon rukovanja i čestitanja netko skrati za glavu, onako kako je to radio Mladić u Srebrenici - dao dečkiću čokoladu a onda mu pobio oca i braću... možda je banda dogovorila da svi mi postajemo tuđe roblje, bez svoje zemlje i mora?

A na tome ima ja čestitati - ne mogu. Za mene je to čisti princip "guščetine u predebeloj magluštini"...  :P :P :P :-X
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: amarkulin - Lipanj 10, 2011, 02:52:59 poslijepodne
Ja mogu čestitati na rezultatu - jer je on pomak naprijed. Mali pomak, ali prema naprijed.

A što se tiče odlazaka guski u magli, to nam je nacionalni sport.  ;D
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Lipanj 10, 2011, 03:04:30 poslijepodne
U skladu sa gornjim obrazloženjima, ne mogu se složiti niti da li je to pomak naprijed.

Čoravcu koji stoji na rubu provalije - pomak naprijed je smrt. Nije svaki pomak naprijed automatski i napredak. A u našem slučaju, to je istina velika kao kuća...
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Muha - Lipanj 10, 2011, 03:12:37 poslijepodne
Značajan je to datum za izdajnike Hrvatske države. Opljačkali su je do kosti, slomili joj kičmu progonima hrvatskih branitelja, pljuvanju po žrtvama Domovinskog rata, rasprodajom i odricanjem od suvereniteta. Dobro došli i još bolje se svrstali u "robovski red" manje vrijednih, mislim manje bogatih, evropljana. Što smo još imali sad nudimo svima koji imaju lovu, mi ju nažalost nemamo, dakle ne možemo ni otkupiti svoje. Ljigave sluge stranih interesa, doći će dan kad ćete polagati odgovornost Hrvatskom narodu!
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Lipanj 10, 2011, 03:27:24 poslijepodne
Imaš ih tu koliko hoćeš... kokot, markulin, jaguar, Bob - sve prosvijetljena ekipa, sve pioniri demokracije i znanja kako bi jedna prava, prodana, propala država trebala izgledati - u njihovoj režiji. Zato se i vesele svakom koraku koji približava Hrvatsku potpunom krahu... jer da su je stvarali, nebi baš nazdravljali takvim stvarima.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: koko-vg - Lipanj 10, 2011, 03:34:31 poslijepodne
Sleđ bi uskoro mogao imati i dosta materijala za prozno djelo  "Moj obračun s njima ..." Kaj nisi nabrojio i ostala imena protiv kojih si pisao, oni koji su još na forumu i oni koje si potjerao ovakvim pisanjem i prostačenjem ?   Nebi bilo dosta mjeta, na žalost ...
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: amarkulin - Lipanj 10, 2011, 06:51:07 poslijepodne
Imaš ih tu koliko hoćeš... kokot, markulin, jaguar, Bob - sve prosvijetljena ekipa, sve pioniri demokracije i znanja

Možeš ti pričati kaj hoćeš - ali ti SAMO pričaš. Još nikad i nigdje nismo vidjeli kaj si konkretno napravil, osim svoje djece (valjda  ;D).
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: amarkulin - Lipanj 10, 2011, 06:52:07 poslijepodne
Značajan je to datum za izdajnike Hrvatske države. Opljačkali su je do kosti, slomili joj kičmu progonima hrvatskih branitelja, pljuvanju po žrtvama Domovinskog rata, rasprodajom i odricanjem od suvereniteta. Dobro došli i još bolje se svrstali u "robovski red" manje vrijednih, mislim manje bogatih, evropljana. Što smo još imali sad nudimo svima koji imaju lovu, mi ju nažalost nemamo, dakle ne možemo ni otkupiti svoje. Ljigave sluge stranih interesa, doći će dan kad ćete polagati odgovornost Hrvatskom narodu!

Muva, ja se sve slažem s tobom! Ajde, počni delati popis tih izdajnika i prijavi ih Karamarku.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Jaguar - Lipanj 10, 2011, 11:32:55 poslijepodne
Imaš ih tu koliko hoćeš... kokot, markulin, jaguar, Bob - sve prosvijetljena ekipa, sve pioniri demokracije i znanja kako bi jedna prava, prodana, propala država trebala izgledati - u njihovoj režiji. Zato se i vesele svakom koraku koji približava Hrvatsku potpunom krahu... jer da su je stvarali, nebi baš nazdravljali takvim stvarima.

Kad si me već spomenuo, što ti znaš tko je stvarao a tko ne, razmisli koliko sebi dozvoljavaš, uostalom zašto bi netko od nas tebe uvjeravao uopće u suprotno, kao da si ti važan da bi ti trebali nešto dokazivati.
Sljedeće, uporno naglašavaš kako je desnica stvarala Hrvatsku(što naravno je ali zajedno sa svima drugima), desnica upravlja državom i vodi državu 17 godina, desnica je privatizirala i opljačkala Hrvatsku, desnica vodi zemlju zadnjih 8 godina a pregovri s EU su počeli 2005, dakle desnica vodi cijeli proces pregovora a ti na koncu kriviš za ulazak Hrvatske u EU sve one koji načelno ne podržavaju desnicu, razmisli malo, što tu ne štima.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: amarkulin - Lipanj 10, 2011, 11:42:57 poslijepodne
Razmisliti i uvažiti argumente? Sledgehammer? Ma daaaaaj......
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Lipanj 11, 2011, 08:31:58 prijepodne
oni koje si potjerao ovakvim pisanjem i prostačenjem ?   Nebi bilo dosta mjeta, na žalost ...

Ja nikoga nisam potjerao, svaki jado je otišao sam, spakirao svoje cunje i odšetao iz obzora foruma, da bi na drugim mjestima mogli gristi svoje jednjake od jala i muke jer više ne mogu raditi što hoće, jer forum više nije bio njihov besplatni jumbo-plakat i mjesto reklame za njihove opskurne strančice i lokalne političare koje obožavaju.

Da, radio sam to, i radio bih opet - jer reda mora biti, bez obzira što veličine teorijske demokracije tvog profila mislile o tome.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Lipanj 11, 2011, 08:36:23 prijepodne
Kad si me već spomenuo, što ti znaš tko je stvarao a tko ne, razmisli koliko sebi dozvoljavaš, uostalom zašto bi netko od nas tebe uvjeravao uopće u suprotno, kao da si ti važan da bi ti trebali nešto dokazivati.
Sljedeće, uporno naglašavaš kako je desnica stvarala Hrvatsku(što naravno je ali zajedno sa svima drugima), desnica upravlja državom i vodi državu 17 godina, desnica je privatizirala i opljačkala Hrvatsku, desnica vodi zemlju zadnjih 8 godina a pregovri s EU su počeli 2005, dakle desnica vodi cijeli proces pregovora a ti na koncu kriviš za ulazak Hrvatske u EU sve one koji načelno ne podržavaju desnicu, razmisli malo, što tu ne štima.

Ti očito znaš samo za jednu desnicu - onu kojom voziš mikija u gaćama.

Jer desnica ne upravlja državom (nikada i nije u zadnjih 20 godina!), ali ju je stvarala (ljevica nije sigurno - mladih nije ni bilo, a stari su se preobukli i podijelili se u SDP i HDZ - no tu nema ni trunke desnice...).

Desnica su stranke desničarske, pravaške i radikalne orijentacije - i da takove stranke vode državu, Slovencima bi trebale vize za dolazak na Jadran, i naši generali bi bili u Hrvatskoj, i imali bi ZERP, i nikakvi bjelosvjetski šupci nebi dolazili ovdje žderati i uvaljivati svoje debilne teze i optužnice. Da je desnica na vlasti, Hrvatska nebi uvozila hranu, i hrvatski čovjek nebi bio kruha gladan.

Tako da se konačno informiraš što politička desnica je, i kao pojam i kao hrvatska politička praksa.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Mile car - Lipanj 11, 2011, 08:37:46 prijepodne
da bi na drugim mjestima mogli gristi svoje jednjake od jala i muke jer više ne mogu raditi što hoće, jer forum više nije bio njihov besplatni jumbo-plakat. Da, radio sam to, i radio bih opet - jer reda mora biti, bez obzira što veličine teorijske demokracije tvog profila mislile o tome.

Tu te podržavam, red se mora znati...
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Lipanj 11, 2011, 08:43:00 prijepodne
Možeš ti pričati kaj hoćeš - ali ti SAMO pričaš. Još nikad i nigdje nismo vidjeli kaj si konkretno napravil, osim svoje djece (valjda  ;D).

S tvojim očalama - pitanje je jel vidiš i hodati po cesti. Tak da o nečem "vidljivijem" nebih, a kamoli da bi ti mogel konstruirati tko je napravil moju djecu.

Da dobro vidiš - videl bi da moja djeca bar liče na mene. Što ti nikako nemreš reći za "svoje". No bitno je da dijete nebu siromak, ima se na koga pisati, i to je najvažnije.  8) 8) 8)

I ja sam sa time zadovoljan - sad mi je ionak već prekasno da ikaj mijenjam, naviknuo sam se na njih...  ;) ;) ;)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: hornet34 - Lipanj 11, 2011, 10:46:16 prijepodne
svaka čast sledge...potpisujem sve kaj si napisao...
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Jaguar - Lipanj 11, 2011, 11:33:52 prijepodne

Desnica su stranke desničarske, pravaške i radikalne orijentacije - i da takove stranke vode državu, Slovencima bi trebale vize za dolazak na Jadran, i naši generali bi bili u Hrvatskoj, i imali bi ZERP, i nikakvi bjelosvjetski šupci nebi dolazili ovdje žderati i uvaljivati svoje debilne teze i optužnice. Da je desnica na vlasti, Hrvatska nebi uvozila hranu, i hrvatski čovjek nebi bio kruha gladan.


Je kak ne, te i takve stranke nisu uopće držale HDZ-u štangu svih tih godina kao i danas uostalom, pa i tvoj omiljeni desni centar.
 Sad me još samo ubijedi da HDZ nije desnica.
A to što bi imali ili što ne bi imali sjeti se samo što i za što se zalagao HSS oko ZERP-a a što je na kraju uz HDZ napravio.
Stoga tko god je sa HDZ-om tikve sadio taj je isti.

Pa i zadnji primjer, od kako se Čehok sa svojom Đurđicom približio HDZ-u u par zadnjih godina vidimo kak je delao i kak je završio ili kak će završiti a inače prije toga je bio solidan. Toliko o tome, znam da istina boli, jedino mogu još soli da ti dodam na ranu. ;D
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Stjepan - Lipanj 11, 2011, 12:38:05 poslijepodne
Desnica su stranke desničarske, pravaške i radikalne orijentacije - i da takove stranke vode državu, Slovencima bi trebale vize za dolazak na Jadran, i naši generali bi bili u Hrvatskoj, i imali bi ZERP, i nikakvi bjelosvjetski šupci nebi dolazili ovdje žderati i uvaljivati svoje debilne teze i optužnice. Da je desnica na vlasti, Hrvatska nebi uvozila hranu, i hrvatski čovjek nebi bio kruha gladan.

Daj nam pokaži program neke desne stranke po kojoj bi Hrvatska bila zemlja blagostanja.

Takva desnica na vlasti bi vodila isto tamo kamo je Hitler odveo Njemačku. Najvjerojatnije bi i opet ratovali i to bu Bosni kako bi pripojili Hercegovinu. Pretpostavljam da bi svi nevjernici i oni miješane krvi bili građani drugog reda i nosili bi neke oznake na rukavu?!
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: amarkulin - Lipanj 11, 2011, 03:13:26 poslijepodne
Nije problem u programu - svi su oni prepisali programe Stjepana Radića i Ante Starčevića. Ali onda su u provedbi "malo zabrazdili" razni đapići, parage, tadići,... Činjenica da od dobre ideje do uspješne provedbe mnogima fali ono najbitnije: kvalitetni i sposobni ljudi. A njih u Hrvatskoj nikad dovoljno...
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Lipanj 12, 2011, 12:49:42 poslijepodne
Je kak ne, te i takve stranke nisu uopće držale HDZ-u štangu svih tih godina kao i danas uostalom, pa i tvoj omiljeni desni centar.

Pa i nisu, jer da poznaješ situaciju, nebi pričao takove bedastoće.

Sad me još samo ubijedi da HDZ nije desnica.

Ako hoćeš biti bijednik, onda ćeš to najbolje napraviti sam, ja bijednika od tebe raditi neću (sam si sasvim dovoljan za to). Drugog značenja za riječ "ubijedi" ne znam.

A onoga koji poznaje činjenice ne treba UVJERAVATI u te stvari.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Lipanj 12, 2011, 12:52:58 poslijepodne
Daj nam pokaži program neke desne stranke po kojoj bi Hrvatska bila zemlja blagostanja.

Pa Hrvatski Rast, HSP, HDSSB i još poneka, da su zajedno u koaliciji, i k njima sklon Lesar sa laburistima - Hrvatskoj bi svakako bilo nesuporedivo bolje nego sa bilo kime iz "centra", lijevog centra ili ljevice.

Za ostale radikalne stvari koje navodiš nemam tumačenja (jer to spada u neke vanrazumske sfere...). Jer da sam ja tak nekaj rekao (iako nikada na to nebih ni pomislio), poderali bi si grkljane od galame...
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Lipanj 12, 2011, 12:53:48 poslijepodne
Nije problem u programu - svi su oni prepisali programe Stjepana Radića i Ante Starčevića. Ali onda su u provedbi "malo zabrazdili" razni đapići, parage, tadići,... Činjenica da od dobre ideje do uspješne provedbe mnogima fali ono najbitnije: kvalitetni i sposobni ljudi. A njih u Hrvatskoj nikad dovoljno...

To je točno. Kao i činjenica da bi u dobroj ideji trebalo samo malo manje povodljivih ljudi.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: amarkulin - Lipanj 13, 2011, 09:55:03 prijepodne
Evo nekaj k'o naručeno za Sledgehammera - sad si moreš 'zeti svoju desnicu i odradit' ono kaj s njom najbolje delaš...  :D

Tvrdi da mu je od ulaska u Sabor važnije srušiti referendum o EU, a privukla ga je i ideja o ujedinjenju pravaša.

http://www.24sata.hr/news/velika-cetvorka-se-vraca-otpisani-u-lovu-na-staru-slavu-224172 (http://www.24sata.hr/news/velika-cetvorka-se-vraca-otpisani-u-lovu-na-staru-slavu-224172)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Mile car - Lipanj 13, 2011, 06:09:38 poslijepodne
Hahahaha, duhovi prošlosti ova četvorka
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Lipanj 13, 2011, 06:11:33 poslijepodne
Markulin, kad već pitaš...

Sa desnicom najbolje premještam trule kutnjake bliže centru trulih ideja...

A kaj se tiče te četvorke, bez obzira kakvi su (a baš neka desnica i nisu) - opet su za cijeniti, jer interes države shvaćaju kao važniju stvar od vlastitih beneficija i privilegija kao vladajući političari. I u tome mogu biti uzor mnogima koje pak ti zastupaš, a svode se na izručivanje hrvatskih ostataka na milost i nemilost EU, samo zato da bi ti mogao liječiti komplekse kako si i ti konačno "Europljanin"...
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: amarkulin - Lipanj 13, 2011, 06:42:03 poslijepodne
Ja da sam htjel biti "dejure europljan", to sam davno mogel postati, jer sam rođen u Njemačkoj. Ali to me nikad nije zanimalo, jer mi je ovdje najljepše - a nije da nisam obišel tu i takvu Europu...
http://www.world66.com/community/mymaps/visitedEurope/countrymap/AUBEBHBUCRCYCZDKENFIFRGEGRHUITLUMAMCNLSMSLSVSPSETU.gif (http://www.world66.com/community/mymaps/visitedEurope/countrymap/AUBEBHBUCRCYCZDKENFIFRGEGRHUITLUMAMCNLSMSLSVSPSETU.gif)

Ja NE ZASTUPAM nikoga, jer sam ISTUPIL iz HSLS-a onda kad je on ušel u koaliciju s HDZ-om, a naposlijetku i ISTUPIL iz HNS-a nakon što vodstvo nije odradilo ono što smo na izborima obećali, a nove odluke su nas još i više udaljavale od toga.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Mile car - Lipanj 13, 2011, 10:26:54 poslijepodne
A kaj se tiče te četvorke, bez obzira kakvi su (a baš neka desnica i nisu) - opet su za cijeniti,

Počemu je to Rojs cjenjen, jel po količini prošvercanih videorekordera?
Po čemu je Budiša bio cjenjen ? koji je to on trag u političkom životu RH ostavio da ga pamtiš? Bio je nakon Hrv. proljeća nagrađen radnim mjestom u knjižnici.
Po čemu je Prkačin cjenjen, koji je to on trag ostavio osim onog za kojeg smo čitali u crnoj kronici?
I konačno Đapić, za njega vjerujem da je ostavio trag ali na gaćama....
Na prevaru je i pobjedio na unutarstranačkim izborima u HSP-u, pa nadaleko poznati magisterij, pa koalicija sa SDP-om itd.. itd...

O čemu ti lupetaš?
Daj ovaj tekst kojeg si napisao nekom da ti pročita da vidiš koliko si gluposti namljeo u svega jednoj rečenici.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Lipanj 14, 2011, 01:09:31 poslijepodne
Počemu je to Rojs cjenjen, jel po količini prošvercanih videorekordera?

O čemu ti lupetaš?

Da imaš IQ veći od vanjske temperature - razumio bi o čemu pričam.

Ja NISAM rekao da su oni cijenjeni, već da je za cijeniti njihov sadašnji stav. No to tek treba, kao razlikovnu stavku, usvojiti tvoj mozgić. Do tada vrijedi pitanje - da, stvarno, o čemu ti lupetaš?

Drugi puta nemoj vaditi iz konteksta, jer je to prozirno i podlo (valjda ti drugačije i ne znaš), već citiraj cijelu priču, ovak:

"opet su za cijeniti, jer interes države shvaćaju kao važniju stvar od vlastitih beneficija i privilegija kao vladajući političari."

A to daje sasvim drugi ton tvojim plitkim optužbicama.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: amarkulin - Lipanj 14, 2011, 01:15:32 poslijepodne
Ne, prijatelju, citat ide ovak:

A kaj se tiče te četvorke, bez obzira kakvi su (a baš neka desnica i nisu) - opet su za cijeniti

Tu sasvim jasno piše da je ta četvorka, bez obzira kakva je, ZA CIJENITI. Točka. Dalje je samo opis zašto bismo ih trebali cijeniti. Ja ih ne cijenim, ali dopuštam da ti imaš drukčije mišljenje o njima.

Ali nemoj nas opet pokušavati načiniti mulcima...  ::)
Kak ne kužiš da si temeljito pročitan - čak je i Štef izgubil razumijevanje za tebe?
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Lipanj 14, 2011, 01:16:27 poslijepodne
Kad prekoračim Mileta, da ne stanem u njega, spuščam dobru kolumnu... jer u njoj ima jako puno istine, koju - na žalost - naši "prosvijećeni demokrati" ne kuže, već sa gačama na gležnjevima i naguzne poze čekaju blagosranje koje će im donijeti diktatura EU...

http://www.hrsvijet.net/index.php?option=com_content&view=article&id=14795%3Akolumna-domagoja-ante-petria-hrvatska-nije-primljena-u-europsku-uniju-&catid=75%3Adomagoj-ante-petri&Itemid=349 (http://www.hrsvijet.net/index.php?option=com_content&view=article&id=14795%3Akolumna-domagoja-ante-petria-hrvatska-nije-primljena-u-europsku-uniju-&catid=75%3Adomagoj-ante-petri&Itemid=349)

===================================

Kolumna Domagoja Ante Petrića: Hrvatska nije primljena u Europsku uniju
Utorak, 14 Lipanj 2011 12:08

Ponižavajući iskorak jedne strane predstavnice u Zagrebu, dokaz je da Hrvatska treba još mnogo odraditi što se tiče  transparentnosti i obrane vlastitih interesa u odnosima s Europskom unijom.

U petak 10. lipnja, dobar dio lokalnih medija i političara, s Ivom Josipovićem i Jadrankom Kosor na čelu, odigrali su opasnu farsu kad su izravno ili s neizravnim obmanama, pokušali stvoriti u Hrvatskoj lažni privid po kojem je, navodno, naša država ušla toga dana u EU. Dan kasnije, jedan dnevni list je čak na svojoj naslovnici masnim slovima zaželio Hrvatima dobar novi dan u svojstvu građana Europske Unije..... Rasplesani i raspjevani, nosioci ovog režima koji danas duši Hrvatsku, pred javnosti su nastupali kao da smo postigli ostvarenje njihovih političkih životnih snova. I to naravno, njihovom zaslugom. Međutim, o tome zaista nije riječ.

U ovom trenutku, svatko, pa što god mislio o politici Zorana Milanovića,  priznat će da je predsjednik Socijademokratske partije - jedini  iz cijele te federacije balkanofila, smogao dovoljno iskrenosti pa je u jednom trenutku  izjavio da Republika Hrvatska nije ušla u EU, nego da je tek završila pregovore, a pristupni ugovor je još na čekanju. Ulazak u EU je još mnogo dalje i ovisi o Nizozemskoj, Velikoj Britaniji, Francuskoj pa čak i o Luksemburgu....

Nizozemska diplomatkinja progovorila je na opasan način

U samom Zagrebu, veleposlanica Nizozemske već u ponedjeljak 13. lipnja svojom izjavom kako Hrvatsku treba podvrgnuti posebnom međunarodnom nadzoru zbog nekulturnih incidenata koji su se dogodili u Splitu, u subotu 11. lipnja, potvrdila je loš status Hrvatske pred vratima te zajednice.  Jasno je da je spomenuta diplomatkinja mogla osuditi incidente (koji su povrijedili također i njene osobne osjećaje), ali ona nikako nije mogla upustiti se javno pred našim narodom, pred lokalnim i stranim medijima te pred svjetskom javnosti u tematiku glasovitog Poglavlja 23, a još manje mahati prijetnjom ''monitoringa'' nad ovom suverenom državom u kojoj predstavlja svoju Nizozemsku. To su predmeti koji su daleko, daleko iznad njene nadležnosti i nadležnosti bilo kojega diplomate na radu u Zagrebu.

I ne bi zasigurno ta diplomatkinja tako grubo prekršila diplomatske norme.... da nije bila svjesna da to ''može učiniti''. Ona to može, jer u Hrvatskoj nema Vlade koja bi branila hrvatske interese, i da to može jer je u središtu moći Unije već i prije odlučeno da će Hrvatska, s ograničenim suverenitetom, imati strano tutorstvo nad  cijelim svojim državnim životom. A tutorstvo se organizira, jer je to dogovoreno s nositeljima režima.

Put u referendumom bez ključnih informacija

Hrvatska nije referendumom odlučila prihvaća li ući u EU ili to odbija. A upravo šutnja Vlade o svemu onome što je u tajnosti prihvatila - bilo u Bruxellesu, bilo u Londonu (gdje je Jadranka Kosor dočekala 10. lipanj kao da joj je tamo centar odluka)-, najsnažnija je manipulacija u kampanji za taj referendum. Sav napor je usmjeren ka tome da bi postigao masovan ''za''. To je u stvari i krivotvorenje referenduma, jer prešućivanje jedne strane sporazuma, u ovom slučaju je isto kao i laganje. Štoviše, ono stigmatizira cijeli proces odnosa Hrvatska-EU.

Čak ni nakon slavljenja premijerke 10. lipnja u Londonu, pa ni u Banskim dvorima kasnije ni na Pantovčaku, dužnosnici režima nisu obećali da će objaviti narodu što se je to potpisalo na javnim ili barem širim zasjedanjima. A o tajnim obvezama koje je vrhuška preuzela u ime države, da i ne govorimo.

Kakav će to referendum biti pod takvim okolnostima? Jer pripadnost europskim integracijama uopće nije sporne, sporne su obveze koje su Republici Hrvatskoj nametnute, a koje je režim prihvatio.

Domagoj Ante Petrić
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Lipanj 14, 2011, 01:22:09 poslijepodne
Tu sasvim jasno piše da je ta četvorka, bez obzira kakva je, ZA CIJENITI. Točka.

Da li piše da su oni cijenjeni otprije?? A što je Mile apostrofirao??

Piše samo da je takav njihov stav za cijeniti, i stojim iza toga, jer političara koji pretpostavlja opće dobro svojem uhljebljenju još nismo gledali na ovim prostorima.

Ne piše da su cijenjeni otprije, i ja to ne smatram, pa to nisam ni rekao. No jasno se vidi tko je kome mentor u piskaranju metodom izvlačenja iz konteksta, selektivnim odabirom riječi iz rečenice, čime se gubi smisao onoga što je autor želio reći, a kritičari dobivaju na argumentaciji. Lažnoj, niskoj i podloj - no za njih dovoljnoj. A u tom izvlačenju iz konteksta teško je uopće naći nekoga boljeg i kvalificiranijeg za replike - te najniže vrste - od tebe. Vidi se tko kome drži štangu i sa kojom svrhom. Sramota, i jadno.

 :P :P :P
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Mile car - Lipanj 14, 2011, 06:11:33 poslijepodne
Piše samo da je takav njihov stav za cijeniti, i stojim iza toga.

Ajd reci da je za*ebavaš,  :o
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Lipanj 14, 2011, 06:53:28 poslijepodne
Ajd reci da je za*ebavaš,  :o

Ne zajebavam se, zašto bih se zajebavao??

Oni pokreću inicijativu sa primarnim ciljem da Hrvatska ne uđe u EU, sa čime se - kao ciljem - i sam u potpunosti slažem.

I nije im cilj doći na vlast, već im je primarni cilj spriječiti ulazak RH u EU (iako da dođu na vlast, što je vjerojatnost kao i dobitak na lotu, taj cilj bi puno lakše ostvarili...).

Ako ne lažu (a o kakvim tvrdoglavcima se radi, ne sumnjam da je tako!), to je hvale vrijedno da netko pretpostavlja opći interes (što osobno smatram hrvatskim interesom u svakom pozitivnom smislu) nad osobnim interesom, a što je temeljni cilj političke borbe 99% hrvatskih političara.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Mile car - Lipanj 14, 2011, 10:43:52 poslijepodne
I nije im cilj doći na vlast, već im je primarni cilj spriječiti ulazak RH u EU

Ajd reci da se zajebavaš, molim te.

Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Lipanj 21, 2011, 03:43:46 poslijepodne
Evo malo mišljenja ljudi koji su u EU "insideri", oni koji znaju što to je, kakve posljedice nosi, kakve principe rada nameće i prodaje, kakve slobode se nude i kakve su u biti samo floskula koje se skrivaju iza visokoparnih pojmova "sloboda", "demokracija", "tržišnog gospodarstva" itd itd...

Evo malo i Davida Ickea, poznatog pisca širom svijeta bez dlake na jeziku, što kaže na hrvatskoj TV...

http://www.youtube.com/watch?v=E-uo07FiuHY&feature=player_embedded#at=10 (http://www.youtube.com/watch?v=E-uo07FiuHY&feature=player_embedded#at=10)

Britanci znaju što je EU, svakako pogledajte što o tome misli David Icke. Toliko očito i toliko jednostavno, a toliko se trude da to ne primjetimo...
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Lipanj 21, 2011, 03:49:53 poslijepodne
Poslušajmo malo i ovo... nepobitne istine - samo mali citat onoga što se i sada događa Hrvatskoj, i što su neke zemlje već doživjele i osjetile (Irska, Grčka, Portugal, dolazi na red Španjolska...):

"...they will completely sell out the nation even further"

HR (R)EVOLUCIJA - ILI BANKARI ILI MI - 4 od 10 (http://www.youtube.com/watch?v=6S0ruTUdVfg#ws)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: amarkulin - Lipanj 21, 2011, 03:51:47 poslijepodne
A jesi našel izvor...

Evo malo i Davida Ickea, poznatog pisca širom svijeta bez dlake na jeziku
Nakon dva uspješna gostovanja najpoznatiji svjetski teoretičar zavjere David Icke jučer je obznanio i treće gostovanje u Zagrebu.

http://razotkrivanje.net/2011/03/14/david-icke-ponovno-u-zagrebu-03-12/ (http://razotkrivanje.net/2011/03/14/david-icke-ponovno-u-zagrebu-03-12/)

Još nema teme na svijetu u kojoj on nije otkrio zavjeru. Da ga postavimo ovamo na forum, svašta bismo otkrili i o sebi, i o tebi...  ;D
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Lipanj 21, 2011, 03:55:08 poslijepodne
Nije bitan izvor - bitno je što čovjek kaže.

Možeš ga voljeti ili ne, no činjenica je da njegove metode i poznavanje stvari ne možeš omalovažiti, kao niti dati kontraargumente, jer on te stvari ipak poznaje 10.438 puta bolje do tebe... no slobodno ponudiš argumente i činjenice koje pobijaju njegove navode i razotkrivanja istih onih koji su ga i nazvali "teoretičarem zavjere"... i je teoretičar, jer teorijski objašnjava zavjere koje nam drugi skupo prodaju. Što, jasno, ne znači da iste nisu istinite...

A protiv toga se treba boriti, naravno, jedino argumentima... koje imaš - ili nemaš!...
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Lipanj 21, 2011, 03:58:37 poslijepodne
FINANCIJSKI TERORISTI

Izvor: http://markofranciskovic.com (http://markofranciskovic.com)

Grčki dug je dosegao iznos od 420 milijardi dolara. Deficit iznosi 12,7 % i grčka vlada, prisiljena slušati naloge EU, poduzela je slijedeće mjere: zamrzavanje plaća javnom sektoru, povećanje poreza i povećanje cijena goriva te je mirovinski prag podignut s 60 na 63 godine starosti. Sva navodna pomoć odlazi direktno i isključivo na račune banaka u vidu otplate dugova tako da svi državljani EU-a gube, a na dobitku su bankari. Ni jedan euro nije otišao Grcima: radnicima, umirovljenicima, seljacima, ugroženima.

Grčki premijer George Papandreaou izjavio je tim povodom: „Poduzeo sam posebne mjere, konkretne mjere da osiguram da je program proveden… Mi smo spremni poduzeti sve potrebne mjere s ciljem da postignemo cilj u vidu smanjenja deficita na 4 % u 2010… Mi smo spremni poduzeti sve mjere da to osiguramo i garantiramo dosizanje ovog cilja… Želim biti potpuno jasan po tome pitanju!“

Kako se može vidjeti, sluganstvo, jedna za narod ponižavajuća poniznost i podložnost EU nad-državi i financijskoj internacionali, nije karakteristika samo naših političkih struktura. Nije ni čudno kada se svi napajaju iz istog izvora.

Ista je stvar i sa režimsko-institucionalnim ekonomskim „ekspertima“, raznim komentatorima i analitičarima ekonomskih procesa koji jednako tako ponavljaju fraze i klišeje koje možemo i kod nas stalno slušati. Kao da ih kloniraju u jednom centru i onda distribuiraju po svijetu.

Tako se može slušati grčke klonove koji po grčkim i stranim medijima protežiraju vladajući režim, podcjenjuju narod i minoriziraju njegovo nezadovoljstvo:

„Demonstracije ne predstavljaju pravo stanje kako većina Grka osjeća… Grci moraju preuzeti odgovornost za nastalo stanje, a ne tražiti uzroke drugdje… Mi Grci ne plaćamo poreze, prvaci smo u izbjegavanju poreza i poreznim prevarama… Samo zahtijevamo sve više i više od države, stalno tražimo da država učini nešto za nas… Demoniziramo privatni sektor i privatnu inicijativu, obeshrabrujemo ulagače… Demonstracije nisu reprezentativne jer ankete pokazuju potporu vladi…

Grci i cijelo društvo jako dobro znaju da nema drugog rješenja nego ići dalje u reformama, znaju da se moraju napraviti rezovi, da se moraju plaćati veći porezi i ostali nameti… Moramo postati manje korumpirani, reformirati sustav, postati strukturalno prilagodljivi i udovoljiti europskim standardima…

Ove koje vidite na ulici predstavljaju manjinu dok većina zna da nemaju izbora u ovoj stvari nego se mora ići dalje i Grčka nema druge opcije do li aktualne vlasti jer je opozicija nespremna i diskreditirana, a svi ostali koji tvrde da znaju što treba napraviti i kako se izvući iz ove situacije, svi koji govore da imaju pravi recept za oporavak, ti nisu podobni jer nemaju iskustva u obnašanju vlasti i nikada nisu vladali Grčkom… Grčka vlada i Grčka u cjelini mora se reformirati, previše je korupcije, mora se povećati transparentnost, ljudi nedovoljno plaćaju poreze, radi se o strukturalnim promjenama koje se moraju izvesti…“.

Kao da slušam ove naše hrvatske klonove. Potpuno ista pjesma, a kada i do nas dođe grčka situacija opet će nam isti likovi ponavljati iste stvari. A "Hlo" će kvaziznalački kimati svojom frizurom dajući im važnost i značenje. Uz obavezne trivijalne upadice kakve samo ona zna izvaliti.
   
A kakve su činjenice? Što je s njima? Pogledajmo činjenice.

Odnos grčkog duga i BNP-a, a taj odnos sada obezglavljuje zemlju, e, taj odnos bio je jednak i godine 2000. Stanje je i tada bilo jednako katastrofalno u financijskom smislu. Jednostavno nije valjalo. I što se tada dogodilo? Ti podaci nisu bili objavljeni. Bili su zatajeni. Izvješće je krivotvoreno i to je izvedeno u sprezi Goldman-Sachs banke sa Wall Streeta i grčke vlade koji su zajedno krivotvorili izvješće i sakrili milijarde i milijarde grčkog duga tako da se može u javnost plasirati ružičasta, idilična slika.

I Europa je to dobro znala i također je sudjelovala u ovoj laži iz razloga forsiranja ove nakaradne ideje EU naddržave – ideje koja je laž i prevara gdje god da se ide kopati ispod površine. I to je suštinski problem u ovoj priči. Imamo bankare s Wall Streeta poput Goldman-Sachsa koji surađuju s grčkom vladom u krivotvorenju podataka i obmanjivanju naroda – da bi onda narod plaćao posljedice tih krivotvorina istim tim bankarima.

Da sve bude još bolje, grčka vlada je poslala svoju obavještajnu službu da „istraži“ što se to događa i istovremeno angažirala bivšeg bankara Goldman-Sachsa da vodi tu istragu. Radi se sve da se zataji istina, ali ne ide to tako, istina je neuništiva biljka – pronalazi ona putove da se probije na svjetlo usprkos svih spletki i zavjera.

Uvijek me fascinira kada na nekim konkretnim i naizgled banalnim primjerima vidim svu snagu evanđeoskih riječi: „Ta ništa nije skriveno što se neće otkriti ni tajno što se neće doznati.“ (Matej 10, 26). Stvarno je tako i koliko se god „oni“ trudili, uzalud im je. Onaj tko traži – nalazi. To je jednostavno tako.

Može se vidjeti kako Grci imaju tzv. stockholmski sindrom gdje su oni taoci korumpiranih bankara s Wall Streeta, ali krive sami sebe, kažnjavaju sami sebe zbog tuđe korupcije i lopovluka. A to su korupcija i lopovluk Wall Streeta, najvećeg svjetskog izvora istih.

Ova situacija u Grčkoj, da nije tragična bila bi smiješna jer klonirani grčki analitičari govore da se moraju plaćati veći porezi, da se mora riješiti problem crnog tržišta, a Goldman-Sachs koji im je savjetovao i sudjelovao u krivotvorenju i korupciji, prošle je godine platio manje od 1 % poreza. Goldman-Sachs ne plaća veće poreze zbog svjetske financijske krize – kako se to traži od naroda.

I to ne samo Grka, nego i Amerikanaca jednako, kao i svih ostalih naroda. Svi su narodi njima stoka koju treba iskoristiti, po tom pitanju ne prave neku razliku. Tako se za financiranje nikada većih bankarskih bonusa traži od grčkog naroda da plaća veće poreze. Da li su možda Grci kompenzirani od strane Goldman-Sachsa zbog krivotvorenja podataka i posljedica tih krivotvorina? Da li Grci možda posjeduju dionice Goldman-Sachsa?

Sve ima pozadinu i u činjenici kako je 70 % nekretnina u privatnom vlasništvu Grka i ono što se želi ovom krizom postići je da se izvede transfer vlasništva pa da Wall Street banditi svoje novce stvorene iz ničega konkretiziraju na tvrdoj materiji. Tako da vječno i do maksimuma naplaćuju iz rente Grcima iz te iste otete imovine. Drskost koja ne poznaje granice.

Također, tzv. „pomoć“ MMF-a umjesto „pomoći“ velikih EU članica poput Njemačke ili Francuske je razlika između prženja na ulju ili pečenja na vatri. To su lažne alternative koje se nude da do kraja zbune ljude u cijeloj ovoj situaciji. MMF je Goldman-Sachs. Svjetska banka je Goldman-Sachs. Sve je to pod šapom Wall Streeta i londonskog Citya. Svi su oni povezani i umreženi, rade zajedno i to mora biti očigledno svakome tko prati krizu pokrenutu prije dvije godine, a ima oči da vidi i razum da zaključi.

Sve skupa je zdravom razumu apsurdno. Ovo je prodaja vlastitog naroda i zemlje od strane političkih struktura istog tog naroda. Ista priča kao kod nas i ista priča koja će se kod nas opet pričati. Svugdje ista priča. To je globalizacija u pravom svjetlu.

Jednako su apsurdne i lažne tvrdnje da nema alternative. Potpuno krivo, jer uvijek postoji mogućnost pobune tiraniziranog naroda i odstranjivanja izdajničke vlasti. Uvijek!

Grčka bi trebala zabraniti Goldman-Sachsu i svim tvrtkama s Wall-Streeta bilo kakvo poslovanje. Dok Grčka ne ukloni financijske teroriste sa svog teritorija poslovi će se gubiti, nezaposlenost će rasti, kvaliteta života će nastaviti padati. Jednostavno se ne smije biti taocem financijskih terorista. Ni Grčka ni bilo tko drugi.

Tako i jedan mali Island uskoro, 06. ožujka, odlučuje o tome da li će udovoljiti financijskim teroristima s Wall Streeta i Citya i podleći njihovim ucjenama i prijetnjama. Nadajmo se da će Islanđani sakupiti dovoljno hrabrosti i odbiti pokoriti se.

U međuvremenu spekulanti obaraju vrijednost eura te je negativno klađenje na valutnom tržištu u povijesnom maksimumu. Nakon Grčke najavljuje se slična kriza – naravno sa istim „rješenjima“ – Španjolske, Portugala i Irske. Milijarde i milijarde su uložene na pretpostavku da će euro pasti. Svemu dodatno kumuje i poznati globalni kriminalac George Soros koji svojim izjavama o tome kako će euro doživjeti udar veći od Grčke pokazuje u kojem pravcu će se stvari razvijati.

Bitno da smo mi na sigurnom putu u "europsku obećanu zemlju." Raj na zemlji i rješenje svih naših problema. Neosporni nacionalni interes za idiote: Europska Unija. Naše klonove ništa ne može pokolebati u njihovoj hipnotičkoj mantri koju nam serviraju: „EU nema alternative… EU nema alternative…“. Kada ništa drugo ni ne znaju, što uopće očekivati od takvih? Prije su mantrali: „Samoupravni socijalizam i Jugoslavija nemaju alternative…“. Nije im bilo teško promijeniti isprazne parole za osigurane pozicije i beneficije.

E, a sad je na nama koji vidimo istinu i znamo stanje stvari da maknemo te parazite i oslobodimo se tog jarma koji su nam stavili. Po tom pitanju nema alternative. Nema alternative doli moliti se i boriti se. Pa kako kome…
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: BobRock - Lipanj 21, 2011, 05:57:05 poslijepodne
Nije bitan izvor - bitno je što čovjek kaže.

Oš reć da je bitan sadržaj?
A izvor i njegova motivacija nije?

Kako sam se lijepo nasmijao!   :D

Hvala! Uljepšo si mi dan!   :D  :D  :D
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Lipanj 21, 2011, 06:11:16 poslijepodne
Gledaj - ako si tražiš izgovor da ne razgovaraš o stvarima koje je čovjek rekao - da, onda si u pravu.

Ovakve ili onakve pobude - ja samo vidim da je sve kaj je rekao - TOČNO (i da nam se sve te stvari već polagano ili ubrzano i događaju, scenariji su isti...).

Ili te zanimaju i moje pobude, jer te očito istinitiost navoda ne zanima...  ::) ::) ::)

Bitan je sadržaj, bitna je i njegova motivacija (koju ćeš mi ti objasniti), a bitan je i izvor (molim te da i to ne preskočiš) - očito je to tako jasno da meni nije nimalo jasno, ali zato imam tebe.

I drago mi je ak ti je tako lako uljepšati dan. Što ti meni nikako nisi, jer si se uklopio u onu gomilu u ovoj zemlji koju se obično opisuje sa sintagmom "gusčetine u magluštini".
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Mlačanin - Lipanj 21, 2011, 09:02:36 poslijepodne
Na žalost gotovo sam siguran da se ove prognoze budu u potpunosti obistinile.
A kad do toga dojde za sve bu kesno, jer je narod već sad prezadužen i jako teško plaća harač svaki mesec.
No pri nami vredi ona, kesno je kad ti dojde z guzice vu glavu.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Lipanj 21, 2011, 09:57:15 poslijepodne
Na žalost, mnogima koji slijepo hrle u tu EU još nema naznaka da bi se to putovanje iz dupeta u glavu uopće moglo skoro i pokrenuti... oni naivno vjeruju da je EU ta koja će riješiti naše probleme. A neće riješiti - niti jedan!
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: BobRock - Lipanj 22, 2011, 08:39:56 prijepodne
Gledaj - ako si tražiš izgovor da ne razgovaraš o stvarima koje je čovjek rekao - da, onda si u pravu.

Ma ne radi se uopće o tom Ickeu, nego se veselim kak se proturječiš. Sad imamo crno na bijelom. Na jednoj temi tupiš jedno, na drugoj drugo. Nigdje nikakve linije. Samo kak ti paše i kak ti ide na ruku. Time strahovito uništavaš svoju vjerodostojnost i sve više se diskvalificiraš kao ozbiljan diskutant.

No, možda ti moja opaska ipak pomogne shvatiti neke stvari, u što ne vjerujem, za tebe više nema pomoći. Ali barem mogu reći da sam pokušao.

Have a nice day!  :)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Lipanj 22, 2011, 01:28:55 poslijepodne
Pa umjesto bilo kakvog argumenta, nadrobio si brdo uvreda bez pokrića, umjesto da si argumentirao barem nešto... od toga u čemu se ja proturiječim pa nadalje. Ovako ti je post potpuno bezvrijedan. Jer lako je sipati optužbe - dokazati ih je već malo teže. Toliko o "diskvalificiranosti kao ozbiljnog sugovornika"... jesi razmislio možda u kojoj mjeri se to na tebe odnosi?  ::) ::) ;)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: BobRock - Lipanj 22, 2011, 05:46:46 poslijepodne
Pa umjesto bilo kakvog argumenta, nadrobio si brdo uvreda bez pokrića, umjesto da si argumentirao barem nešto... od toga u čemu se ja proturiječim pa nadalje. Ovako ti je post potpuno bezvrijedan. Jer lako je sipati optužbe - dokazati ih je već malo teže. Toliko o "diskvalificiranosti kao ozbiljnog sugovornika"... jesi razmislio možda u kojoj mjeri se to na tebe odnosi?  ::) ::) ;)

U mojem zadnjem postu ima samo jedna potencijalna uvreda: riječ "tupiš". Zato ne zmišljaj gluposti i ne glumataj uvrijeđenog.

A to da nisam argumentirao - to je istina. A zakaj bi? Smatrao sam da bi svakom imalo pametnom koji kolko tolko pamti zadnje naše diskusije bilo jasno o čemu pričam, ali pogriješio sam. No nema veze. Bar sam probal. Samo kaj si preveć rezistentan na nove spoznaje.

Veliš da je dokazati malo teže: tebi nekaj dokazati, to se graniči sa nemogućim. Ali samo tebi i tebi sličnima koji su puni sebe i nesposobni neku stvar sagledati i sa druge perspektive osim svoje.

Kak bilo da bilo, u ovom zadnjem se slažem s tobom, to se u nekoj mjeri odnosi i na mene. Jednostavno sam sebi dozvolio da se spustim na tvoj nivo. Pogriješio sam. Ponašao sam se malo ko i ti i glumio pametnog, kaj nije baš pametno. Međutim, na strani moje obrane glede takvog mog ponašanja postoji i jedna olakšavajuća okolnost, a to je da se radi o tebi i da tu i tak nema puno smisla puno kaj objašnjavati. Da nisi tako bahat, pun sebe i prožet mržnjom, uzeo bih si truda i vremena, i pokušao ti razložiti moje gledište. Ali taj pokušaj je otpočetka osuđen na neuspjeh. To znam i ti i ja. Samo kaj ti za to vidiš totalno druge razloge nego ja.
 ;)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Lipanj 22, 2011, 07:14:12 poslijepodne
Vele da tko zna smisliti izgovor, taj i pod Misom prdne.

Tak i ti. Ponavljaš se, no i uporno držiš prodike umjesto da argumentiraš. Sa pitanjem "a zakaj bi" si stvarno sve rekao. I više ni ne trebaš...
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: amarkulin - Lipanj 22, 2011, 08:21:07 poslijepodne
Na žalost, mnogima koji slijepo hrle u tu EU još nema naznaka da bi se to putovanje iz dupeta u glavu uopće moglo skoro i pokrenuti... oni naivno vjeruju da je EU ta koja će riješiti naše probleme. A neće riješiti - niti jedan!

To je netočno. Prvi problem - i najvažniji - koji će UPRAVO RIJEŠITI EU, je veća transparentnost. Nema više guranja afera pod tepih. Hoćeš primjere:
- afera Brodosplit je krenula iz inozemstva
- za afere oko Sanadera da ne govorimo
Od tog trenutka ništa više nije bilo isto...
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Lipanj 22, 2011, 11:29:48 poslijepodne
To je netočno. Prvi problem - i najvažniji - koji će UPRAVO RIJEŠITI EU, je veća transparentnost. Nema više guranja afera pod tepih. Hoćeš primjere:
- afera Brodosplit je krenula iz inozemstva
- za afere oko Sanadera da ne govorimo
Od tog trenutka ništa više nije bilo isto...

Pitaj bolje zašto je krenula iz inozemstva... a potom se pitaj i koliko je to pokretanje uopće povezano baš sa EU i njezinim principima...

Odgovor je da je pokrenuto iz inozemstva (točnije Austrije), jer se i tamo vode istrage povodom istih stvari (pranja love i provizija), a Austrija po tome ima vrlo slične zakone kao i Hrvatska, i tamo pate od sličnih sindroma kao i u Hrvatskoj (slaba zaštita, mala transparentnost, nema zakonskih opreka da se uzima unedogled, a sve se može - kao i kod nas - pravdati "višim interesima", i te stvari Austrijanci u svojem dnevnom tisku prokazuju, direktno linkajući svoj pravosudnio i zakonski okvir sa hrvatskim...).

Drugim riječima, u tim slučajevima su vrijedila pravila one narodne "vrč ide na vodu dok se ne razbije", a vrč zvan Sanader i još neke afere su pukle upravo tom logikom. Signal za Sanaderovo povlačenje je bilo otvaranje istraga i njihovo povezivanje sa hrvatskim političkim vrhom - zato je Sanader i dao hitno i neobjašnjivo povlačenje iz politike, a ustvari je znao da su mu veliki problemi došli jako blizu, ali sa one strane vrata koje nije vidio hrvatski narod.

No poanta je da sama EU nema nikakvih zasluga za te istrage i ta otkrivanja kriminala, već je to rezultat prije sposobnosti Austrijanaca da očiste svoje dvorište, pri čemu je tih par najkrupnijih afera i puklo zbog nezakonitih poslova na državnom nivou i u Hrvatskoj, i u Austriji, i u Mađarskoj. No to sve, ponavljam, NEMA apsolutno NIKAKVE veze sa zakonodavstvom ili bilo kojim tekovinama prava ili sloboda iz EU. To su obične istrage krupnog kriminala na međunarodnoj razini, sa jednom bitnom pojedinosti - upletene su krupne političke zvijerke iz navedenih država, a bit će ih još...

Količina transparentnosti NIJE nikakva obvezna tekovina EU zakonodavtsva, jer je i to - kao i brdo drugih stvario - definirano vrlo općenito i vrlo deklarativno, bez stvarnih mogućnosti da nekoga unutar bilo koje zemlje članice ili nečlanice prisile na bilo što, pogotovo ne na otkrivanje stvari koje toj državi ne idu u prilog. Ukratko - nikakva EU pravila ne mogu Hrvatsku prisiliti da se ponašaju transparentnije od sadašnjeg ponašanja.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Lipanj 23, 2011, 08:10:10 prijepodne
Evo još malo informacija za one koji imaju uši da čuju i oči da vide... i mozak da shvate:

http://markofranciskovic.com/index.php?option=com_content&view=article&id=88%3Ato-morate-znati-o-eu&catid=13%3Acowboybebop2012&Itemid=16 (http://markofranciskovic.com/index.php?option=com_content&view=article&id=88%3Ato-morate-znati-o-eu&catid=13%3Acowboybebop2012&Itemid=16)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Mlačanin - Lipanj 23, 2011, 08:18:21 prijepodne
Na žalost, mnogima koji slijepo hrle u tu EU još nema naznaka da bi se to putovanje iz dupeta u glavu uopće moglo skoro i pokrenuti... oni naivno vjeruju da je EU ta koja će riješiti naše probleme. A neće riješiti - niti jedan!

To je netočno. Prvi problem - i najvažniji - koji će UPRAVO RIJEŠITI EU, je veća transparentnost. Nema više guranja afera pod tepih. Hoćeš primjere:
- afera Brodosplit je krenula iz inozemstva
- za afere oko Sanadera da ne govorimo
Od tog trenutka ništa više nije bilo isto...

Ako je to doista tako, pitam se onda zakaj Nizozemski pravosudni oci spavaju tak mirnim snom?
Ili za njih ne vrijedi isti zakon, po kojem tak zdušno rešetaju Hrvatsku?

Tak se zdušno skrbiju za pedere i ine nastranosti, a to kaj su njihovi vojnici sudjelovali kod pogibiji nevinih civila, o tome ne vode brigu ili to nije važno , za tako uljuđeni Evropski narod?
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Lipanj 23, 2011, 09:20:42 prijepodne
Pa naravno da ne... to je dvolična agresorska bagra koja smatra i ponaša se kao da su oni najbolji i najvažniji na svijetu, a jedino što su svijetu dali je pljačka, krađa i agresorsko osvajanje kolonija sa svime što uz to ide (teror, pljačka, ubijanje, zatiranje, rat...). Oni i njihovi superprijatelji Britanci, ako i Francuzi... sve svjetski četnici, koji nikada neće moći Hrvatskoj oprostiti što je razjebala njihovu omiljenu tvorevinu i igračku - milu im mat... Jugoslaviju...

Oni su časni kao i Britanci, čiji je premijer Tony Bleeeeer još za mandata, potpuno cool i ni ne trepnuvši, izvalio kako je "Britanija najdemokratskija nacija na svijetu, koja nikada i nikome nije napravila ništa nažao..."?? Heeeeej!!! - pa i djeci u vrtiću je jasno da je riječ o prokletim lažima i prokletom lažovu, jer je Britanija najbliže samo tome da - nakon porobljavanja pola svijeta, pljačkanja istoga i zatiranja cijelih civilizacija - nema uopće pravo davati takve drske i idiotske izjave i ispade. No kada si dovoljno nahat - u čemu je Britanija zasigurno mjerna jedinica - možeš si dozvoliti svašta...

Nizozemci su tu mlađi braco svojeg velikog uzora Britanije, jerbo su ipak okupirale i opljačkale puno manje od njih, ali se trude i dalje, ako ne teritorijalno, ali politički su i dalje vrlo voljni okupirati sve i sva...

Nizozemske trupe su se gostile sa Mladićem, koji je sa njihovim generalom nazdravljao i ispekao mu odojka, dok su Mladićeve trupe rokale i streljale 8000 ljudi u Srebrenici... naravno da tu "nema" - jer ti poštenjaci tako tvrde - "elemenata krivice", koja je bahato i dvolično ukinuta kao moguća jednim administrativnim dekretom, komadom papira sa potpisom i pečatom, potvrđenim i naknadnom presudom nizozemskog suca i nizozemskog suda - usred Nizozemske!...

"Kadija te tuži, kadija te sudi" je stari naziv takove "transakcije", a "visoke moralne i karakterne vrijednosti zemlje Nizozemske" - koju svi ionako znaju po svemu drugome osim po tome - "ne smiju biti narušene nekakvim sitnim propustom ili beznačajnom tričarijom kao što je 8000 mrtvih, posebice jer su time nastupali u ime Ujedinjenih naroda, i tako još više ukaljali tu ionako jadnu i za velike igrače nevažnu organizaciju"...

Što da priznaju? Da su dvolični, nesposobni, pokvareni, potplaćeni ilegalnim krvavim novcem i legalno preplaćeni, obzirom na nikakav učinak i neizvršavanje zadaća?? To da priznaju??

A ne... ipak je puno lakše prodavati maglu kvazidemokracije i kvazipoštenja, demonstrirati jedino što su oduvijek i imali - SILU (koja je sada ipak političke naravi, jer bismo te šugavce pojeli da žele stvarno ratovati s nama), te - narodski rečeno - sa tuđim qrcem po kupnju tući... Zato smo mi odličan poligon na kojemu će ta smeća vježbati "demokracije" i stvari koje im u njihovim vlastitim zemljama nebi mogle niti pasti na pamet... zadnji dokaz toga je i nekakva nizozemska veleposlanica u Hrvatskoj, drska kuja koja si uzima za pravo - u zemlji gdje je gost - davati izjave i dijeliti prijetnje koje nikako ne pripadaju, dapače su kontra diplomatskih konvencija, za jednog običnog veleposlanika, i to zbog peder-parade... no kuja se tako ponaša zato jer zna da to - MOŽE. I tu nije kriva njezina drskost, već mlakost i kilavost hrvatskih političkih "snaga"...
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: amarkulin - Lipanj 23, 2011, 09:53:09 prijepodne
No poanta je da sama EU nema nikakvih zasluga za te istrage i ta otkrivanja kriminala, već je to rezultat prije sposobnosti Austrijanaca da očiste svoje dvorište

Pa o tome se baš i radi: da u društvu takvih zemalja kakva je Austrija i mi želimo biti (barem neki).
Kaj misliš da bi Grci pokretali procese racionalizacije da im ovi iz EU nisu postavili jasna pravila igre? Slažem se, svaki vrč ide na vodu dok se ne razbije. Ali poanta je da u Hrvatskoj ako ne uđe u EU nitko ne bu ni znal da se vrč razbil!
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Lipanj 23, 2011, 10:06:29 prijepodne
Mislim da bude to znao i bez ikakve EU.

BTW, već i zna - a EU je još daleko. Jednostavno, riječ je o tome da mi ipak puno toga i vidimo i znamo bez da nam itko veli. I svi znamo kaj ne valja u ovoj državi, a znali smo kaj ne valja i u prethodnim državama. I za to nikakva EU nema nikakvih zasluga.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: amarkulin - Lipanj 23, 2011, 10:10:46 prijepodne
Kak je EU daleko, kad smo donijeli stotine zakona usklađenih s EU zakonodavstvom?
Kak smo sredili brodogradnju bez EU?
Zakaj smo uvodili ECTS sustav, ako ne želimo biti dio europske mreže transfera znanja i zapošljavanja? (Na stranu to što smo ga loše uveli, kao što je skoro sve u ovoj državi i napravljeno.)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: hornet34 - Lipanj 23, 2011, 10:17:39 prijepodne
Markulin,veliš ti "od tog trenutka,više ništa nije bilo isto"...a kaj se promjenilo ili da je krenulo na bolje,barem za nas obične smrtnike,obzirom da to sve znamo?i dali će nama(grcima,portugalcima...)krenuti nabolje,zbog tih svih spoznaja?...
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: amarkulin - Lipanj 23, 2011, 10:33:43 prijepodne
Hornet, mi moramo shvatiti da se moramo mijenjati. Svi mi, i ti, i ja, i Grci, i Portugalci.

I ja sam dizal kredit kad god sam htjel nekaj veće napraviti (auto, renoviranje kupaonice, pa ženin auto, pa renoviranje kuhinje). Uskoro sam izgubil računicu u svemu tome, i nastali su problemi. I onda sam moral stisnuti zube, pregrmiti krizu i krenuti ozbiljno planirati život za sebe, ženu i troje djece.

Upisal sam faks, završil ga, sad završavam već i specijalistički studij (10/12  :)). Dugove sam poplaćal, novi kredit nisam uzimal već 20 mjeseci, i živ sam. U firmi ću 1.8. navršiti 10 godina rada - zahvaljujući stalnoj edukaciji i usavršavanju, i - valjda - uspješnom radu.

I to je model: rad, obrazovanje, pa opet rad. A nabolje bu krenulo kad nam državu/grad povedu ljudi koji su u životu nekaj konkretno radili i postigli.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: amarkulin - Lipanj 23, 2011, 10:55:18 prijepodne
Ako je to doista tako, pitam se onda zakaj Nizozemski pravosudni oci spavaju tak mirnim snom?
Ili za njih ne vrijedi isti zakon, po kojem tak zdušno rešetaju Hrvatsku?

Mlačanin, pa znamo kak je "napredna i duhovna" Europa porobila svijet - ne znaš tko je bil veći tiranin: Englezi, Španjolci, Nizozemci, Portugalci... I kaj sad? Oduvijek je veća riba jela manju, i tak bu i nadalje. Cijeni sebe, pa će te i drugi cijeniti.

Dokle mi ne počnemo cijeniti svoje vrline (nemojte ovo bukvalno shvatiti) - marljive Slavonce, pametne Istrane, lukave Hercegovce, diplomate Dubrovčane, postojane Ličane, poduzetne Međimurce, ponosne Krajišnike, fiškale Zagorce, tvrdoglave Turopoljce,............... dotle svi mi kao HRVATI nemremo napred!
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: hornet34 - Lipanj 23, 2011, 10:57:47 prijepodne
dobro zboriš...ali opet dolazimo do toga da sve ovisi o nama samima,europa nam tu neće pomoći,nego još više obezvrjediti naš rad i trud(barem onih koji hoće pošteno zaraditi,i od tog svog rada normalno živjeti),bojim se da ćemo postati još veći robovi tih par velikih i močnih država...
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: amarkulin - Lipanj 23, 2011, 11:00:21 prijepodne
dobro zboriš...ali opet dolazimo do toga da sve ovisi o nama samima,europa nam tu neće pomoći,nego još više obezvrjediti naš rad i trud(barem onih koji hoće pošteno zaraditi,i od tog svog rada normalno živjeti),bojim se da ćemo postati još veći robovi tih par velikih i močnih država...

Kad bi ovo bila istina, onda rad naših ljudi u inozemstvu ne bil cijenjen. A nije tako, i tome smo svi svjedoci. Moja najveća želja je da za svoj rad u Zagrebu budem plaćen jednako kao što bih bio da radim u Copenhagenu (kao moji kolege u IT Headquarteru). Danas nije tako, ali bit će. Jer će i ovi pametnjakovići u Danskoj shvatiti da im je jeftinije platiti meni realnu plaću nego dovesti nekog iz Danske (ili Indije) u Zagreb.

I još jedna napomena. Moja firma je međunarodna. I budi uvjeren da puno bolje radimo otkad imamo stranog direktora, nego da je domaći čovjek. S našim smo se uvijek uspijevali nekako "dogovoriti", a sa strancem se gledaju samo rezultati rada, a ne tko je čiji.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: hornet34 - Lipanj 23, 2011, 11:04:25 prijepodne
dej ti Bog sreče...
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: amarkulin - Lipanj 23, 2011, 11:05:20 prijepodne
Ne meni, nego svima nama.  :)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: kuntakinte - Lipanj 23, 2011, 12:06:52 poslijepodne
A nabolje bu krenulo kad nam državu/grad povedu ljudi koji su u životu nekaj konkretno radili i postigli.

Pa,kaj ne vode?
Istina,napravili su puno sebe privatno a državni,nacionalni,javni interes je "`državni` neprijatel br.1";niš se ne splati...

, tvrdoglave Turopoljce...

Je,je,od ovoga se bumo puno pomogli...

bojim se da ćemo postati još veći robovi tih par velikih i močnih država...

Zakaj?  ;D
Oduvijek je veća riba jela manju, i tak bu i nadalje

Jer će i ovi pametnjakovići u Danskoj shvatiti da im je jeftinije platiti meni realnu plaću nego dovesti nekog iz Danske (ili Indije) u Zagreb.

Zakaj bi ga dovodili?
Zakaj Engleščiči pošeleju svoje podatke v Indiju na obradu?
Kulko košta Brabhma Puttra,kulko Ronald a kulko Anđo?
Zakaj bi tebe platili kulko i Danca,pa onda više nisi "konkurentan"?
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: amarkulin - Lipanj 23, 2011, 12:14:52 poslijepodne
Jer će i ovi pametnjakovići u Danskoj shvatiti da im je jeftinije platiti meni realnu plaću nego dovesti nekog iz Danske (ili Indije) u Zagreb.

1. Zakaj bi ga dovodili?
2. Zakaj Engleščiči pošeleju svoje podatke v Indiju na obradu?
3. Kulko košta Brabhma Puttra,kulko Ronald a kulko Anđo?
4. Zakaj bi tebe platili kulko i Danca,pa onda više nisi "konkurentan"?

1. Zato kaj firma ove kategorije NEMRE raditi bez informatičara. Nemre se sve na daljinu.
2. Šalju ono kaj mogu, i kaj je jeftinije, a "pametne" stvari ostaviju sebi.
3. I taj Indijac kad dođe u Europu ili SAD košta isto koliko i njihov domaći čovjek. Natječaji su globalni, i diskriminacije nemre biti.
4. Ja sam lepo rekel svim svojim generalnim direktorima: ako vi imate nekoga tko će za manje novaca delati bolje od mene - odmah ga dovedite. Ja se konkurencije ne bojim, dapače, još bum nafčil nekaj. Četiri direktora su se promenila (Švicarac, Šveđan, Danac, Škot) i još nisu doveli toga "konkurentnijega".
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Lipanj 23, 2011, 02:44:55 poslijepodne
Jel postoji etiketa - "naivofil"?? Vidim jednog velikog k'o kuća...  ;D
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Lipanj 23, 2011, 02:48:28 poslijepodne
http://razotkrivanje.net/2011/06/23/indoktrinacijska-kampanja-za-ulazak-u-umirucu-federaciju/

=======================================================================

Eurozona umire. A eurozona je sama bît Europske unije. Unatoč tome, udružena hrvatska unionistička oligarhijska vrhuška koja ionako nema nikakvu drugu politiku osim utrpavanja Hrvatske u Europsku uniju počela je s provedbom žestoke indoktrinacijske kampanje usmjerene prema unioskeptično orijentiranim hrvatskim građanima. Emitirat će čak tisuću spotova kojima će nam pokušati isprati mozgove. Hoće li uspjeti?

Bivši britanski tajnik za vanjske poslove Jack Straw u donjem domu britanskog parlamenta ustvrdio je da se euro suočava sa „sporim umiranjem“ i zapitao se ne bi li bilo bolje kad bi umro brzo. Ocijenivši da „eurozona ne može potrajati“ u svojoj sadašnjoj formi pozvao je britansku vladu da se pripremi za taj financijski kolaps koji se nazire. „Ono što bi vlada morala napraviti umjesto da se skriva iza uvijenog govora i prevrtljivih riječi (…) je spoznati da ova eurozona ne može potrajati. Budući da će se euro u svojoj postojećoj formi urušiti, nije li bolje da se to dogodi brzo nego da smrt bude spora?“ – pitao je Straw.

Reuters javlja da je analitičar Moritz Kraemer iz Standard & Poor’a (S&P) izjavio da pokušaj ‘dobrovoljnog restrukturiranja duga’, kako ga trenutačno zamišljaju članice eurozone, financijska tržišta shvaćaju kao bankrot. „Prošla iskustva su pokazala da restrukturiranje duga zemlje čija je kreditna vrijednost ocijenjena sa CCC, kao što je to slučaj s Grčkom, nije dobrovoljno i da investitori moraju podnijeti gubitke.“

Ukoliko se postigne dogovor, Europa i MMF će Grcima osigurati plaće i mirovine do druge polovice 2014. godine. Analitičari S&P-a procjenjuju da će privatni kreditori kroz to razdoblje ‘dobrovoljno’ izgubiti oko 30 milijardi eura. Sjajno.

Grčka je dužna 300 milijardi eura, a mi 45. Po vjerojatnosti bankrota Grčka je prva, a Hrvatska je na nesretnom 13. mjestu među 57 zemalja svijeta. Navode to analitičari ST Investa koji objašnjavaju da je rangiranje napravljeno temeljem CDS-ova (credit default swapovi), cijena osiguranja državnih obveznica što izražavaju vjerojatnost da se obveznice neće moći uredno naplatiti. Hrvatski javni dug s jamstvima iznosi 60 posto BDP-a, grčki iznosi 150 posto, dakle daleko smo od Grčke, ali situacija nije nipošto sjajna.

Unija se pokazala prilično nesposobnom u rješavanju grčkog pitanja, a ona rješenja koja Unija nudi (stezanje remena, štednja, smanjenje plaća i slične ljepote) grčki narod nikako ne prihvaća.
Indoktrinacijska kampanja ne haje za europske probleme

Kako će Unija riješiti pitanje Grčke, i općenito pitanje kolapsa eurozone, o kojemu se, kako vidimo, govori i u britanskom parlamentu, hrvatskim indoktrinacijskim subjektima koji su u funkciji utrpavanja Hrvatske u tu ljuljajuću federalnu konstrukciju nije pretjerano važno pitanje.

Provodeći žestoku proeuropsku indoktrinacijsku kampanju udružena domaća oligarhija pripremila je čak tisuću spotova o ljepotama i prednostima Europske unije. I niti jedan o njenim teškim manama. Tu nema nikakvih odgovora na važna i bitna pitanja, poput onog hoće li građani u određenim rubnim članicama Unije (među kojima bismo se i mi našli utrpaju li nas u EU) uskoro pasti travu.

Indoktrinacijska kampanja svodi se na trivijalna pitanja poput: Hoće li EU zabraniti kolinje? Hoće li zabraniti sir i mlijeko? Hoće li ulaskom u EU stranci pokupovati sve nekretnine u Hrvatskoj? Na ta i tome slična pitanja hrvatski građani odnedavno uljepšane odgovore mogu pronaći u kratkim TV spotovima. Oni ne služe za to da bi građanima olakšali izbor na skorašnjem referendumu, nego kako bi na referendumu mogli donijeti odluku u korist ulaska Hrvatske u EU.

Ti spotovi, dakle nisu objektivni ni popunjeni informacijama. Oni su jednostrani i isključivo usmjereni na to kako bi građani na referendumu kao odgovor na referendumsko pitanje zaokružili „za“. I to je to. Prema tome, ti spotovi nisu informativni, oni su indoktrinativni.
Kolaboracionisti nas zasipaju poluistinama

Kada je riječ o informacijama koje se građanima nude, onda posebno moramo naglasiti da tu nije riječ o valjanim, nego o probranim informacijama.

Eurokolaboracionističko Ministarstvo vanjskih poslova i europskih integracija započelo je novu fazu indoktrinacijske kampanje o ulasku Hrvatske u EU. Na tri televizije s nacionalnim koncesijama u sljedećih mjesec i pol dana tisuću puta će se emitirati spotovi koji odgovaraju na najčešća pitanja i nedoumice građana o EU. To su ona pitanja koja su oni odabrali i rekli da građane jako zanimaju.

Sadržaj spotova temelji se na 50-ak pitanja i stereotipa koja su se, kako kažu, „iskristalizirala“ u istraživanju i anketama koje je proveo MVPEI – riječ je o pitanjima koja su godinama stizala na njihov infotelefon o Europskoj uniji. Kako su se ta pitanja „iskristalizirala“? Pa jednostavno, iskristaliziralo ih je Ministarstvo.

Bilo bi, međutim, zanimljivo vidjeti što bi građani uopće rekli da su imali pojma o nekim stvarima o kojima im unionistička oligarhija nije rekla ni slova. Nije problem samo u odgovorima, problem su i pitanja!

Koja to pitanja oligarhija uopće ne dotiče? Točnije, koje to činjenice i pitanja oligarhija namjerno skriva od svojih građana, kako ne bi masovno popljuvali i njih i njihovu Europsku uniju?

Sva „rasprava“ o EU dosad se (u doslovce svim srednjostrujaškim medijima i šire) svodila na hvalospjeve, ode, budnice i davorije usmjerene veličanju „povijesnog cilja“ hrvatske oligarhije (ne i građanki i građana Republike Hrvatske) u pogledu ulaska u Europsku uniju.

Radovali bismo se kad bi javnost konačno, u sklopu kvalitetne rasprave, bila informirana namjesto indoktrinirana. No, da bi se to postiglo, moralo bi se, primjerice, govoriti o:

- zakonodavnom postupku Unije u kojem parlament ne donosi zakone (!!) iz čega slijedi apsolutno neoboriv zaključak da ustavno-pravno gledano Europska unija naprosto nije niti može biti parlamentarna demokracija. Nitko nikad u Hrvatskoj nije javnosti objasnio temelje europskog prava koje donosimo na našoj stranici EU Danas.

- UK korekciji, koju plaćaju zbog dogovorenog smanjenog doprinosa Ujedinjenog Kraljevstva sve zemlje članice. Slovenija će u proračun EU ove godine uplatiti 14,3 milijuna eura za Ujedinjeno Kraljevstvo – znamo li koliko će milijuna eura plaćati Hrvatska uđe li kojom nesrećom u Uniju?
   
- više nego zanimljivoj biografiji prvog predsjednika Europske komisije W. Hallsteina, povezanog s nacizmom (vidjeti našu stranicu EU Povijest) I biografije ostalih „otaca Europe“ više su nego zanimljive!
   
- postupku izbora predsjednika Europskog vijeća (kojeg – nepojmljivo – ne bira narod niti ikome služe na raspolaganju bilo kakvi instrumenti kako bi ga smijenili u slučaju da ne obavlja svoj posao kako treba, što je upravo besramno).
   
- činjenici da eurozastupnici ne zastupaju zemlje iz koje potječu nego nadnacionalne europske stranke kojima pripadaju (ova konstatacija bez srama navodi se čak u sveučilišnom udžbeniku Osnove prava Europske unije, autora T. Ćapete i  S. Rodina).
   
- činjenici da će građani EU radosno izdvojiti 5,25 milijuna eura samo za službene automobile prebogatih dužnosnika EU, sudjelovati u financiranju spašavanja Grčke i općenito sudjelovati u podmirivanju općeg troška goleme unijske birokracije (samo Komisija ima preko 30.000 djelatnika!) u ukupnom godišnjem iznosu od 1.147.885.101.616 eura! Misli li itko da nam federacija koja stvara trošak od preko trilijun eura može donijeti išta dobra?
   
- činjenici da će pune poticaje u poljoprivredi poljoprivrednici ostvariti tek za 7-10 godina. Je li ih itko o tome obavijestio? Je li im itko rekao da bogatije i starije članice dobivaju veće poticaje? Ako je godišnji poticaj po hektaru u Letoniji 83 €, a u Belgiji 447 €, kako bi uopće letonski seljak mogao biti konkuretan belgijskom? Je li se ikada govorilo o tome kako će se hrvatski seljak snaći u zajedničkoj poljoprivrednoj politici EU (tzv. CAP). Je li se ikada istražilo hoće li dobivati poticaje slične belgijskima ili možda ipak prije one sličnije letonskima?


A to je samo nekoliko primjera. Ima ih još puno, puno… Problem je u tome što su građanima nepoznate mnoge činjenice o Europskoj uniji, a kad su im nepoznate činjenice, onda teško mogu postaviti prava pitanja, zar ne?

Slobodno napravite pokus, pa nazovite besplatni Vladin info telefon „Sve što vas zanima o EU“, broj 0800 622 622. Pa vidite hoće li Lea, Lili, Tea, Ela i ostale poluinformirane operaterke koje ondje rade (i imaju nadimke kao na nekakvom chatu) znati odgovoriti na gornja pitanja. Pitajte ih i je li istina da će se Hrvati moći zapošljavati u EU tek nakon sedam godina od pristupanja i je li točno da će nas članstvo u EU za 2012. koštati 647,5 milijuna eura, a možete ih i zamoliti da vas obavijeste gdje možete dobiti tzv. Lisabonski ugovor (ustavni akt EU) na hrvatskom. Uživajte u njihovim odgovorima.

Fingiranje „javnih rasprava“

Udružena oligarhija, vidjevši da će građani primijetiti da o Europskoj uniji nema nikakve prave javne rasprave, odlučila je uključiti svoje dodatne kolaboracionističke snage kako bi popunile te rupe. Tako je eurokolaboracionistička udruga „Gong“ ničim izazvana odlučila provesti nekakve debate s „euroskepticima“.

Ali, prije no što udruga „Gong“ preuzme ikakvu inicijativu u pogledu poštene debate o Europskoj uniji, ostaje im objasniti neke sitnice u pogledu činjenice da ih upravo ta Europska unija financira! Naime, prema podacima M. Bošnjaka, autora knjige „EU – ne hvala!“, Unija svesrdno dijeli velike novce (u nekim slučajevima do čak 100.000 €) nevladinim udrugama Gong, B.a.B.e, HHO, Transparency International, Zelena akcija itd. Uz to, Unija potplaćuje udrugu „Gong“ kako bi ova za nju vršila sramotnu političku indoktrinaciju školaraca kroz projekt “Europa u razredu” (preko 2 milijuna kuna).

Sramotna eurokolaboracionistička djelatnost udruge „Gong“ vidljiva je i po tome što je tijekom 2007. i 2008. održala u 157 srednjih škola ukupno 910 “radionica” u kojima je čak 24.000 školaraca podvrgnula jednostranoj proeuropskoj indoktrinaciji i propagandi. U prigodnom kolaboracionističkom pamfletu koji su tom prigodom tiskali i dijelili učenicima, nije se dalo razabrati nijednu – pazite, nijednu – negativnu činjenicu o Europskoj uniji! I sad nam ostaje vjerovati da će pripremiti javnu raspravu o Uniji koja će biti fer i transparentna?
Najžešće će biti finale

Finale indoktrinacijske kampanje uslijedit će uskoro. Bit će to pravo nemilosrdno i bespoštedno ispiranje mozga. Jer, posljednja faza informativne kampanje, kampanja za referendum, počet će kad se odredi datum.

TV-spotove je radila Croatiafilm, a vrijednost im iznosi nešto manje od milijun i pol kuna. Hrvatska televizija, kao javni indoktrinacijski servis, spotove emitira besplatno, dok su se NovaTV i RTL Televizija odrekli komercijalnih cijena. To nije čudno, budući da su u stranom vlasništvu, zato se rado odriču čak i svojih profita kako bi reklamirali Europsku uniju. O medijima u Hrvatskoj (koji nisu hrvatski) možete više pročitati na našoj stranici EU-katastrofa.

Udružena oligarhija potrošit će na ispiranje mozga građana Hrvatske čak 15 milijuna kuna. Petnaest milijuna kuna našeg novca potrošit će kako bi nas uvjerili da je njihov (ne i narodni) „sveti povijesni cilj“ jako poželjan i prihvatljiv! Ipak, samo od nas samih zavisi hoćemo li im dopustiti da nas uvjere u bajke.

Izvor: www.europskaunija.yolasite.com (http://www.europskaunija.yolasite.com)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: amarkulin - Lipanj 23, 2011, 02:51:58 poslijepodne
Jel postoji etiketa - "naivofil"?? Vidim jednog velikog k'o kuća...  ;D

A ja vidim jednog koji prije podne mrzi sebe, a popodne cijeli svijet. Još nisam čul da si ijednu stvar na ovom svijetu, i ikoga u Hrvatskoj, ocijenil dobrim. Osim sebe...
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: kuntakinte - Lipanj 23, 2011, 03:34:29 poslijepodne
Tako je eurokolaboracionistička udruga „Gong“ ničim izazvana odlučila provesti nekakve debate s „euroskepticima“.

A jel bu kaj na programu za evrofobe i evrofile?
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: amarkulin - Lipanj 23, 2011, 05:17:48 poslijepodne
Kak ne? Pa već se masovno pokreću pokreti za protiv...

(http://europskaunija.yolasite.com/resources/ReklisuSanader.jpg.opt858x187o0,0s858x187.jpg)

Slikica: http://europskaunija.yolasite.com/eu-danas.php (http://europskaunija.yolasite.com/eu-danas.php)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: amarkulin - Lipanj 23, 2011, 05:20:59 poslijepodne
Izvor: www.europskaunija.yolasite.com (http://www.europskaunija.yolasite.com)
Kao vrijedan istraživač, krenul sam ja čitati tekstove na toj stranici. Jedna stvar je zanimljiva - dosad nisam našel NIJEDAN linkani dokument za bilo koju tvrdnju, kao i NIJEDNO ime ispod bilo kojeg teksta. Ono kak veli Sledž - nije bitno tko piše, nego kaj piše. Dokle god piše protiv. Idem čitat dalje - možda najdem nekaj...
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: amarkulin - Lipanj 23, 2011, 05:41:54 poslijepodne
Nakon što sam pročital ove dvije stvari, mislim da dalje nemam potrebe proučavati ove stranice:

“Pogledajte nas. Sve je izvrnuto, sve je naopako. Liječnici uništavaju zdravlje, pravnici uništavaju pravdu, sveučilišta uništavaju znanje, vlade uništavaju slobode, glavni mediji uništavaju informacije, a religije uništavaju duhovnost.” (Michael Ellner)

Sada je očigledno zašto:
    * Liječnici uništavaju zdravlje zato što su raspačavači pilula za farmaceutske kartele koji ljude žele kontrolirati – a ne liječiti.
    * Pravnici uništavaju pravdu zato što je “pravo”, zajedno s bankarstvom, još jedno važno sredstvo kontrole i obuzdavanja.
    * Sveučilišta uništavaju znanje zato što iluminati žele neuko stanovništvo programirano da vjeruje da je iluzija stvarna.
    * Vlade uništavaju slobodu zato što su one iluminatske korporacije uređene da upravljaju ljudima – a ne da im služe.
    * Glavni mediji uništavaju informacije zato što je njihova uloga da zaokupljaju pet osjetila i prodaju iluziju.
    * Religije uništavaju duhovnost zato što nisu stvorene da oslobađaju duh, nego da ga zarobe u mreži straha, ograničenja i neznanja.
...
No to nije sve. Europska unija djeluje usklađeno sa zločinačkim NATO-savezom

No, najbolje mi je bilo ovo:
Važan izraz iluminatskog plana, smatra britanski teoretičar D. Icke
Po tome možemo i Hitlera zvati njemačkim teoretičarem, jer je napisal Mein Kampf...  ::)

Šteta, mislil sam da se bude po ovim tekstovima mogla povesti kakva rasprava - ali ovdje sve počinje i završava s jednom velikom zavjerom. Kao da to nisam znal i bez njih.  ;)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Lipanj 23, 2011, 05:55:46 poslijepodne
A ja vidim jednog koji prije podne mrzi sebe, a popodne cijeli svijet. Još nisam čul da si ijednu stvar na ovom svijetu, i ikoga u Hrvatskoj, ocijenil dobrim. Osim sebe...

Naj pripovedati bedarije... ja ni sebe ne ocjenjujem baš dobro, no umjesto takvih ispada, mogel si se koncentrirati - i ti i još neki - u kontraargumentiranju svih materijala koje prezentiram i koji su poznati velikom broju ljudi, a ne se praviti tošo, kao da nikaj ni bilo...
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Lipanj 23, 2011, 05:57:25 poslijepodne
Šteta, mislil sam da se bude po ovim tekstovima mogla povesti kakva rasprava - ali ovdje sve počinje i završava s jednom velikom zavjerom. Kao da to nisam znal i bez njih.  ;)

Jel to tak teško za prihvatiti?
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: amarkulin - Lipanj 23, 2011, 06:18:56 poslijepodne
Nije stvar o prihvaćanju ili neprihvaćanju, nego o svrsishodnosti rasprave. Mi možemo do besvijesti raspravljati o Da Vincijevom kodu, masonima, rokfelerima, izvanzemaljcima, Altantidi, rušenju Blizanaca i čemu god hoćeš. Dokaza nema nitko, ali teorija ima bezbroj. Ja odabirem ne upuštati se u te priče, nego delati - a ti kako hoćeš...

Mnogima će teorije urota biti odličan izgovor da ne moraju delati, nego da za svoje probleme okrive nekog drugog.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Mlačanin - Lipanj 23, 2011, 08:15:13 poslijepodne
Ako je to doista tako, pitam se onda zakaj Nizozemski pravosudni oci spavaju tak mirnim snom?
Ili za njih ne vrijedi isti zakon, po kojem tak zdušno rešetaju Hrvatsku?

Mlačanin, pa znamo kak je "napredna i duhovna" Europa porobila svijet - ne znaš tko je bil veći tiranin: Englezi, Španjolci, Nizozemci, Portugalci... I kaj sad? Oduvijek je veća riba jela manju, i tak bu i nadalje. Cijeni sebe, pa će te i drugi cijeniti.

Dokle mi ne počnemo cijeniti svoje vrline (nemojte ovo bukvalno shvatiti) - marljive Slavonce, pametne Istrane, lukave Hercegovce, diplomate Dubrovčane, postojane Ličane, poduzetne Međimurce, ponosne Krajišnike, fiškale Zagorce, tvrdoglave Turopoljce,............... dotle svi mi kao HRVATI nemremo napred!

Da sa ovim se potpuno slažem.
Samo se pitam kaj nam je bilo da nismo videli i denes isto tak ne vidimo kam nas vodi naša vlada i rukovodstvo?
Ali to nije ovdje tema.

Zato sam ja za to nek se nastave reforme u svi sporama društva,od refoerme vlade, stranaka- jer mislim da nema nevinih i da ono ;on nije naš član ne vredi ni pišivog boba, i ostale gluposti od svih po redu. Treba se usvajati dobre zakone i provoditi ih jer mislim da nam primjera ne nedostaje, stvarati modernu i naprednu Hrvatsku u kojoj ima posla za svakoga.
Ove mudre glave koje sebi osiguravaju posao u Evropi, a nas za uzvrat srozavaju u kal ,jad i bijedu prodajući sve samo da zadovolje svoje sitne interese, svakako ne treba dalje birati. Jer niš dobroga nisu do sad napravili , osim za sebe.
Iti u Evropu ovak kak nas ovi slepci vodiju je jad i bijeda, pristaju na sve bez pogovora, umjesto da se suprotstave kaktreba i da ne savijaju kučmu....
No da, ja možda previše očekujem od ovakvih poniznika.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Lipanj 23, 2011, 08:48:25 poslijepodne
Dokaza nema nitko, ali teorija ima bezbroj.

Pa ak tebi sve te stvari koje trpi i EU i neke njezine članice, po istom scenariju za kojega smo se i mi "opredijelili", nisu nikakav dokaz - onda ne znam kaj bi se moralo ponuditi da tebi bude prihvatljivo.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: amarkulin - Lipanj 23, 2011, 08:50:00 poslijepodne
@ Mlačanin:
1. Ovi se ljudi nisu sami izabrali za politiku.
2. Oni su uspješno otjerali od sebe onu manjinu koja je nekaj pokušavala promijeniti - Lesar, Tadić, Vesna Škare, ja...  ;)
3. Ja sam nakon svakih izbora dosad rekel: Dragi moji Hrvati, vama još nije dovoljno loše - vidimo se na sljedećim izborima.

Što hoću reći: nije pitanje jel mi idemo u EU ili ne - pitanje je cijelo vrijeme: KAKO MI IDEMO U EU?
A kaj ste drugo očekivali od ovih klimavaca nego da i to odklimaju?

@ Sledge:
Članice EU trpe zbog SVOJIH gluposti, a ne zbog tuđih. Zakaj su Nijemci prvi izišli iz krize, a mi ne bumo nikad s ovakvom ekipom na vlasti?
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Lipanj 23, 2011, 11:41:21 poslijepodne
@ Sledge:
Članice EU trpe zbog SVOJIH gluposti, a ne zbog tuđih.

Aleluja!!

Naravno da trpe zbog svojih. Poanta je što njihove gluposti NEĆE rješavati ostale članice. I to ja cijelo vrijeme pričam kao argument onima koji nas uvjeravaju upravo u suprotno.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: amarkulin - Lipanj 24, 2011, 02:19:40 prijepodne
Ma, ne trebaju rješavati ničije probleme - pa tko to traži?

Ja bih to usporedio s djecom. Jel bi ti rađe ostavil dijete da se druži s ekipom koja je stalno švorc, u kojoj caruje jedan klipan, omiljeni sport im je bježanje s nastave, alkohol je obvezan, a i droga se zalomi - ili u društvu koje često ode na utakmicu, a bome i na koncert, neki treniraju sport, poneki svira kakav instrument, a većina su dobri ili odlični učenici?
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Lipanj 24, 2011, 11:00:01 prijepodne
Ma, ne trebaju rješavati ničije probleme - pa tko to traži?

Nitko ne traži.

Problem je kaj se ta mogućnost prezentira kao "zdravo za gotovo", a takove priče, direktne i indirektne, puši veliki broj ljudi.

Znači, prodaje se laž, ili se ista indirektno servira kao veliki razlog zašto ući u EU.

BTW, i ti sam si nemali broj puta prodavao ovdje istu priču u smislu da će Hrvatskoj ulaskom u EU biti riješeni mnogi problemi.

A ja i dalje tvrdim - neće biti riješen niti jedan. Jer jednostavno - EU ne rješava probleme, a njihov zakonodavni okvir nije takav da ikome išta određuje u smislu da sprečava pogreške i probleme. EU okvir daje samo smjernice i vanjske granice odeđene problematiku, unutar koje mora biti smješteno nacionalno zakonodavstvo, i unutar kojih prava i metoda se mora smjestiti nacionalno zakonodavstvo i metode rada i ponašanja. No same metode nisu propisane.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Lipanj 24, 2011, 11:15:31 prijepodne
Imam cijeli Lisabonski ugovor preveden na hrvatski jezik u pdf-u.

Kako među dozvoljenim formatima ima i pdf za upload, molim Štefa da barem malo poveća dozvoljenu veličinu privitka, jerbo je dozvoljeno 1024 kB iliti 1 Mb, a taj pdf ima 1092 Kb... kako ne vjerujem da bi preopteretili server ili ionako njegov serverski prostor sa gomilama uploada, neka poveća dozvoljenu veličinu privitka na barem 2 Mb, pa da se može uploadati barem pošteni tekst ili za potrebe nečega poštena fotka, ili nešto zipano ili rarano (jer ti formati uzmu puno na veličini krajnje datoteke...).

Mislim da bi u ovoj temi (žal mi je kaj nisam pokrenuo neku temu tipa "ZA i PROTIV EU", gdje bi bilo jedno javno sučeljavanje sa argumentima i dokumentima) taj Lisabonski ugovor dobro došao, da mnogi vide o čemu se radi i da - uz malo mašte i razumijevanja - imaju sliku na što je sve pristala ili mogla pristati premijerka, te zbog čega niti dan-danas ne znamo detalje toga što je u naše ime potpisano.

Lisabonski ugovor na hrvatskom jeziku je dokument od cca 418 stranica (jasno da ne trebate čitati sve, no dobra preglednost sadržaja i poglavlja omogućuje lako nalaženje određene specijalizirane teme), a prijevod je djelo Zavoda za znanstveni i umjetnički rad HAZU u Splitu.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: kuntakinte - Lipanj 24, 2011, 11:44:46 prijepodne
Imam cijeli Lisabonski ugovor preveden na hrvatski jezik u pdf-u.

Pa,zdigni ga nekam a vevo ostavi link.

Jel ima de za skinuti ono kaj smo spregovarali z eezom?
Mislim da je bilo v večernjem pred tjeden - dva al nis kupil.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: kuntakinte - Lipanj 24, 2011, 11:51:40 prijepodne
... - ili u društvu koje često ode na utakmicu, a bome i na koncert, neki treniraju sport, poneki svira kakav instrument, a većina su dobri ili odlični učenici?

Kaj su po zanimanju? Superheroji? Il to delaju v fušu?
Ovo je predobro da bi bilo istinito,više ko uvod v horor.  ;D
Twin Peaks...
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Stjepan - Lipanj 24, 2011, 12:10:06 poslijepodne
Imam cijeli Lisabonski ugovor preveden na hrvatski jezik u pdf-u.

Kako među dozvoljenim formatima ima i pdf za upload, molim Štefa da barem malo poveća dozvoljenu veličinu privitka, jerbo je dozvoljeno 1024 kB iliti 1 Mb, a taj pdf ima 1092 Kb...

Limit mogu podići kasnije, a Lisabonski ugovor postoji na nekoliko mjesta na webu:

npr. Lisabonski ugovor Europske unije (2007.) (http://www.scribd.com/doc/56719703/Lisabonski-ugovor-Europske-unije-2007#)

A dostupan je i analitički pregled:

lisabonski ugovor (http://www.scribd.com/doc/49311569/lisabonski-ugovor#)

P.S. Podignut je limit na 1.5Mb (2Mb je limit na web serveru).
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Lipanj 24, 2011, 12:21:17 poslijepodne
Znam da postoji, no ja sam štel da ga ima i tu kod nas na forumu...

Sa druge strane, ja dajem gotov pdf dokument, tamo ga nema, dok za download moraš imati Facebook account, što je podosta nepraktično mnogima... a i mrzim aplikacije iz Facebooka koji mi za jedan pregled ili bilo kaj odma hoće dozvole da me koriste kroz sve moje podatke, što ne želim...

Pa ako imaš ovaj analitički pregled isto u pdf-u, molio bih da ga daš ovdje, jer nemam namjeru raditi scribd account samo zbog toga, a niti isto to raditi preko Facea...
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Lipanj 24, 2011, 12:36:18 poslijepodne
Ima i zanimljivih, kratkih izvadaka koji pokazuju velike probleme u prihvaćanju ili uopće implementaciji odredbi tog ugovora u pojedinim zemljama i njihovim zakonodavstvima, nakon revizije ugovora iz 2010.-e i njegove dopune od nekih 148 stranica (!!!), pa kome se neda čitati cijele ugovore, evo sažetaka:

http://www.pravo.hr/_download/repository/Lisabonski_ugovor_2010.pdf (http://www.pravo.hr/_download/repository/Lisabonski_ugovor_2010.pdf)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Lipanj 24, 2011, 12:37:57 poslijepodne
Tu postoji i reklamerski način gledanja na cijelu priču, naravno od onih koji su PRO EU...

http://www.strategija.hr/datastore/filestore/10/Va_vodi_kroz_Lisabonski_ugovor.pdf (http://www.strategija.hr/datastore/filestore/10/Va_vodi_kroz_Lisabonski_ugovor.pdf)

Ne samo kod nas, i susjednu BiH su počeli pripremati za "shvaćanje" što taj ugovor u biti, donosi...

http://ceppei.ba/bos/index.php?option=com_content&view=article&id=1360:lisabonski-ugovor&catid=51:korisni-tekstovi&Itemid=49 (http://ceppei.ba/bos/index.php?option=com_content&view=article&id=1360:lisabonski-ugovor&catid=51:korisni-tekstovi&Itemid=49)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Lipanj 24, 2011, 12:46:25 poslijepodne
http://pollitika.com/sazetak-pregovora-s-eu (http://pollitika.com/sazetak-pregovora-s-eu)

================================

Ovo je informativno promidžbeni pristup sadržaju ispregovaranih poglavlja, naravno da nema onih dijelova gdje Hrvatska gubi, to bi trebalo tražiti u traktatima cjelovitog teksta a što je birokratski štos kako građane odvratiti od čačkanja.
Ali neka - dajem linkove na skraćene dijelove pa ako će nekom trebati može se skinuti i cijeli pdf tekst.

Linkovi na cijele članke su na gornjem linku.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: GrayWolf - Lipanj 24, 2011, 12:52:44 poslijepodne
Imam cijeli Lisabonski ugovor preveden na hrvatski jezik u pdf-u.


Budes postavio taj pdf? Ja nemam Face pa nemrem skinut ono kaj je Stjepan postavio.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Lipanj 24, 2011, 01:02:33 poslijepodne
Pa ja ga budem postavio, bez problema - kada će ga forum moći primiti zbog ograničenja veličine, a o čemu sam već postavio upit Štefu... bilo bi dobro imati ga ovdje na forumu, a ne da moram koristiti vanjske servise, koji su ograničeni brojem downloada, ili trajanjem datoteke na serveru itd...

Zato dajem - nadam se - privremeno rješenje...

File name: Lisabonski Ugovor Komplet.pdf File size: 1.07 MB (http://www.fileserve.com/file/p8jf8ZR)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: BobRock - Lipanj 24, 2011, 01:03:41 poslijepodne
Imam cijeli Lisabonski ugovor preveden na hrvatski jezik u pdf-u.


Budes postavio taj pdf? Ja nemam Face pa nemrem skinut ono kaj je Stjepan postavio.

Nit ne trebaš fb. Samo stisneš download i kad ti ponudi da se ulogiraš prek fb, klikneš da nemaš fb account, i nakon toga daš neke izmišljene podatke. I samo sekundu kasnije već možeš skinuti taj dokument.

Kod mene je funkcioniralo. Nis ni trebal koristiti email adersu koju sam baš u tu svrhu netom prije toga kreiral prek http://10minutemail.com (http://10minutemail.com)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: GrayWolf - Lipanj 24, 2011, 01:34:05 poslijepodne
Imam cijeli Lisabonski ugovor preveden na hrvatski jezik u pdf-u.


Budes postavio taj pdf? Ja nemam Face pa nemrem skinut ono kaj je Stjepan postavio.

Nit ne trebaš fb. Samo stisneš download i kad ti ponudi da se ulogiraš prek fb, klikneš da nemaš fb account, i nakon toga daš neke izmišljene podatke. I samo sekundu kasnije već možeš skinuti taj dokument.

Kod mene je funkcioniralo. Nis ni trebal koristiti email adersu koju sam baš u tu svrhu netom prije toga kreiral prek http://10minutemail.com (http://10minutemail.com)
Hvala. Znam to, ali čim krene na fb, lupam esc, stiščem x.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: koko-vg - Lipanj 24, 2011, 01:38:52 poslijepodne
ako nemrete tam skinuti, ima i ovdje ....

http://www.box.net/shared/umk2kgc49qilet39dvxo (http://www.box.net/shared/umk2kgc49qilet39dvxo)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: BobRock - Lipanj 24, 2011, 02:30:17 poslijepodne
Hvala. Znam to, ali čim krene na fb, lupam esc, stiščem x.

Aha? Takva ti je znači reakcija, ili kaj?

Ma ne trebaš ić ni malo na fb, zaobiđeš fb tako da kreiraš kod njih (scribd) fake account (koja sekunda posla) i skidaš. Vrlo brzo i jednostavno.

Probaj i videl buš.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Lipanj 24, 2011, 09:40:49 poslijepodne
Ma neda mi se zajebavati sa nekakvim izmišljanjima, fake accountima, verifikacijskim linkovima i inim bullshitarijama...

Evo pokušaja da "prevarim" server i uploadam Lisabonski ugovor u pdf-u...
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Lipanj 25, 2011, 04:38:24 poslijepodne
Evo i malo informacija od insidera o tome kako se donose zakoni u EU...

Lord Christopher Monckton - EU zakone donose neizabrani birokrati u potpunoj tajnosti (http://www.youtube.com/watch?v=FupBVpslk50#ws)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: amarkulin - Srpanj 05, 2011, 06:55:12 poslijepodne
Gnojiš bez prekida...

"Kadija te tuži, kadija te sudi" je stari naziv takove "transakcije", a "visoke moralne i karakterne vrijednosti zemlje Nizozemske" - koju svi ionako znaju po svemu drugome osim po tome - "ne smiju biti narušene nekakvim sitnim propustom ili beznačajnom tričarijom kao što je 8000 mrtvih, posebice jer su time nastupali u ime Ujedinjenih naroda, i tako još više ukaljali tu ionako jadnu i za velike igrače nevažnu organizaciju"...

Što da priznaju? Da su dvolični, nesposobni, pokvareni, potplaćeni ilegalnim krvavim novcem i legalno preplaćeni, obzirom na nikakav učinak i neizvršavanje zadaća?? To da priznaju??
Da, to su priznali:

Nizozemski sud presudio je kako je Nizozemska odgovorna za smrt triju Bošnjaka u bošnjačkoj enklavi Srebrenica, za čiju je zaštitu bio zadužen upravo nizozemski bataljun UN-a.

http://www.novilist.hr/hr/Vijesti/Svijet/Nizozemska-ipak-odgovorna-za-pokolj-u-Srebrenici (http://www.novilist.hr/hr/Vijesti/Svijet/Nizozemska-ipak-odgovorna-za-pokolj-u-Srebrenici)

A sad slobodno gnoji dalje. Takvog negativca nema nigdje osim još - na filmu.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Newbie - Srpanj 05, 2011, 07:02:39 poslijepodne
Markulin, kaj gnoji? Istinu je rekao... Jel ova optuzba za tri presude opravdava nepresuđivanje za ostalih 7997?
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: amarkulin - Srpanj 05, 2011, 09:05:44 poslijepodne
Do prije ove tri nije bilo nijedne. Poslije ove tri idu sljedeće...
Navek je bilo: pravda je spora, ali dostižna.

Svemu i svakome se može naći mana, ali ja još nisam čul nijednu lijepu riječ Sledga za bilo koga, ili bilo što. Mora da je užasan život s toliko gorčine u sebi...
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Srpanj 06, 2011, 09:55:31 prijepodne
Da, to su priznali:

Nizozemski sud presudio je kako je Nizozemska odgovorna za smrt triju Bošnjaka u bošnjačkoj enklavi Srebrenica, za čiju je zaštitu bio zadužen upravo nizozemski bataljun UN-a.

Oprosti, ali ti si budala. Drugo ti i nemrem reći. Jer se loviš za neviđene slamke kako bi ispao bar malo u pravu, a nisi nimalo.

Kao prvo, od Srebrenice je prošlo 15-16 godina. Gdje su bili dosad?? I moji komentari na tu temu, sve dosad, su bili u redu. I nadasve TOČNI. Kao drugo, točni su i dalje - jer je ta presuda donijeta na sudu koji je IZVAN političkog i tribunalnog stava da se nije ništa dogodilo - obzirom je nizozemska politika i nizozemski Haaški tribunal, nadležan za zločine u sukobima na području bivše Jugoslavije, zauzeo stav da NEMA krivice u ponašanju nizozemskih trupa unutar UN jedinica... hladno, jednim administrativnim aktom, skinuli su krivicu sa sebe, i još nas pritom gledaju u oči - kao da se ništa nije desilo!! Mater im jebem svima, pokvarenu i dvoličnu!

Stoga treba vidjeti i kakav će biti daljni razvoj događaja, jer je ovo prvostupanjska presuda, koju može poništiti viši sud ili nizozemski Vrhovni sud - a Tribunal u Haagu je već dao svoj pravorijek o tome, skinuvši svaku krivicu i mogućnost pokretanja postupka protiv nizozemskih UN trupa. Čekaj da i ostale isntance demonstriraju "demokraciju i neovisnost" suda...

Žalosno je da glavne pravosudne instance i dalje tvrde da tu nije bilo zločina, krivice ili nadležnosti nizozemskih trupa u pokolju u Srebrenici, pa se to mora dokazivati kroz stvarno neovisno sudstvo - ono običnih građanskih sudova, izvan stručnih sudova stvorenih za te namjene (ukoliko uopće razumiješ kaj sam time rekao...).

To najbolje pokazuje poštenje i stručnost i njih, kao i tebe. Steram neku stvar u oboje... sramite se. I ti i ta jebena šugava ispolitzirana EU klika, kojoj se tako čoravo uvlačiš u dupe. Problem je jedini što ni ti ni oni nemate pojma kaj to sram uopće je...

A ti, gnoju jedan, slobodno gnoji i dalje...
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Srpanj 14, 2011, 02:44:28 poslijepodne
Jedan od razloga našem protivljenju ulasku u Europsku uniju jest ogroman iznos članarine (600 milijuna eura godišnje).

Savršeno je jasno da naša država nema od čega platiti tu članarinu, odnosno da će se morati zaduživati kako bi ju platila.   Jedini argu...ment koji eurofilne opcije imaju za ulazak u EU jest da će od EU dobiti cca 800 milijuna eura. Međutim, to je zabluda jer od spomenutog iznosa treba odbiti iznos članarine.   Na kraju ukupna dobit u toj 'trampi' se procjenjuje na 200 milijuna eura. Što je zapravo ništa u usporedbi sa iznosom kojeg strane korporacije i financijske institucije (banke) izvlače iz naše zemlje. Samo vlasnici  Plive I T-coma godišnje izvuku svaki po milijardu kuna (270 milijuna eura) iz naše zemlje. Banke i ostala profitna poduzeća u stranom vlasništvu nisu ovdje niti spomenuta.   Ono što je ključno jest da ulaskom u EU nećemo moći zaustaviti odljev kapitala iz zemlje, odnosno u zamjenu za realno gledano malen novac izgubiti ćemo državni suverenitet i mogućnost da ta poduzeća i banke ikada vratimo nazad u vlasništvo naše države i njenih građana.   Cilj Europske unije zapravno je vrlo jednostavan, razvlastiti našu zemlju od svog profitnog kapitala i natovariti našu zemlju dugom. Biti ćemo pretvoreni u sluge i strance u našoj vlastitoj zemlji, a naša država će postati kolonija u kojoj stvarnu vlast imaju strane financijske institucije i korporacije, a ne naš narod.   Put u Europsku uniju je put bez povratka. To je početak kraja našeg naroda i sna o vlastitoj državi za kojom smo čeznuli 1000 godina. Prljavi posao koji su korumpirane političke elite trebale odraditi sada je dovršen. Zemlja je opljačkana i razvlaštena od imovine, stranci su preuzeli sav profitni kapital, a naš narod pretvoren je u dužničko roblje stranih banaka. Sada su ispunjeni svi uvjeti, spremni smo za ulazak u EU.   Domovinski rat, rat za slobodu i nezavisnost, proglašen je zločinačkim pothvatom, a heroji koji su branili našu zemlju proglašeni su ratnim zločincima.   Srce svakog domoljuba prelomilo se onog trenutka kada je kada je sudac izustio riječi: “Kriv je”. Presuda generalima u Haagu, bila je presuda i nama. Sada je trenutak da mi presudimo njima i kažemo jasno i glasno. Ne hvala, ne želimo biti vaše sluge i robovi, ne želimo biti taoci sluganske politike koju provode HDZ, SDP, HNS, HSS i ostale stranke kojima su stranački interesi ispred interesa vlastitog naroda i države.


Preuzeh od prijatelja sa Facebooka, Ivana Pernara. I svaka čast na članku.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Stjepan - Srpanj 15, 2011, 12:58:06 poslijepodne
Bilo bi lijepo od svih onih koji su protiv EU da ponude bolju alternativu. Npr. ja sam neodlučan, nisam ni za ni protiv. Dajte mi 10 dobrih razloga zbog kojih bi trebao izaći na referendum i dati svoj glas protiv ulaska u EU.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Srpanj 15, 2011, 06:54:19 poslijepodne
Pa mislim da je svakome, tko je do sada čitao i slušao materijale i tekstove koje smo davali ovdje, dobio ne 10, nego 1110 odličnih razloga protiv EU.

Iako je pametnome dosta i jedan jedini, naravno - ako je onaj krucijalan, ako isti predstavlja zapreku samostalnosti, nezavisnosti, prosperitetu građana i države, ako isti predstavlja razlog kojim se hrvatska zemlja, imovina i građani izručuju bogatijima da od nas rade štogod požele, a tko ima oči da vidi i uši da čuje - mogao je do sada upiti jako puno toga. Nakon toga treba to još samo i shvatiti, i to je to...

Najvažniji je što same činjenice govore da to sve što nam bajaju - NIJE ISTINA!

BTW - reci ti meni samo 5 koji bi me bezuvjetno naveli da glasam za EU!!

Naravno, to moraju biti jaki razlozi, ne kompleksaški i djetinjasti sa kakvima nas svaki dan vrlo općenito opsjedaju i nagovaraju... toliko uopćenih objašnjenja koliko ih ima u reklamama za EU nema valjda ni u dječjem vrtiću!

Smatram da je dugoročno posjedovanje naših materijalnih i prirodnih resursa od strateške važnosti za opstanak ovog naroda i ove zemlje uopće, no sa EU to sve pada u vodu, i laže onaj koji veli suprotno - taj samo omalovažava krupne činjenice na kojima su se već i mnoge članice EU opekle, i koji ne želi vidjeti da je članstvo u EU za Hrvatsku jednako propasti.

BTW, EU je nasilna i umjetna tvorevina, koja ima toliko krupnih problema da ja stvarno ne vidim u čemu bismo mi mogli uopće tamo plivati i odlučivati - kada jedna Italija sada bankrotira, po prvi puta u svojoj povijesti, isključivo zahvaljujući EU i njezinim odredbama kojima čak ni jedna članica G7 nije mogla odoljeti - a mi smo apsolutno NIKAKAV faktor u cijeloj priči...
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Stjepan - Srpanj 15, 2011, 10:33:54 poslijepodne
BTW - reci ti meni samo 5 koji bi me bezuvjetno naveli da glasam za EU!!

Ja se ne želim prepirati i ne želim navijati za EU. Želim znati razloga ZA, a ne razloge PROTIV.

Npr. posjedovanje materijalnih i prirodnih resursa ne ovisi samo o EU. Kao što vidimo naši političari su uspjeli dosta toga rasprodati i bez EU. Tko ti garantira da se to neće dogoditi ako ne uđemo u EU?
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: amarkulin - Srpanj 16, 2011, 12:19:38 poslijepodne
kada jedna Italija sada bankrotira, po prvi puta u svojoj povijesti, isključivo zahvaljujući EU i njezinim odredbama
Jel bi ti bilo teško reći zbog kojih to odredbi EU se Italija nalazi pred bankrotom? Stvarno me zanima, jer sam ja sve dosad mislil da je Italija propala zbog loše ekonomije i rastuće javne potrošnje, baš kao i Hrvatska. Valjda Židovi znaju:

“Many years of weak growth and mountains of government debt are potential time bombs waiting to explode,” Bootle wrote in his research paper for Capital Economics.

http://www.worldofjudaica.com/jewish-news/business/european-bankruptcy-italy-next/365/29/ (http://www.worldofjudaica.com/jewish-news/business/european-bankruptcy-italy-next/365/29/)

Ali nemoj opet pribjeći vrijeđanju svih i svakoga, kako bi izbjegao precizan odgovor.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: amarkulin - Srpanj 17, 2011, 03:10:38 poslijepodne
Baš šteta, Sledge, što si na ovo pitanje zaboravio odgovoriti...
Nema beda, ja sam strpljiv čovjek.
Naslov: Ministri o Europskoj uniji
Autor: Stjepan - Srpanj 22, 2011, 08:11:25 poslijepodne
Ministri o Europskoj uniji

http://vgdanas.hr/Politika/Clanak/3035/ministri-o-europskoj-uniji.aspx (http://vgdanas.hr/Politika/Clanak/3035/ministri-o-europskoj-uniji.aspx)

Dva ministra i saborski zastupnik na raspravi o EU, a rasprava nigdje prije nije bila najavljena?! Kako to? Nije valjda da su se preplašili da bi mogli doći ljudi na čija pitanja ne bi znali ili ne bi htjeli odgovoriti?

Citat:
Što nam donosi punopravno članstvo u Europskoj uniji bila je središnja tema rasprave koja se sinoć odvijala u dvorani Pučkog otvorenog učilišta u Velikoj Gorici. Tribina u organizaciji Hrvatske demokratske zajednice za cilj ima promicanje značaja ulaska Hrvatske u Europsku uniju i održava se širom Hrvatske.

Stranačkim dužnosnicima, članovima, ali i ostalim okupljenim Velikogoričanima na pitanja o članstvu u Europskoj uniji odgovarali su ministar obrane Republike Hrvatske Davor Božinović, ministar pravosuđa Dražen Bošnjaković te saborski zastupnik Ivan Šuker.

- Sve zemlje Europske unije su profitirale od članstva jer ukoliko ste dio jednog tržišta od pola milijarde stanovnika to vam svakako otvara brojne mogućnosti u gospodarskom smislu. U sigurnosnom smislu, EU je sigurno najzaštićeniji dio suvremenog svijeta, a politički, sjest ćemo i bit ćemo za stolom za kojim će se donositi odluke i mi ćemo imati utjecaja. Prvi put će Hrvatska nakon ulaska u NATO sudjelovati u kreiranju međunarodne politike i onih rješenja koja se tiču nas - rekao je ministar Božinović.

Pregovori koje je Hrvatska započela u listopadu 2005. Hrvatska je okončala prošli mjesec zatvaranjem posljednja četiri poglavlja među kojima je bilo i 23. poglavlje, pravosuđe i temeljna prava. Jedan od najvećih problema hrvatskog pravosuđa je i velik broj neriješenih sudskih sporova koji su se zbog dužine procesa nagomilavali.

Na pitanje hoće li se to promijeniti s ulaskom u EU odgovor je dao ministar pravosuđa Dražen Bošnjaković.

 -Hoće, mi smo to uspjeli prepoloviti, čak i više od toga, ali smo uspostavili nove procesne zakone koji omogućavaju puno brže postupanje. Uspostavili smo novu mrežu sudova di su suci specijalizirani. Kada je sudac specijaliziran ima više znanja, više stručnosti, brže vodi postupak i donosi odluku koja će teško past na višem sudu. To su bili teški zahvati, iznimno teški problemi, ali uspjeli smo stvoriti dobar zakonodavni okvir i otvorili smo procese - rekao je Bošnjaković.

S članstvom u Europskoj uniji dolaze i političke i ekonomske koristi koje će se očitovati u neograničenom pristupu europskom tržištu, većim mogućnostima za ulaganja u hrvatsko gospodarstvo, lakšem školovanju u inozemstvu, korištenju razvojnih fondova te druge brojne mogućnosti. Također u prvih šest mjeseci članstva možemo očekivati oko 800 milijuna eura financijske koristi, no i ta sredstva treba zaslužiti.

- Definitivno ćemo morati promijeniti svoj način razmišljanja i ponašanja. Moramo se oprostiti od razmišljanja da će nam netko naprosto pokloniti novce. Dakle novci postoje i može se do njih doći, ali će se davati za kvalitetne projekte kako privatnim poduzetnicima tako i jedinicama lokalne samouprave - rekao je bivši ministar financija Ivan Šuker.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Jaguar - Srpanj 22, 2011, 11:08:57 poslijepodne
- Definitivno ćemo morati promijeniti svoj način razmišljanja i ponašanja. Moramo se oprostiti od razmišljanja da će nam netko naprosto pokloniti novce. Dakle novci postoje i može se do njih doći, ali će se davati za kvalitetne projekte kako privatnim poduzetnicima tako i jedinicama lokalne samouprave - rekao je bivši ministar financija Ivan Šuker.

Pa to je mnogima odavno već jasno samo njemu nije, tek sada je shvatio? Još dok to prenese po vertikali i horizontali, prođe vlak.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Srpanj 28, 2011, 06:16:31 poslijepodne
http://www.dragovoljac.com/index.php?option=com_content&view=article&id=10098%3Ademontaa-mita-o-demokratskoj-legitimaciji-europske-unije-1dio&catid=9%3Apolitika-i-drutvo&Itemid=11 (http://www.dragovoljac.com/index.php?option=com_content&view=article&id=10098%3Ademontaa-mita-o-demokratskoj-legitimaciji-europske-unije-1dio&catid=9%3Apolitika-i-drutvo&Itemid=11)

U Zarezu br. 302 objavljen je temat "S onu stranu Schengena" o političkoj ekonomiji i demokraciji u Europskoj uniji. Jelena Miloš piše odemokratskom deficitu u institucijama Europske unije "koji se koristi za donošenje velikog broja problematičnih odluka daleko od očiju građana, i često protivnih njihovoj volji".

Demontaža mita o demokratskoj legitimaciji Europske unije

Vladajuće elite i mainstream mediji dosad su pitanje ulaska Hrvatske u Europsku uniju tretirali kao nužan i neizbježan civilizacijski čin koji će nas napokon uvesti u obećanu europsku zemlju mira, prosperiteta i istinske demokracije. Takav diskurs uglavnom je vršio ulogu propagandnih mitova koji su kao efekt imali gušenje bilo kakve ozbiljne rasprave ili kritičkog promišljanja o Europskoj uniji. Jedan od takvih mitova koji se u ovom članku obrađuje jest i pitanje demokracije unutar Europske unije.

Jednom kad se razloži institucionalni okvir djelovanja, strukture odlučivanja i politike koje iz takvih struktura proizlaze, samorazumljiva demokracija unije polako se počinje pretvarati u ozbiljan problem demokratskog deficita koji se koristi za donošenje velikog broja problematičnih odluka daleko od očiju građana, i često protivnih njihovoj volji.

Stoga bi ovaj članak trebao poslužiti kao kratka i zbog samog opsega članka tek parcijalna analiza nedemokratskog odlučivanja u Europskoj uniji, kao i politike koja se pomoću takvog modela “efikasno” provodi.

Zakonski okvir: ovlasti Europske unije

Europska unija politička je, ekonomska i monetarna zajednica koja se, kako se opetovano ponavlja u njezinim obvezujućim ugovorima, zasniva na četiri fundamentalne “slobode”: slobodnom protoku robe, usluga, kapitala i ljudi. Te “slobode” u dosadašnjoj praksi uglavnom su se pokazale kao izlika za otvaranje granica krupnom kapitalu, deregulaciju i liberalizaciju tržišta te, posljedično, sveopću privatizaciju javnog sektora popraćenu demontiranjem socijalne države u obliku pružanja sve manje socijalne zaštite građanima, rezanja radničkih prava i sl.

Kako bi uspješno i neometano mogla provoditi takvu politiku koja opravdano nailazi na velik otpor građana, EU morala je sebi priskrbiti snažan institucionalni okvir djelovanja. Stoga su europske institucije (u prvom redu Europska komisija) postepeno i nizom obvezujućih ugovora stekle zakonske ovlasti odlučivanja u gotovo svim ekonomskim pitanjima koja su prethodno bila isključivo u nadležnosti nacionalnih parlamenata.

Danas Europska unija ima ekskluzivno pravo odlučivanja u pitanjima carinske i monetarne politike, zajedničke trgovinske politike te, naravno, politike tržišnog natjecanja[1], što znači da u tim sferama njezine države-članice više ne mogu samostalno donositi odluke. Zato se recimo primjeri poput restrukturiranja (odnosno smanjivanja kapaciteta i privatizacije) hrvatskih brodogradilišta u ime zadovoljenja principa “poštenog” tržišnog natjecanja ne mogu, kako se to zna tumačiti, smatrati tek jednim od rijetkih i iracionalnih diktata Europske unije koji će prestati jednom kad postanemo punopravni članovi (nakon čega će, naravno, nastupiti razdoblje općeg blagostanja), već je tu riječ o provođenju fundamentalne i uobičajene politike na koju samoprozvana Europa ima i formalno zakonsko pravo.

Uz navedena ekskluzivna prava odlučivanja EU ima i druge, tzv. “podijeljene ovlasti” s državama-članicama u nekim od važnijih gospodarskih područja poput unutarnjeg tržišta, poljoprivrede i ribarstva, energije, transporta, socijalne i teritorijalne kohezije itd.[2]

Premda sam naziv tih nadležnosti implicira zajedničko odlučivanje između zemalja-članica i EU-a, situacija je ipak nešto drugačija. Naime, u slučaju takvih ovlasti zemlje-članice smiju samostalno donositi odluke ukoliko EU u tim istim područjima ne odluči donijeti svoje zakone ili, jednostavnije rečeno, država-članica može djelovati samostalno dok EU ne odluči drugačije.

Na kraju, postoji i treća kategorija ovlasti, tzv. “komplementarne ovlasti” prema kojima unija može samo koordinirati, dopunjavati ili podupirati aktivnosti država-članica, a koja pokriva područja poput kulture, obrazovanja, turizma, civilne zaštite itd.[3] Premda se zbog specifičnog statusa obrazovanja unutar zakonodavstva EU-a, formalni utjecaj Europske unije na ta područja ne može jasno pokazati, neformalne tendencije uvođenja tržišne politike u polje obrazovanja unutar EU-a svakako se mogu iščitati iz politike koju trenutno provode njezine članice (dobar primjer je restrukturiranje talijanskih sveučilišta u svrhu veće kompetitivnosti ili uvođenje komercijalizacije u obrazovni sustav putem školarina, što je nedavno bio slučaj sa skandaloznim povećanjem školarina u Velikoj Britaniji).

Europsko vijeće i Europska komisija

S obzirom na prikazani dio opsega ovlasti koje prisvaja EU, jasno je, ukoliko se Hrvatska odluči priključiti Europskoj uniji, da se velik dio ključnih odluka za hrvatsko gospodarstvo i društvo u cjelini više neće donositi na sjednicama Vlade ili Sabora RH te će sukladno tome i zahtjevi (pa i štrajkovi, prosvjedi, javne kampanje i sl.) hrvatskih građana morati biti upućeni institucijama Europske unije. U tom smislu, prije donošenja bilo kakve odluke proizašle isključivo iz mitova o europskoj demokraciji, potrebno je procijeniti koliki stvarni utjecaj građani Europske unije zapravo imaju na svoje institucije, koje su to institucije koje odlučuju u ime sada gotovo pola milijarde stanovnika i kakve odluke one donose.

Glavne institucije Europske unije koje sudjeluju u procesu donošenju odluka su Europsko vijeće, Europska komisija, Vijeće ministara te Europski parlament.

Europsko vijeće[4] tijelo je koje se sastoji od predsjednika ili premijera (ovisno o političkom ustroju) svih država-članica, a koje ima ulogu krojenja glavnih smjernica i političkih ciljeva Europske unije. Zanimljivo je da to tijelo, premda od iznimne važnosti, prije Lisabonskog ugovora nije ni postojalo kao službena institucija EU-a, već tek kao neformalna skupina čelnih državnih ljudi koji su se često sastajali na javnosti zatvorenim sjednicama, i odlučivali o budućnosti Europe. No, mjestimičnu sklonost “neformalnim” i zatvorenim sastancima Europsko vijeće zadržalo je do danas.

Europska komisija, tzv. “motor europske integracije”, institucija je unutar koje je koncentrirana najveća moć donošenja odluka, a to je ujedno i tijelo koje je najmanje odgovorno volji građana ili podložno njihovom nadzoru.

Europska komisija[5] jedina od svih institucija EU-a ima pravo iniciranja zakonskih prijedloga, predlaže, upravlja i vrši nadzor nad proračunom EU-a te može pokrenuti postupak protiv odluka država-članica koje po njezinom mišljenju ne slijede vrijednosti i propise EU-a (službeni, i politički korektan, naziv za pokretanje takvog postupka je tzv. “čuvanje ugovora”). Sve te odluke leže u rukama samo 27 povjerenika (po jedan iz svake države) kojima u svakodnevnom radu pomaže snažna mašinerija od preko 25 000 tzv. stručnjaka i administrativnih djelatnika. Njihov zajednički rad često je teško nadgledati ili uopće pratiti, što zbog nedovoljne transparentnosti i otvorenosti, što zbog same hiperprodukcije propisa pisanih gotovo neprobojnim administrativno-pravnim žargonom (što je inače i problem s ostalim institucijama EU-a).

Istovremeno, tih 27 povjerenika ne biraju građani unije, nego o njihovom sastavu prvo odlučuje Europsko vijeće, na način da ono predloži Europskom parlamentu predsjednika Komisije, koji, ako ga Parlament odobri, sam izabire svoje suradnike s popisa kandidata koji su mu ponudile zemlje-članice (a taj kandidat ostavlja se u diskreciji zemalja-članica, obično ga bira premijer). Nakon toga popis se prvo šalje na odobrenje Vijeću ministara, a na kraju te procedure traži se i “blagoslov” Parlamenta kojemu ostaje opcija da prihvati ili odbije cijeli “paket” povjerenika. U cjelokupnom procesu oko pola milijarde građana koje ti neizabrani povjerenici zastupaju nema pravo glasa.

Jelena Miloš/Zarez

volim-hrvatsku.hr
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Mlačanin - Srpanj 31, 2011, 03:00:14 poslijepodne
Bilo bi lijepo od svih onih koji su protiv EU da ponude bolju alternativu. Npr. ja sam neodlučan, nisam ni za ni protiv. Dajte mi 10 dobrih razloga zbog kojih bi trebao izaći na referendum i dati svoj glas protiv ulaska u EU.

Mene bi opet zanimalo isto toliko razloga "za". Jer na žalost ne vidim nikakve dobre razloge za ulazak,ovdje mislim na obićne male ljude. Kad je recimo Slovenija ulazila, sve je kasnije lijepo poskupilo za 50 %. a tako će isto biti i sa nama.
I kad se pogleda odnos naših političara na vlasti i u oprbi prema situaciji u zemlji i sva njihova bahatost i odnost prema nacionalnim vrijednostima , koje danas za njih ne predstavljaju ništa, teško mi je zamisliti nekakav bolji život od ovog dna kojeg sada imamo.

I kad još sada poslušam gluposti od vladajućih, sve se polako pretvara u pravi horor.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: BobRock - Kolovoz 01, 2011, 10:15:20 prijepodne
Mene bi opet zanimalo isto toliko razloga "za".
Pa razloga "za" imaš svugdje pošto je naša vlada "za" i trudi se da na svakom koraku dela reklamu za ulazak. Toga ne bi trebalo teško naći.
Mene bi također prije interesirali razlozi protiv. Ali bez onih nekih torija zavjere, i kao da su svi protiv nas, i da su svi zloćesti i da nas oćeju zajebat, i drugih neki općenitih gluposti. O takvim općenitim stvarima i ostalim plodovima mašte ne nemre diskutirati.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Kolovoz 01, 2011, 10:31:59 prijepodne
Ali bez onih nekih torija zavjere, i kao da su svi protiv nas, i da su svi zloćesti i da nas oćeju zajebat, i drugih neki općenitih gluposti. O takvim općenitim stvarima i ostalim plodovima mašte ne nemre diskutirati.

To nisu teorije zavjere - osim za one koji to ne žele vidjeti, čuti i znati.

Pa reci ti nama onda ono kaj nisu "teorije" - reci ti nama barem neki stvarno dobar razlog ZA tu šugavu, raspadajuću EU? Da ti nije dobar razlog taj što ćeš imati registarske tablice sa zvjezdicama?? Ili neki sličan?

BTW, razloga protiv smo u ovoj temi dali već na stotine, i svi vrlo dobro argumentirani, samo treba čitati i razumjeti.

Sa druge strane, vi - afirmatori EU - želite promjenu sadašnjeg stanja (u kojem Hrvatska NIJE članica EU) - pa je onda red da vi imate inicijativu i objasnite nama zašto bismo trebali mijenjati sadašnji status... obzirom da vi želite promjene, recite nam zbog čega bismo trebali poduzeti tako veliku, preskupu i bespotrebnu akciju ugrožavanja svekolikog suvereniteta i gospodarstva ove zemlje?
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Kolovoz 02, 2011, 02:51:21 poslijepodne
Evo još malo realnih, normalnih viđenja i promišljanja o Hrvatskoj i njezinom mjestu unutar EU... oni koji se tome vesele valjda NE ZNAJU da brdo stvari kojimaz se vesele odavno postoje kao prava, i da za ista ne treba biti član EU-a...

http://eu-forija.blogspot.com/ (http://eu-forija.blogspot.com/)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Kolovoz 10, 2011, 04:30:42 poslijepodne
Stvari postaju sve bolje i bolje!!

===================

http://www.politika.hr/druga-strana-vijesti/4865-tajni-plan-europske-unije--zatvaranje-bankovnih-altera-i-blokada-bankomata-angela-merkel-naredila-medijima-cenzuru-u-vezi-eu-krize- (http://www.politika.hr/druga-strana-vijesti/4865-tajni-plan-europske-unije--zatvaranje-bankovnih-altera-i-blokada-bankomata-angela-merkel-naredila-medijima-cenzuru-u-vezi-eu-krize-)

Tajni plan Europske unije – Zatvaranje bankovnih šaltera i blokada bankomata - Angela Merkel naredila medijima cenzuru u vezi EU krize (Ponedjeljak, 18 srpnja 2011., 17:38)
 
Saznajemo da u  Republici Njemačkoj i još nekoliko vodećih europskih država,  vlade pripremaju zaustavljanje sve izglednije navale svojih građana s ciljem masovnog podizanja novca s banaka. Stanovnici tih zemalja su, međutim u velikoj zabludi ako misle da na banci imaju novac, jer njihov novac je pretvoren u raznorazne vrijednosne papire i virtualne vrijednosti. (HRsvijet.net)

Europska Unija je prije nekoliko dana uputila poruku na adresu velikih medijskih kuća, u kojem se urednike „mainstream medija“ moli da o ovoj mogućnosti ne izvještavaju stanovništvo, jer bi se u svim zemljama Eurozone moglo dogoditi ono što se proteklog tjedna dešavalo u Irskoj, gdje je zabilježen pravi „stampedo“ na bankomate i šaltere tamošnjih banaka. Samo u dvije vodeće irske banke, “AngloIrish bank” i “Bank of Ireland”, podignuto je tijekom prošlog tjedna čak 23 MILIJARDE EURA!! Za jednu zemlju veličine Irske, koja broji oko 5 milijuna stanovnika, riječ je o zaista astronomskoj svoti novca. Vodeće novine i televizijske kuće o tome ne izvješćuju javnost, jer se EU diplomacija boji slične reakcije i u drugim zemljama Eurozone.

Građani europskih zemalja sve više gube povjerenje u transparentno poslovanje svojih matičnih banaka, a sve više jača svijest o pravoj prirodi novca, koji realno više ne postoji, već je pretvoren u raznorazne vrijednosne papire, hipoteke i zajmove. Ljudi polako shvaćaju da njihov novac ne leži u bankovnom trezoru te da bi cjelokupan bankarski sustav propao, u slučaju da svi ljudi u kratkom roku zatraže novac koji im pripada.

U mogućem scenariju raspada Europske unije i povratka na stare državne valute, vlade etabliranih europskih država  su svjesne da će reakcija građana biti upravo ovakva kao i u Republici Irskoj te su stoga i donijele ovaj tajni plan, kojim će u tom slučaju na neodređeno vrijeme blokirati mogućnost podizanja novca od strane korisnika bankarskih usluga.

Plan europskih političara je jasno definiran: U slučaju raspada Eurozone, koji je sve izgledniji, sve bankarske institucije će zatvoriti svoje šaltere za isplatu novca te blokirati bankomate, a i rad burze će se privremeno prekinuti. Postignut je i dogovor sa vodećim društvenim mrežama na internetu, koje će u tom slučaju onemogućiti chat i privatne poruke, da bi se spriječila organizirana interakcija građana te mogući prosvjedi i nemiri.

Njemačka policija je i službeno potvrdila da ovi planovi postoje te da uključuju i angažman vojske u mogućem spriječavanju masovnih prosvjeda i eskalacije nasilja na ulicama velikih europskih gradova. U slučaju pokušaja nasilnog ulaska građana u banke, njemačka vojska je primjerice već dobila jasne upute i naređenja, u kojima stoji da moraju bezuvjetno štititi banke i njihove interese.
Izvor informacija je ugledni njemački novinar Udo Ulfkotte koji je preko 16. godina radio za novine Frankfurter Allgemeine. Dugo godina je bio i korespondent za Afriku i Saudijsku arabiju te je stručnjak za obavještajne službe. Dodjeljeno mu je više nagrada.

Cenzura

Ulfkotte tvrdi kako je Angela Merkel već dva puta pozvala sve zastupnike većih medija u Njemačkoj kako bi ih zamolila da ne pišu previše o Europskoj krizi kako se nebi proširila panika.

Izvor: HRsvijet.net


========================

Houuu-houuu-houuu... grohotom bi se nasmijao Djed Mraz... a polagano dolazi na vidjelo ono što je jasno svakome tko razmišlja svojom glavom, a ne trči bezglavo, u stilu pravog "Gregora", sa ostalim ovcama zavezanih očiju pod nož koji nad svima nama želi držati EU... "demokracija" polagano dokazyje kako je sama sebi svrha i sama je izmiušljen pojam, obična floskula koja služi bogatima da discipliniraju siromašne, prodajući im muda pod bubrege - iliti nekakva nepostojeća, izmišljena pravila ponašanja kako bi se "pravi, slobodoumni, iskreni građani trebali ponašati"...

Demokracija postaje diktatura - ili se to meni čini? Ili ne postaje ništa što nije bila i prije - samo polagano uzima svoje djevojačko prezime?

Imate "pravo" podizanja "svojeg" novca? E pa nemate!

Imate pravo protesta i izražavanja mišljenja? E pa nemate!!

Imate pravo raspolaganja svojom imovinom? E pa nemate!!!

======================================

Hvala dragom Bogu, sve je izglednije i sve sam optimističniji da će cijelo to sranje i gluparanje sa strmoglavljivanjem u dubine "EU-demokracije i slobode" biti samo još jedan povijesni promašaj, koji će ostati na razini pokušaja - barem što se tiče Republike Hrvatske. I da će se ta usiljena, nedemokratska, neslobodna i lopovska EU zajednica raspasti prije negoli sazrije vrijeme za naš punopravni članski karton, da će euro postati stvar od interesa jedino numizmatičarima, i da će se vratiti stari, dobri sustav gdje si znao što je tvoje, gdje je tvoje, i tko smije, a tko ne srati po tvojoj livadi...
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Mlačanin - Kolovoz 10, 2011, 06:58:29 poslijepodne
Ovo mi se na žalost ipak više sviđa, neka lijepo sve ode tam gdje i spada,jer ipak nije sve tak bajno kak se cijelo vrijeme želi prikazati.
Sve mi zgleda kak da su ih instruirali hrvatski politićari. :P 
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Newbie - Kolovoz 10, 2011, 07:08:17 poslijepodne
Narod mislio da njihov novac cami u trezorima banaka... koji glupi narod to misli?
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: kuntakinte - Kolovoz 10, 2011, 08:02:25 poslijepodne
Plan europskih političara je jasno definiran:U slučaju raspada Eurozone, koji je sve izgledniji, sve bankarske institucije će zatvoriti svoje šaltere za isplatu novca te blokirati bankomate, a i rad burze će se privremeno prekinuti. Postignut je i dogovor sa vodećim društvenim mrežama na internetu, koje će u tom slučaju onemogućiti chat i privatne poruke, da bi se spriječila organizirana interakcija građana te mogući prosvjedi i nemiri.

Idem ja počistiti svoj račan...Nigdar se nezna...
Ak Rajzenfajzen,Hipo&Čipo,InTesla i druge banke ostanu prez penez v Nemačke sigurno ga nepeju štampat nek ga budu povlekli od "stoke sitnog zuba""na brdovitom Balkanu".
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Kolovoz 10, 2011, 08:59:13 poslijepodne
Tako nekako. Kao i da sada ne povlače stotine milijuna eura godišnje, zahvaljujući glupoj državi koja im to dozvoli...
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: kuntakinte - Kolovoz 10, 2011, 11:37:18 poslijepodne
Kaj ak "ojero" vrisne,kaj z ojeriči v štumfa?Popapala maca il ..?
Do bu najbole pazaril z rikavanjem eura?
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Kolovoz 11, 2011, 11:01:04 prijepodne
Zakaj popapala maca? Pa nikada nije bilo da nešto preko noći više ne vrijedi ništa, to jednostavno ni praktično nije moguće... kao i njemačke marke ili neke druge valute kod prelaska na euro, i one su se mogle mijenjati još mjesecima, dapače i godinama, istina - na sve manje i manje mjesta, ali sigurno ništa nemre tak propasti...
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: kuntakinte - Kolovoz 11, 2011, 08:56:42 poslijepodne
I po tečaju "buvlja pijaca"... Prek noči imaš pun kufer nečega kaj ne vredi više niš il vredi puno mejne nek kaj je vredilo.
Se sečaš podele dionic radnikom itd..?
Par ruk premenile prek noči,jenem vrnje drugem sirotka i si sretni.Dok se ne pokaže kulka jem je praf zapraf cena...
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: kuntakinte - Kolovoz 11, 2011, 08:57:17 poslijepodne
Savezzapromjene
Borba protiv kriminala je besmislena sve dok na dnevni red ne dođe pitanje banaka(monetarnog sustava),tamo svaki kriminal počinje i završava 12 days ago · reply · retweet · favorite
http://s-p.hr/ (http://s-p.hr/)

-

Savezzapromjene
Franak skočio na 6,68 - niti jedan medij pod kontrolom bankarskih kartela ne piše o tome,za njih je vijest što Sanader ima cimera u čeliji?!
http://s-p.hr/ (http://s-p.hr/)

-

Savezzapromjene
Milanović protiv ukidanja valutne klauzule, naravno kada radi za banke (protiv naroda) kao i ostatak političkog establishmenta
http://s-p.hr/ (http://s-p.hr/)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Cyber Bomoh - Kolovoz 31, 2011, 12:06:22 poslijepodne
Evo zašto ne u EU.

http://www.dnevno.hr/vijesti/novac/ulazak_u_eu_biti_ce_gospodarska_politicka_i_kulturna_katastrofa/377683.html (http://www.dnevno.hr/vijesti/novac/ulazak_u_eu_biti_ce_gospodarska_politicka_i_kulturna_katastrofa/377683.html)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Kolovoz 31, 2011, 02:11:12 poslijepodne
Molim, da takove linkove i članke stavljaš (kao i ostali) u temu koja objedinjuje sve za i protiv ulaska Hrvatske u EU.

http://www.forumgorica.com/politika/hrvatska-i-pristup-europskoj-uniji-pro-et-contra/ (http://www.forumgorica.com/politika/hrvatska-i-pristup-europskoj-uniji-pro-et-contra/)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Ljudevit Kaj - Listopad 29, 2011, 11:27:08 poslijepodne
I)
EU-ropske (ana)teme


Ova tema je privremeno prisilno bila zanemarena, vu ime pragmatičnoga (bar je tak zgledalo na početku) unijačejna srodne temi o pri(je)stupu Hrvatske Eu-ropske YU-nije.

Opreh show – Zapreh show
(dobro došli pajdaši vojniki .....)

Ova i još nektere srodne teme su se tak (bez referenduma) morale odreči svega (tematskoga) suvereniteta i stirane su, revol(ver)ucionarnum metodum, v obečanu zajedničku temu „Hrvatska i pristup Europskoj Uniji – pro et contra“.
Naravno, se je to bilo v naj-bolše namere, slično kak i negda da su  bolše-viki (gorše-biki) tirali selake v zadruge / kolhoze).

Tematski YUnitarizem mesto pluralizma
Prvo-bitne HRvo-EUro teme tak su postale ne-bitne, našle su se iza železne i/ili iron-ijske firunge, izolerane.

(Z e-)listo(m)padajne teme - Zapreh show
(....alaj ste na*ebali)

Na koncu je obečana tema naprasno zaprta (na isto tak nedemokr(o)atski način kak je i vustanovlena, bez referenduma), a po nalogu istoga (pri opirajnu) mamitela, Mamiča (v obečano zajedničko tematsko kolo (negda YU/CG-oro, sad EU-ojro)). 
Rekli bi neki: revolucija *ebe svu decu (v šaku i/ili pomoču šake).

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *

II)
Vuzroki i/ili povodi zapirajne zajebničke teme


Tema je kakti zaprta zbogradi sledeče 1-3 smeš(a)ne stvari.

1) Ognogasno-zabavni prilog Sledgehammera
(po kriteriji Sledgehammera sledeče ne-bi bilo za maloletnike- zbogradi dvosmislenoga, vulgarnoga komedijašejna)


Citat:
Malo sažetih zaključaka u pjesmi odličnih Vatrogasaca - EUnija:
http://www.forumgorica.com/politika/hrvatska-i-pristup-europskoj-uniji-pro-et-contra/msg37848/#msg37848 (http://www.forumgorica.com/politika/hrvatska-i-pristup-europskoj-uniji-pro-et-contra/msg37848/#msg37848)

Citat:
Vatrogasci: Eunija       

Ti imaš kvalitetu mlade švabice
Plave oči, plavu kosu na pramenove
Vidjeh te u tanzi nasred obale
I zavoljeh te više nego žene domaće

Davo sam ti škampe, sira, pršut, jastoge
Točio ti pravo vino, bez kemije
I poželio sam uć u tebe iste sekunde
Al mi nisi dala, zbog gotovine

Eunijo, ovo smisla nema
Meni ništa, a tebi sve
Ma jebem tebe, i sve tvoje, žute zvijezdice...

Primjetio sam da me gledaš k o seljačinu
Što za drugo ne zna osim za jeba...
Al dok ja dušo pričam tvojim jezikom
Ti sa svojim možeš samo kružnim pokretom

Ti htjela bi hotele, bogami i otoke
Da dokažem ti vjernost, ako hoću u tebe
Al vjenčanja kod nas nema, ako nema zastave
A ja ne dam nikom osim Anti, da nosi je

Eunijo, ovo smisla nema
Meni ništa, a tebi sve
Ma jebem tebe, i sve tvoje, žute zvijezdice...

Eunijo, ovo smisla nema
Meni ništa, a tebi sve
Ma jebem tebe, i sve tvoje, žute zvijezdice...

Eunijo, ovo smisla nema
Meni ništa, a tebi sve
Ma jebem tebe, i sve tvoje, žute zvijezdice...

Vatrogasci – Eunija, 03:46

Vatrogasci - Eunija (http://www.youtube.com/watch?v=WIfbKYGu2PM#)


2) Fašničko-unijski prilog Ljudevita Kaja

Neki misle da je fašnička unija jenako «ozbilna» i dobrodošla alternativa kak i Eu-ropska YUnija, tera nas bu samo o(j)robila i duhovno i materijano.

Citat:
Spomenuta inicijativa* je contra EU, pisana na iron -ijski i nor-ijski način, na prelepe sanoborske kajkavščine.

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *

17. prezimca 2006.   
AKCIJSKI PLAN za uspostavu Slobodne Fašničke Republike i
inicijativa za FAŠNIČKU UNIJU ili 30 dana koji buju promenili svet!

Si oni kaj se buniju – skupa vu Fašničku Uniju!!  


1.-5. ……………………..

6. Suradnja z susednimi fašničkim zemlami, institucijama i pojedinim norcima je osnova pokreta za utemeljenje Fašničke Unije kakti jedinoga načina obrane neotuđivoga prava puka na norije, sir, vrhnje, češnjofke, kolinje i domaču rakiju! Nek vidi Evropa da i mi Šengen za obranu imamo!! Bogme, z rampami imamo velikoga iskustva. I z jedne i z druge strane! V našu se Uniju ne bu moglo masovno kak v partiju ili v hadeze, nego polako, jen po jen, da mi vidimo ko je kakov norec i je li vreden naše pajdašije. I kak je vre pokazano, ne mre s v Uniju na kredit, to se z gotovinom plača!

Bedaki noriju saki dan, a pametni samo na Fašnik!

Na svet dano 17. prezimca 2006., prvega dana Akcijskoga plana!

http://www.forumgorica.com/politika/hrvatska-i-pristup-europskoj-uniji-pro-et-contra/msg37898/#msg37898 (http://www.forumgorica.com/politika/hrvatska-i-pristup-europskoj-uniji-pro-et-contra/msg37898/#msg37898)

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *

3) Post post-festum (posle zapirajna teme)

Citat:
V dosadašne 50-tek listov nutar teme «Hrvatska i pri(je)stup Europskoj Uniji - pro et contra», (z obzirom na problematiku tera se obrađuje i  na pluralizem interesov i tumačejni skoz očekivano i «normalno»)  prenešen je i citeran i (ovisno o sveto-nazoru čitatela i prosuditela mejni ili vekši) kupček neozbilnosti, tere te čitatele nasmejavaju skoro više neg pojedini fašnički sadržaji.

http://www.forumgorica.com/o-forumgorica-com-stranici/drzite-se-teme-1462/msg38209/#msg38209 (http://www.forumgorica.com/o-forumgorica-com-stranici/drzite-se-teme-1462/msg38209/#msg38209)

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *

III)
Quod licet Iovi, non licet Bovi

(Ke je dopuščeno Jupiteru, ne dopuščeno volu)

Zakluček ovoga lista
Ak bu se v EU-ropsku YU-niju išlo nuter i van kak se išlo v i zišlo z tematske unije zvane „Hrvatska i pristup Europskoj Uniji – pro et contra“, bez referenduma, volun(i)taristički, nedemokr(o)atski, (negda bi se reklo) kak guske v meglu, (des bi se reklo) kak voljeki bez pelatela, , vuz različitu primenu jenake kriterijov, vuz izhitrene reakcije, unda nabu sreče z takvemi (dez)integraciji.

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *

Idu voljeki- Kvartet Gubec, 02:19
Kvartet Gubec f Komediji

Idu voljeki- Kvartet Gubec (http://www.youtube.com/watch?v=2GuXw1BtO0w#)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Ljudevit Kaj - Listopad 29, 2011, 11:28:49 poslijepodne

Glas Koncila 27 (1932) | 3.7.2011.
Komentar

Poraz antievroplanov

Puno je faktorov, v Hrvatske i izvan jne, doživelo poraz konačno vuspešnem okončajnem pregovorov zmed Hrvatskum i EU-a, med-jnimi i političari teri su ili nedopustivo krivo precejnivali i položaj Hrvatske i razvitek pregovorov ili svesno zastupali stave protivne občomu dobru i interesem Hrvatske, a teri trebaju biti zapamčeni ne kak evroskeptiki neg kak antievroplani.


Piše: Ivan Miklenić

Europsko vijeće, najviše tijelo Europske Unije, službeno je u petak 24. lipnja pozvalo Vijeće EU-a da donese sve potrebne odluke za službeno zaključenje pristupnih pregovora s Republikom Hrvatskom do kraja lipnja - te je tako »Hrvatska privela kraju jednu važnu dionicu na putu prema Europskoj Uniji« - kako je u čestitki predsjednici vlade naveo predsjednik HBK-a nadbiskup Marin Srakić ističući da je to »velik i važan događaj na povijesnom putu hrvatskoga naroda i svih građana Republike Hrvatske«. Radost i čestitku »za postignute uspjehe Hrvatske u pregovorima s Europskom Unijom« izrazio je i kardinal Josip Bozanić u homiliji na svečanoj misi za domovinu u povodu Dana državnosti te je tom prilikom također rekao: »Što se tiče pripadnosti Hrvatske europskim političkim institucijama, ostavio nam je (papa Benedikt XVI. - op. a.) tri znakovite riječi o toj pripadnosti, rekavši da je ona: logična, pravedna i nužna.« Protumačivši što znači da je ta pripadnost »logična, pravedna i nužna«, kardinal Bozanić rekao je također da Papa razumije i one koji se pribojavaju integracije u Europsku Uniju i da baš zato Benedikt XVI. »Hrvatsku vidi kao obogaćenje europske zbilje«.

Bez sumnje, činjenica da su najviši predstavnici 27 država članica EU-a službeno otvorili vrata Republici Hrvatskoj nakon dugih 6 godina, ispunjenih ne baš uvijek časnim i korektnim odnosima prema Hrvatskoj, važno je postignuće hrvatske državne politike koje ne mogu previdjeti ni najviši predstavnici Katoličke Crkve u Hrvatskoj, no to ne znači i političko svrstavanje Crkve ili, još manje, ograničavanje slobode katoličkim vjernicima da na predstojećem referendumu glasuju po svojoj savjesti. Nitko nema pravo manipulirati stavovima pape Benedikta XVI. iznesenim za pohoda Hrvatskoj i koristiti te stavove da bi se ugrozila sloboda katoličkim vjernicima da ostanu vjerni svojoj savjesti i po njoj glasuju »za« ili »protiv« integracije Republike Hrvatske u Europsku Uniju. Naime, Papa i biskupi imaju presudnu riječ obvezujuću za savjesti katoličkih vjernika samo kad naučavaju istine vjere i moralna načela, a u svim drugim pitanjima i Papa i biskupi imaju pravo i dužnost iznositi što oni misle da bi bilo bolje u smislu općega dobra, ali time u ime vjere ne obvezuju u savjesti nikoga. Stoga preostaje svakome katoličkom vjerniku osobna odgovornost da sam učini napor i upozna prednosti i nedostatke ulaska Hrvatske u EU i po svojoj savjesti odluči »za« ili »protiv«.

Mnogo je faktora, u Hrvatskoj i izvan nje, doživjelo poraz konačno uspješnim završetkom pregovora između Hrvatske i EU-a, među njima i političari koji su ili nedopustivo krivo procjenjivali i položaj Hrvatske i razvitak pregovora ili svjesno zastupali stavove protivne općemu dobru i interesima Hrvatske, a koji trebaju biti zapamćeni ne kao euroskeptici nego kao antieuropljani.
Uspješan završetak pregovora između Hrvatske i EU-a osobito je važan s obzirom na to da Hrvatska ima protivnike kojima zapravo ne odgovara nikakva Hrvatska, a osobito ne integrirana u zajednicu europskih država, jer u takvoj Hrvatskoj morat će ostati bez svojih dosadašnjih povlastica. Nije pritom riječ o onim Hrvatima i hrvatskim građanima koji se ili otvoreno protive ili se dvoje glede pristupa Hrvatske EU-u jer im je stalo do dobra hrvatskoga naroda i samostalne, suverene države Hrvatske. Takvim Hrvatima i hrvatskim građanima, koji su dragocjeni u hrvatskom društvu, često se svjesno manipulira te ih se predstavlja kao nekakva prijetnja Hrvatskoj ili hrvatskome narodu, a zapravo se iza tih manipulacija najčešće kriju oni koji stvarno ne žele dobro ni hrvatskom narodu ni državi Hrvatskoj. Naime, postoje i djeluju u današnjoj Hrvatskoj snage koje stvaraju svojevrsni kaos, koje ne žele pravnu državu ni stvarni gospodarski, kulturni ili bilo koji drugi napredak i razvitak Hrvatske, već žele kvazidemokraciju, političku podobnost i besprigovornu poslušnost, što kompliciraniju i slabiju državu - jer to su okolnosti u kojima oni dolaze na svoje, u kojima zadovoljavaju svoje gospodarske ali i političke apetite i interese, a koji su u suprotnosti s legalnim i legitimnim hrvatskim nacionalnim ciljevima i interesima.

Otvoreno govoreći, stvarni zagovornici balkanske integracije Hrvatske odnosno preživjeli jugounitaristi, kako oni u Hrvatskoj tako i oni izvan Hrvatske, manipulirajući zahtjevima glede standarda koje EU postavlja za svoje članice, pa i za Hrvatsku, i lijući krokodilske suze nad tobožnjim hrvatskim nesavršenostima, licemjerno su zapravo krili svoje prave antihrvatske političke ciljeve. U tom kontekstu treba se prisjetiti i onih prosvjednih »šetnja« Zagrebom (na početku čak i nasilnih!) i drugim hrvatskim gradovima kao i zahtjeva za prijevremene izbore - to su bila sredstva rušenja hrvatskih nacionalnih ciljeva i interesa i to konkretno onemogućavanje da pristupni pregovori završe u prvoj polovici ove godine. S današnjeg stajališta, i uspjeha koji je Hrvatska završetkom pristupnih pregovora usprkos osporavanjima ipak postigla, treba se prisjetiti i političara i političkih stranaka koji su obmanjivali hrvatsku javnost da prijevremeni parlamentarni izbori ne bi onemogućili završetak pristupnih pregovora, a sada je sasvim evidentno da su bili prijevremeni izbori u prvoj polovici ove godine, od završetka pristupnih pregovora ne bi bilo ništa - kako s pravom ističe i predsjednica vlade. Iznenađujuće je koji su sve političari u Hrvatskoj ili tako nedopustivo krivo procjenjivali i položaj Hrvatske i razvitak pregovora ili svjesno zastupali stavove protivne općem dobru i interesima Hrvatske i potrebno je da baš ti političari budu zapamćeni kao osporavatelji integracije Hrvatske u EU, ne kao euroskeptici nego kao antieuropljani. Nužno je sjetiti se također kako su u toj ili nesvjesnoj ili svjesnoj, ali svakako pogubnoj antihrvatskoj igri sudjelovali i pojedini politički komentatori i brojnim prilozima razni mediji, čak i javna televizija koja bi morala biti u službi dobra hrvatskoga društva. Mnogo je faktora u Hrvatskoj i izvan nje doživjelo poraz konačno uspješnim završetkom pregovora između Hrvatske i EU-a, pa je Hrvatska dužna časnu zahvalnost i onima izvan Hrvatske koji su značajno pomogli da taj proces usprkos svim osporavanjima i klipovima uspješno završi.


Zvir:
http://www.glas-koncila.hr/index.php?option=com_php&Itemid=41&news_ID=18849 (http://www.glas-koncila.hr/index.php?option=com_php&Itemid=41&news_ID=18849)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Ljudevit Kaj - Listopad 29, 2011, 11:31:43 poslijepodne
Venac, broj 452, 30. lipna 2011.


Evroskepticizem v Hrvatske

Evropa ante portas!  

Med glavne vuzroke skepse prema članstvu pripada osečaj isklučenosti širšoga društva z procesa integracij, odnosno dojam da je reč o projektu hrvatske političke i gospodarske elite


Piše: Višeslav Raos


Hrvatski pregovori o ulasku u Europsku Uniju trajali su čak šest godina. Ovaj proces bio je obilježen mnoštvom specifičnih prepreka, zastoja i blokada (suradnja s Međunarodnim sudom za ratne zločine na području bivše Jugoslavije u Haagu, granični spor sa Slovenijom, ZERP). Kraj pregovora i zatvaranje sada već famoznog (ili notornog) 23. pregovaračkog poglavlja (Pravosuđe i temeljna prava), kao i 8. pregovaračkog poglavlja (Tržišno natjecanje) mjesecima su bili kamen spoticanja, izvor skepse i strepnje te dovodili u pitanje krajnje ishode ovog intenzivnog procesa transformacije države, gospodarstva i društva. Usprkos već pomalo zaboravljenom Savezu za Europu i minornom udjelu stranaka koje se izravno i nedvosmisleno protive članstvu u EU u Hrvatskom saboru (ali i izvan njega), kraj pregovora uvijek iznova postajao je kamen spoticanja na stranačkoj sceni i uzrok međusobnog optuživanja i predbacivanja glavne vladajuće i glavne oporbene stranke koje provode grozničave pripreme i vode, za sada neformalne kampanje ususret nadolazećim izborima. Europska Unija još se nije oporavila od političkih posljedica financijske krize (pitanje pomoći Grčkoj i drugim posrnulim članicama), što utječe na vrludav pristup konačnom proširenju Unije na Hrvatsku. Međutim, nakon što je 10. lipnja Europska komisija predložila okončanje pregovaračkog procesa, situacija se naglo mijenja i smiruje. Ova vijest svakako je stabilizirala situaciju i dala vjetar u leđa svima koji se ustrajno zalažu za hrvatski ulazak u Uniju. Odluku Europske komisije o kraju pregovaračkog procesa 24. lipnja (simbolički, dan prije dvadesete obljetnice proglašenja neovisnosti Slovenije i Hrvatske, odnosno Dana državnosti) definitivno su potvrdili svi čelnici 27 država članica, odnosno Europsko vijeće kao izričaj njihove konsenzualne kolektivne političke volje. Imajući na umu već ranije spomenute financijske izazove s kojima se suočava Europska Unija, kao i prethodno iskustvo Unije s loše pripremljenim novim članicama iz zadnjeg kruga proširenja (Rumunjska i Bugarska 2007), shvatljivo je zašto je Europsko vijeće u tekst pristupnog ugovora s Hrvatskom ugradilo i stanoviti (premda blagi) mehanizam nadzora (monitoring), koji bi se trebao provoditi sve do ulaska naše zemlje u punopravno članstvo, što se očekuje nakon otprilike jednoipolgodišnjeg procesa ratifikacije u nacionalnim parlamentima zemalja članica, tj. 1. srpnja 2013.


Zvir:
http://www.matica.hr/Vijenac/vijenac452.nsf/AllWebDocs/Europa_ante_portas_ (http://www.matica.hr/Vijenac/vijenac452.nsf/AllWebDocs/Europa_ante_portas_)
Naslov: Okončani prEgovori z EU - prIgovori i prO-govori pri(je)stupu se nastavlaju
Autor: Ljudevit Kaj - Studeni 04, 2011, 10:42:18 poslijepodne

Okončani pregovori z EU. Prigovori i pro-govori pri(je)stupu se nastavlaju

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *

16.07.2007

EIZ: Studija o očekivanem ekonomskem vučinkem priklučejna EU

ZAGREB - Stroški priklučejna Hrvatske Evuropske vunije buju kratkoročni i jenokratni, dok pak hasni buju brojni i dugotrajni, a taj bu proces samo vubrzal reforme tere su Hrvatske ionak neophodne, obči je zakluček istraživajna "Pristupajne Evuropske vuniji: očekivani ekonomski vučinki"* čije je rezultate  predstavila voditelica projekta i ravnatelica Ekonomskoga instituta Zagreb Sandra Švaljek.


Istraživanje, koje je naručila hrvatska Vlada, obuhvaća 15 najznačajnijih gospodarskih i socijalnih područja, poput makroekonomije, državnog proračuna, tržišta rada, poduzetništva, turizma, poljoprivrede, ribarstva, zaštite potrošača i dr.

U lako mjerljivom području makroekonomskih učinaka, Švaljek je istaknula kako bi se kada Hrvatska ne bi ušla u EU, temeljem dosadašnjih prosjeka, moglo očekivati da će stopa rasta hrvatskog BDP-a u razdoblju od 2010. do 2025. godine iznositi 4,3 posto, a da bi razina BDP-a po stanovniku prema standardu kupovne moći 2025. godine iznosila 68 posto razine EU-25.

Zaštita okoliša i zdravlja bi trebalo biti područje s vjerojatno najvišim financijskim troškovima. Tako se očekuje da bi se samo u zaštitu voda trebalo uložiti gotovo 10 milijardi kuna, u gospodarenje otpadom oko 5,8 milijardi kuna, a vodno gospodarstvo više od 24 milijarde kuna.
Ulaskom u EU, pak, taj bi prosjek 2025. bio 75 posto, a hrvatski bi BDP od 2010. do 2025. rastao po stopi od 4,9 posto.
Uopćeno, kazala je, sam ulazak u EU trebao bi doprinijeti s oko 0,6 postotnih bodova bržim rastom BDP-a godišnje.

Priključivanje jedinstvenom tržištu i povećanje kvalitete institucija do 2025., u odnosu na stanje kada bi Hrvatska ostala izvan EU, povećali bi pak razinu BDP-a za 9 posto, izvoz za 70 posto, a ukupno blagostanje u Hrvatskoj za oko 6 milijardi dolara, rekla je Švaljek.

Prema rezultatima istraživanja, ulazak u EU ne bi trebao značajnije povećati cijene u Hrvatskoj, ali bi se mogao osjetiti pritisak na povećanje deficita opće države od oko 1,1 posto BDP-a u prvim godinama članstva.

Tržištu nekretnina ulazak u EU trebao bi pak donijeti ubrzanje rasta cijena za oko 4 postotna boda i tako povećati vrijednost hrvatskog stambenog fonda za oko 27 milijardi kuna, na oko 630 milijardi kuna, što će imati pozitivnog utjecaja na blagostanje građana, rekla je Švaljek.

Na području turizma pak istraživanje donosi konkretne brojke - do 2015. godine očekuje se oko 10 posto više turista i noćenja, 36 posto viši bruto prihodi ugostitelja, 24 posto više hotela, 104 posto više novih ulaganja u turizam te 47 posto više novozaposlenih.

Zaštita okoliša i zdravlja bi trebalo biti područje s vjerojatno najvišim financijskim troškovima. Tako se očekuje da bi se samo u zaštitu voda trebalo uložiti gotovo 10 milijardi kuna, u gospodarenje otpadom oko 5,8 milijardi kuna, a vodno gospodarstvo više od 24 milijarde kuna.

Najteže će, rekla je Švaljek, vjerojatno biti na području poljoprivrede, koja nakon ulaska Hrvatske u EU može godišnje očekivati oko 2,5 milijardi kuna izravnih potpora iz EU, no, to neće biti dovoljno da se nadomjeste trenutačne državne potpore. Ovisno o uspjehu hrvatskih pregovarača u tom području, iz nacionalnog bi se proračuna tako za poljoprivredu trebalo godišnje nadoknađivati još 400 milijuna do čak 3 milijarde kuna.

Istraživanje je provedeno temeljem iskustava zemalja "novih" članica EU, i to od srpnja 2006. do travnja ove godine, a u njegovoj su izradi, uz stručnjake EIZ-a, sudjelovali i istraživači s Instituta za turizam, zagrebačkog Agronomskog fakulteta, splitskog Ekonomskog fakulteta, Instituta za oceanografiju i ribarstvo, Instituta društvenih znanosti Ivo Pilar, Instituta za energetiku i zaštitu okoliša Ekonerg te brojni suradnici iz tijela državne uprave.(Hina)

Citat:
Hrvatska će za čuvanje vanjske granice Unije dati 2 milijarde kuna
http://www.jutarnji.hr/hrvatska-ce-za-cuvanje-vanjske-granice-unije-dati-2-milijarde-kuna/182295/ (http://www.jutarnji.hr/hrvatska-ce-za-cuvanje-vanjske-granice-unije-dati-2-milijarde-kuna/182295/)

Zvir:
http://www.jutarnji.hr/eiz--studija-o-ocekivanim-ekonomskim-ucincima-prikljucenja-eu/182364/ (http://www.jutarnji.hr/eiz--studija-o-ocekivanim-ekonomskim-ucincima-prikljucenja-eu/182364/)

*
Citat:
Pristupanje Europskoj uniji: očekivani ekonomski učinci, Studija Ekonomskog instituta, Zagreb, 2007.
http://www.mvpei.hr/custompages/static/hrv/files/PRISTUPANJE-EUROPSKOJ-UNIJI.pdf (http://www.mvpei.hr/custompages/static/hrv/files/PRISTUPANJE-EUROPSKOJ-UNIJI.pdf) 
Naslov: Odg: Okončani prEgovori z EU - prIgovori i prO-govori pri(je)stupu se nastavlaju
Autor: Ljudevit Kaj - Studeni 04, 2011, 10:48:02 poslijepodne

Okončani pregovori z EU. Prigovori i pro-govori pri(je)stupu se nastavlaju

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *

Evuropa bez mej

12. rujna 2011

Kampajna za i protiv EU treba imati meju
(Kampanja za i protiv EU treba imati granicu)

Da bi Hrvati na referendumu denesli kvalificeranu odluku o tomu oču il neču iti v Evuropsku vuniju, važno je da se spune dva uveti: da se omoguči javna rasprava i da se jasno odredi meja stroška za kampajne na obadve strane, povedano je (ov ponedelek) v-Zagrebu na javne rasprave o stajnu v EU i budučnosti Hrvatske vu-te organizacije.

Na raspravi koju je organizirala e-academia.hr sudjelovali su, među ostalim, Andrej Plenković, državni tajnik za europske integracije u Ministarstvu vanjskih poslova i europskih integracija, te Nigel Paul Farage, britanski političar i član Europskog parlamenta za jugoistočnu Europu i lider Stranke za neovisnost Ujedinjenog Kraljevstva.

Po Farageovim riječima, nužno je da i strana 'za' i strana 'protiv' imaju ograničenje potrošnje te da se "pobrinete da o toj temi bude javne rasprave".

Sudionici rasprave, osim predstavnika MVPEI-ja, smatraju kako, po riječima Slavena Letice, danas nije pravi trenutak za ulazak u EU. "Iako sam prije 21 godinu osnovao Europski pokret", rekao je, u međuvremenu nas "EU nije ničime zadužio".

Letica se zalaže za to da neovisni stručnjaci izrade analizu isplativosti ulaska u EU.

Velimir Srića kaže kako on nije protiv ulaska u EU, ali ne u ovome trenutku. Po njegovim riječima, hrvatska javnost sklonija je ulasku u EU nego što to misle euroskeptici.

Andrej Plenković iz MVPEI-ja smatra da su hrvatski građani jako skloni ulasku u EU te da se zemlja dobro pripremila. Po njegovim riječima, na hrvatsko članstvo dobro gledaju i javnosti 27-člane unije. "Hrvatska je dobro prihvaćena i u javnosti zemalja EU i uskoro ćemo postati konstruktivna 28. članica", rekao je i naglasio kako je javna rasprava nužna i dobrodošla.


Zvir:
http://www.business.hr/hr/Kompanije/EU-fondovi/Kampanja-za-i-protiv-EU-treba-imati-granicu (http://www.business.hr/hr/Kompanije/EU-fondovi/Kampanja-za-i-protiv-EU-treba-imati-granicu)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Bilaj - Studeni 06, 2011, 09:06:37 prijepodne
http://www.vecernji.hr/biznis/slovenski-gradevinari-propadaju-otkad-su-eu-clanak-343036 (http://www.vecernji.hr/biznis/slovenski-gradevinari-propadaju-otkad-su-eu-clanak-343036)

U tri godine u Deželi su propala gotovo sva velika građevinska poduzeća. Stranci konkuriraju dampinškim cijenama

Nakon ulaska Hrvatske u EU, sudeći prema iskustvima susjedne Slovenije, građevinska industrija mogla bi nastaviti padati te se ne očekuje oporavak. Slovenija, kako se čulo na Mineral forumu u Zagrebu, u 2011. bilježi pad građevinskih radova od 29% i u EU od nje su gore samo Španjolska s padom od 32% i Grčka s 34% pada.

Peter Kosi, direktor najstarijeg slovenskog građevinskog poduzeća Granit iz Slovenske Bistrice koje proizvodi građevni materijal i bavi se graditeljstvom, podsjeća kako su u posljednje tri godine propala gotovo sva najveća i nekoć reprezentativna građevna poduzeća – SCT, Vegrad, GPG, CPM, Gradis Celje, Konstruktor Maribor, Stavbar, MTB itd.

U Sloveniji su znatan udio na tržištu preuzele strane građevinske kompanije kao što su Strabag, Porr i Alpine Bau. Država se nije, poručuje Kosi, u pristupnim pregovorima izborila za povoljnije pozicije u prvim godinama članstva. Otvorene granice omogućile su dolazak na tržište stranih građevinskih tvrtki s vlastitim radnicima i građevinskim materijalima. Konkuriraju dampinškim cijenama, a gubitke pokrivaju domaćim projektima. Osim toga, strane banke u Sloveniji podupiru izvozne potrebe "svojih" građevinskih kompanija bankovnim jamstvima i povoljnijim kreditima. Zbog svih tih razloga strana konkurencija ruši slovenska poduzeća koja propadaju i koja su zbog poštovanja europskog zakonodavstva bez zaštite.

Hrvatski je, pak, Državni zavod za statistiku objavio da je vrijednost radova koje su izvele tvrtke s pet i više zaposlenih u građevinskoj djelatnosti u Hrvatskoj u 2010. godini iznosila 17,8 milijardi kuna, što je 26,8 posto manje nego 2009. godine.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: kuntakinte - Studeni 06, 2011, 01:19:56 poslijepodne
Država se nije, poručuje X, u pristupnim pregovorima izborila za povoljnije pozicije u prvim godinama članstva.
...
Osim toga, strane banke u Hrvatskoj podupiru izvozne potrebe "svojih" građevinskih kompanija bankovnim jamstvima i povoljnijim kreditima. Zbog svih tih razloga strana konkurencija ruši hrvatska poduzeća koja propadaju i koja su zbog poštovanja europskog zakonodavstva bez zaštite.

Ovak se i mi jenoga dobroga dana bumo mogli pofaliti...
Naslov: Okončani pr(e)govori z EU- pr(i)govori i pr(o)-govori pri(je)stupu se nastavlaju
Autor: Ljudevit Kaj - Studeni 09, 2011, 09:57:22 poslijepodne
Okončani pregovori z EU. Prigovori i pro-govori pri(je)stupu se nastavlaju

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *

Neki od razlogov zake NE v EU

Vide(l)o:
Neki od razloga zašto NE u EU, 02:57

Cil je zastavlajne procesa pridruživajna Hrvatske Evu-ropske YU-nije. Žela nam je okupiti čem vekši broj pametne, ambiciozne i poduzetne ludi, teri buju z svojem znajnem, domolublem i energijum znali zaštititi, ščuvati i delati našu Domovinu. Pridružete se facebook stranice «Hrvati protiv vulaska Hrvatske v EU» http://www.facebook.com/NEuEU (http://www.facebook.com/NEuEU) (12.06.2011.)

Neki od razloga zašto NE u EU (http://www.youtube.com/watch?v=Iq7Fq7UMExc#ws)
Naslov: Okončani pr(e)govori z EU- pr(i)govori i pr(o)-govori pri(je)stupu se nastavlaju
Autor: Ljudevit Kaj - Studeni 09, 2011, 09:59:39 poslijepodne
Okončani pregovori z EU. Prigovori i pro-govori pri(je)stupu se nastavlaju

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *

Bez pardona

Levica ruši ideju EU

Evurofanatizem teri državne institucije šire zbog referenduma senako se nemre vusporediti z jugojednoumlem.

Evuropska unija ne tabu, ne svetijna, ali je trenut(o)čna politička realnost.

EU ne najsretneše rešejne, ali ne ni najgorše. Vuzaludna su stremlejna kak trebamo čekati da bi se EU zrušila. Ne, mi muramo vu-jnu vlesti i postati tal nejne zajedničke sudbine, i vu-jne odlučivati dale i o-sebe samem. A ne od EU stvarjati mit ili bauk.


Piše:
Zvonimir Despot, 26.09.2011.



Europska unija nije tabu, nije svetinja, ali je trenutačna politička realnost. Bez obzira na proteklih 20 godina, i unatoč svemu što se događalo oko Europske unije i Hrvatske, kako su se postavljali hrvatski političari, što su obećavali, kako su sebi kupovali pozicije u svijetu, Europska unija danas je hrvatska nužnost.

Prema EU treba gledati posve pragmatično. Mi ne možemo dugoročno postići napredak ako ne postanemo dio zajedničkog velikog tržišta. Naše tvrtke i pojedinci nužno trebaju postati igrači na tom tržištu, kako bi se probijali bez nepotrebnih barijera, kako bi naši ljudi izvan zemlje osnivali tvrtke, kako bi lakše putovali, studirali, ali i da stanovnici EU mogu lakše doći k nama, posebice na ljetovanje. Europska nam unija treba zbog našeg gospodarstva, zbog novih investicija...

Uglavnom, puno je razloga zašto DA. A ponajmanje su životno važni razlozi u tome što je, primjerice, hrvatski jezik postao jednakopravan u Europskoj uniji, kako nam stalno mantra Jandrokovićevo ministarstvo. To je lijepo za čuti, na to možemo biti ponosni, jezik potvrđuje naš identitet, našu kulturu, ali na kraju ljudi od nečega moraju i živjeti, jesti, podizati svoju djecu, raditi... Od ponosa na jezik kruha neće biti ni za koga. Bez posla ostat ćemo bez ičega, pa na kraju i bez vlastitog jezika.

I sasvim je očekivano da će se na krajnjoj hrvatskoj desnici, od Đapićeva HSP-a pa nadalje, pronaći političke snage koje će pokušati politički profitirati ili na euroskepticizmu ili na otvorenom protivljenju ulasku u Europsku uniju. I to je legitimno, politička borba dio je suvremene demokracije, pa i oko pitanja ulaska u EU, a na kraju će narod reći svoje mišljenje.

Ali i u Hrvatskoj i u Europskoj uniji sve je raširenija pojava da su protiv europske ideje krajnje lijeve političke snage. Istina je da se u mnogim europskim zemljama, pa tako i u Hrvatskoj, osjeća zamor sa starim političkim elitama ili razočaranje njima. Zato ne treba čuditi da u Njemačkoj, primjerice, na tome u posljednje doba profitiraju Zeleni, ili da u Berlinu na gradsku političku scenu izbije Piratska stranka! I u Hrvatskoj se već neko vrijeme traži tzv. treći put, neka treća politička opcija, ali još je nema na vidiku, osim pojedinaca koji se žele prodati kao takvi, poput Ljube Jurčića ili Željka Keruma.

Najbolji primjer rušiteljske krajnje ljevice možemo naći u Grčkoj, gdje lijeve političke snage ne žele ni čuti o promjeni ponašanja i načina življenja koji ih je doveo pred bankrot.

Kao i u nizu drugih europskih zemalja, gdje se socijalna, ekonomska, financijska situacija koristi za rušenje europske ideje. Pa se tako mnogi naslađuju uzdrmanom pozicijom Angele Merkel nakon posljednjih njemačkih pokrajinskih izbora. A još više ti isti drže fige kako bi s njome što prije propala i eurozona, euro, a da nitko istodobno ozbiljno ne uzima u obzir što bi to značilo za Europu, pa tako i za Hrvatsku.

Na tom tragu će i istaknuti predstavnik hrvatske salonske ljevice Srećko Horvat ispaliti dubokoumnu tezu kako Europska unija prima Hrvatsku jer su obje korumpirane! I eurofanatizam, koji sad šire državne institucije i agencije pred referendum, uspoređuje s partijskim jednoumljem i jugoslavenskim totalitarizmom. Umjesto teoretskog filozofiranja, iliti pametovanja, bilo bi možda uputnije prostudirati činjenicu kako su se borci protiv partijskog jednoumlja redovito stavljali iza rešetaka, a nemali broj njih i hladnokrvno je ubijen.

U trenutačnoj propagandi Jandrokovićeva ministarstva može se dobiti dojam kako se od Europske unije stvara mit. Ali u praksi nikome vlas s glave nije pala zbog kritičke riječi u odnosu na EU. Pa ni Horvatu. EU nije najsretnije rješenje, ali nije ni najlošije. Uzaludna su stremljenja kako trebamo čekati da bi se EU srušila. Ne, mi moramo u nju ući i postati dio njezine zajedničke sudbine, i u njoj odlučivati dalje i o sebi samima. A ne od EU stvarati mit ili bauk.


Zvir:
http://www.vecernji.hr/kolumne/ljevica-rusi-ideju-eu-kolumna-330218 (http://www.vecernji.hr/kolumne/ljevica-rusi-ideju-eu-kolumna-330218)

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *

Idem  i ja!
Ne, ti ne!
A zake ne?
Zato jer ne!

4M - Idem i ja (1968), 0:57

4M - Idem i ja (1968) (http://www.youtube.com/watch?v=mEo3z6HJnjg#) 
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Studeni 09, 2011, 10:56:17 poslijepodne
EU JE najlošije rješenje.

A sve objavljeno na tu temu, i što se još svakodnevno objavljuje, ne mogu akceptirati tri grupe ljudi:

1. Oni koji to i ne žele čitati jer si ne žele priznati neke očite činjenice,
2. Oni koji su preglupi za to shvatiti, i
3. Neprijatelji Hrvatske kojima to paše jer znaju što to znači ya nacionalni identitet.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Jaguar - Studeni 10, 2011, 08:29:50 prijepodne
EU JE najlošije rješenje.

A sve objavljeno na tu temu, i što se još svakodnevno objavljuje, ne mogu akceptirati tri grupe ljudi:

1. Oni koji to i ne žele čitati jer si ne žele priznati neke očite činjenice,
2. Oni koji su preglupi za to shvatiti, i
3. Neprijatelji Hrvatske kojima to paše jer znaju što to znači ya nacionalni identitet.

1.Činjenice su takve da je EU odavno ušla u Hrvatsku sa svim, tržište, financijske institucije, kapital i valsništvo, a Hrvatska nije ušla u EU i kad je već tako treba taj potencijal iskoristiti, jer je naš već odavno iskorišten, tko je za to kriv, to je za neku drugu temu.
2. Ti proglašavaš 60-70% građana Hrvatske glupim, glup-gluplji je moj komentar na to.
3. Naš nacionalni identitet su srozali najveći takozvani "domoljubi" koji su ubili sve vrijednosti nacionalnog karaktera, počevši od materijalnih pa sve do kulturnih vrijednosti.
Primejr za to ti je i naša lokalna razina, jesili ti nekada čuo nešto o g.Rade Jovičić i njegovom djelovanju u Turopolju? Što je čovjek, kao stručnjak i borac za očuvanje turopoljske kulturne baštine činio a šta je doživio od nove "domoljubne" vlasti u Velikoj Gorici?
4. I nemoj nam prodavati sranja kako je Hrvatska HDZ-ova, koji ju čuva a svi ostali su izdajnici. Moš mislit.
Toliko argumenata za pobijanje tvojih teza ima da je to prestrašno, kao što je prestrašno koliko si ti "pametan" , svakim svojim postom nam to iznova i dokažeš.

Naravno da EU nije ni idealna, ne uzimajući uopće u obzir zadnje probleme, nego gledajući kao zajednicu, pa i ti kad si ulazio u brak sa svojom ženom napravio si neki dogovor za zajednički suživot, pun kompromisa. Ili ti to ne želiš priznati? Pa ćeš nam i dalje prodavati mu*a pod bubrege.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Bilaj - Studeni 10, 2011, 08:47:00 prijepodne
EU je interesno udruženje.
I ako hrvatska nema definirane interese i stajališta onda nema što raditi u interesnom udruženju jer će nas interesi članica EU opelješiti do gola.

A pošto je najveći interes u stvari interes hrvatskih političara da uhvate sotlicu u europskom parlamentu i plaću od nekoliko tisuća euroa + pripadajuće sve dnevnice i virtualni troškovi onda mi se u takvoj uniji ne želi biti.

Do sada nigdje nije ni jedan jasan cilj što će hrvatska dobiti s EU definiran niti se političari žele to objasniti.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Jaguar - Studeni 10, 2011, 09:25:36 prijepodne
Bilaj slažem se u dijelu da je velika neinformiranost u pogledu što je ispregovarano.
Tko je tomu kriv?
Po meni Vlada koja vodi pregovore punih 8 godina a da ni jedne sekunde nije informirala građane tijekom pregovora. Vesna Pusić, o tome govori stalno, koristi svaku priliku da keže ponešto o pregovorima s EU kao što stalno poziva i Vladu da informira građane, to je jasno, nadam se svima.

E sada ako usporedimo i povučemo paralelu kako nam je država vođena i kakvo je upravljanje državom, razumijem Vas potpuno, jer slabo znamo o tome što je ispregovarano i koliko smo uspjeli progurati naše nacionalne interese, imajući u vidu kako smo u samoj Hrvatskoj štitili te interese strah je opravdan i razumljiv.
A isto tako se zna tko je tu i takvu politiku vodio.

Za one koji imaju fb profil, neka vide koliko Vesna Pusić radi na informiranju građana o ulasku Hrvatske u EU.
To što ju neki ne vole to je druga priča ali žena se zaista zalaže da se građani upoznaju s EU.


Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Studeni 10, 2011, 05:12:18 poslijepodne
Vesna Pusić, o tome govori stalno, koristi svaku priliku da keže ponešto o pregovorima s EU kao što stalno poziva i Vladu da informira građane, to je jasno, nadam se svima.

Je. Jer nas može i ona informirati, obzirom je i nekakava predsjednica saborskog odbora za pristupanje EU ili kako li se već zove... ne treba joj dozvola od nikoga. No trebaju muda da bi se izrekla istina.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Jaguar - Studeni 10, 2011, 06:00:35 poslijepodne
Vesna Pusić, o tome govori stalno, koristi svaku priliku da keže ponešto o pregovorima s EU kao što stalno poziva i Vladu da informira građane, to je jasno, nadam se svima.

Je. Jer nas može i ona informirati, obzirom je i nekakava predsjednica saborskog odbora za pristupanje EU ili kako li se već zove... ne treba joj dozvola od nikoga. No trebaju muda da bi se izrekla istina.


Ona to i čini svakodnevno, no to nije dovoljno kroz njene pojedinačne tribine, kojih je napravila bezbroj.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Studeni 11, 2011, 06:58:25 poslijepodne
Pa neka napravi pressicu i pozove sve novinare i izvjesti nas sve o čemu se tu uopće radi. Te njezine tribine su gubljenje vremena, to je tješenje same sebe da nekaj poduzima i da ima izgovor, a javnost nema pojma... dajte pressicu koja će izaći u svim novinama i na nekoliko TV-kanala, snimke kojih će biti i na Youtubeu, pa da onda vidiš...
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Jaguar - Studeni 11, 2011, 07:10:14 poslijepodne
Te njezine tribine su gubljenje vremena,.....

Nisu, odeš na tribinu, čuješ iz prve ruke, čak i pitaš što te konkretno zanima. To što neki ljudi ne odu na tribinu nije ona kriva, jer siguran sam da dođe u Goricu, ti prvi ne bi otišao, zbog svojih predrasuda, jer to bi vjerojatno bilo u organizaciji HNS-a, ali bi i dalje pisao ovdje kako si neinformiran.
Kaj da ti dođe doma i prezentira, možda u krevetu?
Evo predlažem gradskoj upravi neka je pozove zvanično ispred grada na tribinu o EU. Misliš li da je to moguće?
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Studeni 11, 2011, 08:08:36 poslijepodne
Daj ne lupetaj, te fore s tribinama su jeftine, glumi da nešto daje a ne daje ništa... neka da to u nekom trajnom i stvarno javnom obliku (jer tribinama je 95% građana Hrvatske osuđeno ništa ne doznati, jer bi radi koncepcije trebala biti jedna tribina na svakih parsto građana Hrvatske...) - neka se snimi emisija, i vidjet će je cijela zemlja, i to kolikogod puta hoće, dokle god bude dostupno na internetu... a Pussyćka će sačuvati i noge i puno benzina jer neće laufati bezveze po cijeloj zemlji.

Da je tribina ne znam gdje - vijdet će ju parsto ljudi. Neka snimi emisiju - vidjet će je cijela zemlja. Stvar je jasna, i za to se svi trgaju, pa ne mogu - ona ima šansu bez napora, pa to ne radi, iako može. Tko tu koga radi budalom??

Informacije trebaju biti besplatne, a ne da ljudi moraju izdaleka putovati da bi doznali (i to uvjetno!) ono što im se i zakonski mora dati besplatno kao informacija. Lako za mene koji do VG imam desetak km (iako je i to puno) - što s ljudima koji su na pola puta od CG do Siska? Hoće li držati tribine u Peščenici, Selima i Lekeniku?? Neće??

Onda je više nemoj pravdati, No svi ti ljudi gore imaju TV. I svatko pametan bi ga iskoristio. Naravno, pod uvjetom da to želi i da ima muda to napraviti.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Jaguar - Studeni 11, 2011, 11:14:31 poslijepodne
Ajde eto ja lupetam ali ti si pravi genijalac za Nobela. ;D

Naravno da su tribine korisne i obuhvaćaju jedan dio građana koji se želi informirati.
Naravno da Vesna Pusić koristi svaku priliku i govori o EU, kad su mediji u pitanju.
Naravno da bi se i mediji trebali zainteresirati za tu temu više i pružiti joj više prostora kroz različite emisije.
Naravno da Vesna Pusić neće plaćati medijima prostor za prezentaciju.
Naravno da sve to opstruiraju neki drugi, zato sam i uzeo primjer da je naša gradska uprava pozove u Goricu, a ni na ovakvom HTV nije baš jako poželjna.
Naravno, nemam razloga da ju branim ali to su činjenice.
Naravno.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Studeni 12, 2011, 12:29:09 poslijepodne
Ponavljam - NARAVNO DA LUPETAŠ, PRODAJEŠ ČORAVE STRANAČKE REKLAME POD NORME PONAŠANJA!!

Ili pojma nemaš što Vesna Pusić je - jer da znaš, znao bi i da njoj ne treba plaćati za ikakvu promidžbu, jer da ona kao predsjednica saborskog odbora sazove pressicu - ona nema kaj plaćati, i ja ne tražim promidžbu - nego informaciju, koja ona kao funkcija istog tog saborskog (ne stranačkog!) odbora MORA DATI.

Njezine tribine neka drži za stranačke potrebe, a ono za što ju plaćamo - a to je nadležna saborska funkcija odbora za približavanje EU i praćenje pregovora, kao i sve u parlamentu iliti Saboru - to ne samo da je besplatno, nego to i MORA DATI kao informaciju.

A lupetaš jer njezine saborske obveze i dužnosti podvodiš pod strančarenje, što su dvije različite stvari.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Jaguar - Studeni 12, 2011, 05:40:27 poslijepodne
Kaj tebi treba prijevod ne engleski? Pa ti si nadmašio i Jadranku Kosor.
Ajde objasni nam koliko se toga može reći na jednoj presici?
Kao da do sada nije bilo takvih presica? Ili ti možda ne pratiš što i o čemu Vesna govori?
Nemoj ti lupetati, jer na jednoj presici od 5 minuta se nemože objasniti pristupne uvjete.
Iako je kao što rekoh koristila svaku priliku u medijima da o tome govori, poziva Vladu da objavi na webu, što se i dogodilo na koncu na njenu inicijativu.
To je ako hoćeš trebalo napraviti u pisanom i elektronskom obliku, pa tko hoće i želi neka se detaljno upozna.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Studeni 13, 2011, 03:08:01 poslijepodne
Ajde objasni nam koliko se toga može reći na jednoj presici?

Nemoj ti lupetati, jer na jednoj presici od 5 minuta se nemože objasniti pristupne uvjete.

Ti si običan ograničeni stranački vojnik bez mozga, koji bi i životom branio glupost ako bi mu se tako reklo.

Presica može trajati i 3 sata ako treba - tko je rekao da mora biti 5 minuta?? Uspoređuješ svoj seks i mogućnosti trajanja pressice - a to je ipak malo prebedasto.

Kao drugo - ne mora raditi pressicu - neka napravi TV prezentaciju, ionako nema previše stvari koje bi morala objasniti ljudima. Da nabroji sve što je obećano EU, da veli što će EU sve smjeti ovdje raditi bez da ikome polaže račune, da nabroji stvari koje su izručene EU na pladnju da ih slobodno koristi kao da je Hrvatska njihova kolonija - za to ne trebaju sati i sati, već desetak minuta; pa neka je i pola sata, što onda! Da veli seljacima i ribarima kakav im je horoskop, što će smjeti i kako i koliko - ne trebaju sati. Da veli nama od čega ćemo živjeti, kakove zahtjeve je imala EU i što nam je dopustila, a što ne - ne trebaju sati. Da veli što je Hrvatska uspjela sačuvati od uništenja i zatiranja u EU - ne trebaju sati.

No trebaju MUDA, treba osobna i politička kvaliteta osobe, treba iskrenost i dobronamjernost prema svojoj zemlji i svojem narodu (ukoliko ova zemlja i ovaj narod jesu njezini, što sumnjam), treba moralna i karakterna kvaliteta nje kao predstavnice Hrvatske da građanima koji je plaćaju (kao saborsku zastupnicu i predsjednicu saborskog odbora za pristupanje EU - znači, nema veze sa strankom!) objasni o čemu se radi... no kada je Šoroš i ekipa bolje plaćaju da laže i šuti na našu štetu, onda je bolje da joj ukinemo to što dobiva od Hrvatske kao plaću - jer je to naspram onoga ispod stola kikiriki... prokletstvo je Hrvatske što ima takove izdajničke, prodane političare. Sramota - i za nju i za takve kao ti koji joj služe.

Drugi za takove stvari i rasprave ne žale truda i bezbroj rasprava koje traju mjesecima, mi smo - očito - preglupi da bi nam tako pametne persone tipa Jace, Vesne i sličnih išta tumačile, oni su već odavno navikli i sami sebe uvjerili da su oni ti koji moraju misliti za sve nas apsolutno u svemu i uz bezgranično povjerenje. Zato nismo imali još ni jedan referendum, dok su Slovenci imali njih 14 - uključivo čak i o odnosima sa Hrvatskom i odobrenju našeg pretpristupnog ugovora!

Kroz prizmu toga - TKO OVDE LUPETA?? Konj sa onim poklopcima na očima je za tebe vidikovac sa 360 stupnjeva pregledom...

Ili nas uvjeravaš da je ikakvo objašnjavanje, osim po nekakvim dvoranicama u većim mjestima, nemoguće informirati javnost??

Pa neka joj onda glas daju ti šupčići koji su smrdili na tim tribinama, i neka joj isti daju plus za ulazak u EU. Ja neću - jer mi vjera ne dozvoljava da glasam za nešto napamet, o čemu nisam službeno informiran i upućen.

Daj začkomi i prestani se sramotiti sa takvim infantilnim, maloumnim tumačenjima i izgovorima...
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Jaguar - Studeni 13, 2011, 06:11:21 poslijepodne
Ti si običan ograničeni stranački vojnik bez mozga, koji bi i životom branio glupost ako bi mu se tako reklo.
Presica može trajati i 3 sata ako treba - tko je rekao da mora biti 5 minuta?? Uspoređuješ svoj seks i mogućnosti trajanja pressice - a to je ipak malo prebedasto.
 Sramota - i za nju i za takve kao ti koji joj služe.
Kroz prizmu toga - TKO OVDE LUPETA?? Konj sa onim poklopcima na očima je za tebe vidikovac sa 360 stupnjeva pregledom...
Ili nas uvjeravaš da je ikakvo objašnjavanje, osim po nekakvim dvoranicama u većim mjestima, nemoguće informirati javnost??
Pa neka joj onda glas daju ti šupčići koji su smrdili na tim tribinama, i neka joj isti daju plus za ulazak u EU. Ja neću - jer mi vjera ne dozvoljava da glasam za nešto napamet, o čemu nisam službeno informiran i upućen.
Daj začkomi i prestani se sramotiti sa takvim infantilnim, maloumnim tumačenjima i izgovorima...

Idemo redom pametnjakoviću:
-nisam stranački vojnik za početak, to što je za tebe glupost ne mora značiti da je i za druge.
Tvoja glupost je neizmjeriva, to dokazuješ svakim svojim novim postom.
-Ne sjećam se da sam tebe gu*io kako bi ti mogao znati o mom seksu, toliko o tvojoj pameti.
-sam si rekao presica, onda ti nemaš pojma što znači uopće pojam presica, zna se za što služe i koliko traju presice, koliko mediji daju vremena presicama.
-Da si slušao i pratio a manje mrzio znao bi više, jer je Vesna pogotovo u zadnje vrijeme jako puno govorila o EU i u medijima koliko su joj mediji dali prostora.
-Ja ne služim nikome osim svojoj obitelji, na to sam ponosan, cijenim Vesnu, jer je pametna žena i glupani poput tebe je neće nikad ni razumjeti, pa se stim ni ne zamaram.
-Tko je konj i koliki to se ovdje nebrojeno puta potvrdilo, kao i koga su za konja držali veliki dio forumaša kako oni koji su ovdje tako i oni koji su napustili ovaj forum.
-Ne uvjeravam ja ništa, nego sam samo naveo primjer tribina koje Vesna radi i koje su svim građanima otvorene, prema tome koga zanima nek izvoli otići i informirati se a ne srati ovdje kao ti.
-Ljude koji odu na tribine da bi se informirali o EU ti nazivaš šupčićima? Dok istovremeno ovdje sereš kako nisi informiran, kaj si ti onda? Ti ne da si šupčić, nego šupčina u usporedbi snjima.
-Tko će joj dati glas nemoj se brinuti, brini se o sebi, potrebna ti je briga i ne samo briga.
-Nemaš ti ni vjeru niti o vjeri što znaš, jer u suprotnom ne bi bio takav gad kakav jesi.
-Ti ćeš mi reći da začkomim? Možda ćeš me ušutkati? Ma možeš misliti, dobar je strah koga ima, a najveći strah me od tvoje intelegencije na razini-zbogom zdrava pameti.
- dobro su ti neki i rekli, dijagnosticiraj se.

I na kraju isprika ostalim forumašima ali kretenu moram kretenski odgovoriti.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Studeni 13, 2011, 07:36:25 poslijepodne
Ti nisi stranački vojnik - njezin, ti si iz SDPovog legla.

A sve ostalo je promašena retorika dvolične njuške koja građane ove zemlje, kao i ove forumaše, smatra budalama kojima mora biti dovoljno to što je ona Vesna i što smatra da ima pravo misliti umjesto svih nas.

Kada se traže rezultati, i od nje i od njoj sličnih, rezulčtata nema - braniti takav karakter i moral je odraz upravo krajnje bahatog neposjedovanja istoga. I dok je u ovoj zemlji toliko budala koji se zadovoljavaju sa svojim vlastitim mišljenjem, do tada će takovi kao ti rasti na stranačkoj ljestvici, a takovi kao Vesna prodavati muda pod bubrege.

BTW, ima li neki mod ovdje koji kažnjava direktno vrijeđanje - tako je meni zadnji puta objašnjeno bannanje na tri dana?
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Jaguar - Studeni 13, 2011, 08:04:54 poslijepodne
Ti nisi stranački vojnik - njezin, ti si iz SDPovog legla.

A sve ostalo je promašena retorika dvolične njuške koja građane ove zemlje, kao i ove forumaše, smatra budalama kojima mora biti dovoljno to što je ona Vesna i što smatra da ima pravo misliti umjesto svih nas.

Kada se traže rezultati, i od nje i od njoj sličnih, rezulčtata nema - braniti takav karakter i moral je odraz upravo krajnje bahatog neposjedovanja istoga. I dok je u ovoj zemlji toliko budala koji se zadovoljavaju sa svojim vlastitim mišljenjem, do tada će takovi kao ti rasti na stranačkoj ljestvici, a takovi kao Vesna prodavati muda pod bubrege.

BTW, ima li neki mod ovdje koji kažnjava direktno vrijeđanje - tako je meni zadnji puta objašnjeno bannanje na tri dana?

Evo skoro si me uvjerio da promjenim svoje mišljenje i podržim jednu drugu Vesnu, Vesnu Škare Ožbolt ona je puka suprotnost od Vesne Pusić. Kaj bi Pusićka bila naspram takvog karaktera. Opet Vesna, slab sam na Vesne ;D

A što se tiče izleta na 3 dana, svjestan sam toga bio kada sam ti pisao odgovor, samo ne zaboravi i ti ćeš s menom na izlet zajedno, za isto i to kao prvi, pa si zaslužio i duplo, jer stalno vrijeđaš i zagovaraš govor mržnje, što je mnogo opasnije od mog odgovora tebi, koji je blago rečeno mild u odnosu što zaslužuješ.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: BobRock - Studeni 13, 2011, 08:54:07 poslijepodne
Dopuštena je oštra diskusija, ali ne i direktno vrijeđanje.

Zato vas za sada lijepo molim da smirite živce i smanjite doživljaje.

Hvala.

A koga bu se opominjalo ili kažnjavalo, i kak kažnjavalo, to odlučuje samo moderator, a ne članovi.

Osim toga ak nekome nekaj ne paše, nek prijavi moderatoru, inače može moderator nekaj i ne zapaziti.

Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: kuntakinte - Studeni 13, 2011, 10:42:49 poslijepodne
Zato nismo imali još ni jedan referendum, dok su Slovenci imali njih 14 - uključivo čak i o odnosima sa Hrvatskom i odobrenju našeg pretpristupnog ugovora!

To je za Krupan Zub,kolega,mi smo sitni...  8)
Nam to ne treba.Ni ubuduće...
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Studeni 14, 2011, 01:32:40 poslijepodne
Žalosno je kaj se informacije CONTRA - koje su jednako od interesa građana kao i one PRO - moraju odrađivati na ovaj način, dok se svi mediji koriste samo jednostrano i na trošak svih nas...

Varaždin - informativni skup o Europskoj uniji (http://www.youtube.com/watch?v=XTRl3K1X-Jg#)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Studeni 14, 2011, 01:34:48 poslijepodne
Još malo sa lokalnih necenzuriranih medija (kada već "nemamo" tko bi nas upoznavao sa istinom, iako te koje "nemamo" predebelo plaćamo...).

Markov trg - Milovan Šibl, NE u EU! 1/4 (http://www.youtube.com/watch?v=TZQJEvKxugA#)

Markov trg - Milovan Šibl, NE u EU! 2/4 (http://www.youtube.com/watch?v=jLtA2H_lJhM#)

Markov trg - Milovan Šibl, NE u EU! 3/4 (http://www.youtube.com/watch?v=j7LIMs4z7rA#)

Markov trg - Milovan Šibl, NE u EU! 4/4 (http://www.youtube.com/watch?v=-d6WpOEp564#)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Jaguar - Studeni 14, 2011, 02:36:00 poslijepodne
kako me ovo podsjeća na sjednicu GV u Velikoj Gorici i udrugu Branitelji za Branitelje.
Čemu uniforme na tobožnjem skupu, na kojem nema nikoga od građana?
Sloboda rada i življenja, Švicarska?
Da pa to smo mogli sve imati da Hrvatska nije pokradena i opljačkana. Od koga?
Razmislite svako za sebe.
EU može biti pitanje za i protiv, treba govoriti o tome, to je tema koja je otvorena.
Nije nama EU kriva za stanje u kojem se nalazimo, ona nama samo pomaže da se riješi ono što neki nisu htjeli sami riješiti, počevši od upravljanja do pravosuđa.
Koliko ćemo posaditi?
A koliko sadimo? Pa pogledajte malo poljoprivredna zemljišta u svom okruženju ili kada se vozite nekam.
Je li za to i do sada bila kriva EU? Je li ona kriva, što su se drpnuli poticaji za zemlju koja tako izgleda?
Je li EU kriva što se sadilo toliko jabuka na trasi Autoceste ZG-SI?
Tražiti krivca u EU zbog svoje nesposobnosti? Da to je nekome u interesu kao i to da se ta tema zloupotrebljava u predizborno vrijeme. No broj nazočnih slušatelja potvrđuje koliko je ovaj skup relevantan.

Žalosno je kaj se informacije CONTRA - koje su jednako od interesa građana kao i one PRO - moraju odrađivati na ovaj način, dok se svi mediji koriste samo jednostrano i na trošak svih nas...

Varaždin - informativni skup o Europskoj uniji (http://www.youtube.com/watch?v=XTRl3K1X-Jg#)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Studeni 15, 2011, 02:41:51 poslijepodne
Ti znaš što je to sloboda rada i življenja, ali onako u praksi, kako to realno izgleda??

Nije nam EU kriva za puno toga, no za puno toga i je. Činjenica je da ta ista EU nameće pravila kojima mi ne možemo konkurirati jer smo mali, što pak u filozofiji EU znači samo jedno - da trebaš nestati i da nemaš pravo odluke i izbora o svojim vlastitim stvarima.

EU nije ovdje da nama pomogne, nego sebi.

Njima ne treba ni hrvatska poljoprivreda, ni hrvatsko gospodarstvo, ni ništa - njima treba još samo 4 milijuna kupaca više za njihove proizvoda i usluge. Tvrditi bilo što drugo je odraz potpunog neznanja.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Jaguar - Studeni 15, 2011, 02:59:02 poslijepodne
Ti znaš što je to sloboda rada i življenja, ali onako u praksi, kako to realno izgleda??

 

Njima ne treba ni hrvatska poljoprivreda, ni hrvatsko gospodarstvo, ni ništa - njima treba još samo 4 milijuna kupaca više za njihove proizvoda i usluge. Tvrditi bilo što drugo je odraz potpunog neznanja.[/b]

Da znam i to jako dobro, za razliku od tebe koji živiš na državnim jaslicama. Jaslice su malo poprazne, ponestalo je sijena i zelene trave, iako trave ima svuda oko nas, gdje god se okreneš, jel tak?

4 mil kupaca?

Pa kaj to već nemaju odavno? Da to si propustio jer si bio na proputovanju Evropom, jel nisi tak pisao?
Podebljao si nam nešto što nema veze s vezom, dakle u tom smislu Evropa je dobila hrvatsko tržište odavno i ne samo Evropa.

A EU bi mogla biti šansa za naš proizvod, za naš brend na području 500 mil stanovnika, to ti nije palo na pamet, posebno kada se radi o nekim našim autoktonim brendovima, čak do toga ako smo pametni napraviti i nove brendove poput turopljske svinje, konkretno iz našeg okruženja, takvih brendova koji imaju potencijal ima koliko hoćeš diljem Hrvatske.
Ako smo pametni, a ako nismo nije nam nitko kriv. Nađi neki smisleniji razlog zašto ne EU.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Studeni 15, 2011, 03:34:54 poslijepodne
Da znam i to jako dobro, za razliku od tebe koji živiš na državnim jaslicama. Jaslice su malo poprazne, ponestalo je sijena i zelene trave, iako trave ima svuda oko nas, gdje god se okreneš, jel tak?

Ja ne živim na državnim jaslicama, i ne znam kaj hoćeš time reći. Da ja ne radim svoj posao, budi siguran da ne bi niti ti svoj mogao raditi, no to treba moći shvatiti.

A proračun je prazan baš zbog nesposobnosti HDZa i SDPa da uzmu novac kojega ima, i stave tamo gdje nema. Umjesto toga, oboje su nesposobnjakovići bez hrabrosti i znanja da rade išta drugo doli gule krepanu kobilu još 4 godine - to je cijela poanta "znanja" kukurikua i HDZa.

4 mil kupaca? Pa kaj to već nemaju odavno? Da to si propustio jer si bio na proputovanju Evropom, jel nisi tak pisao? Podebljao si nam nešto što nema veze s vezom, dakle u tom smislu Evropa je dobila hrvatsko tržište odavno i ne samo Evropa.

Ajde ne glumi budalu veću nego kaj se može podnositi. Nije poanta u broju kupaca, nego je poanta u onom ostalom što sam rekao, a što - simptomatično - NISI citirao.

Kao prvo, EU nema hrvatsko tržište onako kako bi ga tek mogla imati (zaboravi, to ionako nemreš shvatiti), ali će ga imati kada će hrvatsko gospodarstvo biti uništeno ili kompletno u tuđim rukama.

Da je istina što pišeš, onda bi strane banke imale sasvim drugačiju projekciju investicija u Hrvatskoj negoli je imaju - no iste NE POMAŽU hravtsko gospodarstvo, naravno - jer im to nije interes. A posebice nije interes njihovih matičnih zemalja, koje to naše gospodarstvo ionako imaju u planu uništiti do kraja, pa im je onda i glupo investirati u nešto što je, po njihovim očekivanjima i željama, ionako osuđeno na propast...

A EU bi mogla biti šansa za naš proizvod, za naš brend na području 500 mil stanovnika, to ti nije palo na pamet, posebno kada se radi o nekim našim autoktonim brendovima, čak do toga ako smo pametni napraviti i nove brendove poput turopljske svinje, konkretno iz našeg okruženja, takvih brendova koji imaju potencijal ima koliko hoćeš diljem Hrvatske.
Ako smo pametni, a ako nismo nije nam nitko kriv. Nađi neki smisleniji razlog zašto ne EU.

Smislenih razloga ima puno - samo ih ti ne smiješ shvatiti.

Kaj si naivan ili kaj ti je? Koji to "naš proizvod"?? Tačke iz Limexa? Kakve turopoljske svinje? Jedno ih je zaštititi, a drugo je živjeti od komercijalizacije istih - jer ovo drugo ti NEĆE dozvoliti, posebice ne kao izvor hrane. Koji su to naši "autohtoni brandovi", koliko vrijede u gospodarskom smislu i što se sa njima može??

Malo previše lupetaš stranačke mantre i predizborne gluposti koje puše samo naivci koji ne znaju misliti svojom glavom. No slobodno me razuvjero sa KONKRETNIM podacima, ne sa bajkama iz onog smiješnog "plana21... Pitanja su boldana, sada si ti na redu...
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: koko-vg - Studeni 15, 2011, 03:38:35 poslijepodne
Ja ne živim na državnim jaslicama, i ne znam kaj hoćeš time reći.

Jaguar, vidiš da bumo opet saznali neka novo ... I mi imamo privatnu miliciju (Pardon, ne mi, ONI !)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Jaguar - Studeni 15, 2011, 04:10:32 poslijepodne
Ma kakvo uništavanje gospodarstva koje je već uništeno, najvećim dijelom od velikih domoljuba i dosadašnje politike od osamostalenja do danas, kaj nam EU može još uništiti možda HT, INU, Banke, možda Kamensko ili Velkom, ili možda Šavrić? Neću dalje nabrajati, bespredmetno je.

Ono što je možda opasnost je to da nam stranci uđu u posjed nekretnina, no i to je stvar naše odluke, hoćemo li im prodati ili ne, obzrom da posjedujemo puno nekretnina i po tome smo bogat narod.
No priča ide tako da kad stranci ponude domoljubima cifru onda bi mi gaće skinuli i prodali, je nam za to netko kriv? Moj djed me naučio da ne prodajem djedovinu.

Brendovi? O pa imamo mi tako dobrih brendova za EU, da, da i Limexove tačke su brend, kaj mu fali?
Ako se u milijunima komada izvoze.
Pa da pridodam samo neke:
hoćeš paški Sir ili čipku
hoćeš dalmatinski pršut
hoćeš slavonski kulen ili šunku
hoćeš čvarke, slovenci zaštite čvarak a mi gledamo iako kg čvaraka u trgovini košta i do 140 kuna kod nas a vani i više
hoćeš naša vina
turizam i sve što se može plasirati kroz turizam
pa i Tita u Kumrovcu treba brendirati
i mogao bi ti tako do Nove godine, no nije ni mjesto ni vrijeme. Zaključak je jasan, kako šansi i dobrih brendova i proizvoda imamo samo je pitanje koliko ćemo biti pametni to sve iskoristiti.
Podsjetiti ću samo na primjer talijana. Kak se ono veli: talijani i drek zapakiraju i prodaju.
Zašto bi talijani bili pametniji od nas?

Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Studeni 15, 2011, 04:55:58 poslijepodne
Ma kakvo uništavanje gospodarstva koje je već uništeno, najvećim dijelom od velikih domoljuba i dosadašnje politike od osamostalenja do danas, kaj nam EU može još uništiti možda HT, INU, Banke, možda Kamensko ili Velkom, ili možda Šavrić? Neću dalje nabrajati, bespredmetno je.

Kao i nabrajanje koliki je doprinos SDPa takvom katastrofalnom stanju..

Brendovi? O pa imamo mi tako dobrih brendova za EU, da, da i Limexove tačke su brend, kaj mu fali?

Osim kaj je "naš" zbog slaganja kineskih bicikala, drugih elemenata ne vidim zakaj ne bi bio naš...  ::) ::) ::)

Pa da pridodam samo neke:
hoćeš paški Sir ili čipku
hoćeš dalmatinski pršut
hoćeš slavonski kulen ili šunku
hoćeš čvarke, slovenci zaštite čvarak a mi gledamo iako kg čvaraka u trgovini košta i do 140 kuna kod nas a vani i više
hoćeš naša vina
turizam i sve što se može plasirati kroz turizam
pa i Tita u Kumrovcu treba brendirati

Sve je to premalo, nitko ne živi od takovih stvari. To je dobro u manjem opsegu za neku lokalnu zajednicu (niti će Turopolje živjeti od vina, niti Dalmacija od čvaraka), no ključne i krucijalne stvari ne spominješ... možda jer uskoro stvarno neće biti što za spominjati?
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Jaguar - Studeni 15, 2011, 05:24:17 poslijepodne
Ponoviti ću jednu mudru izreku:
Sitnice čine savršenstvo, a savršenstvo nije sitnica.

Dakle ako tonama ili tisućama tona izvoziš kulen u EU, pa da vidiš sjaja u Slavoniji.
Itd.
Nadam se da shvaćaš, napomenuo sam nadalje da bi do Nove godine mogao nabrajati......ovo je samo primjer

Naravno pri tome misliš na krurcijalne stvari kao recimo voda
Da voda, pa za litru vode dobiješ naprimjer litru nafte. E to je nacionalni interes.
Samo onda ne ide u privatne džepove nego svi lagodnije i ljepše živimo.
Uzeo sam to samo kao primjer, obzirom da cijena nafte utiče jako na gospodarstvo i standard građana.

Ali mogli bi i o takvim stvarima do Nove godine.

No kak ćemo kad vrhovi stranaka stavljaju i zbrinajvaju svoje podobne, kako bi sutra u saboru imali ponovno glasačku mašineriju a ne ljude koji će raditi i promišljati u interesu građana koje predstavljaju i za sveopće dobro nacije. E to stvarno treba mijenajti iako bojim se da će svejedno biti prekasno.

No u tom smislu, koliko god pljuvali po bivšoj partiji, ona je imala dobar delegatski sustav, zato su se i gradile tvornice, otvarala radna mjesta i stvarali nekakvi proizvodi.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Studeni 15, 2011, 07:34:42 poslijepodne
Dakle, ti stvarno vidiš jako malo od potrebnog da bi vidio cijelu sliku.

BTW, da je sve tako lako, jednostavno i idealno kako to ti predstavljaš - nitko sretniji, no realnost je tvoj najveći neprijatelj. Treba ju poznavati, a ne sanjariti i graditi kule u zraku.

Ti stvarno misliš da bi netko tebi dao da izvoziš tisuće tona kulena - pored Mađara i još nekih drugih faktora? Prvo bi nas tužili da prodajemo njihov proizvod kojega su ONI registrirali kao nacionalno dobro (nešto su u tom smislu već napravili i Mađari i Slovenci), a onda tražili zabranu prodaje na tržištu EU zbog povrede prava. Talijani su tako već registrirali pršut, Slovenci gibanicu i još neke detalje...

Da bismo tako raspolagali vodom kako pričaš, bilo bi dobro. No na žalost, čak ni tvoja SDP ekipa to ne planira, oni se zanose sa prodajom vode Arapima - i to nepakirane, umjesto da im prodajemo samo gotove proizvode - u našim bocama, od naše plastike, preko naših trgovaca - svi bi radili, svi bi zarađivali... umjesto toga bi Arapima davali po 3x nižoj cijeni, a Arapi bi na tome zarađivali jer mi budale, to, eto ne znamo. A naftu ćeš i dalje kupovati onako kako ti OPEC bude diktirao, umjesto da budemo na prioritetnoj i povlaštenoj listi zbog vode. Oni nama najvažniju stvar za nas, mi njima najvažniju stvar za njih. No mi nemamo dovoljno odrješite i pametne političare, niti takovi imaju šanse doći na vlast. Arapi će nekolicini podmazati u džep i korist će imati mala grupica, a nacionalni interes - kao i uvijek do sada - objesi magarcu na neku stvar.

Bivša partija i bivša država su imale sustav koji je funkcionirao relativno dobro za ona vremena, no takav sustav danas više nije moguće voditi. A i tada je taj sustav bio tipa "vrč ide na vodu dok se ne razbije" - jer i ta Juga je morala jednom puknuti po šavovima - i onda su dugovi rasli i rasli, samo puno sporije. No zato je i razvoj bio puno sporiji. I onda je bilo sranje, samo što se onda o sranju nije smjelo govoriti.

Danas se smije, i pokazuje se ona stara - "blaženo neznanje, odmah sve izgleda ljepše".. Pod tim dojmom su još mnogi koji ne znaju analizirati stvari i shvatiti principe, zato zazivaju Jugu kao i glupi Rusi Staljina.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Studeni 18, 2011, 12:39:10 poslijepodne
Nešto su moji glavni oponenti utihnuli, kao i uvijek kada dobiju par šamara argumenata, no ne sumnjam da će - nakon što prođu šumovi u glavi - opet početi sa svojim starim, kazetofonskim, ispraznim stranačkim programima, te bajanjem pjesmica sa predizbornih plakata... strašno je u kakove bedake stranke pretvaraju ljude, i strašan je postotak istinitosti moje davnašnje tvrdnje da je članstvo u strankama odraz maloumnosti, jer normalan čovjek si sigurno ne bi dopustio da drugi misli u njegovo ime i procjenjuje što je pravično, korisno, moralno i realno, već bi to sam zaključio.

Tu je sada nova lekcija za dežurne Gregore koji u EU vide "spas za sve nas", kojima su rekli njihovi "lideri" da se tako MORA govoriti jer je to stranački program (koji se ogleda u dvije sfere - u prvoj su ti koji određuju dobili debelu lovicu na privatne računčiće da vlastitu zemlju tjeraju u zlo, a ta lovica će im omogućiti da kada zemlja stvarno bude u zlu - njima bude dobro, i u drugoj sferi imamo stranačke ovce koje bajaju mantre zadane od lidera, no oni su umjesto lovice dobili tzv. "stranačku discplinu", dobili su špotanciju da će dobiti po repu ako se drznu misli svojim bistrim glavicama, a ne, npr., nekom pametnom kao što je Zokijeva, Vesnina, Gazimirova, Jadrankina, Vladekova itd itd...).

Danas je na redu novo štivo za pametnu djecu koja razumiju što čitaju, i nova anatema za one koji imaju tko razumije umjesto njih.

http://www.vjesnik.hr/Article.aspx?ID=5E2E8A2C-65EF-4BB8-9E4A-0CFCE212D438 (http://www.vjesnik.hr/Article.aspx?ID=5E2E8A2C-65EF-4BB8-9E4A-0CFCE212D438)

Bloomberg: Slovenija među prvima 'leti' iz eurozone

Susjedna Slovenija opasno se približava grčkom i talijanskom scenariju, a ako uspije Sarkozyjev plan za izbacivanje prezaduženih zemalja iz eurozone, mogla bi biti među prvim izbačenim zemljama

Slovenija, prva od novih članica EU-a koja je preuzela euro, mogla bi biti i među prvim državama koje će napustiti eurozonu.

Naime, kako prenose regionalni portali, analitičari Bloombergova Bussinesweeka upozoravaju da je Slovenija u teškoj gospodarskoj situaciji, a povrh toga politički je nestabilna s obzirom na to da je vlada premijera Boruta Pahora pala krajem rujna. Istodobno, kamate na obveznice prvi put probile su sedam posto, a nezaposlenost kontinuirano raste.

Time se susjedna Slovenija opasno približava grčkom i talijanskom scenariju, a ako uspije Sarkozyjev plan za izbacivanje prezaduženih zemalja, mogla bi biti među prvim zemljama izbačenima iz eurozone.

Nakon izbora 4. prosinca nova vlada mora odmah krenuti s oštrim mjerama štednje ako želi izbjeći najgori mogući scenarij. Iako najrazvijenija zemlja bivše Jugoslavije, danas su pred Slovenijom veliki problemi, ističe list.

Poznati slovenski ekonomist i bivši ministar gospodarstva Jože Mencinger upozorava na činjenicu da javni dug Slovenije svake godine snažno raste, a usporedno s tim nezaposlenost se u posljednje tri godine udvostručila.

On je prije nekoliko dana upozorio da će ekonomska kriza potrajati još 10 godina, a da su se uvjeti za krizu stvarali posljednja tri desetljeća. »Riječ je o velikim pomacima između udjela rada i udjela kapitala u društvenom proizvodu, i to u korist kapitala«, pojašnjava Mencinger.

Mencinger je nedavno također ocijenio da članice EU-a više i nisu države jer su izgubile sve atribute države, od valute do granica, te je EU usporedio s bivšom Jugoslavijom u osamdesetima. Slijedom toga, odnosi u EU sve više podsjećaju na »jugoslovenski sindrom«.

I prvi predsjednik Slovenije Milan Kučan prije nekoliko dana je govorio o krizi u Sloveniji i regiji te jasno rekao da je za krizu kriv izopačeni kapitalistički sustav bez socijalne i društvene odgovornosti, koji samo brine o profitu.

Složeno stanje u Sloveniji, dodatno pogođeno tzv. talijanskom spiralom smrti, upućuje na to da Ljubljana ipak neće ostvariti ono što je Borut Pahor najavio prije desetak dana. Pahor je tada kazao da je slovenski cilj, ako se eurozona raspadne na dvije skupine, ostati u njemačko-francuskoj skupini zemalja s tzv. supereurom. Sada situacija izgleda puno drukčije.

Ipak, kako piše Bloomberg, eventualni izlazak Slovenije iz eurozone ne bi bio toliko tragičan jer je ona dugi niz godina bila stabilna zemlja, a velika joj je prednost činjenica da nije uzela pomoć EU-a i MMF-a poput Grčke. Međutim, list također piše da bi Slovenija mogla otići korak dalje i napustiti Europsku uniju te se koncentrirati na vođenje autonomne politike.

U srijedu je, zbog sve lošijeg statusa Slovenije na međunarodnom tržištu, predsjednik Danilo Türk pozvao na brzo djelovanje, stabilizaciju proračuna i strukturalne reforme.

========================================

Zato će naši Zokiji i slični stručnjaci odmah uzeti svu moguću pomoć i EU i MMFa, kako bi si odrezali svaku moguću šansu da izađemo iz EU čak i u situaciji da ljudi pasu travu od gladi i jada, besposlice i neimaštine.

Tada će, naravno, već nabrojana ekipa, koja za dobru lovu gura Hrvatsku u taj propali ponor, još uvijek imati dobru kvrgu mesa na tanjuru, lako moguće na stolu u nekoj dalekoj zemlji (Soros može sve srediti), a na pitanje novinara sjeća li se stranke i ljudi koji su mu pomagali, reći će lakonski - "Stranke? Ljudi? Pomoć? - oprostite, ali ne mogu vas slijediti, ja stvarno ne znam o čemu pričate... ja sam se rodio ovdje i tu živim cijeli život, a povijest ne pratim, pa ni ne znam što to Hrvatska je..."

Znači, čak je i Slovenija, tradicionalno najjača karika ovih prostora po novcu i pametnom raspolaganju sa disciplinom novca i svim drugim vrstama discipline, pred propašću. Ne znam kako glup mora biti čovjek da pomisli kako bismo mi ipak mogli izvesti priču na drugačiji način, jer mi smo tradicionalno najpametniji na svijetu, nitko nam nije ravan, najbolji smo domaćini, znamo kako se na sve dogovore ide sa gaćama na gležnjevima, najveći smo, i sigurno ćemo se "snaći" - eto, izmislili smo i toplu vodu, gdje nećemo zmuljati EU i banke... ma sjebat ćemo cijeli svijet!

Meni osobno to nije jasno, nemam viziju kako je to moguće, ali zato "postoje" oni koji znaju sve tajne, i reći će ih svojim odanim paževima koji će onda, preko foruma, malo prosvijetliti i tu glupu raju... ukoliko će neki biti pušten od lanca i kugle da pogleda što na ekranu piše.

Do tada, najbolnija bol jer gledati kako nas kojekakve nemoralne budale vuku u ponor živog pijeska i blata, a ne možeš si previše pomoći...
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Jaguar - Studeni 18, 2011, 12:59:34 poslijepodne
Kao što sam već rekao neću polemizirati s tobom oko toga više.
No nevjerojatno je koliko širiš pesimizam i koliko si pametan postavljajući linkove i tekstove, te pametnovanje po istim, no da li si u sebi pronašao išta pozitivno u cjelini gledajući?

Ti ili si zaista takav negativac i pesimista ili isto svjesno širiš s određenim ciljem.
Prije bi rekao ovo drugo, jer kada bi bio imalo realan onda bi imao i pozitivne i negativne stavove o EU, što u biti i je prava istina, ima pozitivnih a i negativnih stvari. Tu se ja naprimejr razlikujem od tebe.
Osobno nisam za apriori ulazak u EU pod svaku cijenu, no kada odvagam pluseve i minuse onda dođem do zaključka a vjerujem i većina nas.

Ti očito pokušavaš biti baja, to ti valjda fali doma pa to nadoknadiš ovdje na forumu.
Brak je jedna ugovorna obveza i nalaze se kompromisi, EU je naš brak u koji ulazimo, moramo popustiti i dobiti, kao i sa bračnim drugom, tak to ide u životu ukoliko si normalan.
Ćuko koji puno laje ne ujeda i u pravilu nije opasan, samo se trudi skrenuti pažnju na sebe.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Studeni 18, 2011, 01:11:06 poslijepodne
No nevjerojatno je koliko širiš pesimizam i koliko si pametan postavljajući linkove i tekstove, te pametnovanje po istim, no da li si u sebi pronašao išta pozitivno u cjelini gledajući?

Je si li ti prirodno glup, skupa sa kokom, ili negdje trenirate, i to vrlo intenzivno??

Nakon svih argumenata, u kojima se radi o BUDUĆNOSTI OVE ZEMLJE, OVE NACIJE I NAŠE DJECE - tebe jebe moj "pesimizam"!! A radi se o najvažnijoj stvari u novijoj hrvatskoj povijesti, sada te više ne interesiraju ni argumenti (jer si skužio da nemaš sa čime kontrirati, jer protiv istine se ne može) - ti si sada, skupa s nijim, ispalio na moj pesimizam??

Pa ja sam pesimist naspram EU jer sam realan, a za pesimista kažu da je to "optimist sa iskustvom".

Bolje bi ti bilo da u ovako ozbiljnim vremenima i ozbiljnim temama, u kojima je nemjerljivo puno stvari na kocki, prestaneš lupetati, umiješ se hladnom vodom i počneš razmišljati konstruktivno - ukoliko to uopće možeš i smiješ.No ako je to na razini tvojih stranačkih ideologa, i na razini tvojeg dosadašnje "sposobnosti" odvagivanja, onda niti ne čudi što si sada skrenuo na psihoanalizu mene, iako je tema nešto u čemu si se izgubio i u čemu više ništa racionalno i ne možeš reći...

Pesimizam? Stvarno moraš biti jadnik i budala da se služiš takvim etiketama... možda da pokušaš dati neki razlog za optimizam?? Pa nas sve zajebeš i pokažeš koliko sam ja u krivu, a ti, eto - u pravu...?? Daj nas malo počasti sa optimizmom, kroz argumente za isti...
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Studeni 21, 2011, 05:08:55 poslijepodne
PRVA JAVNA OBJAVA U HRVATSKOJ KLAUSOVIH 10 TOČAKA PROTIV EU-a

Predsjednik Republike Češke Vaclav Klaus izdao je publikaciju s deset argumenata protiv Ustava Europske unije.


"Deset točaka" objavljeno je u češkoj publikaciji Livode Noviny 1. ožujka 2005. godine.

Do danas nisu objavljene ni u jednom hrvatskom mediju - jer se ne uklapaju u službenu političku orijentaciju.

Ove točke preporuča nam poznati britanski publicist John Laughland u predgovoru svoje knjige.

Vaclav Klaus upozorava da ulaskom u EU nacionalne države prestaju postojati, postaju regije ili provincije te gube suverenitet. Češki predsjednik je nedavno izjavio da je ulazak Češke u EU bio jedna od njezinih najvećih povijesnih pogrešaka.

Točka 1 Europska unija postat će država i imat će sve osnovne odlike jedne države. Imat će svoj ustav, svoje građane, svoj teritorij, svoje vanjske granice, svoju valutu, svoga predsjednika, svoga ministra vanjskih poslova itd. Imat će svoju zastavu, himnu i državni praznik.
Točka 2 U toj novonastaloj državi federalnoga tipa, trenutne zemlje članice bit će obične regije ili provincije.
Točka 3 Ustav države Europske unije bit će nadređen ustavima zemalja članica. Čak će i cjelokupni pravni poredak EU-a biti nadređen pravnom poretku zemalja članica.
Točka 4 Izraz ustavni ugovor kao takav je neprecizan i samo privremen. Ovaj će dokument biti ugovor među suverenim državama samo dok - kao ugovor - ne bude potvrđen u zemljama članicama. Tada će taj dokument postati pravi ustav.
Točka 5 Pojam zajedničkoga suvereniteta koji je dosad bio prevladavajući, u današnjoj je staroj Europskoj uniji napušten i umjesto njega je stvoren nov paneuropski suverenitet. Države u novoj Europskoj uniji gube svoje, dosad, eksluzivno pravo za stvaranje svojih vlastitih zakona.
Točka 6 Građani zasebnih zemalja članica postat će građani države Europske unije s izravnim pravima i obvezama ove europske države.
Točka 7 Zemlje članice moći će primjenjivati one ovlasti koji će im EU prepustiti, a ne obratno, što je bila izvorna ideja europskih integracija. Izvedene ( sekundarne ) zakonske odluke Europske unije bit će nadređene izvornim ( primarnim ) zakonskim odlukama zemalja članica.
Točka 8 Europska unija, a ne zemlje članice, sklapat će međunarodne ugovore s ostalim državama.
Točka 9 Važnost manjih zemalja članica, što znači i same Republike Češke, umanjuju se glasačkim postupcima ( u usporedbi s trenutnom situacijom koja je rezultat Ugovora u Nici ) ustavnim ugovorom.
Točka 10 Čak i u područjima donošenja odluka, u kojima će zemlje članice u budućnosti zadržati pravo veta, te odluke mogu u bilo koje vrijeme biti podređene glasu većine ( dovoljno je da se predstavnici ili premijeri zemalja Europske unije s njime slože, što znači da se može provesti bez mogućnosti da sabori pojedinih zemalja imaju mogućnosti sami o tome odlučivati, da ne spominjemo građane koji bi s time trebali izraziti svoje slaganje.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Studeni 21, 2011, 05:13:41 poslijepodne
Ima loi neki Gregor ovdje koji je i opet pametniji od ovoga gore navedenoga?? Koji zna bolje? Koji je siguran, dapače garantira, da se nama tako nešto ne bi dogodilo?

Ukratko, koji ima argumente koji su jači i kvalitetniji od onih koje iz prve ruke iznose upućeni ljudi, dapače predsjednik jedne članice??
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Jaguar - Studeni 21, 2011, 05:27:51 poslijepodne
Ima loi neki Gregor ovdje koji je i opet pametniji od ovoga gore navedenoga?? Koji zna bolje? Koji je siguran, dapače garantira, da se nama tako nešto ne bi dogodilo?

Ukratko, koji ima argumente koji su jači i kvalitetniji od onih koje iz prve ruke iznose upućeni ljudi, dapače predsjednik jedne članice??

Kao prvo ne bi da mješamo kruške i jabuke.
Češka kada je ulazila u EU je imala itekako koristi od toga, debelo do danas, potvrđuju brojni podaci.
Mi imamo nesreću da ulazimo u nezgodnom trenutku u EU kada su pred njom teški izazovi i nitko danas nemože točno predvidjeti kako će to sve završiti.
rekao sam da je za mene EU brak i ništa više, koji je skup različitih interesa, gdje se rade kompromisi, ideš ili ne ideš u brak, ima svoje prednosti i nedostatke, ukoliko ulaziš u njega s tim se moraš suočiti i nositi inače ili ne ulaziš ili se rastaješ.

Jednom prilikom davno još prije 7-8 godina sam kazao da kada mi budemo ulazili u EU ona će se raspasti.
Nisam bio ni daleko od toga, no svejedno neznamo kako će sve još završiti.

Ima prednosti, ima nedostataka i na nama je da odlučimo za ili protiv.
Obzirom da je EU odavno kod nas, da je zauzela svoju poziciju, koju smo dozvolili i bez našeg članstva, za što smo sami krivi( a što je sasvim sigurno oslabilo i naše pregovaračke pozicije), mi i tako nemamo što izgubiti, jer mi smo odavno već sve izgubili, mi možemo pinešto i dobiti ako smo pametni i upravo je iz tog razloga važno tko će pobijediti i na ovim izborima i kako pametno će nas povesti u EU. Jer ništa nije isto pa ni to tko nas i kako vodi na tom putu.

Ja bi volio samo da nam objasniš što će to Hrvatska još spasiti ne ulaskom Hrvatske u EU?
Kao i to što je mogla spasiti svih ovih godina i bez EU, pa nije?
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Bilaj - Studeni 21, 2011, 07:58:42 poslijepodne
Ulaskom u shengen, hrvatski izvoz će doživjeti dodatni krah u BIH (a to je jedna od rijetkih zemalja s kojima imamo pozitivnu bilancu).

http://www.vecernji.hr/biznis/nakon-uvodenja-schengenskog-rezima-slijedi-rat-jajima-rh-bih-clanak-348693 (http://www.vecernji.hr/biznis/nakon-uvodenja-schengenskog-rezima-slijedi-rat-jajima-rh-bih-clanak-348693)

Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Jaguar - Studeni 21, 2011, 08:14:10 poslijepodne
Ulaskom u shengen, hrvatski izvoz će doživjeti dodatni krah u BIH (a to je jedna od rijetkih zemalja s kojima imamo pozitivnu bilancu).

http://www.vecernji.hr/biznis/nakon-uvodenja-schengenskog-rezima-slijedi-rat-jajima-rh-bih-clanak-348693 (http://www.vecernji.hr/biznis/nakon-uvodenja-schengenskog-rezima-slijedi-rat-jajima-rh-bih-clanak-348693)

Bude HDZ sredio situaciju i u BiH  pa neće biti ni ovih problema. Kaj jedan, dva HDZ-a.
To što mi izvezemo u BiH povuče jedna EU metropola.
E to mi je baš jak razlog da ne podržim EU.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Bilaj - Studeni 22, 2011, 09:15:11 prijepodne
To što mi izvezemo u BiH povuče jedna EU metropola.

Uz ovakav stav nije ni čudno da je Hrvatska u recesiji.
U 2009 BIH je bila drugo najveće izvozno tržište a možda bi i nakon što isključimo turizam iz računice BiH bila ispred Italije.

Ti bi zamijenio uspiješan izvoz, sa najboljim zemljom gdje imamo pozitivnu platnu bilancu za neki imaginarnu EU metropolu sa kojom smo u trgovinskom minusu.
Strašno i prestrašno.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Jaguar - Studeni 22, 2011, 11:05:57 prijepodne
To što mi izvezemo u BiH povuče jedna EU metropola.

Uz ovakav stav nije ni čudno da je Hrvatska u recesiji.
U 2009 BIH je bila drugo najveće izvozno tržište a možda bi i nakon što isključimo turizam iz računice BiH bila ispred Italije.

Ti bi zamijenio uspiješan izvoz, sa najboljim zemljom gdje imamo pozitivnu platnu bilancu za neki imaginarnu EU metropolu sa kojom smo u trgovinskom minusu.
Strašno i prestrašno.

Tko prije svega kaže da se taj izvoz neće i nastaviti. Neka HDZ (dva)sredi BiH kao uređenu zemlju i nema nikakvih problema, no upitno je i po tome kako je sredio Hrvatsku.

S tom EU metropolom trebamo postići i imamo šansu da postignemo plus.
Bilaj jedan omanji bogati Beč ima 4 mil stanovnika, koliko ima siromašna BiH?

Pozitivna bilanca, što to znači? U kolikim brojkama je ta pozitivna bilanca?
Pozitivna bilanca može biti i kada je od Vas kupim vreću krompira a Vi od mene vreću zelja.

Ja znam o čemu govorim samo Vi to ne razumijete.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Studeni 22, 2011, 11:27:32 prijepodne
E to mi je baš jak razlog da ne podržim EU.

Pa jak je. Sigurno jači od bilo kojeg koji mi veli da podržim. Možda i zato jer takav još ovdje nisam doživio, posebice ne od tebe, koji svakom stavu vidiš manu, jedino svoje stavove ne možeš ničim opravdati ili argumentirati.

Imaš temu PRO EU, pa nisi nikada naveo ništa što bi nas navelo da glasamo ZA ulazak u EU. Tko je tu dvoličan? ili glup - jer se oslanja na to da drugi misle za njega, mora ispunjavati partijsku zadaću kako je sekretarijat naredio, a on sam nema pojma i ne zamara se sa time zašto... tema je otvorena, pa nam reci što to tebe cijelo vrijeme tako jebeno jako veže uz EU?? Pa reci i nama, da se i mi priključimo, vjerojatno znaš nešto što nitko od nas ne zna... pa daj nas prosvijetli!!
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Bilaj - Studeni 22, 2011, 11:32:40 prijepodne
Tko prije svega kaže da se taj izvoz neće i nastaviti.
Jesi li ti išta pročitao što je napisano na tim linkovima.
Uvođenje carina i dodatnih poslovnih barijera uvijek uništava izvoz.

Citat:
Bilaj jedan omanji bogati Beč ima 4 mil stanovnika, koliko ima siromašna BiH?

Ma što Beč, u cijelu bogatu Austriju izvozimo duplo manje nego što prodamo u siromašnu Bosnu- a kada bi oduzeli  turizam brojke izvoza u Bosnu bi sigurno bile tri puta bolje.

Citat:
Pozitivna bilanca, što to znači? U kolikim brojkama je ta pozitivna bilanca?
Pozitivna bilanca može biti i kada je od Vas kupim vreću krompira a Vi od mene vreću zelja.

Ti ne znaš što je pozitivna platna bilanca jer bo ne bi govorio o zelju nego bi govori u novcu. Daj se malo educiraj prije nego počneš tvrditi takve stvari.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Studeni 22, 2011, 11:38:02 prijepodne
Bilaj jedan omanji bogati Beč ima 4 mil stanovnika, koliko ima siromašna BiH?

Poanta je u tome da taj bogati Beč neće s tobom poslovati, a ova sirotinja hoće. No bahatim sveznadarima tipa Čačića, koji sve zna - samo nema KONKRETAN odgovor niti na jedno pitanje, to ionako nije bitno. To je razina jednog "ozbiljnog" političara.

Kao i sada kada je izvalio da damo sve autoceste u koncesiju za 15 milijardi eura. Tako nešto može izvaliti samo potpuna budala, k tome potpuno neupućena. I potpuno nedobronamjerna - barem prema Hrvatskoj.

Kada su mu rekli da je država kao jamac i obveznik kredita dužna više do toga za te iste autoceste, nije rekao ništa. Kada su ga pitali hoće li onda koncesionar preuzeti plaćanje kredita za te autoceste, opet nije rekao ništa. A nije rekao ništa jer je budala, jer ima papke u tom dealu na štetu Hrvatske i u koriste njegovog računa, jer bi htio uzeti lovu za "državne potrebe" i sa istima "pokretati Hrvatsku", a da istodobno zdrobi tu lovu i još da ostanu krediti, koje bi Hrvatska (tj., svi mi) krvavo plaćali iz proračuna, dok bi drugi uzimali čistu dobit od autocesti za sebe. Mi plaćamo kredit za nešto u čemu uživaju drugi. To je modus koji je prodavao sa Coningom - valjda misli da tako može i sa cijelom državom.

Stvarno moraš imati IQ preko 280 da bi smislio tako briljantni primjer sranja i štete. Inače se to svugdje tretira kao veleizdaja - jedino bi kod nas trebao biti "posao stoljeća".

Taj idiot nas stvarno sve smatra kretenima.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Jaguar - Studeni 22, 2011, 12:10:43 poslijepodne
Koliko sam čital koncesija autocesta je samo jedna od ideja koja nije razrađena do kraja i Čačić nije tvrdio ni ovo ni ono.
Ideja je da se mirovinski fondovi uvedu u tu priču sa svojim(našim) novcima koje nemaju kam uložiti i da se taj novac oplodi kako bi fondovi ostvarili dobit(prinos) koji ide građanima u drugom stupu.

No ti očito o tome neznaš ništa ili neželiš znati iz razloga tvog "pika" na Čačića pa trkeljaš o nečemu što nema nikakve veze s tom idejom, nego ponovno serviraš tvoju bolesnu konstrukciju kako bi nastavio gaditi Čačića, tvoje pravo ali i naše pravo je da razaberemo o čemu se ovdje radi. Stoga neka se svatko informira dobro i ne nasjeda ni na čija podmetanja, ni moja, ni tvoja ni bilo čija.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Bilaj - Studeni 22, 2011, 12:18:25 poslijepodne
Ideja je da se mirovinski fondovi uvedu u tu priču sa svojim(našim) novcima koje nemaju kam uložiti i da se taj novac oplodi kako bi fondovi ostvarili dobit(prinos) koji ide građanima u drugom stupu.

Prvo, Čačić se trudi prodati ideju koncesije.
Prvo je išao sa stranim koncesionarom, pa ga je u izravnom sučeljavanju Jurčić poklopio- Tu sam snimku već na forum postao.

Druga stvar- što država dobiva- ništa- jer smanjuje dug ali odriće se prihoda, a OMF ne bi dali ništa građanima jer da što daju građanima onda bi do sada imali bar nekakav prinos a ne da smo skoro na nuli.
Sav profit OMF ulažu u zarade svojih banaka majki.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Jaguar - Studeni 22, 2011, 12:24:42 poslijepodne
Ponavljam koncesija je iznešena samo kao jedna načelna ideja, nikad do sada čvrsto definirana.
Sve mogućnosti, koje će biti najbolje za HR dolaze u obzir i ta ideja se tek treba iskristalizirati i razraditi.
Kako, kome, pod kojim uvjetima, isplativost itd.

No razumijem da i kao ideja pali ljude na konstruiranje svega i svačega, neka to je dobro.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Jaguar - Studeni 22, 2011, 02:02:06 poslijepodne
Evo ta dama svaki dan govori o EU i vanjskoj politici.
Kaj ti tu ne paše Sledgehammer?

http://www.hns.hr/index.php?option=com_content&view=article&id=1922&catid=48&Itemid=65 (http://www.hns.hr/index.php?option=com_content&view=article&id=1922&catid=48&Itemid=65)

Možemo biti utjecajni u EU


Zagreb, 22. studenoga - "EU nije federacija nego labav savez i kao takva odgovara hrvatskim interesima. Naš glavni cilj je pronaći svoje mjesto unutar Unije tako da budemo utjecajniji nego što smo to prema veličini i realnoj snazi", kazala je Vesna Pusić, jedna od Kukuriku lidera za tjednik Nacional.

Pusić je za Nacional kometirala i uvijek aktualna pitanja o našem odnosu prema Srbiji i BiH. Ponovno je istakla kako se Hrvatska mora profilirati kao politički predvodnik regije, a da bi se to postiglo treba dodatno popraviti odnose sa Srbijom.

"To ponajprije uključujue otkrivanje istine o tisućama nestalih, nastavak procesa kažnjavanja ratnih zločinaca i povratak oduzete imovine", kazala je Vesna Pusić.

Što se tiče BIH, Pusić ponavlja kako je jedinstvena BiH  hrvatski interes.

Vesna Pusić podržala bi ulazak Palestine u UNESCO, a jasno se protivi bilo kakvom hrvatskom angažmanu u slučaju vojne intervencije u Iranu.

Svojim stavovima i ciljevima Vesna Pusić  ističe kako ne kritizira američku politiku, ali najavljuje da bi buduća Vlada i njezina diplomacija, ukoliko Kukuriku koalicija pobjedi na izborima, mogla zauzeti nov i prilično drukčiji kurs u vanjskoj politici.

Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Bilaj - Studeni 22, 2011, 03:18:28 poslijepodne
"EU nije federacija nego labav savez i kao takva odgovara hrvatskim interesima. Naš glavni cilj je pronaći svoje mjesto unutar Unije tako da budemo utjecajniji nego što smo to prema veličini i realnoj snazi", kazala je Vesna Pusić

Kaže vesna i ostane živa.
Baš i nije labav savez.
Europska ekonomska zajednica je bila labav savez jer je imala neovisno ali usklađeno pravosuđe u cilju razvoja gospodarstva i zajedničke carinske unije.

To je labav savez. EU nije labav savez nego ide daleko bliže federaciji nego labavom savezu nezavisnih država.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Studeni 22, 2011, 04:27:09 poslijepodne
Koliko sam čital koncesija autocesta je samo jedna od ideja koja nije razrađena do kraja i Čačić nije tvrdio ni ovo ni ono.

Čačić je tvrdio itekako puno toga - a posebice je indikativno da Zoki priča jedno, a krupalija nešto sasvim drugo (svoja neslaganja i nepodudarnosti više i ne mogu skrivati - Zoki hoće nešto kao jednaki nastup sa jednim ciljevima, a krupalija stalno ulijeće sa svojim bajkama i jebe im koncepciju, jer on je takav bolesnik - jednostavno, ne zna se obuzdavati u svojoj megalomaniji. Zato u roku od par minuta Zoki veli za nešto da ne zna, a pet metri dalje krupalija objašnjava nadugo i naširoko detalje konkretnih - naravno, njegovih - ideja...

Ideja je da se mirovinski fondovi uvedu u tu priču sa svojim(našim) novcima koje nemaju kam uložiti i da se taj novac oplodi kako bi fondovi ostvarili dobit(prinos) koji ide građanima u drugom stupu.

Ma nemoj! Meni to izgleda kao prelijevanje iz šupljega u prazno, samo što postoji međutočka, nazovimo je Č, koja opere dio toga za sebe jer ipak treba nagraditi ideju i trud uložen u to.

Najjača provala dana mi je da "nemaju kam uložiti"... pa u kaj su do sada ulagali? Mirovinska kasa je prazna, oni i nemaju novaca za ulaganja, ta lova je potrošena! ŠTO bi to oni ulagali?

Oni ne bi ulagali ništa jer ništa i nemaju za uložiti, njima treba tuđa lova da spašavaju socijalu i sebe od potpune propasti.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Studeni 22, 2011, 08:20:16 poslijepodne
Evo i šefa sale, malo je umoran od tolikih orgijanja...

(http://img580.imageshack.us/img580/782/barosso.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/580/barosso.jpg/)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Jaguar - Studeni 22, 2011, 09:37:08 poslijepodne
Mareković genijalac. ;D

A usput Sledgehammer jel znaš s koliko novaca raspolaže Mirovinski fond, samo da te upozorim i ponovim još jednom, radi se o drugom stupu?
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: kuntakinte - Studeni 22, 2011, 11:29:46 poslijepodne
OBJAVLJENO: 22.11.2011 06:21
Svečano potpisivanje ulaska u EU-9. prosinca
BRUXELLES - Europsko vijeće i službeno je potvrdilo da će ugovor o pristupanju s Hrvatskom biti potpisan neposredno prije početka sastanka Europskog vijeća 9. prosinca u Bruxellesu, priopćeno je iz Bruxellesa. Ugovor će potpisati hrvatski predsjednik Ivo Josipović i premijerka Jadranka Kosor te čelnici 27 zemalja članica.
U razdoblju od potpisivanja pristupnog ugovora do ulaska u punopravno članstvo, 1. srpnja 2013., hrvatski će predstavnici sudjelovati u radu europskih institutucija kao promatrači. Moći će sudjelovati u raspravama, ali ne i glasovati. U Europskom parlamentu Hrvatska će imati 12 zastupnika.

Nakon potpisivanja pristupnog ugovora trebat će pojačati i stalno hrvatsko predstavništvo pri Europskoj uniji, koje sada ima između 60 i 70 ljudi. Zemlje članice koje su po broju stanovnika slične Hrvatskoj imaju od 100 120 ljudi u svojim stalnim predstavništvima.

Ugovor o pristupanju Hrvatske EU-u rezultat je pristupnih pregovora koji su trajali nešto kraće od šest godina i u njemu su utvrđena prava i obveze Republike Hrvatske kao članice te dogovoreni aranžmani i prijelazna razdoblja za prilogodbu europskoj pravnoj stečevini.
http://www.portal53.hr/vijesti/hrvatska-i-svijet/103-hrvatska-i-svijet/1289-svecano-potpisivanje-ulaska-u-eu-9-prosinca.html (http://www.portal53.hr/vijesti/hrvatska-i-svijet/103-hrvatska-i-svijet/1289-svecano-potpisivanje-ulaska-u-eu-9-prosinca.html)

A referen dum-dum?
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Studeni 23, 2011, 01:37:15 poslijepodne
http://www.index.hr/vijesti/clanak/svicarski-bankari-euro-broji-svoje-posljednje-dane/584451.aspx (http://www.index.hr/vijesti/clanak/svicarski-bankari-euro-broji-svoje-posljednje-dane/584451.aspx)

Euro broji svoje posljednje dane! - vele švicarski bankari...

WALL STREET JOURNAL objavio je priču o tome kako iz Credit Swissa, velike švicarske banke, predviđaju ovih dana krah eura. Točnije, broje mu posljednje dane.

"Dogodit će se neke vrlo bitne stvari i to vrlo vjerojatno do sredine siječnja", navodi se izvještaju švicarskih bankara u kojem se dodaje da će se kriza u eurozoni odraziti na do sada jake financije Francuske i Njemačke kao i na najjače banke. Takav razvoj događaja, čini se, nije nepoznat zemljama članicama Europske unije, a da je tome tako dokazuje i priprema na niz ključnih odluka  oko budućnosti eurozone te same EU.

Švicarci u svojoj crnoj prognozi ističu da ukoliko se ne dogodi nešto zbilja "revolucionarno" u razmišljanju čelnika EU, može se očekivati poplava krize od koje nitko neće biti pošteđen.

"Bitno je vrijeme kada će se shvatiti da se treba okrenuti prema racionalnom ponašanju u bankarskom sektoru", smatraju švicarski analitičari dodajući kako bi Europska središnja banka trebala preuzeti istaknutiju ulogu u sprječavanju kolapsa eurozone odnosno financijskog sustava.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Studeni 23, 2011, 01:38:03 poslijepodne
http://www.index.hr/vijesti/clanak/der-spiegel-eu-jos-nije-svarila-rumunjsku-i-bugarsku-a-stize-otrovna-kiflica-hrvatska/584217.aspx (http://www.index.hr/vijesti/clanak/der-spiegel-eu-jos-nije-svarila-rumunjsku-i-bugarsku-a-stize-otrovna-kiflica-hrvatska/584217.aspx)

"HOĆE LI Europska unija, koja još nije probavila Rumunjsku i Bugarsku, moći još progutati očito otrovnu 'kiflicu' Hrvatsku", pita se ugledni njemački magazin Der Spiegel u svojoj temi broja o skorom ulasku Hrvatske u Europsku uniju, a zanimljivo je kako opisuju Hrvatsku, zbog njene geografske forme, kao kiflu i to otrovnu.

Kosor će potpisati Sporazum i nestati na duže vrijeme
 
U Spiegelovom tekstu, kojega prenosi njemački Deutsche Welle, naglašava se kako bi Sporazum s EU trebao biti potpisan unatoč vanjskom dugu Hrvatske i korupcijskim aferama koje je potresaju. No, prije potpisivanja Sporazuma mogla bi pasti vlada u Zagrebu.
 
"To da će Kosor potpisati Sporazum o pristupu Hrvatske EU na Summitu u Bruxellesu je pitanje časti. To bi, kako stvari stoje, mogao biti njen posljednji nastup za duže vrijeme. Pet dana prije toga na parlamentarnim izborima premijerki se odbrojavaju sati", napominje se u Spiegelovom tekstu koji naglašava kako bi HDZ mogao imati najlošiji izborni rezultat od neovisnosti.

Izgubit će zbog nezaposlenosti i vanjskog duga

Prema njemačkim novinarima glavni razlozi za poraz bit će stopa nezaposlenosti od 14 posto, vanjski dug koji se sa 102 posto približava grčkim vrijednostima kao i poplava procesa i istražnih postupaka protiv uglednih ljudi HDZ-a. No, njemački novinari napominju kako Hrvatsku nikako ne bi trebalo odbiti, niti je taj scenarij izgledan. Priznaje se kako je Hrvatska postigla velike iskorake te se prilagodila normama Europske unije.
 
"Ulazak u EU bio bi početak nove ere za regiju o čijim stanovnicima je pisac Miroslav Krleža s uzdahom rekao: Bože sačuvaj me srpskoga junaštva i hrvatske kulture", zaključuje Der Spiegel.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Studeni 24, 2011, 08:31:25 poslijepodne
http://hrsvijet.net/index.php?option=com_content&view=article&id=1792:simboli-europskog-imperija-kamo-to-srljamo-kao-guske-u-magli&catid=30:zanimljivosti&Itemid=24 (http://hrsvijet.net/index.php?option=com_content&view=article&id=1792:simboli-europskog-imperija-kamo-to-srljamo-kao-guske-u-magli&catid=30:zanimljivosti&Itemid=24)

SIMBOLI EUROPSKOG IMPERIJA: Kamo to srljamo kao guske u magli?

Strpljivo, još od vremena Rimskog carstva, stvara se zajednička europska država. Stoljetni san europskih vizionara, političara i mislilaca posljednjih desetljeća ubrzano poprima konkretna obilježja. Europska unija konstituira se u moćnu naddržavu s kompetencijama koje su u novovjekoj povijesti dosad nezabilježene.

"Prvi put u poznatoj povijesti stvara se nenametnut imperij" - Jose Manuel Barroso, predsjednik EU komisije

Strpljivo, još od vremena Rimskog carstva, stvara se zajednička europska država. Stoljetni san europskih vizionara, političara i mislilaca posljednjih desetljeća ubrzano poprima konkretna obilježja. Europska unija konstituira se u moćnu naddržavu s kompetencijama koje su u novovjekoj povijesti dosad nezabilježene. Moć koju postupno i gotovo neprimjetno stječe bruxellska uprava na čelu s Europskom komisijom (EK) postaje sve veća prijetnja stvarnom suverenitetu država i individualnoj slobodi njihovih građana. Kao što su kroz povijest iz pozadine manipulirani pokreti proklamirani idealima prosvjetiteljstva i vladavine prava, tako i nad višestoljetnim projektom za jedinstvenu Europu bludi duh iste financijske i intelektualne elite čiji su istinski ciljevi suprotni onima koje javno proklamiraju.

Jedinstvena europska a potom i svjetska država nužan je instrument u operacionalizaciji projekta Novog svjetskog poretka. Karakter i politička obilježja planirane svjetske superdržave dobro su opisani u antiutopijskim romanima ali i ozbiljnim analizama socijalnih teoretičara i istraživača zakulisne povijesti. Zaključak većine njihovih analiza bio bi jasan i jednoznačan: većina društvenih pokreta i političkih zbivanja pokrenuta su sa svrhom uspostave totalitarnog nadzora malobrojne elite nad ogromnim ostatkom čovječanstva. Ta elita koja predstavlja svjetsku vladu u sjeni predstavlja vrh takozvane piramide moći a svoju moć razgranala je kroz mrežu globalnih organizacija kao što su UN, NATO, EU te raznih organizacija poput Trilaterne komisije, Bilderberške skupine, masonskih loža itd. Sama vrhuška najčešće je nazivana Iluminatima a svoje duhovne korijene pronalazi u drevnoj misterijskoj religiji Babilona. Svome cilju, obnovi hijerarhijskog i totalitarnog društva građenog na idealu centralizma i oligarhije, idu postupno i daleko od radoznalih očiju javnosti. Ono što ipak ostaje javno i dostupno jest simbolika i znakovlje koje elita rabi i koje je za nju mnogo više od pukog predstavljanja moći: ono je dio identiteta i vjere. Znakovi i simboli su odrednice kultnih statusa i obilježja njihovih rituala. Oni na neukoga projiciraju svoje autoritarne subliminalne poruke, ali upućenom odaju tajne namjere svojih tvoraca.

Teoretičari zavjera, među kojima se ističe David Icke, smatraju da je drevna babilonska religija izvor duhovnog backgrounda vodeće tajne elite svijeta zvane "Babilonsko Bratstvo". Bratstvo se kroz vjekove očuvalo selekcioniranim križanjem unutar «loze» i održavalo svoju moć kroz pozicije plemstva plave krvi i čelništva u najutjecajnijim svjetskim bankama, korporacijama i instutucijama. Drugi, diskretniji način dominacije postignut je na tzv. duhovnoj razini infiltracijom u krugove moći velikih religijskih organizacija kao i osnivanjem tajnih kultova i škola misterija. Stvaranje EU samo je dio globalnog vjekovnog napora Bratstva za ustanovljavanjem jedne svjetske vjere, jedne države i jednog zakona. Simbolika EU zastave služi kao demonstracija konačnog ostvarenja tih ideala. Zvijezde u krugu predstavljaju znak univerzalne božanske majke, krunu besmrtnosti žene iz Apokalipse. Plava boja simbolizira djevičanstvo, a pentakl magijski ženski element Zemlje. Zlatna zvijezda sugerira sunčevo mesijansko porijeklo. Broj dvanaest u astroteološkom tumačenju označava 12 kuća zodijaka kojima putuje bog sunce , a u ezoterijskom to je broj savršene materijalizacije duha. U svojim Eklogijama (37.pr.n.e.) Vergilije je opisao povratak Djevice koja će poslati novu rasu na Zemlju i koja će joj darovati zlatnog dječaka ili sina Sunca. Ovo proročanstvo, koje se u raznim varijantama pojavljuje u mnogim poznatim i tajnim spiritualnim organizacijama, predstavlja duhovni fundament Babilonskog Bratstva. Pripremanje čovječanstva za dolazak sunčevog Mesije u punom je jeku.

Simbolička veza između Babilona i EU najvidljivija je u izgledu zgrade parlamenta EU u Strasbourgu. Dovršena 1992. stajala je 500 milijuna €, a u punoj funkciji je samo četiri dana u mjesecu kada parlament zasjeda. Konstruirana je po uzoru na sliku «Kula babilonska» renesansnog majstora Pietera Brueghela. Prema biblijskoj verziji kula je ostala nedovršena, a takvom ju je i Brueghel naslikao: loših temelja i presmione spiralne konstrukcije, kula izgleda vrlo nestabilno s vidljivim elementima urušavanja. Kada je upitan zašto je parlament izgrađen kao preslika Babilonske kule jedan dužnosnik je odgovorio kako će EU ostvariti ono što graditelji kule nisu uspjeli – «Mnogo jezika, jedan glas». To je i slogan koji je Europska komisija stavila na izborni plakat iz 1992.g. Uz Brueghelovu kulu postavljen je kran, a ljudi Europe predstavljeni su kao ugradbeni blokovi.

Posebnu zanimljivost predstavlja 12 naopakih zvijezda tzv. Luciferovih pentagrama koji se koriste u crnomagijskim obredima. Sumerski naziv za babilonsku kulu je Etemenanki ( kuća neba na zemlji) i navodno je podignuta na središnjoj osi koja povezuje više i niže planetarne sustave. Na samom vrhu sto metara visokog tornja – zigurata bio je hram posvećen Marduku, ondašnjem vrhovnom babilonskom bogu. Marduk je često bio prikazivan kao zmaj i zmija, a sjedinjavao je u sebi trojstvo božanstava koje smo već spominjali: muški bog neba Baal ili Bel, žensko mjesečevo božanstvo Astarte (Ištar - Isis) i dijete - sunce Tammuz ( Horus) koje je zapravo uskrsli Baal. Babilonska kula je bio projekt koji se, navodno, nije svidio Jahvi pa je on posvađao graditelje unijevši razdor kroz različite jezike. Možda je razlog gnjevu bio taj što je hram bio posvećen Marduku ili Baalu koji u biblijskoj deskripciji uživa status konkurentskog vrhovnika Sotone. Komentator Tore iz 15.st. Menachem Tsioni tvrdio je da je kula zapravo leteća naprava opremljena moćnom tehnologijom baziranom na magiji. I drugi kabalisti bili su uvjereni da su tadašnji ljudi posjedovali magijsko znanje Nefilima (palih anđela) koje im je omogućilo izradu takvih letjelica koje po opisu ne zaostaju za vimanama ili letećim tvrđavama drevnih Indijaca. Suvremeni istražitelj Zacharias Sitchin pridružuje se svojim spekulacijama takvim tvrdnjama. Bez obzira tko ili što stoji u pozadini legende o Babilonskom tornju, njegova simbolika je višestruko značajna. Ona prije svega navodi na ideju o zajedništvu svih naroda koji ujedinjeni pod jednim vodstvom i zahvaljujući visokoj tehnologiji mogu sagraditi stepenice do neba i postići besmrtnost – privilegiju bogova.

Europa i Zeus

Još jedan simbol, ovaj u vidu spomenika, ujedinio je teoretičare zavjera i fundamentalne kršćane. Otmica Europe spektakularan je kip ispred zgrade Europskog parlamenta u Strasbourgu. Zeus preobražen u bika odnosi prekrasnu boginju po kojoj je prozvan naš kontinent. Etimologija grčkog imena Europa («široke glave» i «velikih očiju») navodi na zaključak da Europa predstavlja lunarnu kravu. Zanimljivo etimološko tumačenje nudi Ernest Klein kada tvrdi da ime Europa potječe iz Sumera i da na akadskom označava zvijezdu Danicu. Nakon što je udovoljio svojoj ljubavnoj žudnji, Zeus se pretvorio u sazviježđe Bika što pridonosi još jednom astroteološkom tumačenju mita. Europa je zapravo feničkog porijekla. U Sidonu je postojao hram Astarte u kojem se obožavala i Europa. Astarta je ženski aspekt plodnosti, a Zeus muški oplađajući i kao takav pandan je Baalu – Enlilu – Jahvi. Europa se udala za Asteriona («vladar zvijezda») a od Zeusa je dobila tri sina vladara podzemnog svijeta. U jednom od mogućih ezoterijskih čitanja mita, Europa je rodna kolijevka nove civilizacije koja će iznjedriti božanskog vladara sa sunčevom aureolom oko glave.

Nebeska himna

Kada je 1972.g. u Strasbourgu Bethovenona Oda radosti proglašena službenom himnom EU zacijelo je malo tko od uzvanika razmišljao o činjenici da su završni stavak 9.simfonije koristili i nacisti prigodom proslave rođendana führera. Svirala se i u koncentracijskim logorima, koristio ju je francuski predsjednik, mason visoka ranga Francoise Mitterand prilikom svog ustoličenja 1981. Koristili su je u raznim prigodama nacionalisti i republikanci, komunisti i katolici. Himna se izvodi bez pjevanja što znači da su izostavljeni Schillerovi stihovi. U rijetkim prilikama izvodi se neslužbena verzija s latinskim stihovima Austrijanca Petera Rolanda. «Zlatne zvijezde na nebu simboli su koji će nas ujediniti» glasi dvostih himne.

Prije nego li u Njemačkoj kult Bethovena promoviran je od francuskih masona koji su Odu slavili kao izraz vlastitih duhovnih ideala. «To je crkvena glazba, ali glazba nebeske crkve» - ushićeno je komentirao Chrétien Urban. Njemačka liberalna buržoazija Odu je doživljavala kao programsku pjesmu, a inteligencija kao primjer povezanosti nacionalne kulture i duhovne univerzalnosti. Iako ne postoji zapis koji bi dokazivao Bethovenovu pripadnost masonima, on je zacijelo bio povezan s nekim ložama poput one u rodnom Bonnu za koju je 1806. skladao adagio naslovljen «Žalosna vrba nad grobom moga brata». Budući da Bethoven nije imao braće riječ je o duhovnom bratu. Mnogi skladateljevi prijatelji i suradnici bili su masoni, a njihov utjecaj uočljiv je i u nekim drugim kompozitorovim skladbama kao i u njegovim pismima i izjavama. Sahrana glazbenoga genija 1827. bila je veličanstvena ceremonija obilježena masonskim dekorom. Utjecaj masona na gradnju europske konstrukcije nije nimalo prikriven. Predsjednik EK sastaje se s predstavnicima značajnih europskih loža i s njima diskutira o doprinosu slobodnih zidara duhu ujedinjene Europe, a mnogi visoki dužnosnici članovi su loža.

Milom ili silom

EU nije samo ekonomski ili politički projekt. To je i ideološki projekt koji već više od 6000 godina stremi cilju kojemu je sada gotovo nadomak. Tajanstveni upravljači koji stoje iza EU i paralelnih projekata na ostalim kontinentima vođeni su snažnom idejom o mesijanskoj pojavi vladara božanskog porijekla – zlatnog boga sunca koji je će pod svojim žezlom politički i duhovno ujediniti svijet. Strategija elite Babilonskog Bratstva sastoji su u stvaranju preduvjeta za njegovu pojavu: totalitarnu državu kao svjetovni instrument njegove i njihove moći, podržavanje mita o njegovoj pojavi kroz učenja okultnih i vjerskih organizacija i eliminacija svih onih koji bi se tome mogli suprotstaviti. To se prije svega odnosi na predskazanu pojavu Antikrista i «osovine zla» koja bi ga podržavala. Političke malverzacije, ekonomski pritsci, zaglupljivanje masa i nametnuti ratovi neke su od metoda kojima se Bratstvo sve slobodnije služi.

Stoga više nego upozoravajuće zvuči izjava Paula Warburga, prvog predsjednika utjecajnog Vijeća za međunarodne odnose i negdašnjeg ravnatelja Federalnih rezervi i Manhattan banke:

«Imat ćemo jednu svjetsku državu, htjeli to ili ne. Jedino pitanje je hoće li ona biti ostvarena milom ili silom».

Predrag Daraboš
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Studeni 24, 2011, 08:32:50 poslijepodne
http://hrsvijet.net/index.php?option=com_content&view=article&id=18438%3Aproces-preoblikovanja-eu-a-u-unitarnu-dravu-bez-pojaanog-ekonomskog-upravljanja-bit-e-teko-odrati-euro&catid=2%3Agospodarstvo&Itemid=8 (http://hrsvijet.net/index.php?option=com_content&view=article&id=18438%3Aproces-preoblikovanja-eu-a-u-unitarnu-dravu-bez-pojaanog-ekonomskog-upravljanja-bit-e-teko-odrati-euro&catid=2%3Agospodarstvo&Itemid=8)

Proces preoblikovanja EU-a u unitarnu državu: 'Bez pojačanog ekonomskog upravljanja, bit će teško održati euro'

Europska komisija je objavila prijedloge za jačanje ekonomskog upravljanja u eurozoni, koji bi trebali osigurati opstanak zajedničke valute.

Bez pojačanog ekonomskog upravljanja, bit će teško ako ne i nemoguće održati euro, rekao je predsjednik Europske komisije Jose Manuel Barroso predstavljajući prijedlog.

Komisija predlaže da zemlje članice eurozone nacrte godišnjih proračuna prvo upute u Bruxelles prije nego u nacionalne parlamente. Prema tom prijedlogu, članice eurozone trebale bi nacrte svojih proračuna dostaviti Europskoj komisiji i euroskupini, koju čine ministri finanacija zemalja eurozone, prije 15. listopada svake godine za sljedeću proračunsku godinu.

Komisija bi imala ovlasti poslati nacrte proračuna na doradu ako ocijeni da bi se mogao prekršiti pakt o stabilnosti i rastu eura, koji propisuje da proračunski deficit ne smije prelaziti tri posto BDP-a. Pri izradi nacrta proračuna, zemlje članice će se morati osloniti na neovisne prognoze gospodarskog rasta.

Zemlje protiv kojih je Komisija pokrenula postupak za kršenje proračunskih odredba morat će redovito obavještavati Komisiju o mjerama koje poduzimaju na ispravljanju neravnoteža. One zemlje koje se danas u programu međunarodne pomoći poput Grčke, Portugala ili Irske, koje predstavljaju opasnost za stabilnost eurozone, bit će stavljene gotovo pod izravni nadzor Komisije i Europske središnje banke.

Jedan od prijedloga uključuje i to da Komisija može predložiti Vijeću EU-a na temelju analize koju će provesti zajedno s Europskom središnjom bankom da nekoj zemlji preporuči da zatraži novčanu pomoć.

Povjerenik za ekonomske i monetarne poslove Olli Rehn obrazložio je takav prijedlog dosadašnjim iskustvom jer se pokazalo da zemlje članice pokušavaju do zadnjeg trenutka odgoditi traženje pomoći kako bi izbjegle bolne reforme. O prijedlozima Europske komisije zajednički će odlučivati zemlje članice i Europski parlament. (Hina)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Studeni 24, 2011, 08:33:58 poslijepodne
DOBRO DOŠLI U NOVI SVJETSKI POREDAK!

http://hrsvijet.net/index.php?option=com_content&view=article&id=9043:hrvatska-predana-ciljevima-un-a&catid=1:politika&Itemid=9 (http://hrsvijet.net/index.php?option=com_content&view=article&id=9043:hrvatska-predana-ciljevima-un-a&catid=1:politika&Itemid=9)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Studeni 25, 2011, 09:47:35 prijepodne
Malo sabranih djela za one koje ne "buba glavica" od čitanja više od tri reda teksta, a takovih ovdje ima...

http://eu-je-prijevara.net84.net/ (http://eu-je-prijevara.net84.net/)

BTW, ima li konačno neki pametan, argumentiran teksta da govori u pirlog te šugave EUnije?? Svi ko ovce na klanje plaze tupava izraza prema toj EU, a nitko ne zna zakaj... recite barem nešto!!
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: @Franjo@ - Studeni 25, 2011, 11:06:06 poslijepodne
hmm..

znaci li da svi oni koji su za europsku uniju su blesavi kao i onih 200milijuna europskih gradjana koji vec jesu u toj zajednici europskih drzava.

doduse , eu je trenutno u teskoj financijskoj krizi koja sa zajednicom nema  bas mnogo , ali , perspektiva za buducnost je bolja nego rasprsenih desetke sitnih drzavica u globalnom svijetu okruzenih izmedju kine, rusije indije, brazila i usa..

nisam vidio niti jedan argument protivnika ulaska u eu, kakvu si oni hrvatsku zamisljaju van europe, sa kojim prednostima..

spominjanje i usporedba sa norveskom, svicrskom je uvreda za te zemlje..resursi od vodenog  bogatstva , turizma  tipa cimer fraj, unistenih i bolesnih suma , bogatsvo  uma i pameti hrvatske,  nisu vrijedni tipkovnice.

da cujemo te rajske argumente i perspektivu...

treba navesti da hrvatska punopravno clanstvo u eu niti ne zasluzuje, i svakog onog kretena koji dodje sa druge strane karavanki i prica gluposti o nekakvom napretku hrvatske treba ga ovdje zamoliti da ne laze, i za primjer mu dati neka si ide na policiju izvaditi osobnu kartu pa da vidi savrsenstvo kretenizma.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Bilaj - Studeni 25, 2011, 11:14:44 poslijepodne
da cujemo te rajske argumente i perspektivu...

Nije u tome stvar.
Perspektiva ulaska u EU je nešto što bi trebalo biti dobro.
Ali i samo ali ako znamo što želimo od ulaska i kako prednosti ulaska iskoristiti.
Sa promjerima u kanditorskoj industriji i izvozu hrane sam samo pokazivao koliko je debilan ulazak u EU. Otvaramo si konkurenciju a naš izvoz na sve moguće naćine idemo uništiti.

edit. Uposredba. Milka i Dorina- u getrou je milka 9,99 a dorina je 7,99 kuna. s tim da je milka od 100 grama a Dorina 80 g.
Znaći po težini su jednako skupe ali Milka još plača 18% dodatnog poreza. Znaći nakon ulaska će cijena biti otprilike ista ali dorina će biti 20% manja.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Jaguar - Studeni 26, 2011, 07:36:32 prijepodne
Bilaj kada govorite o konditorskoj industriji objasnite nam onda kako je to moguće da i prije ulaska Slovenije u EU, naši konditorski proizvodi su bili jeftiniji i do 40 % nego u Hrvatskoj.
Kraš, Koestlin dva najveća konditora su izvozili u Sloveniju naprimjer po takvim cijenama a u HR su držali takve cijene kakve su držali?

Kraš godinama svoje kilske napolitanke drži na cijeni oko 24 kune, dok se to isto pakiranje u Sloveniji moglo kupiti i za 14-15 kuna. A da je ta cijena bila u HR vjerojatno bi udvostručili prodaju.

Morati će doći do ujednačavanja cijena i konditori imaju prostora ili će ga morati naći uostalom kao i svi na tržištu, bilo racionalizacijom poslovanja i proizvodnje, bilo manjim dobitima jer marže su nekada bile ogromne, danas su one sve manje i manje zbog konkurencije na tržištu i to je dobro, dobro za nas kupce.

Kak će oni poslovati, neka o tome misle manageri koji i tako dobivaju enormne plaće i plaćeni su za kreiranje poslovne politike svake od tih firmi, skup zajedno sa vlasnicima.

U tom smislu treba sve sagledati sa svih strana, pa donositi zaključke.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Bilaj - Studeni 26, 2011, 08:38:28 prijepodne
Bilaj kada govorite o konditorskoj industriji objasnite nam onda kako je to moguće da i prije ulaska Slovenije u EU, naši konditorski proizvodi su bili jeftiniji i do 40 % nego u Hrvatskoj.

Prosječna marža u hrvatskoj u konzumu (bez plačanja zauzimanja polica) 30%
Slovenski dučani gdje se kupovalo od 5% do 12%
PDV u sloveniji na hranu 8,5%
PDV u hrvatskoj na hranu 23% (Prije 22%).

Je ti malo jasnije?

dodatno je znaš što je Economy of scale- svi kanditori u hrvatskoj ne mogu konkurirati skoro nikome po veličini u Europi.
Jeidno tko se za sada uspiješno bori na hrvatskom tržištu je ledo ali tko zna koliko će to dugo trajati.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Muzh - Prosinac 01, 2011, 03:51:52 prijepodne
Na stran jeli nam je bole vujti v Europu iili ne ovaj anglizh ima zanimlive informacije.

Nigel Farage: EU bribing independent Croatia to rejoin a 'new Yugoslavia' (http://www.youtube.com/watch?v=UGA5SsrfJkE#ws)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Prosinac 01, 2011, 12:20:15 poslijepodne
Bilaj kada govorite o konditorskoj industriji objasnite nam onda kako je to moguće da i prije ulaska Slovenije u EU, naši konditorski proizvodi su bili jeftiniji i do 40 % nego u Hrvatskoj.
Kraš, Koestlin dva najveća konditora su izvozili u Sloveniju naprimjer po takvim cijenama a u HR su držali takve cijene kakve su držali?

Kraš godinama svoje kilske napolitanke drži na cijeni oko 24 kune, dok se to isto pakiranje u Sloveniji moglo kupiti i za 14-15 kuna. A da je ta cijena bila u HR vjerojatno bi udvostručili prodaju.

Evo tipičnog crvenog ekonomskog neznalice, koji se čudi ko pura dreku ekonomskim principima koji vrijede oduvijek i svugdje, kao i za SVE vrste roba.

Princip PRISILE iliti UCJENE da bi se nešto prodalo (jer ako ga ne prodaš - propada!) je MUST, ili MORAŠ. Posebice kada to izvoziš na tržište koje nema nikakvih skrupula i potreba štititi tvoje interese, tvoju proizvodnju, tvoju ekonomiju - kada ostaje golo natjecanje za krajnjeg potrošača kojem igru igra samo jedan glavni kriterij - CIJENA. Glavno je prodati - poslije se šlepaš na postprodaju i servis (kod tehničke robe), ili na masovnost i kvalitetu (kod prehrambene) robe.

Zato su naše napolitanke, Vegeta, lijekovi, čokolade, itd itd itd itd - JEFTINIJI VANI nego kod nas. I zato je npr. novi Opel Corsa jeftiniji kod nas negoli u Njemačkoj.

Postoje još i pojmovi koji se zovu "carinska taksiranja" (znači, izvozne i uvozne carine i takse, koje se pak dijele na zemlje u EU, izvan EU, izvan Europe, zemlje trećeg svijeta itd itd), postoje posebne cijene kliringa i lomljenja dugova tipa robno-robne razmjene (što isto formira drugu i nižu cijenu), postoji još jako puno toga što ti nisi ni čuo, a još manje razumiješ, no voliš pametovati o tome. Tvoja logika je niža od principa jugoslavenske komunističke ekonomije, i da je ta cijela priča lako i tako On-OFF shvatljiva, ljudi ne bi studirali ekonomiju dugi niz godina, nego bi si te "jednostavne" principe objasnili uz kavu na terasi kafića pod pauzom na poslu.

No kako i puno pametniji i stručniji ljudi od tebe ne mogu postići da tvoji principi i "logični" zaključci valjaju, možda si se trebao upitati neka jednostavna pitanja - nisu li ipak ONI u pravu, a ja samo ne shvaćam neke stvari, ili si (vjerojatnije) pomislio - "ma svi su oni glupi, samo sam ja pametan, samo što je Zokica u ovom mandatu zaboravio angažirati mene kao ekonomskog stratega kukurikavaca, ali bude jednom"... iako, ruku na srce, kada vidiš što im sadašnji "strateg" laprda - ti bi tamo još i suvislo zvučao!...  ::) ::) ::)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: koko-vg - Prosinac 01, 2011, 12:43:25 poslijepodne
Europski parlament prihvatio je ulazak Hrvatske u EU. Dugi pljesak eurozastupnika prolomio se nakon što je prihvaćen pristupni  ugovor Hrvatske i Europske unije, a bio je upućen prema galeriji na kojoj je delegacija Hrvatskog sabora.
564 EU parlamentaraca glasovalo je za pristup Uniji, 38 ih je glasovalo protiv, a 32 zastupnika bilo je suzdržano.
Jučerašnja rasprava pokazala je da je velika većina EU parlamentaraca pozitivno ocijenila ulazak nove članice u Uniju.

U raspravi je bilo svega: neki su kao pozitivan pomak u borbi protiv korupcije spomenuli činjenicu da je i bivši premijer u pritvoru, drugi su spominjali da je Hrvatska najspremniji kandidat kojeg je EU primala u članstvo.

– Dovoljno je teško, samo po sebi, ući u Europsku uniju, ali odredbe koje su nametnute Hrvatskoj tijekom pregovora bile su mnogo strože nego za ijednu drugu zemlju. Zato je Hrvatska danas jedan od najboljih kandidata koje smo ikad imali - rekao je Berndt Posselt, eurozastupnik iz redova njemačke CSU, koji je svoj istup uime kluba Europske pučke stranke završio riječima na hrvatskom jeziku: "Živjela Hrvatska!"

Za riječ se javio i najglasniji euroskeptik u Europskom parlamentu Nigel Farage, zastupnik Nezavisne stranke Velike Britanije koji je upozorio da EU financira nepoštenu kampanju uoči referenduma u Hrvatskoj te da u Hrvatskoj još vladaju "stari komunisti" koji će se obogatiti ako uđemo u EU.

 - EU je potrošila milijun eura na kampanju koja želi uvjeriti Hrvate da im je EU jedina sudbina. U Hrvatskoj čak imate i zastave EU izvješene svugdje kako bi se stvorio dojam da je to gotova stvar. Slobodni mediji ne postoje. Raspisana je čak i nagrada od 10 tisuća kuna za onoga tko pronađe makar jedan tekst u bilo kojem mediju koji govori o tome da članastvo u EU nije dobra stvar - rekao je Farage, koji je nedavno bio u Hrvatskoj. A zatim je dežurni briselski euroskeptik kao argument protiv EU spomenuo dugo sanjanu hrvatsku nezavisnost.

- Ova je zemlja tisuću godina tražila nezavisnost. I posljednjih 20 godina ima tu nezavisnost. Izašli su iz propalog političkog eksperimenta koji se zvao Jugoslavija, a ako sada uđu u EU naći će se u novom propalom političkom eksperimentu koji je spreman urušiti se iznutra. Ući će u novu Jugoslaviju - rekao je Farage.

http://www.vecernji.hr/vijesti/dug-pljesak-eurozastupnika-ulazak-hrvatske-eu-clanak-351871 (http://www.vecernji.hr/vijesti/dug-pljesak-eurozastupnika-ulazak-hrvatske-eu-clanak-351871)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Prosinac 01, 2011, 01:01:14 poslijepodne
znaci li da svi oni koji su za europsku uniju su blesavi kao i onih 200milijuna europskih gradjana koji vec jesu u toj zajednici europskih drzava.

Da, to znači upravo to. PLus još toliko onih koji žele izaći iz EU.

perspektiva za buducnost je bolja nego rasprsenih desetke sitnih drzavica u globalnom svijetu okruzenih izmedju kine, rusije indije, brazila i usa..

Netočno, dapače upravo obrnuto. Zasebna, samostalna zemlja sama određuje vrstu, kapacitet nastupa i ulaganja. Dokaz za to su sve dobrostojeće zemlje Europe kojima ni ne pada na pamet ulazak u EU. Schengenski sporazum im je sasvim dovoljan, članstvo u EU je besmisleno i preskupo. Da tvoje priče drže vodu, onda bi i Švicarska i Norveška letile u EU, no ne lete. Ključ uspjeha je da ti, bez obzira na veličinu, spoznaš svoje relane mogućnosti, resurse i razvojne kapacitete, i da se istima ozbiljno posvetiš, s naglaskom na stratešku i kvalitativno-ekološku važnost.

Konkretno, Hrvatska bi mogla savršeno živjeti od kvalitetnog turizma, ekološke poljoprivrede (kompletno stočarstvo, poljoprivreda, vinogradarstvo, voćarstvo, vodno gospodarstvo i izvoz čiste vode), te razvojnih i proizvodnih čistih tehnologija za budućnost (informatika, robotika, industrija stakla, kvalitetnog namještaja...).

nisam vidio niti jedan argument protivnika ulaska u eu, kakvu si oni hrvatsku zamisljaju van europe, sa kojim prednostima..

Ako nisi vidio, onda čitaj temu od početka, a imaš i kmoju temu EU - pro et contra, ako tu nema dovoljno materijala (a vjerujem da je ovaj forum sigurno jedan od najopremljenijih sa informacijama glede EU, barem onim CONTRA argumentima, sajtovima, linkovima, člancima, video-materijalima itd itd), onda ne znam gdje ima... drugim riječima, nemoj bahato uletavati u temu neinformiran, jer je očito da nisi temu ni čitao, a niti se informirao ima li na ovom forumu uopće nešto na temu EU.

da cujemo te rajske argumente i perspektivu...

Pa reci nam nešto glede toga zašto ući u EU? Na te rajske argumente već dugo nagovaram neke face ovdje, pa mi nitko ništa ne nudi. Daj nam barem ti.

treba navesti da hrvatska punopravno clanstvo u eu niti ne zasluzuje,

Hrvatska ga itekako zaslužuje, dapače puno više i puno bolje od mnogih zemalja koje su već odavno članice (Rumunjska, Bugarska, Grčka, Portugal...), no nije pitanje zaslužuje li ulazak u EU, nego - što će Hrvatskoj ulazak u EU? Jer Hrvatskoj ulazak u EU ne treba.

svakog onog kretena koji dodje sa druge strane karavanki i prica gluposti o nekakvom napretku hrvatske treba ga ovdje zamoliti da ne laze,

Uvjetno rečeno da, no ne i apsolutno. Iako ne štitim ni jednu vladu RH do sada, sigurno nije točno to kaj veliš. Te populističke parole ostavi za mjesta gdje se ne traži argumentacija izrečenog. Mi smo još uvijek bolji i još uvijek u puno boljem stanju nego zemlje kojima je EU podarila svu širinu vlastitih ljepota, a koje sam naveo gore... a u tom redu ima ih još, slijede Italija, Litva, Španjolska, pa Francuska...

za primjer mu dati neka si ide na policiju izvaditi osobnu kartu pa da vidi savrsenstvo kretenizma.

Daj to malo pojasni.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Prosinac 01, 2011, 02:09:33 poslijepodne
Evo još malo dokle sežu "slobode" koje NWO implementira tamo gdje mu se to dozvoli, a niti EU nije daleko od toga da počne opasbno ograničavati baš sve što joj se dopadne... Zamislite kakve mogu biti zloupotrebe toga?? Npr., jednogh dana se neki bogataš sjeti da mu se sviđa tvoj kraj i samo hranom, ili uskraćivanjem iste, odluči pomesti pojedinca, njegovu obitelj ili i cijeli kraj sa lica zemlje... zvuči primamljivo?

Idemo u EU, gdje su neke slične odredbe već donosili!! Tko će imati svoj vrt, dobije metak... morate dozvoliti da ovisite o nekom diktatoru i budali, psihopatu koji doslovno gospodari vašim životom! I još morate biti sretni zbog toga!!

http://matrixworld-hr.com/2011/11/30/novi-zakon-u-novom-zelandu-oduzima-ljudima-osnovno-pravo-uzgajanja-vlastite-hrane/ (http://matrixworld-hr.com/2011/11/30/novi-zakon-u-novom-zelandu-oduzima-ljudima-osnovno-pravo-uzgajanja-vlastite-hrane/)

Alex Jones novinar PRISON PLANET TV-a, objavljuje kako je bio šokiran spoznajom da je New Zealand donio novi zakon prema kojem je uzgajanje hrane postao privilegij, a ne osnovno pravo svakog čovjeka.

Dva aspekta ovog zakona su alarmantna, prvi je opseg i utjecaj koji zakon ima, a drugi – da se to dogodilo jako tiho.  Vrlo je slabo medijski pokriveno.

Prijedlog zakona je donesen zbog WTO – Svjetska Trgovačka Organizacija, koji naravno ima US-FDA – Američka Agencija za Hranu i Lijekove iza leđa i pod velikim je utjecajem velikih kompanija (Monsanto-a i drugih)

To izgleda ovako NZ zakon o hrani će utrti put za smanjenje biljne raznolikosti i poslovanje malih vlasnika u Novom Zelandu, na primjer ; u načinu kontrole zakonitosti spremanja i trgovanje / zamjene / davanje sjemena. Sve će te radnje biti potencijalno nezakonite.

Zbog čega je proizvodnja vlastite hrane postala ilegalna na Novom Zelandu?

Ovdje su neke izvadci:

- Ispada da je ljudsko pravo na uzgajanje i dijeljenje hrane ,za vladu autorizirani privilegij koje se može u kratkom roku opozvati.

- To čini protuzakonitim distribuirati “hranu” bez odobrenja, i on definira “hranu” na takav način da to uključuje hranjive tvari, sjemenke, prirodne lijekove, esencijalne minerale i pića (uključujući i vodu).

- Kontrolom sjemena, zakon preuzima moć da uzgaja hranu daleko od očiju javnosti i stavlja ga u ruke kompanija za proizvodnju sjemena. Ta moć može biti zlostavljana.

- Uzgoj hrane za distribuciju mora biti odobren, čak i za “kućne radinosti”, a takvo odobrenje može biti odbijeno.

- U zakonu o hrani, policija može djelovati kao agenti  za sigurnost hrane i mogu pretresati prostorije bez naloga, koristeći svu oprema koju smatraju potrebnima – uključujući i pištolje (članak 265-1).

- Članovi privatnog sektora također mogu biti pretresani od strane agenata za sigurnost hrane , po točki 243. Tako Monsanto zaposlenici mogu pretresati prostor – uključujući i domoroce  – uz potporu oružane  policije.

- Zakon omogućava agentima imunitet od kaznenog i građanskog progona.

- Vlada je stvorila ovaj zakon kako bi bila u skladu sa obavezama prema  Svjetskoj trgovinskoj organizaciji (WTO), a  prema međunarodnoj shemi pod nazivom Codex Alimentarius . Tako će ovaj zakon  donijeti u jednom ili drugom obliku.

Jesu li velike kompanije genetski modificirane hrane odlučile upropastiti stare sorte prehrambenih biljaka na koje nemaju patent?

- Zakon će potkopati napore mnogih ljudi da postanu samo-dostatni u svojim lokalnim zajednicama.

- Banke sjemena i mreže razmjena sjemena mogu se zatvoriti ako nisu mogli dobiti odobrenje. Gubitak raznolikosti sjemena otežat će uzgoj vlastite hrane.

- Domaće uzgojena  hrana i neko ili sve sjeme ne može biti razmijenjeno na skali ili frekvenciji potrebnoj za prehranu ljudi u zajednicama u kojima je komercijalno dostupna hrana postala preskupa ili nedostupna (na primjer zbog ekonomskog kolapsa).

- Ograničenja u trgovini hrane i sjemena brzo će dovesti do trajnog gubitka sjemena i maldica starih nepatentiranih sorti i prava njihova uzgajanja, kao i opće smanjenje biljne raznolikosti u poljoprivredi.

- Organski proizvođači starih sorti mogli bi  izgubiti tržišni udio zbog utjecaja velikih poljoprivrednih kompanija s mnogo novca, što će dovesti do povećanja potrošnje slabo hranjivih tvari, i genetski modificirane hrane.




Sarah Connor, where are You?? We have a job to do...
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Prosinac 01, 2011, 02:25:21 poslijepodne
http://www.index.hr/vijesti/clanak/dramatican-govor-u-bruxellesu-manipulirate-hrvatima-kako-bi-usli-u-jos-jedan-propali-politicki-projekt/585881.aspx (http://www.index.hr/vijesti/clanak/dramatican-govor-u-bruxellesu-manipulirate-hrvatima-kako-bi-usli-u-jos-jedan-propali-politicki-projekt/585881.aspx)

NIGEL FARAGE, dopredsjednik bloka Europskog parlamenta "Europa slobode i demokracije" i čelnik Stranke za neovisnost Ujedinjenog Kraljevstva u srijedu je u Europskom parlamentu održao oštar govor o kampanji koja se vodi u Hrvatskoj za ulazak u Europsku uniju.

Karizmatični europarlamentarac istaknuo je kako je u Hrvatskoj u tijeku napadna kampanja za ulazak u Europsku uniju te da se u tiskanim medijima ne može naći ni jedan članak koji govori o tome zašto Hrvatska ne bi trebala pristupiti Uniji. 

Je li postojala odgovarajuća nacionalna debata po pitanju ulaska Hrvatske u Europsku uniju, vodi li se poštena kampanja na tu temu, pita se Farage.

"Shvatio sam da EU čini sve što može kako bi potkupila političku klasu u Hrvatskoj. I to im dobro ide", odgovara.

"Hrvatskoj je EU do sada dala 320 milijuna eura, nazivajući to pretpristupnom pomoći. EU je potrošila milijun eura na razmetljivu kampanju u kojoj se objašnjava Hrvatskoj da im je EU jedina nada. Pametno, Hrvatima su dali i visokoplaćene poslove u Europskom parlamentu i komisiji samo da im pokažu kako će im dobro biti, kako će dobro vladajućoj klasi biti ako im se pridruže", upozorava Farage.

Stari komunisti, nastavlja europarlamentarac, još u Hrvatskoj drže sve pozicije moći i "postat će osobno jako imućni ako se Hrvatska pridruži Uniji".

Što je još važnije, ocjenjuje Farage, nema slobodnih medija u Hrvatskoj, nema nacionalne debate o ulasku u EU te je čak ponuđeno 10.000 kuna nagrade onome koji pronađe članak u hrvatskom tisku o tome kako bi bilo loše pristupiti Europskoj uniji.

Cijela je kampanja korumpirana, nastavlja Farage dodavši: "Vidjeli smo to već od EU, ali mislim da je u slučaju Hrvatske još i gore od onoga što sam do sada vidio".

"Ova je zemlja tisuću godina htjela nezavisnost, i 20 godina je ima. Izašli su iz propalog političkog eksperimenta - Jugoslavije. I ako glasaju o pridruženju Europskoj uniji, glasaju o pridruženju novoj Jugoslaviji, propalom političkom eksperimentu koji će implodirati", zaključuje.


PAMETNOM DOSTA!! - zaključuje i Sledgehammer, i pita sebe i druge - koliko je tu putra nagrabio HDZ, a koliko SDP i HNS u svoje džepove da bi bili tako bezumno i slijepo odani ideji koju nitko normalan ne može progutati?? I kako slijep moraš biti da i ti tako misliš?
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Mlačanin - Prosinac 01, 2011, 05:45:43 poslijepodne
Dajte malo pročitajte postove!
 
Ponavlja se jedna te ista stvar samo je ovdje index :http://www.index.hr/vijesti/clanak/dramatican-govor-u-bruxellesu-manipulirate-hrvatima-kako-bi-usli-u-jos-jedan-propali-politicki-projekt/585881.aspx (http://www.index.hr/vijesti/clanak/dramatican-govor-u-bruxellesu-manipulirate-hrvatima-kako-bi-usli-u-jos-jedan-propali-politicki-projekt/585881.aspx)  , a ovdje je večernji list: http://www.vecernji.hr/vijesti/dug-pljesak-eurozastupnika-ulazak-hrvatske-eu-clanak-351871 (http://www.vecernji.hr/vijesti/dug-pljesak-eurozastupnika-ulazak-hrvatske-eu-clanak-351871)

Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Prosinac 01, 2011, 06:01:32 poslijepodne
http://www.braniteljski-forum.com/forum/content.php?r=7470-Evo-tko-nas-i-za%C5%A1to-gura-u-EU (http://www.braniteljski-forum.com/forum/content.php?r=7470-Evo-tko-nas-i-za%C5%A1to-gura-u-EU)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: @Franjo@ - Prosinac 01, 2011, 07:25:24 poslijepodne
znaci li da svi oni koji su za europsku uniju su blesavi kao i onih 200milijuna europskih gradjana koji vec jesu u toj zajednici europskih drzava.

Da, to znači upravo to. PLus još toliko onih koji žele izaći iz EU.

perspektiva za buducnost je bolja nego rasprsenih desetke sitnih drzavica u globalnom svijetu okruzenih izmedju kine, rusije indije, brazila i usa..

Netočno, dapače upravo obrnuto. Zasebna, samostalna zemlja sama određuje vrstu, kapacitet nastupa i ulaganja. Dokaz za to su sve dobrostojeće zemlje Europe kojima ni ne pada na pamet ulazak u EU. Schengenski sporazum im je sasvim dovoljan, članstvo u EU je besmisleno i preskupo. Da tvoje priče drže vodu, onda bi i Švicarska i Norveška letile u EU, no ne lete. Ključ uspjeha je da ti, bez obzira na veličinu, spoznaš svoje relane mogućnosti, resurse i razvojne kapacitete, i da se istima ozbiljno posvetiš, s naglaskom na stratešku i kvalitativno-ekološku važnost.

Konkretno, Hrvatska bi mogla savršeno živjeti od kvalitetnog turizma, ekološke poljoprivrede (kompletno stočarstvo, poljoprivreda, vinogradarstvo, voćarstvo, vodno gospodarstvo i izvoz čiste vode), te razvojnih i proizvodnih čistih tehnologija za budućnost (informatika, robotika, industrija stakla, kvalitetnog namještaja...).

nisam vidio niti jedan argument protivnika ulaska u eu, kakvu si oni hrvatsku zamisljaju van europe, sa kojim prednostima..

Ako nisi vidio, onda čitaj temu od početka, a imaš i kmoju temu EU - pro et contra, ako tu nema dovoljno materijala (a vjerujem da je ovaj forum sigurno jedan od najopremljenijih sa informacijama glede EU, barem onim CONTRA argumentima, sajtovima, linkovima, člancima, video-materijalima itd itd), onda ne znam gdje ima... drugim riječima, nemoj bahato uletavati u temu neinformiran, jer je očito da nisi temu ni čitao, a niti se informirao ima li na ovom forumu uopće nešto na temu EU.

da cujemo te rajske argumente i perspektivu...

Pa reci nam nešto glede toga zašto ući u EU? Na te rajske argumente već dugo nagovaram neke face ovdje, pa mi nitko ništa ne nudi. Daj nam barem ti.

treba navesti da hrvatska punopravno clanstvo u eu niti ne zasluzuje,

Hrvatska ga itekako zaslužuje, dapače puno više i puno bolje od mnogih zemalja koje su već odavno članice (Rumunjska, Bugarska, Grčka, Portugal...), no nije pitanje zaslužuje li ulazak u EU, nego - što će Hrvatskoj ulazak u EU? Jer Hrvatskoj ulazak u EU ne treba.

svakog onog kretena koji dodje sa druge strane karavanki i prica gluposti o nekakvom napretku hrvatske treba ga ovdje zamoliti da ne laze,

Uvjetno rečeno da, no ne i apsolutno. Iako ne štitim ni jednu vladu RH do sada, sigurno nije točno to kaj veliš. Te populističke parole ostavi za mjesta gdje se ne traži argumentacija izrečenog. Mi smo još uvijek bolji i još uvijek u puno boljem stanju nego zemlje kojima je EU podarila svu širinu vlastitih ljepota, a koje sam naveo gore... a u tom redu ima ih još, slijede Italija, Litva, Španjolska, pa Francuska...

za primjer mu dati neka si ide na policiju izvaditi osobnu kartu pa da vidi savrsenstvo kretenizma.

Daj to malo pojasni.

pamflet, pamflet kojima vjeruju samo strucnaci koji zive na jaslama ove nakarade koja se naziva drzavom..upravo zahvaljujuci takvim domoljubima imali smo doktora pukovnika za sveopceg vladara nase nakarade, predsjednika, pardon precednika koji i u Burkina Faso visio bi na banderi za sramotu i stetu koju je cinio deset godina drzavi koja mu je pranja gaca placala.

naveo sam povise gore da se ne cine usporedbe sa norveskom i svicarskom , jer to je uvreda za te zemlje . sve povise navedei argumeti, u stilu mi bi to drugovi trebali, ili moramo , nitko nije branio da hrvati to imaju, naprave i posteno zive od toga.

isto mogu ostvariti kao clanica ujedinjene europe i da se nakon skoro sto godina odvoje od svoje balkanske kaljuze  i vrate doma gdje su nekad i bili.

apropo , zamjena osobne iskaznice prilikom mjenjanja adrese..na tvoju zamolbu opisujem to savrsenstvo kretenizma

ulazim u policijsku upravu, red do ulaznih vratiju, cekam , znojim se , premjestam sa jedne na drugu nogu...i konacno dolazim  blizinu saltera gdje su formulari za ispunjavanje zahtjeva ..ispunim, potpisem, i cekam i cekam..i kad konacno dodjem pred salter  veli cura iz saltera da trebam ici na kiosk i kupiti obrazac za tri kune  jer ovaj nije dovoljno..pitam, uljudno, a zasto te obrasce nemaju tu, jadna cura koja sa tom idiotarijom u biti nema veze , veli, nesmiju prodavati.

i, sto onda ...do prvog kioska kupujem ne jedan nego vise primjerka tog izuma za rezervu...vracam se natrag..opet u red ispunjavam formular u koje unosim iste osobne podatke kao i na onaj listic koji sam prije u redu ispunio..

nakon x- vremena dolazim na red , predajem, cura me trazi i onaj prvi koji prije nije bio dovoljan, imam ga izguzvanog i djepu..veli moze i tako... i onda, veli, evo vam uplatnica i idite na postu platite stopedest kuna i vratite se..i opet u red..da predam , provjerim jej je sve u redu.i konacno..

fazit, dal u ovoj nakaradi od drzave nema ni jedan normalog  da to jebanje u zdrav razum ukine, da na osobnoj karti osim imena i prezimena i osnovnih  podataka za indifikaciju , ali bez te jebene adrese stanovanja , koja apsolutno nicem ne sluzi, taj kretenizam ukine i uvede format osobnih iskaznica kao sto je u svakoj normalnoij drzavi zapadno od karavanki..

eto, kolega, onog kretena koji sere o napretku Hrvatske trebalo bi samo postaviti pred salter bilo koje policijske uprave u nasoj zemlji koja je po tom kretenu napredovala  i neka si izvadi osobnu kartu  i uziva o napretku nase savrsene balknske vukojebine..

i sada izbori, nakn x- godina nesredjeni popis biraca, daleko vise nego stanovnika, potroseni milijuni eura koje smo dobili za sredjivanje istog zala, i sto smo dobili u ovoj nasoj samostalnoj domovini, nista, cak popis biraca vodi se na stari jugoslavinski jmbg..prekrasno..





n
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Prosinac 01, 2011, 08:58:02 poslijepodne
http://referendumprotiveu.wordpress.com/2011/11/12/sto-ako-na-referendumu-o-pridruzivanju-eu-glasamo-protiv/ (http://referendumprotiveu.wordpress.com/2011/11/12/sto-ako-na-referendumu-o-pridruzivanju-eu-glasamo-protiv/)

Što ako na referendumu o pridruživanju EU glasamo protiv?

Danas je netko putem tražilice na blogu tražio “što ako referendum ne uspije?“.  Ne znamo tko (niti bismo rekli kad bismo mogli znati), no to je vrlo zanimljivo pitanje.

Kao prvo, valja reći da je pitanje s naše točke gledišta netočno.  Mi bismo pitali “Što ako referendum uspije?“, jer prema našem shvaćanju ovo je referendum protiv pridruživanja EU.  No pretpostavimo da se radi o istom – tj. što ako većina glasuje protiv pridruživanja?

Kao drugo, moramo priznati da nismo znali ni sami (osim da se očigledno ne bi pridružili).  Nakon kraće pretrage nabasali smo na stranicu o norveškom glasu protiv iz 1994.  (ovdje, na engleskom).

Norveški referendum iz 1994.

Norvežani su u 1994. pametno glasovali protiv, i ključ je bio u visokom odazivu glasača – čak 88,6% ljudi je izašlo na referendum, a od tog broja 52,2% bilo je protiv, a 47,8% za.

Zato uvijek kažemo, svaki euroskeptik treba na referendum dovući barem jednog neodlučnog glasača a ako treba platiti mu piće da ga na to privoli (da, to možda nije po zakonu, ali moralno to je sasvim u redu, jer bitange iz vlade rade isto i to tuđim novcem – vidi npr. planove gospođe Pusić da to nastavi raditi i slijedeće godine).

No, što se dogodilo s Norveškom, je li nestala s lica kugle zemaljske?  Baš i nije.  Naprotiv, Norveška super stoji, hvala na pitanju, a s EU je povezana koliko joj to odgovara.  Kroz EFTA sporazum i EEA (Europska ekonomska zona) koji je dio EFTA-e, Norveška s europom posluje bez problema.  I ne samo to, Norveška sudjeluje u važnijim programima EU – Schengen, Europol (europska verzija Interpola), itd.

A kakva je podrška pridruživanju u Norveškoj ovih dana?  Hvala na pitanju, jer ona nikad nije bila niža.  Pogledajte kretanje podrške (ovdje, na engleskom) i u desnoj koloni vidjet ćete da je sad čak 72% ispitanika protiv.

Moguće je da će jednog dana Norvežani opet na referendum, no gledajući ankete i kakav cirkus je EU do sad postala (a bit će još i gore), sumnjamo da će se to uskoro dogoditi.

Hrvatska nije Norveška, a nismo ni približno toliko bogati.  Ostanak izvan EU ne bi nam donio skandinavski životni standard, ali očuvao bi našu slobodu i omogućio nam da sami odlučujemo o tome kako živimo, a to je najvažnije od svega.

Ako većina građana glasuje protiv, neće nam biti gore, u stvari bit će sigurno da ćemo izbjeći najgori mogući scenario, a to je neuredni raspad EU.  Najgore što nam se može dogoditi izvan EU je bankrot zemlje (a to će se vjerojatno dogoditi i mnogim članicama EU).
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Mlačanin - Prosinac 01, 2011, 09:45:26 poslijepodne
Citat:
Što ako na referendumu o pridruživanju EU glasamo protiv?

To bi nam bilo najbolje!
 
Ionako gubimo,a ako ostanemo izvan mislim da je gubitak manji.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Mlačanin - Prosinac 01, 2011, 10:17:30 poslijepodne
Znam da je ovaj tekst već viđen ovdje!!
 
Ali mi rado zaboravljamo, a to su razlozi zašto!!
 
Zašto ne slušamo one koji su sa one strane u "blagostanju"??
 
Zašto je bolje da smo svoji??
 
 
NEKE CRTICE O EUROPSKOJ SVAKODNEVICI
 
> Vozač kamiona iz Slovenije je na TV-u rekao kako radi dnevno po
> 16-18 sati za golu plaču, bez plaćenih prekovremenih sati, bez
> plaćenog toplog obroka. Kad bi se pobunio, kaže, to njegov gazda jedva
> čeka, jer bi ga poslao na burzu i uzeo Rumunja koji bi mu vozio u pola
> cijene, ali gazda istovremeno priča kako je u EU super, jer svaki
> mjesec kupi novi kamion. Bugarin (poslovni partner) priča kako je
> Bugarska živjela od izvoza voća i povrća, a sada sve uvoze iz EU, dok
> se država sve više zadužuje. Mađari pričaju kako su postali najamni
> radnici u (do jučer svojim) vinogradima, jer su ih Francuzi najprije
> uništili s niskim (dampinškim) cijenama, da bi, kada Mađari nisu više
> mogli vračati banci kredite, od banaka kupili za sitan novac gotovo
> sve vinograde. Tako se sada najpoznatiji Mađarski vinogradi (Tokajac)
> nalaze u vlasništvu Engleza. U Češkoj je EU prisilila vlasnike
> šećerana da zatvore tvornice, dok su radnici završili na burzi, a sve
> zato jer EU ima previše šećera, a previše šećera ima zato jer ga EU
> uvozi iz Kube i na njemu je puno veća zarada. Njemačka je zbog
> prekoračenja kvote dozvoljenog zagađivanja, prema sporazumu iz Kijota,
> veliki dio prljave industrije prebacila u Češku. Jedini čovjek koji je
> zbrojio dva i dva je predsjednik Klaus koji tvrdi da je ulazak
> Republike Češke u EU čisti promašaj i u znak protesta ne dozvoli da se
> zastava EU izvjesi na njegovu rezidenciju.
 
> Prošle godine u veljači sam jedne nedjelje u vijestima na radiju u
> osam sati čuo u špici krajnje uznemirujuću vijest - U Mađarskoj građani
> nezadovoljni EU izišli na ulice, krenuli prema parlamentu, policija
> napravila barikade, očekuje se ono najgore. Uključio sam radio da čujem
> vijesti, međutim Mađarska se nije više spominjala. Navečer sam s
> nestrpljenjem čekao Dnevnik na HTV, no o spomenutom događaju ni riječi.
> Znači da je saborska komisija za informiranje već reagirala. Nakon par
> dana stjecajem okolnosti sreo sam se s nekim Mađarima pa sam upitao
> što je to bilo. Najprije nisu shvaćali na što mislim, a kada sam im
> objasnio što je bilo na vijestima, odmahnuli su rukom i rekli 'Ma kod
> nas su stalno neke demonstracije protiv EU'. E pa sada se pitam gdje
> je demokracija, gdje je sloboda štampe, kojom se toliko busamo u prsa.
> Tvrdim da je to zato jer bi protiv EU bilo ne 50% građana RH, već 90%
> da ovakve vijesti prikažu na našoj televiziji. Bojim se da na kraju
> građani neće niti glasovati o ulasku u EU, već će do tog vremena Sabor
> promijeniti Ustav, pa će Sabor mjesto nas donijeti najbolje rješenje,
> a to je ulazak u EU, jer znaju da su im izgledi da narod glasa za EU
> veoma mali. Tako je bilo u Nizozemskoj i Sloveniji, kada su kroz
> ispitivanje javnog mijenja shvatili da će narod biti protiv ulaska u
> EU. Kada se puk pobunio što se nije izišlo na referendum, odgovor je
> bio Vi ste glasali za našu stranku, koja je u svom programu imala
> ulazak u EU i mi sada samo izvršavamo ono što smo vam u predizbornoj
> kampanji obećavali.
 
> Nadalje, zašto Ustav EU nije prošao u Francuskoj i Nizozemskoj, zašto
> su pribjegli Lisabonskom sporazumu, zašto Lisabonski sporazum
> prihvaćaju parlamenti, zašto ga ne dadu na referendum? Zato jer bi
> prošli kao u Irskoj, a u Irskoj znamo nisu prošli.
> Da li su naši političari svjesni toga što čine ovom narodu? Da li su
> svjesni toga da će ulaskom u EU u vrlo kratkom roku sva dobra prijeći u
> vlasništvo bjelosvjetske mafije i da će naš narod biti najamna radna
> snaga, bolje rečeno robovi. Oni nisu svjesni da kada vlasnik plati
> porez na dobit, ostatak dobiti završava van granica RH, dok ako je
> vlasnik Hrvat ta dobit se opet investira u RH. Znam dobro o čemu
> pričam, jer sam donedavno radio u stranoj tvrtci i znam koliko novca
> je svake godine vlasnik odnosio iz RH. Što je to potaklo sve naše
> stranke da u svojim programima gotovo svi (osim nekih malih stranaka)
> imaju ulazak u EU. Kao jedini logični odgovor nameće mi se misao da su
> kupljeni, jer bogatoj EU (s velikim osjećajem za pronalaženje zlatnog
> rudnika) nije problem podijeliti našim političarima stotinjak milijuna
> eura da bi ovi napravili sve što se od njih traži. Njima investirati
> taj novac je kao meni dati prosjaku 5 kuna. Zar nitko ne vidi da su
> vodeće članice EU (Engleska, Francuska, Nizozemska, Portugal, Španjolska
> i Njemačka), sve od reda bile kolonijalne sile, da su kolonije
> osvojili ratom, da su u tim ratovima poubijali milijune ljudi i
> opljačkali sve što se opljačkati moglo. Ali sve što su oružjem dobili,
> oružjem su i izgubili. Sada imaju muzeje pune umjetnina, zlata,
> bjelokosti i dragulja ali imaju i izdajnike (one koji su za njih
> ratovali u vlastitoj domovini protiv vlastitog naroda), koji su im
> sada problem (U Francuskoj: Marokanci, Tunižani, Alžirci, Mauri
> i.t.d., London ima preko 50% obojenog stanovništva, a da ne pričamo o
> tome na što liči Nizozemska) i izvor su kriminala. Sada imaju i jedno
> veliko iskustvo, pa su poučeni Aljaskom, koju su SAD kupile od Ruskoga
> cara došle do zaključka: što se otme oružjem, oružjem se može vratiti,
> ali što se kupi, može se samo kupnjom vratiti, pa su sada krenuli
> osvojiti svijet na novi način: globalizacijom. Pročitajte malu plavu knjižicu
> EU-am koja se zove Ustav EU-a u kojoj sve piše...
> I sada su te zemlje lansirale priču o globalizaciji. Što se to krije
> iza globalizacije? Globalizacija je kolonizacija bez ispaljenog metka.
 
> I mi nasjedamo tim hohštaperima, koji nas uče što je to demokracija,
> što je dobro, a što je zlo, a do jučer su sijali smrt širom svijeta.
> Istrijebili su cijele civilizacije. Najveći demokrati na ovome svijetu
> SAD donedavno su imali robove, a do jučer se nisu vozili u istim
> autobusima sa crncima, dok je Dubrovačka republika 1642. godine
> donijela zakon o ukidanju ropstva, dakle u vrijeme kada je Sjeverna
> Amerika još bila engleska kolonija i nije postojala kao država (SAD su
> oformljene kao država 1776 godine). I sada im je taktika da žrtvu
> najprije bace na koljena (najčešće kroz financijska zaduženja), a onda
> dolaze s kovčezima novca, odvjetnicima i ugovorima, pa sve vrijedno
> kroz kratko vrijeme promijeni vlasnika, naravno za sitan novac, jer i
> kralj u pustinji, kada umire od žeđi, daje kraljevstvo za kap vode.
 
> Ja jesam za EU, ali ne EU s ovakvom politikom, politikom koju vode
> kapitalisti, a ne političari. Kakva je to politika kada su kapitalisti
> zbog svoje gramzljivosti, pohlepe i nepresušne želje za što većim
> bogatstvom svoj kapital radi veće zarade prebacili u Kinu (gdje radnik
> radi za 1 $ dnevno), a radnike uz čiju pomoć su stekli taj isti
> kapital šalju na burzu, da bi robu proizvedenu u njihovim tvornicama u
> Kini, dopremili u EU i da je prodaju svojim dojučerašnjim radnicima,
> koji sada žive od socijalne pomoći.
> Tako su do sada uništili tekstilnu industriju u EU, obućarsku
> industriju, načeli drvno prerađivačku industriju, automobilsku
> industriju i.t.d. Tvrdim da ovakva politika EU nije dobra, da se
> bazira samo na kapitalu, a za čovjeka više nitko ne brine. Sada više
> nije dovoljno raditi radnim danom što bi rekli Zagorci od ve do ve,
> već je potrebno raditi i subotom i nedjeljom, ali to samo kod nas, dok
> ti isti centri u svojim matičnim državama nedjeljom ne rade (Austrija
> i Njemačka). No, ta politika je politika rezanje grane na kojoj sjede
> i kada 50% radnika u EU završi na burzi, a druga polovica više ne bude
> mogla plaćati socijalu radnicima na burzi, ponovo će poteći krv
> potocima. Da li će se to krvoproliće zvati Oktobarska ili Francuska
> revolucija nije bitno, ali to je s ovakvom politikom EU neminovno.
> Bogataše u EU kod nas najviše zanima Slavonska ravnica, izvori pitke
> vode i naša obala zajedno sa otocima. Industrija ih ne zanima, to
> imaju kod sebe u Koreji, Kini, Vijetnamu, Turskoj i Indiji. Njih naša
> industrija koja im konkurira smeta. Nju treba uništiti. Pogledajte
> samo kakav pritisak rade na našu vladu u vezi brodogradilišta. Naša
> brodogradilišta im smetaju jer konkuriraju Korejskim, koja su u
> njihovom vlasništvu. To opravdavaju slobodnim tržištem i zaštitom
> tržišnog natjecanja. Kad smo već kod slobodnog tržišta da kažem i to
> da je njihova teorija da sve što nije profitabilno, dakle što ne može
> na tržištu opstati, treba propasti. Ali to pravilo važi samo za neke,
> iako tvrde da smo svi jednaki (sve svinje su jednake samo su neke
> jednakije, Orwell), pa pitam se zašto onda sada u ovoj krizi nisu
> pustili da propadnu sve banke u EU i SAD-u, jer su po toj logici
> trebale propasti, zašto su automobilskoj industriji dali financijsku
> injekciju, zašto je samo Amerika, da spasi svoje gospodarstvo
> žrtvovala preko tisućupetsto milijardi USD. Zar mi dotacijama ne
> spašavamo svoje gospodarstvo? Zar nije bolje da im pomognemo sa dva
> tri milijuna USD, nego da ti radnici završe na burzi, gdje će koštati
> proračun desetak puta više.
 
> Dakle mi sve slijepo vjerujemo tim bjelosvjetskim lažovima. Možda ćete
> reći da sam pregrub u iznošenju svojih ocjena. Ne nisam pregrub, ja
> sam očajan, mogu ovo pismo poslati i u novine ali one ga neće
> objaviti. Goebbels, Hitlerov šef propagande je za ove današnje managere
> propagande bio dječji vrtić. Ovi danas su učenici Američkog agresivnog
> marketinga rođenog u potrošačkom društvu (Marketing, što je to
> ustvari? Jedna definicija kaže da je potrošačko društvo izgradilo
> marketing, koji je sposoban čovjeka uvjeriti da kupi nešto što mu ne
> treba, za novac koji nema-karticu). To pak znači da čovjeka treba
> nagovoriti da se što više zaduži, jer je onda s njime lakše vladati.
> Ako čovjek nikome ništa ne duguje, tada si može puno toga dopustiti,
> ali ako duguje, za auto, za kuću ili stan, dovoljno mu j e priprijetiti
> otkazom i čovjek šuti jer ako ostane bez posla ostat će bez svega, a
> nitko ne želi ostati bez egzistencije i dobara koje je stjecao
> mukotrpnim radom, pogotovo kada iza sebe ima obitelj, koja je svakom
> radniku svetinja.
 
> Koliko su lažljivi, sjetit ćete se i sami, kada Vas podsjetim na
> obećanja stranih banaka. Dok nisu imali pristup u RH, onda su nas
> uvjeravali, da ako im otvorimo vrata, da ćemo imati kamatu, istu kao i
> u njihovim matičnim državama (kod njih je sada kamata 3%, a kod nas
> 13%), kada su ušli obećavali su tvrtkama, koje pređu k njima iz
> tadašnjeg SDK, da će im platni promet raditi besplatno. No naše tvrtke
> na to nisu nasjedale, pa su oda dr. Šošić i dr. Đodan javno popljuvali
> SDK, nazvavši SDK komunističkim mastodontom, koji treba ukinuti (jer
> takvo što ne postoji nigdje u svijetu), a poslovne subjekte prebaciti
> u poslovne banke. Napokon su donijeli zakon koji je tvrtke prisilio da
> račune i novac prebace u poslovne banke, ali tog časa više nijednoj
> banci nije palo na pamet održati obećanje o besplatnom platnom
> prometu, štoviše cijena platnog prometa je poskupjela otprilike pet
> puta. U tim istim bankama danas možete dobiti kredit za auto, kamion
> ili bilo što drugo proizvedeno na zapadu u roku par sati do par dana,
> dok za recimo farmu krava kredit će naš seljak ganjati par godina.
> Naša vlast je po meni učinila najveći propust 1992. godine, kada je u
> pretpristupnim ugovorima s EU potpisala da će otvoriti naše tržište
> europskim proizvodima i da će prodati banke. Tim potezom smo uništili
> domaću industriju, poljoprivredu i tržište novca ili rečeno šahovskom
> terminologijom, poklonili smo protivniku kraljicu i topove. Da
> nastavim sa šahovskom terminologijom: naša vlada igra šah s EU, a ima
> znanje početnika, koji zna samo kako se vuku figure, dok protivnik zna
> desetak poteza unaprijed i unaprijed zna gdje će nas navući na tanki
> led i matirati, odnosno postići sve ono što su naumili. Za ulazak u EU
> najprije su nam uvjetovali suradnju sa Haškim sudom. Zatim smo morali
> izručiti generala Gotovinu, pa smo morali prihvatiti ZERP, sada ćemo
> morati dati Slovencima 90% onoga što traže i tako malo po malo,
> najednom ćemo se naći na koljenima bez hlača. Ako se samo malo
> suprotstavimo izvući će asa iz rukava, a to je da će preko noći
> zatražiti povrat svih dugova, a to je ovoga časa oko 50 milijardi USD.
> I što mislite što nas onda čeka? Čeka nas jedino moguće, a to je
> uvođenje maksimalnih poreza na sve moguće i nemoguće, od poreza na
> rogatu stoku za seljake, porez na višak stambenog prostora, porez na
> vikendice, aute (neke od njih već imamo ali će sada biti nekoliko puta
> veći), porez na porez i do čega će to dovesti? Dovest će do drastičnog
> pada cijena nekretnina i do općeg kolapsa u zdravstvu, školstvu i
> trgovini. I sada je jasno zašto EU inzistira na brzom sređivanju gruntovnice i
> zemljišnih knjiga.
 
> Prošle godine, naš premijer je rekao da je Hrvatska jedna velika
> obitelj, s čime se ja u potpunosti slažem, samo se pitam da li je u
> njegovu malu obitelj dolazila policija i centar za socijalni rad
> raditi reda ili je taj red radio sam, pa se pitam zašto mu u velikoj
> obitelji EU treba raditi reda? Nadalje, mnogi besplatni programi EU su
> izmišljeni za to da pripreme teren za dan D. Npr. program po kojem
> emisari EU uče naše lumene, kako gospodariti društvenom imovinom, a za
> to im trebamo dati popis društvene imovine s procjenom vrijednosti. Da
> li Vam to što govori?
 
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: @Franjo@ - Prosinac 01, 2011, 10:54:53 poslijepodne
aha, znaci dok su dubrovcani u 16 st. ukinuli ropstvo, usa su bili engleska kolonija..

pa prije par godina na ovim prostorima je bilo krvi do koljena a u europi su se pravili eureka projekti, cern, ..kod nas se slavio i jos slave razne cetnicke i partizanske orgije , godisnje rituli  troju netto dva mjeseca da s e polazu vijenci i recitira o nasoj slajnoj proslosti..

a livade , livade su nam sikare, polja pusta, ljudi bez posla i jos gore bez perspektive..

ja nemam nista protiv d a stranci dodju uzmu u najam nasa polja, siju, sade, mogu cak uzeti filipince za posao ..to su vrijedni radisni  a jos i katolici ne veselje nasim  svecenicima... jer, nasi, oni to necu..mi cemo tkeljati o turizmu tipa cimer fraj od dvaipol mjeseca tako dugo dok se cesi i slovaci ne oporave od revolucije kakvu smo imali i mi 50 god.,jebati cemo mater svakom koji ce ga dirati da radi bar 10 mjeseci u godini, kenjati o ekoloskoj prirodi a pred nosom u jakusevcu nam je brijeg kulture kakvod nema kugli zemaljkoj, ekolosk bomba gora  od one u hirosimi.
kenjat cemo o nasem sumskom bogastvu koji je devastiran, nestrucno cuvano i njegovan, okraden, trupce izvozimo u bezcjenje , a ono malo namjestaja kojeg pravimo nec e nitko kupiti , jer to ruglo nebi kupili ni oni koji su ga istesali.

mi cemo pjevati ode  o cistoj prirodi , vodenom bogatstvu a zemlja smo sa najvise karciogeno oboljelih u europi  ...mladim ljudi imat ce  perspektivu da odu preko sutle, trazit posao, i buducnost.

e pa gospodo, takvu idilu  ima jos samo sj. koreja.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Prosinac 02, 2011, 06:52:40 prijepodne
Sve navedeno nije ništa negoli samo pitanje provođenja zakona koji postoje.

A najbolje je da pitanja počneš od samoga sebe i koliko ti diprinosiš bananizmu ove države. A vjerujem - puno!
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Bilaj - Prosinac 02, 2011, 09:29:27 prijepodne
U Češkoj je EU prisilila vlasnike
> šećerana da zatvore tvornice, dok su radnici završili na burzi, a sve
> zato jer EU ima previše šećera, a previše šećera ima zato jer ga EU
> uvozi iz Kube i na njemu je puno veća zarada.

Ja bi samo ovo naglasio.
Hrvatska trenutno prizvodi 300,000 tona šečera a po dogovoru sa EU trebala bi proizvoditi samo 200,000 tona šečera.
Znači sigurno će jedna šečerana propasti, sve u svrhu višeg cilja ulaska u EU.
Dali objasniti radnicima u tim šečeranama da je njihv interes da dobiju odtakz zbog dogovora EU birokrata.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: BobRock - Prosinac 02, 2011, 10:48:28 prijepodne
apropo , zamjena osobne iskaznice prilikom mjenjanja adrese..
Joooj, nemoj me podsjećati. Nedavno sam i ja u Gorici prijavio promjenu adrese. Ak ideš mijenjat adresu moraš dat delat novu osobnu!!!! Koja budalaština i koja muka. I koji trošak. I to skroz bezveze! Ko da nisu mogli u kompjuter ukucati novu adresu, i to je to. Ali ne. Ona gospođa na šalteru je još i branila taj postupak! Možda zato jer ako ne bi bilo tolko nepotrebnih postupaka, možda ni nju ne bi trebali...
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Bilaj - Prosinac 02, 2011, 11:03:29 prijepodne
Ja ne znam zakaj se vi ljutite.
Policija je jedna od rijetkih ustanova gdje ti naprave sljedeće. NAPIŠU NA VRATA KOJI DOKUMENTI TI TREBAJU.
Ja ne znam zašto ne mogu svi napisati koji ti dokumenti trebaju.
I ja sam mijenjao osobnu nedavno i procedura mi je bila super- odjuriš kaj do tam. Pogledaš i poslikaš kao podsjetnik- sve skupiš i to je to.

Joooj, nemoj me podsjećati. Nedavno sam i ja u Gorici prijavio promjenu adrese. Ak ideš mijenjat adresu moraš dat delat novu osobnu!!!! Koja budalaština i koja muka. I koji trošak. I to skroz bezveze! Ko da nisu mogli u kompjuter ukucati novu adresu, i to je to.

Oprosti ali Osobna ti je tvoj dokument za indentifikaciju i tamo mora pisati gdje živiš. zakaj je to čudno?

Ono što je meni bilo glupo i to su se opet službenici igrali malih bogova- Za promjenu adrese trebaš dokaz o vlasništvu nad nekretninom - što je logično- ali žena na šaleteru je tražila primopredajni zapisnik. Primopredajni zapisnik nije nikakav službeni dokument, nego da potpisuju prodavatelj i primatelji i to je to.

Kupoprodajni ugovor je važna stvar je em se moraju svi indentificirati, em moraš biti kod javnog bilježnika em mora se sa time riješavaju svi pravni dokumenti što se tiče vlasništva.

Ali to su mali bogovi- treba zapisnik o primopredaji- da joj daš otkaz.

A Classic bureaucratic procedure.....(Citizen Vs Public service employee) (http://www.youtube.com/watch?v=yKIE3IUkkp8#ws)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: BobRock - Prosinac 02, 2011, 11:43:52 prijepodne
NAPIŠU NA VRATA KOJI DOKUMENTI TI TREBAJU.
Ako doslovno čitaš kaj piše kod nas na policiji, onda buš videl da za promjenu boravka ne piše da moraš delati novu osobnu. Jer se to s njihove strane očito podrazumijeva. Ali ne piše, a ja to ne podrazumijevam, tak da taj proces očigledno nije precizno opisan. I onda mogu nastati iznenađenja i razočaranja i ljutnje.
Citat:

Oprosti ali Osobna ti je tvoj dokument za indentifikaciju i tamo mora pisati gdje živiš. zakaj je to čudno?
Ne mora - osobna je dokument koji tebe identificira, a ne tvoje mjesto boravišta, koje se može često mjenjati. Ali može. I piše. Ali u tom slučaju se ne mora mijenjati osobna, moglo se napraviti npr. ko i u Švabiji, da se samo nakelji neka službena naljepnica.

Zamisli da si podstanar u Zagrebu i da često moraš mijenjati adresu...
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Bilaj - Prosinac 02, 2011, 01:19:53 poslijepodne
Ako doslovno čitaš kaj piše kod nas na policiji, onda buš videl da za promjenu boravka ne piše da moraš delati novu osobnu. Jer se to s njihove strane očito podrazumijeva.
Citat:
Oprosti ali Osobna ti je tvoj dokument za indentifikaciju i tamo mora pisati gdje živiš. zakaj je to čudno?
Ne mora - osobna je dokument koji tebe identificira,[/quote]

Osobna indentificira tebe i tvoje mjesto boravišta. To je definirano zakonom. Zato i ne trebaš svaki put izaditi potvrdu o adresi boravišta osim ako nešto ne traže specijlano neka drđavna institucija koja to ne zna.

Citat:
a ne tvoje mjesto boravišta, koje se može često mjenjati. Ali može. I piše. Ali u tom slučaju se ne mora mijenjati osobna, moglo se napraviti npr. ko i u Švabiji, da se samo nakelji neka službena naljepnica.

Ja mislim da se tu brkaš pojam prebivališta i boravišta.
Boravište je negdje gdje želiš biti trajno, a prebivalište je ono gdje si sada slučajno nastanjen ali ne planiraš tamo ostati.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Jaguar - Prosinac 02, 2011, 01:33:49 poslijepodne

Ja mislim da se tu brkaš pojam prebivališta i boravišta.
Boravište je negdje gdje želiš biti trajno, a prebivalište je ono gdje si sada slučajno nastanjen ali ne planiraš tamo ostati.

Ja mislim sa je upravo suprotno
Prebivalište je mjesto stalnog prebivališta( življenja)
Boravište je mjesto trenutnog boravka, kada se negdje privremeno prijavljuje, na neki period a najčešće boravište se prijavljuje na godinu dana.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: @Franjo@ - Prosinac 02, 2011, 02:28:41 poslijepodne
J

Oprosti ali Osobna ti je tvoj dokument za indentifikaciju i tamo mora pisati gdje živiš. zakaj je to čudno?



obrazlozi, zasto bi to trebalo biti uvedeno... da cujemo  tvoj argument...poslije moj.

upravo ta idiotarija, kretenizam doveden do  savsenstva koji je jos drug tito donio iz sssr-a, stvara sasvim bezpotrebno pojedincima , obitelji  , ne samo gubljenje vremena , vec , i dodatne troskove koji nisu mali..

u normalnim zemljama , i zemljama gdje gradjani znaju podici nogu barem povise gleznaja, mozes svaki dan mjenjati adresu stanovanja ako zelis petsto puta, osobna iskaznica ostaje ista.





Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: koko-vg - Prosinac 02, 2011, 03:47:17 poslijepodne
koliko bu još vremena moralo proteći da naprave jedinstveni dokument (karticu ili nekaj sl.) gdje će biti pohranjeni svi podaci ... da se njome možemo koristiti i kao s osobnom i zdravstvenom, da na njoj bude i OIB i JMBG, krvna grupa, boja očiju  itd (ali ... da određeni podaci budu vidljivi samo onima kojima je namjenjeno ... ) odnosno, s prednje strane samo slika te ime i prezime ... ?
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Bilaj - Prosinac 02, 2011, 03:54:33 poslijepodne
Ja mislim sa je upravo suprotno
Prebivalište je mjesto stalnog prebivališta( življenja)
Boravište je mjesto trenutnog boravka, kada se negdje privremeno prijavljuje, na neki period a najčešće boravište se prijavljuje na godinu dana.

U krivu si.
Boravište - tamo gdje planiraš živjeti zastalno.
Prebivalište - tamo gdje si trenutno, privremeno.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Bilaj - Prosinac 02, 2011, 03:57:07 poslijepodne
Oprosti ali Osobna ti je tvoj dokument za indentifikaciju i tamo mora pisati gdje živiš. zakaj je to čudno?

obrazlozi, zasto bi to trebalo biti uvedeno... da cujemo  tvoj argument...poslije moj.

Tu nema argumenata- takav je sada zakon i tamo kaže da mora pisati boravište.

Citat:
u normalnim zemljama , i zemljama gdje gradjani znaju podici nogu barem povise gleznaja, mozes svaki dan mjenjati adresu stanovanja ako zelis petsto puta, osobna iskaznica ostaje ista.

Prebivalište mijenjaj kao čarape a boravište ostavi isto- i nema problema.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Bilaj - Prosinac 02, 2011, 03:58:26 poslijepodne
koliko bu još vremena moralo proteći da naprave jedinstveni dokument (karticu ili nekaj sl.) gdje će biti pohranjeni svi podaci ... da se njome možemo koristiti i kao s osobnom i zdravstvenom, da na njoj bude i OIB i JMBG...

Ha čuj, SDP je izbacio JMBG pa se moralo nešto novi izmišljati - OIB
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Prosinac 03, 2011, 05:27:50 poslijepodne
Prebivalište mijenjaj kao čarape a boravište ostavi isto- i nema problema.

Netočno. Prebivalište je jedno, a boravišta možeš imati i deset. No i boravište moraš prijaviti u skladu sa odredbama Zakona o prebivalištu i boravištu hrvatskih državljana.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Prosinac 03, 2011, 05:29:14 poslijepodne
Ja mislim sa je upravo suprotno
Prebivalište je mjesto stalnog prebivališta( življenja)
Boravište je mjesto trenutnog boravka, kada se negdje privremeno prijavljuje, na neki period a najčešće boravište se prijavljuje na godinu dana.

U krivu si.
Boravište - tamo gdje planiraš živjeti zastalno.
Prebivalište - tamo gdje si trenutno, privremeno.

Bilaj, netočno. Da nije počeo filozofirati o rokovima, Jaguar bi bio full u pravu. Ali za boravište i prebivalište je dobro rekao.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Prosinac 03, 2011, 05:31:24 poslijepodne
upravo ta idiotarija, kretenizam doveden do  savsenstva koji je jos drug tito donio iz sssr-a, stvara sasvim bezpotrebno pojedincima , obitelji  , ne samo gubljenje vremena , vec , i dodatne troskove koji nisu mali..

u normalnim zemljama , i zemljama gdje gradjani znaju podici nogu barem povise gleznaja, mozes svaki dan mjenjati adresu stanovanja ako zelis petsto puta, osobna iskaznica ostaje ista.

Lupetaš gluposti, a nemaš veze. Pročitaj barem jedan zakon prije negoli ideš bahatiti se ovdje, a onda i pogledaj praksu zapadnih zemalja. Možda skužiš da si i tu "mašio ceo fudbal".
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: @Franjo@ - Prosinac 03, 2011, 05:44:21 poslijepodne
upravo ta idiotarija, kretenizam doveden do  savsenstva koji je jos drug tito donio iz sssr-a, stvara sasvim bezpotrebno pojedincima , obitelji  , ne samo gubljenje vremena , vec , i dodatne troskove koji nisu mali..

u normalnim zemljama , i zemljama gdje gradjani znaju podici nogu barem povise gleznaja, mozes svaki dan mjenjati adresu stanovanja ako zelis petsto puta, osobna iskaznica ostaje ista.

Lupetaš gluposti, a nemaš veze. Pročitaj barem jedan zakon prije negoli ideš bahatiti se ovdje, a onda i pogledaj praksu zapadnih zemalja. Možda skužiš da si i tu "mašio ceo fudbal".

cuj balkanski strucnjace za grabvu karu..ja tocno, jos jednom tocno znam o cemu pisem..jer ja upravo imam osobnu iskaznisu i putovnicu zemlje da ne trebam  nikad , ama bas nikad mjenjati osobnu iskaznicu niti bilo sto, i mogu petsto i n-puta dnevno mjenajti adresu stanovnja ..e  sad da ti branis takve kretenske propise ili kako ti drobis zakone to me ne cudi nimalo , da takvog kretenzma nema bilo bi i manje kretena ..

sad trk do ogledala i pogledaj se..
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Prosinac 03, 2011, 06:55:41 poslijepodne
Da? A čiju ti to osobnu iskaznicu i putovnicu imaš?
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Jaguar - Prosinac 03, 2011, 08:58:47 poslijepodne
Neke EU zemlje to imaju tako, pod osobnom iskaznicom su pohranjeni svi osobni podatci, promjena adrese stanovanja se samo unese u umreženi sustav i svakog trenutka se vidi gdje je trenutno mjesto stanovanja.

No kod nas je drugi problem jer država dobrim dijelom živi od 300 parafiskalnih nameta, koje izmeđuostalog ubire i po osnovi promjene osobnih dokumenata. Inače od čega bi kolega koji popunjava birokratski uredski kadar dobio plaću? Zato valjda i imamo nedostatak operativnog kadra, zbog onog birokratskog dijela.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: BobRock - Prosinac 03, 2011, 09:16:24 poslijepodne
Ja ne znam koju osobnu ima franjo, ali znam definitivno da Švabe ne moraju mijenjati osobnu kad promijene... mjesto stanovanja, iliti prebivalište, iliti stalno boravište. A to je to mjesto gdje boraviš najveći dio u godini. To se može također lako provjeriti na Internetu. KAd promjene prebivalište onda se to ukuca kod njih u kompjuter, a na osobnu se nakelji naljepnica sa tom novom adresom. Za Švabe eto znam, ali za druge nis čul kak to kod njih ide, no i Švabe su dio zapadnog svijeta, tako da si baš i upravo ti sa ovim tvojim

Lupetaš gluposti, a nemaš veze. Pročitaj barem jedan zakon prije negoli ideš bahatiti se ovdje, a onda i pogledaj praksu zapadnih zemalja. Možda skužiš da si i tu "mašio ceo fudbal".

"mašio ceo fudbal".

Ali nije ti to prvi put, tak da te i s te strane već dobro poznamo.   :)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: koko-vg - Prosinac 04, 2011, 07:41:06 prijepodne
Sjetim se, tam u veljači ove godine, kad nas je dotični sve uporno pokušavao uvjeriti sličnu stvar s vozačkim dozvolama ("vozacke dozvole izdane na duzi rok od 10 godina nisu vazece") Ukratko, od onda do sad, zaustavila me policija 3 - 4 puta, uredno sam im pokazao dokumente, i ni jednom nitko nije prigovorio, a kamo li naplatio kaznu zbog tog jer je vozačka starija od 10 godina.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Bilaj - Prosinac 04, 2011, 08:57:13 prijepodne
Bilaj, netočno. Da nije počeo filozofirati o rokovima, Jaguar bi bio full u pravu. Ali za boravište i prebivalište je dobro rekao.
Jest zeznuo sam se.

Ali gledajmo to i ovako. Od svih vas koliko je tko puta mijenjao adresu stanovanja?
Ja osobno do sada samo dva puta. Koliko vi puta?
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Jaguar - Prosinac 04, 2011, 01:40:36 poslijepodne
Ja mislim sa je upravo suprotno
Prebivalište je mjesto stalnog prebivališta( življenja)
Boravište je mjesto trenutnog boravka, kada se negdje privremeno prijavljuje, na neki period a najčešće boravište se prijavljuje na godinu dana.

U krivu si.
Boravište - tamo gdje planiraš živjeti zastalno.
Prebivalište - tamo gdje si trenutno, privremeno.

Bilaj, netočno. Da nije počeo filozofirati o rokovima, Jaguar bi bio full u pravu. Ali za boravište i prebivalište je dobro rekao.

Možda sam i u tom u pravu, odi na policiju u Goricu, pokušaj prijaviti boravište, ne pitaju te na koji period nego ti ispune potvrdu o boravištu na godinu, što je vjerojatno maksimalni vremenski period prijave boravišta i ona nakon toga se produžuje ponovo na godinu dana, dobivaš novu potvrdu za narednu godinu boravišta.
Odnosno nemožeš prijaviti boravište naprimjer na dvije godine, nego svake godine produžuješ, pri čemu dobiješ novu potvrdu o boravištu za iduću godinu.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Prosinac 04, 2011, 07:56:03 poslijepodne
Sjetim se, tam u veljači ove godine, kad nas je dotični sve uporno pokušavao uvjeriti sličnu stvar s vozačkim dozvolama ("vozacke dozvole izdane na duzi rok od 10 godina nisu vazece") Ukratko, od onda do sad, zaustavila me policija 3 - 4 puta, uredno sam im pokazao dokumente, i ni jednom nitko nije prigovorio, a kamo li naplatio kaznu zbog tog jer je vozačka starija od 10 godina.

Opet lažeš - jer nije riječ o rokovima, NEGO O VALJANOSTI OBRAZACA. No to ti ionako ne kužiš.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Prosinac 04, 2011, 07:58:18 poslijepodne
Odnosno nemožeš prijaviti boravište naprimjer na dvije godine, nego svake godine produžuješ, pri čemu dobiješ novu potvrdu o boravištu za iduću godinu.

Prebivalište možeš prijaviti na 178 godina, iliti na beskonačno - jer prebivalište nije određeno vremenskim rokom. Bitno ga je samo prijaviti u zakonskom roku nakon promjene istoga.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: koko-vg - Prosinac 04, 2011, 08:52:35 poslijepodne
Sjetim se, tam u veljači ove godine, kad nas je dotični sve uporno pokušavao uvjeriti sličnu stvar s vozačkim dozvolama ("vozacke dozvole izdane na duzi rok od 10 godina nisu vazece") Ukratko, od onda do sad, zaustavila me policija 3 - 4 puta, uredno sam im pokazao dokumente, i ni jednom nitko nije prigovorio, a kamo li naplatio kaznu zbog tog jer je vozačka starija od 10 godina.

Opet lažeš - jer nije riječ o rokovima, NEGO O VALJANOSTI OBRAZACA. No to ti ionako ne kužiš.


... Sledgehammer, ovo je moja baka pokojna pisala ?   Tko sad laže ?   Nije niš strašno, pročitali su te i oni iz vrtića ... ho ho ho
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Prosinac 04, 2011, 09:29:36 poslijepodne
Kaj ti je baka pokojna?
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: koko-vg - Prosinac 04, 2011, 09:57:57 poslijepodne
... tko se sad pravi grbaviji nego kaj zbilja je ?
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Jaguar - Prosinac 05, 2011, 02:26:04 poslijepodne
Odnosno nemožeš prijaviti boravište naprimjer na dvije godine, nego svake godine produžuješ, pri čemu dobiješ novu potvrdu o boravištu za iduću godinu.

Prebivalište možeš prijaviti na 178 godina, iliti na beskonačno - jer prebivalište nije određeno vremenskim rokom. Bitno ga je samo prijaviti u zakonskom roku nakon promjene istoga.

Ja o boravištu a ti o prebivalištu. Izbroni rezultat udario u glavu? ;D
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Prosinac 06, 2011, 06:23:13 poslijepodne
Pjesnik je htio reći i da to kaj briješ o boraviištu - nije točno...

Kaj bude netko konačno otišao pročitati zakon koji spominjem već par puta, sve ne bi li netko ipak to napravio i prestao bajati o pojmovima koje ne razumije, no nitko...  :P
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: BobRock - Prosinac 06, 2011, 07:25:13 poslijepodne
Evo ja sam. Izdvojio sam najvažnije stvari:

Ova definicija mi je stvarno... bezveze. Sve je nekak nedorečeno. Ko da im se baš nije štelo to sve precizirati.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Prosinac 06, 2011, 07:49:00 poslijepodne
Poveži to saaaa... npr.... boravišnom taksom!

ne velim da sve skupa nije bedastoća, ali tako zakon kaže... valjda će nova "sposobna" vlast, koja "prepoznaje" probleme, i to riješiti?
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Jaguar - Prosinac 06, 2011, 08:29:28 poslijepodne
Poveži to saaaa... npr.... boravišnom taksom!

ne velim da sve skupa nije bedastoća, ali tako zakon kaže... valjda će nova "sposobna" vlast, koja "prepoznaje" probleme, i to riješiti?

I kaj nisam bio u pravu? Naveo sam ti i primjer kako to u praksi funkcionira. Moguće zbog nedorečenosti.
Usput hvala za precizno zakonsko objašnjenje.

Nova vlast, imati će za početak drugih i važnijih prioriteta, predpostvaljam.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Prosinac 06, 2011, 10:56:31 poslijepodne
Nova vlast, imati će za početak drugih i važnijih prioriteta, predpostvaljam.

NHF, ali meni su takovi izgovori infantilni u svakom slučaju, posebice u ovom... kao prvo, ne radi to sve jedan jedini čovjek pa da se ne može sto stvari raditi istodobno... tu je sve prioritet, imaju na raspolaganju na stotine političara, savjetnika, odbora, pododbora, savjetnika, stručnjaka itd itd... samo podijeli posao i neka svatko radi svoj posao - i nema problema, može se i 1000 stvari raditi brzo i kvalitetno u isto vrijeme... sa tolikom infrastrukturom na raspoložbi, ministarstvima, stručnimm saborskim i inim odborima, nije nikakav problem ništa - osim dobre volje. BTW, ne izmišljaju toplu vodu, ogroman dio svega već poznaju (tj. trebali bi dobro poznavati, inače je maloumno davati obećanja za koja niti sam nemaš ideju kako ih riješiti), navodno su jako dobro detektirali probleme i slabosti, pa neka ih podijele... neće valjda dva čovjeka određivati i misliti apsolutno o svemu i svačemu? Jer ako hoće - a slična je situacija bila za njihova prva mandata - onda neka nam se Bog smiluje! Barem nama koji vjerujemo i koji nećemo micati krunice i križeve sa svojih zidova i retrovizora...
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Jaguar - Prosinac 07, 2011, 09:31:42 prijepodne
U svemu se slažem i vjerojtano će tako i biti, no ipak postoje prioriteti na koje se fokusira, kad je Vlada u pitanju. No ministarstva mogu pripremati izmjene zakona koje u konačnici donose i konačno finalizira hrvatski Sabor, dakle to je posao za Sabor u donošenju i ispravci bezbroj zakona u Hrvatskoj. I to očekujem i ja odmah od početka mandata, da ne bi bilo zabune. Naprimjer na novom izbornom zakonu treba početi odmah raditi, popis birača početi odmah sređivati i da u pravu si, imaju službe koje to mogu i moraju odraditi. Itd.
I hrpa takvih stvari koje treba ili napraviti ili promijeniti. Najave nove Vlade i idu u tom smjeru. Ostaje nam da vidimo hoće li to zaista tako i biti, ukoliko ne bude prvi ću ih prozvati.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Prosinac 08, 2011, 02:37:58 poslijepodne
Daj Bože - čim prije, to bolje!

http://danas.net.hr/novac/page/2011/12/08/0270006.html (http://danas.net.hr/novac/page/2011/12/08/0270006.html)

'Euro bi mogao eksplodirati, a Europa se raspasti. Stanje je ozbiljno', upozorio je francuski ministar vanjskih poslova Jean Leonett u srijedu, uoči presudnog sastanka europskog vrha u Bruxellesu.

"Ako do toga dođe to će biti pogubno ne samo za Europu i Francusku, već i za cijeli svijet", rekao je Leonett za francusku televizijsku kuću Canal Plus.

Na samitu koji bi se trebao održati u petak razgovarat će se o izlasku iz dužničke krize u eurozoni. U rješenju bi trebalo sudjelovati svih 27 zemalja članica EU-a, ocijenio je Leonett.

Ipak, Francuska i Njemačka ne isključuju mogućnost dogovora između samo 17 zemalja eurozone.

Podsjetimo, čelnici Europske unije okupit će se u petak na ključnom samitu na kojem će pokušati dogovoriti promjene europskih ugovora. Cilj im je vratiti povjerenje investitora i uvjeriti ih kako je ulaganje u obveznice zemalja članica eurozone sigurno.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Prosinac 08, 2011, 02:39:50 poslijepodne
Naravno da su najave iz prethodnog posta napuhane, jer kome kuća gori - taj viče VATRA...

http://danas.net.hr/novac/page/2011/06/26/0165006.html (http://danas.net.hr/novac/page/2011/06/26/0165006.html)

'Euro će propasti u roku od godinu dana'

Francuski ekonomist Charles Gave, čija je tvrtka za istraživanje GaveKal poznata u financijskim krugovima, na jednoj je večeri u društvu bankara dao zanimljivo mišljenje zašto nas eventualna 'smrt' eura ne bi trebala pretjerano pogoditi.

Naime, financijski stručnjak John Mauldin opisao je kako se nedavno našao na večeri s 15 uglednih ekonomista i bankara, a poveo se razgovor o budućnosti eura. Za stolom se čak i glasovalo o tome koliko prisutnih misli da će euro propasti.

Tada je Gave kazao kako smatra da euro u roku od godinu dana više neće postojati, jer je njemu cijela ideja s eurom kao jedinstvenom europskom valutom bila "disfunkcionalna od samog početka".

Naveo je da će propast eura dovesti do povratka nacionalnih valuta, što će omogućiti odgovarajuću raspodjelu investicija i resursa, te da je popast eura "najbolja stvar koja se tržištima može dogoditi", prenosi Business Insider.

Ipak, Gave nije htio komentirati kako će cijeli proces raspadanja izgledati, jer to, kako je kazao, on nije stvorio euro pa to nije njegova odgovornost.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Jaguar - Prosinac 08, 2011, 04:04:35 poslijepodne
Priča s EU nije bezazlena, stručnjaci su podijeljeni, sudbina neuzvjesna i to sve u trenutku kada RH treba pristupiti toj uniji. Stvaraju se sasvim novi momenti, mnogo drugačiji od trenutka početka pregovora.

Treba mnogo pameti i mudrosti, kako bi se dobro procijenilo što nas sve čeka, što će se dogoditi i kakva će biti budućnost EU, mi na žalost nemamo puno vremena do odluke i referenduma.

Ako će nova Vlast krenuti iskreno i otvoreno u raščišćavanje stanja u zemlji, složio bi se kako nam EU i nije neophodan, mislim na ovakav kakva je danas, jer mislim da jedna nestabilna i nesigurna unija nikome nije potrebna.
Ukoliko se stanje sredi i krene sve opet normalno funkcionirati bilo bi dobro da smo unutra.
Zato će pred nama biti veliki izazov a možda ćemo morati prihvatiti i rizik pa se držati one narodne:
bez rizika nema ni dobiti.

Imamo još vremena i meni se čini kako bi u sljedeća 3 mjeseca trebalo biti sve jasno oko situacije u EU.
Što bi trebalo onda definirati naš stav prema njoj, taman do referenduma u 2 mjesecu.
I dobro je da ga nova vlast pomiče u 2 mjesec, neznam ima li mogućnosti ga i još pomjeriti, kakvi su rokovi, ako ima, dobro ga je još prolongirati kako bi mogli bolje i jasnije odlučiti.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: @Franjo@ - Prosinac 08, 2011, 05:59:09 poslijepodne


Ako će nova Vlast krenuti iskreno i otvoreno u raščišćavanje stanja u zemlji,

o da, nova vlada vec se pocela baviti samo sobom..izmisljanjem novih ministarstva, cijepanje postojecih kojih je i sada def. previse, ukidanje drzavnih tajnika..za cetiri godine imat cemo opet obrnuto..

EU ,usprkos  svim svojim trenutnim poteskocama, nema alternative..
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Prosinac 08, 2011, 06:29:47 poslijepodne
Kao niti ti...  ::) ::) ::) ::) ::)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: BobRock - Prosinac 08, 2011, 07:59:10 poslijepodne
...ukidanje drzavnih tajnika..
Pa to je dobra ideja. Time se smanjuje državni aparat. Ali samo ako se ukidaju, a ne zamjenjuju.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: kuntakinte - Prosinac 09, 2011, 04:39:04 prijepodne
Slovenija je ipak niz godina bila stabilna i ima jednu veliku prednost – na zemlju još uvijek nisu "bačene" milijarde Eura od strane MMF-a i europske banke.
Izlazak iz Eurozone za Sloveniju i slovenskog radnika u ovom trenutku bio bi najbolji potez. A ako postoji ujedinjeni glas među stanovnicima, Slovenija može otići i korak dalje, napustiti EU i koncentrirati se na vođenje autonomne politike.
Izaći iz EU-a je ekonomska hereza i nešto nedopustivo pod budnim okom vodećih EU elita.
Ali ipak, sa velikim fokusom koji je ovih dana usmjeren ka Italiji i Grčkoj, Slovenija bi se mogla "iskrasti" sa broda prije no što ovaj krene na put prema ledenjacima.
http://www.advance.hr/vijesti/potencijalni-prvi-kandidat-za-izlazak-iz-eurozone-slovenija/ (http://www.advance.hr/vijesti/potencijalni-prvi-kandidat-za-izlazak-iz-eurozone-slovenija/)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Prosinac 10, 2011, 09:13:04 poslijepodne
Da čujem malo o ustavnosti potpisivanja sporazuma o člantsvu Hrvatske u EU...
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Prosinac 10, 2011, 09:16:41 poslijepodne
...ukidanje drzavnih tajnika..
Pa to je dobra ideja. Time se smanjuje državni aparat. Ali samo ako se ukidaju, a ne zamjenjuju.

Državni tajnici su HDZov izum za uhljebljenje još nekih "jako zaslužnih", iako im je u startu funkcija besmislena - jer ju obnašaju sami ministri.

No neki dan je Vesna Pusić već nagovijestila da će se državni tajnici ukinuti, ALI... da će u ponekim ministarstvima ipak ostati...  ;) ;)

Drugim riječima - i njima ponestaje funkcija da bi nagradili sve "stručne i nimalo podobne" koji su to "zaslužili" raspirivanjem demokracije na crveni način...
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: @Franjo@ - Prosinac 11, 2011, 04:44:55 prijepodne
pogledao sam malo broj ministarstava u zemljama stabilne demokracije iz njemacko govornog podrucja , to bi trebala biti mjerilo i za primjer hrvatskoj , drzavni tajnici nisu nikakav izum hadezeja , vec , predpostavljam , hadeze je to preuzeo izvana.

sto upada u oci i nema nikakvog smisla su podpredsjednici vlade koji su izum koji sa zdravim razumom nema blage veze i to  je naslijedje koje je jos drug tito donio iz sssr-a.izum, iza kojeg se skriva nesposobni partijski aparacik  koji u pravilu u hrvatskoj su predsjednici vlade.

degutantno i stetno je nakon svakih izbora za uhljebjenje drugova i gospode izmisljati  nova ministarstva sto  se upravo   sada dogadja.

za zemlju velicine hrvatske i za njezine potrebe , sasvim dovoljno je max-deset ministarstva, umjesto sadasnjih 20tak..ako ne jos i vise , ovisi o pospremanju zasluznih.uskoro u sirem vrhu hrvatske politike skoro nece biti niti jedne osobo koja nije bila hrvatski ministar

kao sto sam povise naveo u zemljama njemacko govornog podrucja,  njemacka , austrija imaju 14 ministarstva, svicarska sedam..sve te zemlje imaju i drzavne tajnike.

njemacka i austrija imaju vizekancelara, to je ujedno skoro u pravilu ministar vanjskih poslova, svicarska pojam takav ne poznaje, njihova vlada savrseno vlada po modelu starom preko 150 god. i nedostizan je primjer za svaku drugu zemlju.

pred sadasnje predpristupno razdoblje i uskoro punopravno clanstvo u eu, trebalo bi biti pravilo i uvjet da predstojnik ministarstva, drzavni tajnici perfektno vladaju engleskim jezikom, umjesto copora prevoditelja i primjera od ministara vanjskih poslova, predsjednika, pardon precednika drzave , koji su imali gadnih problema i sa jezikom zemlje koju su predstavljali.

volio bi znati, procitati, koliko iz copora buducih hrvatskih prodavaca magle , podpredsjednika vlade, ministara , ima znanje engleskog jezika.kojim jezikom ce se sluziti za primjer ministar finacija linic koji ce u prestojece goruce vrijeme biti jako cesto na skupovima europskih ministara financija , pregovorima sa mmf-om... bankarima
 vodecih svjetskih banaka.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Prosinac 11, 2011, 11:09:01 prijepodne
Rekoh da je to HDZov izum za naše prostore i naš stil vladanja, posebice nepotreban jer imamo i toliki prekomjerni broj ministarstava. BTW, nije - po meni - problem ni toliko ministarstava, koliko su to bezbrojne beneficije i nesaglediv niz pododjela i pododsjeka koje svi šefuju i sami su sebi svrha.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Jaguar - Prosinac 11, 2011, 11:10:20 prijepodne
Neki su tražili, pa evo nekoliko dobrih stvari za početak:

http://www.portaloko.hr/clanak/saznajte-deset-dobrih-stvari-u-eu/0/23538/ (http://www.portaloko.hr/clanak/saznajte-deset-dobrih-stvari-u-eu/0/23538/)

Deset praktičnih odredaba kojima će se olakšati svakodnevni život hrvatskih državljana nakon ulaska u EU:

1. Za ulazak hrvatskih građana u države članice EU-a bit će dovoljno predočiti osobnu iskaznicu, a nakon uvođenja Hrvatske u schengenski granični režim, više neće biti graničnih prijelaza i kontrola na granicama prema Sloveniji i Mađarskoj.

2. Carina na kupljenu robu u EU-u neće se plaćati, dok će se PDV plaćati samo jednom, i to u državi u kojoj je roba kupljena. To bi najviše moglo pogodovati hrvatskim građanima koji u državama članicama Unije budu kupovali automobile.

3. Hrvatski jezik postaje jedan od službenih jezika Unije, pa će svi službeni akti EU-a biti objavljivani i na našem jeziku. No, to će se primjenjivati i na deklaracije na različitim proizvodima, poput tehničkih uputa za elektroničke uređaje.

4. Hrvatski državljani moći će potpuno legalno raditi u ostalim članicama EU-a bez posjedovanja radnih dozvola. Iako postoji mogućnost privremenih ograničenja toga prava, ono neće smjeti biti duže od sedam godina.

5. Studenti iz Hrvatske moći će bez ikakvih prepreka studirati na fakultetima u državama EU-a, naravno ako ostvare uvjete za upis. Takvi preduvjeti osigurani su i provedbenim dokumentima Bolonjske reforme obrazovnog sustava.

6. Osiguranici HZZO-a moći će se liječiti i u ostalim članicama Unije, a za tu svrhu će im se izdavati posebna Europska kartica zdravstvenog osiguranja. Time će biti pokrivene osnovne medicinske usluge, dok će se više razine liječenja posebno naplaćivati.

7. Obiteljska poljoprivredna i stočarska gospodarstva moći će zaštititi svoje proizvode i njihovo porijeklo, te će ih pod tim prepoznatljivim brendovima moći plasirati na tržište država EU-a. To će bi se moglo pozitivno odraziti na tržište dalmatinskog pršuta, neretvanskih mandarina, ličkog krumpira, dalmatinskih i istarskih vina, slavonske šljivovice...

8. Iako su vodeći mobilni telefonski operateri u Hrvatskoj u vlasništvu inozemnih kompanija, realno je očekivati snižavanje cijena poziva u inozemstvo, jer su nadležne ustanove u EU-u ograničile cijenu odlaznih poziva u roamingu na oko 3 kune po minuti, a cijena minute dolaznih poziva ne smije prelaziti jednu kunu.

9. Hrvatski građani moći će potpuno slobodno kupovati i prodavati nekretnine u drugim državama Europske unije. Članice pri tome zadržavaju svoje pravne propise kojima se regulira promet nekretnina.

10. Uvjerenja o ostvarenim obrazovnim kvalifikacijama (diplome, svjedodžbe, certifikati...) u hrvatskim ustanovama bit će potpuno ravnopravna na europskom tržištu rada. To se odnosi i na sve naše građane koji su svoje kvalifikacije stekli u bivšoj SFRJ, a Hrvatska ih je već ujednačila sa suvremenim dokumentima.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: @Franjo@ - Prosinac 11, 2011, 11:44:22 prijepodne
Neki su tražili, pa evo nekoliko dobrih stvari za početak:

http://www.portaloko.hr/clanak/saznajte-deset-dobrih-stvari-u-eu/0/23538/ (http://www.portaloko.hr/clanak/saznajte-deset-dobrih-stvari-u-eu/0/23538/)



i ne samo to..bit cemo kao narod i drzava u obitelji europskih drzava. nakon 95 godina povratak kuci iz balkanske kaljuze .

doduse , ima jos poveci broj produkata vjecite revolucije , raznih intersnih skupina citaj  lopina , nogometnih sudaca i sefova gradjanskih  >:D nogometnih klubova, pardon, gro smeca i mafije najkriminalne vrste u svijetu, carinika, i inih domoljuba , kojima clanstvo u eu smeta iz osobnih interesa..
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Mlačanin - Prosinac 11, 2011, 12:47:45 poslijepodne
Neki su tražili, pa evo nekoliko dobrih stvari za početak:

http://www.portaloko.hr/clanak/saznajte-deset-dobrih-stvari-u-eu/0/23538/ (http://www.portaloko.hr/clanak/saznajte-deset-dobrih-stvari-u-eu/0/23538/)

Deset praktičnih odredaba kojima će se olakšati svakodnevni život hrvatskih državljana nakon ulaska u EU:

1. Za ulazak hrvatskih građana u države članice EU-a bit će dovoljno predočiti osobnu iskaznicu, a nakon uvođenja Hrvatske u schengenski granični režim, više neće biti graničnih prijelaza i kontrola na granicama prema Sloveniji i Mađarskoj.

2. Carina na kupljenu robu u EU-u neće se plaćati, dok će se PDV plaćati samo jednom, i to u državi u kojoj je roba kupljena. To bi najviše moglo pogodovati hrvatskim građanima koji u državama članicama Unije budu kupovali automobile.

3. Hrvatski jezik postaje jedan od službenih jezika Unije, pa će svi službeni akti EU-a biti objavljivani i na našem jeziku. No, to će se primjenjivati i na deklaracije na različitim proizvodima, poput tehničkih uputa za elektroničke uređaje.

4. Hrvatski državljani moći će potpuno legalno raditi u ostalim članicama EU-a bez posjedovanja radnih dozvola. Iako postoji mogućnost privremenih ograničenja toga prava, ono neće smjeti biti duže od sedam godina.

5. Studenti iz Hrvatske moći će bez ikakvih prepreka studirati na fakultetima u državama EU-a, naravno ako ostvare uvjete za upis. Takvi preduvjeti osigurani su i provedbenim dokumentima Bolonjske reforme obrazovnog sustava.

6. Osiguranici HZZO-a moći će se liječiti i u ostalim članicama Unije, a za tu svrhu će im se izdavati posebna Europska kartica zdravstvenog osiguranja. Time će biti pokrivene osnovne medicinske usluge, dok će se više razine liječenja posebno naplaćivati.

7. Obiteljska poljoprivredna i stočarska gospodarstva moći će zaštititi svoje proizvode i njihovo porijeklo, te će ih pod tim prepoznatljivim brendovima moći plasirati na tržište država EU-a. To će bi se moglo pozitivno odraziti na tržište dalmatinskog pršuta, neretvanskih mandarina, ličkog krumpira, dalmatinskih i istarskih vina, slavonske šljivovice...

8. Iako su vodeći mobilni telefonski operateri u Hrvatskoj u vlasništvu inozemnih kompanija, realno je očekivati snižavanje cijena poziva u inozemstvo, jer su nadležne ustanove u EU-u ograničile cijenu odlaznih poziva u roamingu na oko 3 kune po minuti, a cijena minute dolaznih poziva ne smije prelaziti jednu kunu.

9. Hrvatski građani moći će potpuno slobodno kupovati i prodavati nekretnine u drugim državama Europske unije. Članice pri tome zadržavaju svoje pravne propise kojima se regulira promet nekretnina.

10. Uvjerenja o ostvarenim obrazovnim kvalifikacijama (diplome, svjedodžbe, certifikati...) u hrvatskim ustanovama bit će potpuno ravnopravna na europskom tržištu rada. To se odnosi i na sve naše građane koji su svoje kvalifikacije stekli u bivšoj SFRJ, a Hrvatska ih je već ujednačila sa suvremenim dokumentima.



Sve je to pre malo za cijenu koja je vjerojatno puno, puno veča ,a mi to još ni približno ne znamo!!

A osnovno je, znati uvjete pa da se može odlučivati.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: kuntakinte - Prosinac 11, 2011, 02:43:27 poslijepodne
Neki su tražili, pa evo nekoliko dobrih stvari za početak:
http://www.portaloko.hr/clanak/saznajte-deset-dobrih-stvari-u-eu/0/23538/ (http://www.portaloko.hr/clanak/saznajte-deset-dobrih-stvari-u-eu/0/23538/)

Kaj je to vic?

Citat:
petak, 3.8.2007.
TRŽIŠTE
LIKA JE META MNOGIH KUPACA NEKRETNINA
ZBOG JOŠ UVIJEK NISKIH CIJENA KUĆA I ZEMLJIŠTA
Rusi vole srpska sela
Rado kupuju kad čuju da je to pravoslavno mjesto. Najviše ipak traže ono čega u Lici nema - vile s bazenima. Zanimaju ih i poljoprivredna zemljišta
...
http://arhiv.slobodnadalmacija.hr/20070803/stil-design01.asp (http://arhiv.slobodnadalmacija.hr/20070803/stil-design01.asp)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Prosinac 11, 2011, 03:28:22 poslijepodne
Neki su tražili, pa evo nekoliko dobrih stvari za početak:

http://www.portaloko.hr/clanak/saznajte-deset-dobrih-stvari-u-eu/0/23538/ (http://www.portaloko.hr/clanak/saznajte-deset-dobrih-stvari-u-eu/0/23538/)

Deset praktičnih odredaba kojima će se olakšati svakodnevni život hrvatskih državljana nakon ulaska u EU:

1. Za ulazak hrvatskih građana u države članice EU-a bit će dovoljno predočiti osobnu iskaznicu, a nakon uvođenja Hrvatske u schengenski granični režim, više neće biti graničnih prijelaza i kontrola na granicama prema Sloveniji i Mađarskoj.

2. Carina na kupljenu robu u EU-u neće se plaćati, dok će se PDV plaćati samo jednom, i to u državi u kojoj je roba kupljena. To bi najviše moglo pogodovati hrvatskim građanima koji u državama članicama Unije budu kupovali automobile.

3. Hrvatski jezik postaje jedan od službenih jezika Unije, pa će svi službeni akti EU-a biti objavljivani i na našem jeziku. No, to će se primjenjivati i na deklaracije na različitim proizvodima, poput tehničkih uputa za elektroničke uređaje.

4. Hrvatski državljani moći će potpuno legalno raditi u ostalim članicama EU-a bez posjedovanja radnih dozvola. Iako postoji mogućnost privremenih ograničenja toga prava, ono neće smjeti biti duže od sedam godina.

5. Studenti iz Hrvatske moći će bez ikakvih prepreka studirati na fakultetima u državama EU-a, naravno ako ostvare uvjete za upis. Takvi preduvjeti osigurani su i provedbenim dokumentima Bolonjske reforme obrazovnog sustava.

6. Osiguranici HZZO-a moći će se liječiti i u ostalim članicama Unije, a za tu svrhu će im se izdavati posebna Europska kartica zdravstvenog osiguranja. Time će biti pokrivene osnovne medicinske usluge, dok će se više razine liječenja posebno naplaćivati.

7. Obiteljska poljoprivredna i stočarska gospodarstva moći će zaštititi svoje proizvode i njihovo porijeklo, te će ih pod tim prepoznatljivim brendovima moći plasirati na tržište država EU-a. To će bi se moglo pozitivno odraziti na tržište dalmatinskog pršuta, neretvanskih mandarina, ličkog krumpira, dalmatinskih i istarskih vina, slavonske šljivovice...

8. Iako su vodeći mobilni telefonski operateri u Hrvatskoj u vlasništvu inozemnih kompanija, realno je očekivati snižavanje cijena poziva u inozemstvo, jer su nadležne ustanove u EU-u ograničile cijenu odlaznih poziva u roamingu na oko 3 kune po minuti, a cijena minute dolaznih poziva ne smije prelaziti jednu kunu.

9. Hrvatski građani moći će potpuno slobodno kupovati i prodavati nekretnine u drugim državama Europske unije. Članice pri tome zadržavaju svoje pravne propise kojima se regulira promet nekretnina.

10. Uvjerenja o ostvarenim obrazovnim kvalifikacijama (diplome, svjedodžbe, certifikati...) u hrvatskim ustanovama bit će potpuno ravnopravna na europskom tržištu rada. To se odnosi i na sve naše građane koji su svoje kvalifikacije stekli u bivšoj SFRJ, a Hrvatska ih je već ujednačila sa suvremenim dokumentima.

Moraš biti malo veća iskompleksirana budala - uz to ide, ruku pod ruku, neinformiranost o stvarnom stanju stvari - da bi prodao krvavo izborenu samostalnost i neiovisnost države za udovoljavanje marginalnim glupostima. Žalosno je da ne može pronaći niti jedan BITAN argument za prodaju vlastite zemlje od sitnica koje najčešće nisu važne, ne odnose se na većinu građana i koje postoje i sada, samo ih se - kao otkrivanje tople vode - želi upakirati i nešto "novo", što mogu pušiti samo neinformirani tupani (zato nas i žele držati u neznanju, jer glupanu možeš prodavati štogod poželiš).

1. Za ulazak hrvatskih državljana u EU ne treba niti sada više od osobne iskaznice, no nije dozvoljeno kretanje po svim članicama bez putovnice - što nikom normalnom nije nikakva prepreka. Imam  putovnicu i ŽELIM ju koristiti.

BTW, ulazak u Schengen nije isto kao i članstvo u EU - mi ne moramo biti članovi EU da bi bili u Schengenu!! Znači, krupna laž za bedačiju...

2. Carina na kupljenu robu u EU neće se plaćati, jer će ista već biti - plaćena! I uključena u cijenu roba. BTW, roba porijeklom iz EU ni sada nije ocarinjena - znači, još jedan čorak i pucanj u prazno...

3. Da li će hrvatski jezik biti služben nekom Poljaku, baš me briga. A odredbama Zakona o potrošačima deklaracije za sve proizvode su već godinama obvezno na hrvatskom jeziku, ne smije ići u prodaju bez toga.

4. Hrvatski državljani neće NIKADA smjeti raditi nigdje bez radnih dozvola, jer to ne smiju niti sami državljani EU. BTW, samo budale smatraju da je to neko pravo samo po sebi, no to je temeljno netočno - i tamo ćeš posao dobiti po isključivo tržišnim uvjetima, plus brdo uvjeta koji se ne smiju reći, ali se itekako primjenjuju, jer nitko neće moći prisiliti poslodavca da te primi ako on to ne želi. Taj princip će prije ugroziti i ovo malo radnih mjesta u Hrvatskoj, jer ima onih koji će rado raditi i za manje negoli hrvatski građani - no naši građani neće dobiti posao adekvatan ovoj plaći nigdje, ili će biti 500% potplaćeni.

5. To za studiranje mogu i sada - preko studentskih razmjena, preko AIESECa, preko dozvola za školovanje (ima naših i sada koji bez problema upisuju strane fakultete i škole - no i sada imaju uvjete, kao i brdo love u džepu da plate školarinu). Jer vani školarina nije besplatna, a EU će to i ovdje ukinuti. Pa ne da nećeš studirati vani, nego nećeš nigdje, jer kada usklade cijene, nećeš se ni ovdje upisivati jer će ti ta mjesta pozauzimati stranci kojima će tu biti možda jeftinije ili egzotilčnije studirati.. Ili barem dobar dio ove naše sirotinje neće studirati jer neće imati novca.

6. Osiguranici HZZO se mogu vani liječiti i sada uz dopunsko osiguranje, kao što u HAKU možete doplatiti međunardonu potpunu pomoć na cesti.

7. To bi se moglo pozitivno odraziti - no ne znači da i bude! Jer EU sigurno neće dozvoliti neku veliku ili bitnu konkurenciju. A brdo toga kaj navodiš već su stranci pisali na sebe kao nacionalno blago.

8. To je glupost, koja ogromnoj većini građana uopće ne treba. BTW, svi oni koji zovu rodbinu u Americi ili Australiji odavno to čine preko Skypea, ili putem video-telefonije na računalu i putem flat-rate interneta. Tako da je taj "dobitak" uvelike promašaj i nula bodova u praksi. BTW, nema garancije da će to tako biti - T-Com ili VIP su tvrtke iz EU, pa ne poštuju te norme, a i INA plinski biznis ima cijene plina preko 50% cijene litre BS95 benzina.

9. I ta prodaja nekretnina je "jako velika korist" - što misliš, koliko Čeha hoće kuću na Jadranu, a koliko Hrvata hoće kuću u Českoj??

10. Postoji nostrifikacija koja se može provesti, a onaj koji stvarno vrijedi ne rade mu probleme nigdje.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: kuntakinte - Prosinac 11, 2011, 03:41:51 poslijepodne
Accession Treaty with Croatia signed - Dobrodošli!
http://pl2011.eu/en/content/accession-treaty-croatia-signed-dobrodosli?gclid=COqa56ic-qwCFYlG3god6EgnUA (http://pl2011.eu/en/content/accession-treaty-croatia-signed-dobrodosli?gclid=COqa56ic-qwCFYlG3god6EgnUA)

Tržimo utakmice za "dve črvene"-gleč kak nas si voliju.
V mp3...

Dobrodošli - Greetings for Croatia from Poland / Polacy witają Chorwację (http://www.youtube.com/watch?v=nrG4b0x2dEM#ws)

Citat:
-Po komentarima je jasno da su mnogi emotivno dirnuti i razdragani (stekne covik dojam da EU samo nas ceka da nas zagrle , paze i maze i jer je u EU lipo i "Tu pripadamo")
Dok se jasno i u potpunosti "narodu" ne objavi analiza bitnih cinjanica, svih uvjeta i obveza o tome sto dobivamo i sto gubimo ulaskom u EU... do daljnjega ostaje jedno odlučno: NE u EU! :)
 
-Hvala puno.. ali (nažalost) cijela ova video-dobrodošlica je ustvari plačena kreacija u sklopu EU reklamne kampanje. (što je jednostavno vidljivo jer se link na ovaj video ovih dana redovito pojavljuje pod Google-ovim oglasima)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Jaguar - Prosinac 11, 2011, 06:32:56 poslijepodne
.......

Obzirom da si ti veliki euroskeptik ne iznenađuju me tvoji komentari.
No ajmo argumentima, pogledajmo jednu Poljsku gdje je bila prije a gdje je danas?
Dakle 1000 puta do sada je naglašeno EU je jedna šansa koliko budemo pametni iskoristiti tu šansu.
U tom smislu je jako dobro da je došlo do promjene vlasti u pravom trenutku.
Jer s HDZ-om naše šanse su bile ravne 0, sada se stvari mijenjaju bitno drugačije u tom pogledu.

No na kraju sam uvjeren kako ćeš među prvima pohitati put Deutchlanda kako bi kupio neki dobar auto za relativno malo novaca, jer ćeš proći jeftinije za carinu i porez a to nije malo novaca na cijeni auta. ;D
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Mlačanin - Prosinac 11, 2011, 07:04:51 poslijepodne
.......

Obzirom da si ti veliki euroskeptik ne iznenađuju me tvoji komentari.
No ajmo argumentima, pogledajmo jednu Poljsku gdje je bila prije a gdje je danas?
Dakle 1000 puta do sada je naglašeno EU je jedna šansa koliko budemo pametni iskoristiti tu šansu.
U tom smislu je jako dobro da je došlo do promjene vlasti u pravom trenutku.
Jer s HDZ-om naše šanse su bile ravne 0, sada se stvari mijenjaju bitno drugačije u tom pogledu.

No na kraju sam uvjeren kako ćeš među prvima pohitati put Deutchlanda kako bi kupio neki dobar auto za relativno malo novaca, jer ćeš proći jeftinije za carinu i porez a to nije malo novaca na cijeni auta. ;D


Rado bi komentirao ovaj post zajedno sa tobom za par godina, ako to doživimo. Ne vidim izvor tvoje takove optimističke prognoze?! Promjena vlasti ne nosi sobom i poboljšanje života i životnih uvjeta, koji su posljedica složenijih društvenih promjena i pozitivnih pomaka u društvu, privredi, gospodarstvu itd. Poljaci su barem za sada "uspjeli" jer su postavili - postavili i ostvarili - svoje pregovaračke uvjete za ulaz u EU, za razliku od Hrvatske koja ide gologuza među kurjake.
To kaj bu šaćica prodanih duša imala koristi, nama kao narodu ništa ne koristi.

Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Jaguar - Prosinac 11, 2011, 07:15:52 poslijepodne

Rado bi komentirao ovaj post zajedno sa tobom za par godina, ako to doživimo. Ne vidim izvor tvoje takove optimističke prognoze?! Promjena vlasti ne nosi sobom i poboljšanje života i životnih uvjeta, koji su posljedica složenijih društvenih promjena i pozitivnih pomaka u društvu, privredi, gospodarstvu itd. Poljaci su barem za sada "uspjeli" jer su postavili - postavili i ostvarili - svoje pregovaračke uvjete za ulaz u EU, za razliku od Hrvatske koja ide gologuza među kurjake.
To kaj bu šaćica prodanih duša imala koristi, nama kao narodu ništa ne koristi.

Pričekajmo onda par godina, neka nam Bog podari zdravlje i život do tada.
Nemojmo unaprijed ni tvrditi da neće biti bolje, onda jer neznamo točno, jel tak?
A što se tiče svih ovih promjena koje ste nabrojali, o da itekako ima veze promjena vlasti.
Vidjeli smo kako je bilo do sada. No neznamo kako će biti u budućnosti.
Ja sam optimista i uvjeren da će biti bolje, jer gore nije moglo nego što je do sada.
Nova vlast, što god da napravi biti će bolje, za mene je samo pitanje hoće li napraviti više ili manje, ja želim više i nikako manje, imam pravo to očekivati od njih, ukoliko to ne naprave, prvi ću ih pozvati.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Mlačanin - Prosinac 11, 2011, 07:41:05 poslijepodne

Rado bi komentirao ovaj post zajedno sa tobom za par godina, ako to doživimo. Ne vidim izvor tvoje takove optimističke prognoze?! Promjena vlasti ne nosi sobom i poboljšanje života i životnih uvjeta, koji su posljedica složenijih društvenih promjena i pozitivnih pomaka u društvu, privredi, gospodarstvu itd. Poljaci su barem za sada "uspjeli" jer su postavili - postavili i ostvarili - svoje pregovaračke uvjete za ulaz u EU, za razliku od Hrvatske koja ide gologuza među kurjake.
To kaj bu šaćica prodanih duša imala koristi, nama kao narodu ništa ne koristi.

Pričekajmo onda par godina, neka nam Bog podari zdravlje i život do tada.
Nemojmo unaprijed ni tvrditi da neće biti bolje, onda jer neznamo točno, jel tak?
A što se tiče svih ovih promjena koje ste nabrojali, o da itekako ima veze promjena vlasti.
Vidjeli smo kako je bilo do sada. No neznamo kako će biti u budućnosti.
Ja sam optimista i uvjeren da će biti bolje, jer gore nije moglo nego što je do sada.
Nova vlast, što god da napravi biti će bolje, za mene je samo pitanje hoće li napraviti više ili manje, ja želim više i nikako manje, imam pravo to očekivati od njih, ukoliko to ne naprave, prvi ću ih pozvati.

Ma bravo!!
Prozovimo ih odmah sada i to zajedno!!!!

Neka nam vrate banke koje su nam prije nekoliko godina prodali,a koje smo mi sanirali svojim novcima.

Prozivam ih neka pokažu dobru volju i neka odmah vrate ukradeno!! Jer to su stvarali Hrvatski državljani, a ne nikakva vlast!

Ili sam ja možda ipak u krivu??
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Prosinac 11, 2011, 07:49:15 poslijepodne
No na kraju sam uvjeren kako ćeš među prvima pohitati put Deutchlanda kako bi kupio neki dobar auto za relativno malo novaca, jer ćeš proći jeftinije za carinu i porez a to nije malo novaca na cijeni auta. ;D

Neću komentirati prethodni tvoj post, jer se ponavljaš, a zaključak je kako nemaš blage veze sa ekonomijom, dapače nemaš pojma o njoj.

BTW, pitaj svoje "ekonomske stratege" iz stranke da ti odgovore.

A ja po auto u Njemačku neću ići jer mi je ovdje - jeftiniji. I to bez EU!
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Prosinac 11, 2011, 07:52:38 poslijepodne
Ajde bre Jaguare da nam malo objasniš - gde je bolje da se mi svrstamo? Levo - ili levo??  >:D >:D >:D

http://www.hkv.hr/izdvojeno/komentari/d-dijanovi/9914-summit-eu-sve-izglednija-podjela-na-dva-bloka.html (http://www.hkv.hr/izdvojeno/komentari/d-dijanovi/9914-summit-eu-sve-izglednija-podjela-na-dva-bloka.html)

Summit pokazao podijeljenost EU

Angela MerkelSummit Europske unije koji je u petak održan u Bruxellesu, na isti datum kad je prije točno dvadeset godina napisan prvi nacrt sporazuma iz Maastrichta, još je jednom potvrdio ono što svi zapravo već znademo: Europska unija vrlo je daleko od jedinstvene ekonomsko-političke zajednice. Ni nakon burne rasprave duge gotovo deset sati nije postignut dogovor svih 28 zemalja članica oko prijedloga Njemačke i Francuske. Taj prijedlog predviđa mijenjanje ugovora i sporazuma EU, čime bi se uvele automatske sankcije za one zemlje članice koje bi kršile odredbe o maksimalnom deficitu u euro zoni,Europska unija osim ako se 3/4 četvrtine država izjasne protiv toga. Promjene uključuju i to da novo fiskalno pravilo o uravnoteženim proračunima bude uneseno u nacionalne ustave. Sporazum predviđa i nadziranje nacionalnih proračuna, tako da deficit neće smjeti premašiti 3 % BDP-a.

Moguća dva bloka u EU

Njemačko-francuski prijedlog prihvatilo je 17 zemalja članica eurozone te 6 članica koje ne pripadaju zoni.Nicolas Sarkozy Lideri Mađarske, Češke i Švedske odlučili su da će se o (ne)prihvaćanju prijedloga očitovati nakon što o tome rasprave njihovi nacionalni parlamenti. Jedina zemlja članica koja se je eksplicite izjasnila protiv prijedloga je Velika Britanija. Britanci se protive sporazumu i promjeni pristupnih ugovora jer EU planira uvesti i veći nadzor nad financijskom industrijom, što bi moglo smanjiti moć najvećega europskoga financijskog središta London Cityja. Međutim, i izjave lidera ostalih država članica EU koje ne pripadaju eurozoni pokazuju da je među zemljama članicama Europske unije sve manje suglasnosti, i da postoje realne šanse da se unutar EU oforme dva suprotna bloka.

Dogovor nužan za financijsku pomoć

Dogovor o fiskalnoj disciplini smatra se ključnim korakom prije nego što Europska centralna banka (ECB), Međunarodni monetarni fond (MMF) i drugi pristanu na veću financijsku pomoć Grčkoj, Italiji i Španjolskoj, koje imaju velike dugove i neodržive troškove zaduživanja.

Fiskalna unija

Šef središnje banke Mario Draghi odluku je nazvao korakom naprijed prema potezima koji su nužni za jačanje eurozone.

„Mi ćemo ostvariti fiskalnu uniju. Imat ćemo euro kao valutu u okviru stabilne unije. Imat ćemo jača pravila za proračunski deficit članica eurozone", rekla je njemačka premijerka Angela Merekel. „Uvijek sam govorila da je potrebno da 17 država eurozone povrate kredibilitet. Mislim da se to može dogoditiDavid Cameron i da će se dogoditi s današnjim odlukama".

„Nije Europa podijeljena nego Britanci. Uostalom, oni su izvan procesa odlučivanja. Europa je ujedinjena", rekla je predsjednica Litve Dalia Grybauskaite prije dolaska na drugi dan summita o krizi, što je osmi takav sastanak na vrhu u ovoj godini. Jedan od europskih diplomata prozvao je pregovaračku taktiku britanskog premijera Davida Camerona „šeprtljavom".

Je li Britanija odbila prijedlog Njemačke i Francuske samo zbog razloga koje su naveli njezini lideri, ili i radi procjene da predložene promjene imaju za stvarni cilj polako utirati prema EU kao unitarnoj državi – o čemu je 2009. opširno kritički pisao britanski „Daily Telegraph" – jedno je od pitanja koje se s pravom može postaviti na kraju ovoga osvrta. Jer, da će određene silnice unutar EU potrebu za snažnijom financijskom kontrolom država članica nastojati iskoristiti kao paravan za jačanje EU kao unitarne države, u to uopće ne trebamo sumnjati.

Davor Dijanović
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Jaguar - Prosinac 11, 2011, 08:51:52 poslijepodne
Ajde bre Jaguare da nam malo objasniš - gde je bolje da se mi svrstamo? Levo - ili levo??  >:D >:D >:D


Iz priloženog se vidi kako tebi najbolje leži Balkan, jednom balkanac uvijek balkanac. ;D
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: BobRock - Prosinac 11, 2011, 09:58:24 poslijepodne
Neki su tražili, pa evo nekoliko dobrih stvari za početak:
...
Sve je to pre malo za cijenu koja je vjerojatno puno, puno veča ,a mi to još ni približno ne znamo!!

A osnovno je, znati uvjete pa da se može odlučivati.
Gospon Mlačanin, kaj baš morate cijeli post citirati? Pa dost bi bila uvodna rečenica, kaj ne? To bi vrijedilo i za druge kolege forumaše.

A glede te cijene koju plaćamo... cijena koja je vjerojatno puno veća? A mi je ne znamo? Onda kak sad? Ne znamo je, ali znamo da je prevelika? To je malo puno kritike za nekaj kaj ne znamo, kaj misliš? Ak znaš, onda navedi jer inače su to samo priče i propaganda.

Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Prosinac 11, 2011, 10:09:47 poslijepodne
A glede te cijene koju plaćamo... cijena koja je vjerojatno puno veća? A mi je ne znamo? Onda kak sad? Ne znamo je, ali znamo da je prevelika? To je malo puno kritike za nekaj kaj ne znamo, kaj misliš? Ak znaš, onda navedi jer inače su to samo priče i propaganda.

Pa cijena je navedena već puno puta - samo je trebalo čitati sve one materijale koji su u ovoj i u onoj mojoj temi bili iznijeti, članci koji su citirani, mjere i odredbe koje su tražene (i dobivene) od Hrvatske - ako to nije nekome razumljivo, onda neka i dalje sve uvjerava kak je to samo propaganda. BTW, a kaj bi komunisti i znali drugo nek lepiti plakate i šarati fasade po noći, i lepiti etikete krivnje po danu?? Pa to delaju od Oktobarske revolucije, bar su to naučili raditi...
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: BobRock - Prosinac 11, 2011, 10:36:17 poslijepodne
Ovak, ja sam emocionalno protiv ulaska u EU. Ono dobro smo već večim dijelom i dobili, ali ovo kaj ti pišeš baš i ne štima. Idem obrazložiti:
1. Za ulazak hrvatskih državljana u EU ne treba niti sada više od osobne iskaznice, no nije dozvoljeno kretanje po svim članicama bez putovnice - što nikom normalnom nije nikakva prepreka. Imam  putovnicu i ŽELIM ju koristiti.
Ne interesira me kaj ti želiš ili ne, to nije ovdje ni pitanje, tak da se glede svojih želja možeš drugdje izjašnjavati, ovdje to nikamo ne vodi.

A hrvatski državljanin mora imati putovnicu za ulazak u EU (Šengenski prostor). Gle kaj, među ostalom, piše na stranici Ministarstva vanjskih poslova (http://www.mvpei.hr/MVP.asp?pcpid=2022):
Ulazak državljana Republike Hrvatske na Šengenski prostor, sukladno odredbama Zakonika o šengenskim granicama, mora biti evidentiran, tj. granična policija koja obavlja kontrolu prilikom prelaska šengenske granice obvezna je unijeti u putovnicu ulazni štambilj.
To kaj (ako) se za ulazak u Sloveniju još uvijek smije imati samo osobna je bilateralna stvar između Slovenije i Hrvatske, a ne između Hrvatske i EU. E sad kaj time ulaziš u EU, to je pak rupa u propisima. Izuzetak.
Citat:

BTW, ulazak u Schengen nije isto kao i članstvo u EU - mi ne moramo biti članovi EU da bi bili u Schengenu!! Znači, krupna laž za bedačiju...
Ovo nis znal, ali sad vidim da Švicarska, Island i Norveška nisu u EU, ali su u Šengenskom području. Zanimljivo.
Citat:

2. Carina na kupljenu robu u EU neće se plaćati, jer će ista već biti - plaćena! I uključena u cijenu roba. BTW, roba porijeklom iz EU ni sada nije ocarinjena - znači, još jedan čorak i pucanj u prazno...
Nije više niti jedna vrst robe iz EU podložna carini? Si siguran?
Citat:

3. Da li će hrvatski jezik biti služben nekom Poljaku, baš me briga. A odredbama Zakona o potrošačima deklaracije za sve proizvode su već godinama obvezno na hrvatskom jeziku, ne smije ići u prodaju bez toga.
Ma i meni ovo nije nikakav argument. Jedino ak nekaj kupim van Hrvatske... kaj bi i to moralo imati uputstvo na HR?
Citat:
4. Hrvatski državljani neće NIKADA smjeti raditi nigdje bez radnih dozvola, jer to ne smiju niti sami državljani EU. BTW, samo budale smatraju da je to neko pravo samo po sebi, no to je temeljno netočno - i tamo ćeš posao dobiti po isključivo tržišnim uvjetima, plus brdo uvjeta koji se ne smiju reći, ali se itekako primjenjuju, jer nitko neće moći prisiliti poslodavca da te primi ako on to ne želi. Taj princip će prije ugroziti i ovo malo radnih mjesta u Hrvatskoj, jer ima onih koji će rado raditi i za manje negoli hrvatski građani - no naši građani neće dobiti posao adekvatan ovoj plaći nigdje, ili će biti 500% potplaćeni.
Radne dozvole uvijek trebaju, slažem se. Samo kaj bu se onda mogle dobiti radne dozvole bez problema. Sad se nemreju dobiti, čak ako te poslodavac u EU želi zaposliti. To je velika i prije svega bitna razlika! Mada i tu ima izuzetaka, ako si npr. specijalist, ili otvaraš svoju firmu.

Ostatak ne bi komentirao - idem spat.  :)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Mlačanin - Prosinac 12, 2011, 07:57:51 prijepodne
Citat:
A glede te cijene koju plačamo... cijena koja je vjerojatno puno veća? A mi je ne znamo? Onda kak sad? Ne znamo je, ali znamo da je prevelika? To je malo puno kritike za nekaj kaj ne znamo, kaj misliš? Ak znaš, onda navedi jer inače su to samo priče i propaganda.
.

Ne treba iznositi nikakve posebne argumente za potvrdu vjerodostojnosti kritike. Banke su sanirane našim novcem, da bi nakon toga bile prodane. Oduzima nam se suverenitet za koji smo nedavno vodili rat, uvode se nova pravila i propisi koji nas stavljaju u dužnički  (robovski) odnos prema „drugim“ narodima, ma sve je već objašnjeno , pravo ti je rekao Sledgehammer.
Na temelju svih tih „sitnica“ i propagande , kak ti veliš, najviše će profitirati naši rodoljubi koji su si već u samim počecima osigurali siguran posao u raznim evropskim službama, a sve u svrhu da nama osiguraju Bolju budućnost.
Glupo je ne prihvatit priliku i uvjete za bolji život pojedinca, pa i naroda, ali kad se nakaj tak jako nudi, kad se o tome kokodače na sva usta, a sve u superlativima, ja sam radije oprezan!
Ne vjerujem, jer me tome uči životno iskustvo! Odmah se sjetim one poslovice „ Čuvaj se Danajaca i kad darove nose“.
A nama se darovi jako nude !!
Ne treba tu uniju niti zanemariti i sasvim je odbijati, ali ti mi postaješ već pomalo neozbiljan sa svojim primjedbama jer mislim da si dobro razumio smisao ali se praviš grbav.
 
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Muha - Prosinac 12, 2011, 09:21:44 prijepodne
Citat:
Mlačanin

Na temelju svih tih „sitnica“ i propagande , kak ti veliš, najviše će profitirati naši rodoljubi koji su si već u samim počecima osigurali siguran posao u raznim evropskim službama, a sve u svrhu da nama osiguraju Bolju budućnost.

Upravo tako, nejdemo mi u EU da bi narodu bilo bolje kak bi i trebalo već po radi uhljebljenja izdajničke političke elite...Oni samo gledaju da nas uvedu u EU i da njima bude dobro.Smiješi im se plaća od 7-12 000 eura. EU vodi zajedničku politiku useljavanja. Jao nama kad počne imigracija.Nečemo više biti svoji na svome.Od Hrvatske će ostati himna,grb i zastava. Nitko ne govori da ulaskom u EU gubimo suverenost i neovisnost. Za koji kur.. smo se borili?..Zbog čega poginuli?...Za ulazak u novu umjetnu tvorevinu???...Nismo li u slč. živjeli 50 godina..?....HVALA NE U EU!
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: @Franjo@ - Prosinac 12, 2011, 09:31:54 prijepodne

Glupo je ne prihvatit priliku i uvjete za bolji život pojedinca, pa i naroda, ali kad se nakaj tak jako nudi, kad se o tome kokodače na sva usta, a sve u superlativima, ja sam radije oprezan!
Ne vjerujem, jer me tome uči životno iskustvo! Odmah se sjetim one poslovice „ Čuvaj se Danajaca i kad darove nose“.
A nama se darovi jako nude !!
Ne treba tu uniju niti zanemariti i sasvim je odbijati, ali ti mi postaješ već pomalo neozbiljan sa svojim primjedbama jer mislim da si dobro razumio smisao ali se praviš grbav.


nista se hrvatima ne nudi , vec se oni trebaju potruditi..

u ovoj cijeloj prici, iako sam veliki pristasa europske ideje,  i iz razloga da se rijesimo balkanske kaljuze, u koju mi itekako dobro pristajemo i nosimo ponosno titulu regionalnog lidera, smeta me europsko dirigiranje regionalnu suradnju hrvatskoj , pomoc juznim susjedima, a manje se stite nacionalni interesi...

mi danas nemama politicara koji bi definitvno slijedio europsku ideju, a da mu pogled ne ide prema jugu bivse drzavne zajednice..u vrhu hrvatske politike zbrajaju se odurno milijuni i milijarde koje ce doci iz fondova eu,  ali oni nemaju ideje niti znanja da i oni trebaju nesto dati toj europi.. pravog interesa prema promjenama u glavama, dijelima , nema , niti  se biti takoko dugo dok u vrhu politicke vlasti pozicionirani su sinovi i kceri raznih komunistickih vladara zivota i smrti , ili njihovih obozavatelja..

put u europu je jedan projekt buducnosti koji nece biti bezbrizan,  kojem iz hrvatske perspektive nema alternative.u buducoj europskoj hrvatskoj bit ce nezadovoljnih slojeva domoljuba tipa braca mamici, bandica , raznih  uglednih hrvatskih ganstera sibicarskog kapaciteta,masi prodavaca magle, i  mnogih koji vjeruju nakon pristupa sve njihove kvalitete u stilu kako ga se nemoze malo platiti za njegov nerad , primitivizam,  neznanje , lijenost , netko bi to trebao i dalje  placati.

svi oni koji zele, znaju svoj posao, uz mnogo osobne incijative , truda, imat ce buducnost za sebe i svoju djecu..
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: BobRock - Prosinac 12, 2011, 09:32:04 prijepodne
Citat:
A glede te cijene koju plačamo... cijena koja je vjerojatno puno veća? A mi je ne znamo? Onda kak sad? Ne znamo je, ali znamo da je prevelika? To je malo puno kritike za nekaj kaj ne znamo, kaj misliš? Ak znaš, onda navedi jer inače su to samo priče i propaganda.

Ne treba iznositi nikakve posebne argumente za potvrdu vjerodostojnosti kritike. Banke su sanirane našim novcem, da bi nakon toga bile prodane. Oduzima nam se suverenitet za koji smo nedavno vodili rat, uvode se nova pravila i propisi koji nas stavljaju u dužnički  (robovski) odnos prema „drugim“ narodima, ma sve je već objašnjeno , pravo ti je rekao Sledgehammer.
Na temelju svih tih „sitnica“ i propagande , kak ti veliš, najviše će profitirati naši rodoljubi koji su si već u samim počecima osigurali siguran posao u raznim evropskim službama, a sve u svrhu da nama osiguraju Bolju budućnost.
Glupo je ne prihvatit priliku i uvjete za bolji život pojedinca, pa i naroda, ali kad se nakaj tak jako nudi, kad se o tome kokodače na sva usta, a sve u superlativima, ja sam radije oprezan!
Ne vjerujem, jer me tome uči životno iskustvo! Odmah se sjetim one poslovice „ Čuvaj se Danajaca i kad darove nose“.
A nama se darovi jako nude !!
Ne treba tu uniju niti zanemariti i sasvim je odbijati, ali ti mi postaješ već pomalo neozbiljan sa svojim primjedbama jer mislim da si dobro razumio smisao ali se praviš grbav.
Grbav? Hahaha!  :D
Počel si i ti koristiti tu jeftinu populističku retoriku koju i Sleđ koristi. Ili ti je samo krivo kaj sam ti svratio pažnju za umetanje citata?

No nema veze.

Glupo je pluvati po nečem, a ne poznavati argumente. A ti čim pišeš da je cijena "vjerojatno puno veća", ja se pitam - veća od čega? I pitam se zakaj je samo vjerojatno? Kaj si nesiguran? Očito nisi kad tvrdiš da tebi ne treba iznositi "posebne argumente za potvrdu vjerodostojnosti kritike". Zašto onda "vjerojatno"? I kaj si onda time rekel? Niš.

I ovo u vezi s bankama: kaj to ima veze sa EU? Brkaš. To smo mi sami (Hrvatska vlada) prodali strancima. A da nismo strancima nego Hrvatima, kaj misliš da bi nam bilo bolje? Ili bi nas na isti način pljačkali ko i ovi, ili bi zbankrotirali, banke bi se morale zatvoriti i ljudi bi ostali bez posla. Kao da bi hrvatski vlasnik gledal nacionalne interese? Gledal bi samo svoj đep, i tu je istina. Bilo bi sve isto ko i s Rajićem i "njegovom" mljekarom. I čije je to sad?

Da je tadašnja vlada (ili pak u dogovoru ili zajedno sa prethodnom) napravila loše kaj je to prodala strancima, to je neupitno. Ali za to sad kriviti EU, to je skroz besmisleno.

A za dužnički odnos prema drugim državama smo si opet sami krivi. Ko nas tjera u dugove? EU? Kaj su oni za sve krivi?

Meni izgleda da se ovdje za sve krivi EU. Još malo pa bu EU kriv ak vam žena ne bu dala. A onaj koji vam je pričal da bumo u EU imali raj na zemlji, taj vas je isto zlagal. Ko vam je kriv kaj slušate samo ili one koji vam pričaju lijepe bajke di ste vi prinčevi u njima, ili one koji po svemu pljuju i kojima su svi drugi krivi, samo ne mi sami.

Činjenica je da bi u EU imali veliko otvoreno tržište i na nama je to iskoristiti. Problem je samo u tome kaj mi nemamo industriju koja bi to mogla iskoristiti, nemamo tolko robe da ju eksportiramo u EU, a drugi to imaju. Znači bolje su pripremljeni i tu je naš problem. Imamo loše karte, tak da je to sad na početku malo nefer. U lošoj smo poziciji. Ali i tu smo si opet sami krivi. Nismo investirali gdje smo trebali nego smo se zajebavali, jer smo mislili da bumo se mogli i dalje tak na komunistički način zajebavati i drkat kurac ko u Jugi. Umjesto da radimo, mi bi s 55 ili prije u penziju, ili neku branilačku penziju, ili posel na državnim jaslicama, noge na stol i bol te kita. A kuću bi šteli imati. I auto, bar malo veći od susjedovog. Samo delati - to nam nekak baš i nejde.

Rješenje u svemu je rad, ali eficijentan rad. Da zasučemo rukave mogli bi se sami izvuči iz krize, ne bi nam trebal EU za ništa, ali ovak moramo nać nekog ko je kriv za našu situaciju. I to je sigurno EU. Naravno.  ::)

Pitam se pitam, jel imamo uopće izbora? Nisam ni ja baš uvjeren da je ulazak u EU baš dobro za Hrvatsku, ak bu referendum vjerojatno bum bil protiv, ali kaj onda? Kak se mi mislimo kraj tolko korupcije, kriminala i bijede izvući iz govana? Pa mi sve više tonemo, kak da se iščupamo? EU nas ne bu isčupal iz govana ak uđemo u EU, ali mislim da bi mogli imati nove mogućnosti.

No ovak ili onak sve je na nama. I toga me je najviše strah.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Bilaj - Prosinac 12, 2011, 09:54:02 prijepodne
Problem je samo u tome kaj mi nemamo industriju koja bi to mogla iskoristiti, nemamo tolko robe da ju eksportiramo u EU, a drugi to imaju. Znači bolje su pripremljeni i tu je naš problem. Imamo loše karte, tak da je to sad na početku malo nefer. U lošoj smo poziciji.

Treba se ugledati na ameriku i japan.
Oni kada su bili u lošijoj poziciji onda su dizali barijere i ponašali se protekcionistički a kada su postale gospodarske velesile onda se inzistira na slobodnom tržištu.

Kada je netko u lošijoj poziciji onda ne juri na otvoreno tržište jer se zna da će tamo izgubiti.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Muha - Prosinac 12, 2011, 10:02:35 prijepodne
Citat:
BobRock

Imamo loše karte

Treba napraviti auzmiš i tarke ponovno promiješati, pravi problemi tek dolaze, a Kukuriku koalicija u svom programu nudi tek sitne preinake sustava koji je donio te probleme. Sudeći po programu kojeg su predstavili, oni neće riješiti veliku zaduženost kao ni nezaposlenost, jer sve domaće aktivnosti i dalje namjeravaju financirati stranim novcem. Oni će, dakle, državu voditi jednako kao i dosadašnja vlast, osim ako nemaju neki tajni program kojeg dosad nikome nisu predstavili ni pokazali. Najbolje mi je bilo ponasanje KUKURIKU ekipe  vezano za pregovore sa EU. Većina je ako se ne varam tada tvrdila da nema šanse da se pregovori zavrse do lipnja, žestoko su podmetali, nametali neke druge prioritete i slč...drugim riječima politički igrokaz na štetu koga drugoga nego građana.
Sada svi zajedno slave kao da su se svi zalagali da pregovori uspiju. A svatko tko ima pamćenje dulje od kokoši znaju da nije bilo tako.
Veli moj stari da nije rješenje izlaska iz krize u novom zaduživanju već domaćim novcem financirati domaću proizvodnju....
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Mlačanin - Prosinac 12, 2011, 10:22:35 prijepodne
E vidiš sad nisi grbav, sve si lijepo napisal i sa time se slažem!!
Toga se i ja bojim. Bojim se nas samih, a sve ono o čemu sam pisao , napravili smo baš sve sami.
 
Nismo morali tako napraviti ali jesmo. I znaš, bojim se onog skrivenog , za kaj vjerujem da je napravljeno ali to sada nije moguće znati.
 
No kad saznamo , biojim se i pomisliti.....
 
 
 
Za kritiku u vezi posta ne brini, nisam je na to imun, a zakaj bi bil!! :)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: BobRock - Prosinac 12, 2011, 11:34:31 prijepodne
E vidiš sad nisi grbav, sve si lijepo napisal i sa time se slažem!!
Sve stvar tvog tumačenja. Ak ti ne paše kaj ja pišem, ili nedaj Bože, ako te kritiziram, onda ja ispadam grbav. No nije to baš tak. Nis ja sad niš drugačiji neg prije. I tad i sad sjedim uspravno.
Citat:
Toga se i ja bojim. Bojim se nas samih, a sve ono o čemu sam pisao , napravili smo baš sve sami.
 
Nismo morali tako napraviti ali jesmo. I znaš, bojim se onog skrivenog , za kaj vjerujem da je napravljeno ali to sada nije moguće znati.
 
No kad saznamo , biojim se i pomisliti.....
Eto vidiš. Bojiš se nepoznatog. Ne znaš! Ne znam ni ja, ali ja sam otvoren ka novom. Idem više sa znatiželjom nego sa strahom. I ne padam na neku bezveznu anti EU demagogiju sa primitivnom retorikom koja zasljepljuje narodne mase. Nemoj ni ti, nedaj se manipulirati lijepim riječima, poluistinitim informacijama i slikovito emocionalnim "objašnjenjima". Samo pljuvat po nečem a ne sagledati i drugu stranu je previše neobjektivo. Ja bih to nazvao manipulacijom, tak da bi se trebal braniti protiv manipulacije, čak kada vodi i u dobrom smjeru.
Citat:
Za kritiku u vezi posta ne brini, nisam je na to imun, a zakaj bi bil!! :)
Znači priznaješ da sam pogodil? Ko prizna pol mu se prašta.  ;)  ;D

A glede EU - sad smo već skoro sve nepovoljnosti ulaska u EU pokupili. Sad bi mogli pokupiti i koju prednost. A tu vjerujem da ih ima.
Treba napraviti auzmiš i tarke ponovno promiješati, pravi problemi tek dolaze, a Kukuriku koalicija u svom programu nudi tek sitne preinake sustava koji je donio te probleme.
To bi, služeći se tvojom analogijom značilo revoluciju, vračanje u socijalizam. Ili diktaturu. Ili nekaj još novijeg. E to baš neće moći. Ak tih 200 familija ima najveći dio Hrvatske u svojim rukama teško da bu se to promijenilo. Te karte su već razdijeljene. Nemojmo se zavaravat i previše očekivati da bu došla neka "pravica" i to sve popravila. Šteta je napravljena, s time se moramo pogoditi. Jedino kaj moremo je ostatak karata u špilu još jedanput, ali ovaj put pošteno promiješat. To ne bu promijenilo jaku poziciju ovih drugih, ali barem bu drugim igračima dalo mogućnost jedne fer igre, tak da sposobniji ima šanse dobro proć.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Mlačanin - Prosinac 12, 2011, 05:04:05 poslijepodne
Citat:
Eto vidiš. Bojiš se nepoznatog. Ne znaš! Ne znam ni ja, ali ja sam otvoren ka novom. Idem više sa znatiželjom nego sa strahom. I ne padam na neku bezveznu anti EU demagogiju sa primitivnom retorikom koja zasljepljuje narodne mase. Nemoj ni ti, nedaj se manipulirati lijepim riječima, poluistinitim informacijama i slikovito emocionalnim "objašnjenjima". Samo pljuvat po nečem a ne sagledati i drugu stranu je previše neobjektivo. Ja bih to nazvao manipulacijom, tak da bi se trebal braniti protiv manipulacije, čak kada vodi i u dobrom smjeru.

 Upravo tako, ne dam se manipulirati lijepim riječima niti za niti protiv, a upravo se ne dam manipulirati ni tebi. Ti još imaš na sreću vremena za sagledati sve strane, doživjeti razočaranja, laži i prevare od naših političara, a bome i od stranih.
 
Ja priznajem , polako gubim i vrijeme i strpljenje! Oguglao sam na sva lijepa obećanja, darove u celofanu od komunista, a bome i od ovih naših  današnjih. Od kad sam krenul u zanat, tam krajem '60-ih pa do danas, stalno slušam obećanja kak bude bolje, još samo ovo, još samo ono. O komunizmu je sada već deplasirano ponavljati, ali od '91 čekam isto to bolje vrijeme.
Na kraju ostaje samo svijest da svi lažu, varaju ovaj narod kad god stignu, a mi tonemo sve dublje i dublje. Znam da to ne možeš razumjeti i shvatiti da i hoćeš ali ja više ne vjerujem. U to sam se uvjerio ,ali ne mogu trpjeti pomisao da tome nema kraja i da djeci ne ostavljamo ništa dobro!
 
Sve si krivo napisal i nemoj mi imputirati ono kaj ti možda misliš!
 
Prvo nespretno sam se izrazil,pa popravljam, nisam imun da me nitko ne smije kritizirati u vezi postova, dapače i ja pogriješim kao i ostali. Pa ako sam zavrijedio kritiku, dapače, to sam mislio.
A drugo ne stavljaj mi u usta žal za komunizmom i revolucijom za povrat komunizmu. Ne plačem za tim. Ali treba kritizirati ponašanje i kritički djelovati na ono kaj smatramo da nije u redu. Jedan od načina su izbori,a drugi je upravo ovaj medij kojim se koristimo.
E vidiš , ti već sad govoriš da je šteta napravljena i da si tih dvjestotinjak obitelji slaže kak im paše. To boli, jer su to radili sve do sad,dok si ti vjerujem bil još mali,a rade i dalje.
Jedino kaj mogu , mogu kritizirati pa možda mlađi, a tu si vjerujem i ti , ipak povjeruju da se nekaj možda more popraviti. Ako svi šute ,a šute to nije dobro, jer šutnja je odobravanje.
 
Ne nemam iluzije da mogu sam puno promijeniti,ali izražavam svoje nezadovoljstvo, barem to!
.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Prosinac 12, 2011, 09:12:49 poslijepodne
http://www.hkv.hr/izdvojeno/razgovori/9903-t-eleichhardt-saborska-ljevica-i-desnica-nalije-su-iste-ideologije-12.html (http://www.hkv.hr/izdvojeno/razgovori/9903-t-eleichhardt-saborska-ljevica-i-desnica-nalije-su-iste-ideologije-12.html)

Pročitajte, ima se što čuti i naučiti...
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Muzh - Prosinac 12, 2011, 10:25:35 poslijepodne
Da se razmemo. Nemam nisch proti nikjednoga naroda niti zemle. Proputoval sem pol sveta i segdek sem videl sega i sechega. Imel sem i profesionalnih i ekonomskih uspehov segdek tak da ovo kaj bum rekel nima nikakve veze s eventualnim loschim iskustvima ili "straha od nepoznatog".

Zakaj nas evroplani ocheju k sebe? Iz istog razloga zakaj nas vech 1300 let ocheju.

Kaj bumo mi dobili? Trzhischte - am vech se od njih kupujemo skoro se a tak i tak im nimamo kaj prodavati osim vode i drugih prirodnih bogatstvov kaj moremo i sad.

Bumo mogli iti vun delat? Malo zutra. Oni kaj buju mogli, a to su mahom obrazovani i struchni ljudi, moreju i sad. Jedini kaj si vani nebi mogli najti ni najslabesche plachenog posla su naschi politichari, zato su i navalili tolko na tu EU nebili se dochepali Brisela :)

Ocheju naschu vodu, zemlu i prirodna bogatstva.

Kakva je to samo birokratska maschinerija, tera pojma o stajnu stvari na terenu nima, kaj se i vidi da im je pred nosom pol derzhav otischlo v bankrot da nigdo ni ni trepnul osim svojemi okicami. I sad isto tak nemaju pojma kak da se to se razreschi. Buju nametali poreze i raznorazna pravila o zakrivlenosti banana i okruglosti jabuk, ko kaj smije i nesmije sijati, zheti, saditi, brati i tak dale. Iz povesti nam je videti da si takove tvorevine ke su z jenoga centra schtele se kontrolerati su neslavno propale u muci i jadu vechine gradjanstva.

Buduchnost je u malim uredjenim zemljama a na u megadrzhavama poput SSSR-a USA-a i EU-e v terima je birokracija postala preglomazna, samoj  sebi svrha, te se pod patronatom kapitala, korporacija i bankara ustolichila ko nova vladajucha kasta.

Od koga su Baroso, van Rumpoy i ostali birokrati zebrani, komu su odgovorni i chiju volu sprovodiju? Od nikoga, nikomu i zna se.

Na konto probijanja duga buju se dochepali prava nad prirodnim resursima ter ih buju iskorischtavali za svoju korist.

V iduchih dvajst let nam buju naselili milion socijalnih sluchajeva i useljenikov ze svojih bivschih kolonija da si napraviju mesta doma za sebe. I tak bumo za dve generacije postali beskucnici i manjina v svoje zemle. Pardon, nebu vische bila nascha. Schvabama je drugach, njih je puno i treba im lebensrauma. Nas je premalo i jednostavno se bumo razvodnili i nestali.

Selektinim porezom na nekretnine budu malo po malo razvlastili Hrvate i potisnuli sa svih atraktivnih delova zemle.

Osobno sem videl, ne v jedne zemle v Europe i Sveta, de su ljudi morali prodati dedovinu jer nisu mogli plachati poreza na hizhu jer su im v susedstvu bogatuni naredili vile pak je i njiove hizhe vrednost narasla ali s njum i porez teri obichni radnik chak ni s dobrom plachom ni mogel platiti.

I v Rimu Rimljanima bilo dobro, ali mi nismi bili rimljani nek barbari ili josch lepsche sclavi.

I v Franackom carstvu je Frankima bilo dobro, ali smo mi bili ilirci.

I v Otomanskom je carstvu Turkom bilo dobro, ali smo mi bili raja.

I v Austro-Ugarske je Austrougrima bilo dobro, ali mi nismo bili ni Oesterreicheri ni Madjari.

Tak bu i v EUrope dobro za Europlane, a sakomu je jasno da se to na nas ne odnosi.

Najbolschi put v buduchnost je na osnovama Dubrovachke republike: zadrzhati svoju slobodo teru smo nakon tulikih let tak teschko stekli, narediti lustraciju i pozatvarati lopove, narediti mostove pram Kinezov, Indijcov, Rusov pa i Europejcov i posvetiti se zaschtiti Eko okolischa, proizvodnji zdrave hrane, turizmu i znanosti.

Kak vu onoj prichi o darovima, gda je Bogek sakomu narodu podaril nekakov talent. Kak su Hrvati zakesneli ni im imal kaj za dati.
Sejeno, mu je bilo zhal pak je rekel: "Dal vam bum najlepschi dio Zemle kaj sem si chuval za se." I tak vevo i denes chetiri miliona bedakov nas zhivi na najlepschem delu Sveta i nezna kaj bi.

Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: BobRock - Prosinac 12, 2011, 11:29:35 poslijepodne
Upravo tako, ne dam se manipulirati lijepim riječima niti za niti protiv, a upravo se ne dam manipulirati ni tebi.
E sad mi je stvarno žal ak misliš da ja tebe oću manipulirati. Ne znam kak si dobio taj dojam.  :-\
Citat:
Znam da to ne možeš razumjeti i shvatiti da i hoćeš ali ja više ne vjerujem.
Sad me još i podcjenjuješ. To nije lijepo. Mogu ja to shvatiti, imam izuzetno dobru sposobnost empatije.
Citat:
Sve si krivo napisal i nemoj mi imputirati ono kaj ti možda misliš!
Uf! Sad sam još i skroz sve krivo napisal! Kaj sad? Kak to?  ???
Citat:
A drugo ne stavljaj mi u usta žal za komunizmom i revolucijom za povrat komunizmu.
Ne kužim kak sad dolaziš do toga? Ja nis ni riječju, a bogme nis niti na trenutak pomislil da ti žališ za komunizmom. Bar ne u ovom postu, zato ne znam kaj ti je? Da nisi popil malo previše one tvoje spešl kave?
Citat:
Ako svi šute ,a šute to nije dobro, jer šutnja je odobravanje.
Ne nemam iluzije da mogu sam puno promijeniti,ali izražavam svoje nezadovoljstvo, barem to!
Ma to stoji! Slažem se 100%, samo sad nakon 20 godina je malo prekasno očekivati čuda. Sad nam je Hrvatska u totalnom k...u! Sad više nema smisla plakati za tim kaj je bilo. Treba učiniti najbolje kaj se u ovoj situaciji može.

Ljuti me samo kad neki kao kritiku ovoj vladi iznose da nisu tim 200tinjak familijama oduzeli imovinu stečenu u ratu. Ko još vjeruje da bu se to dogodilo taj bu se jaaaako razočaral. Ja bi da se to dogodi, ali ne vidim šanse za to, zato se time nitimalo ne zamaram. I zato bi i svima bilo zdravije da se time ne zamarate jer se bumo svi opet razočarali. Treba gledati naprijed i malđoj generaciji pružiti što got bolje uvjete za život. I uvjeren sam da je to moguće, treba samo htjeti i treba raditi. Pa Švabe su poslije WW2 imale puno goru situaciju, kaj ne? I gdje su poslije došli? Ma i Japanci nam mogu biti primjer.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Mlačanin - Prosinac 13, 2011, 07:36:09 prijepodne
Citat:
Sad me još i podcjenjuješ. To nije lijepo. Mogu ja to shvatiti, imam izuzetno dobru sposobnost empatije.

 
Ni govora, ne podcjenjujem te. Pogotovo ne kao osobu koju ne poznam dovoljno dobro.
 
Na to mislim kad uspoređujem svoje životno iskustvo  i godine provedene u sistemu prije '91. Mislim da si ti puno mlađi od mene i da to čini razliku na koju ja mislim kad kažem da ne možeš shvatiti.
 
Citat:
Ne kužim kak sad dolaziš do toga? Ja nis ni riječju, a bogme nis niti na trenutak pomislil da ti žališ za komunizmom. Bar ne u ovom postu, zato ne znam kaj ti je? Da nisi popil malo previše one tvoje spešl kave?
 

 Možda sam krivo shvatil ?
 
Kak veli "Peri Deri" u svojoj pjesmi , " nema veze bum popravil"..... :)
 
Ali kaj se kave tiće , poziv vrijedi.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: BobRock - Prosinac 13, 2011, 01:24:48 poslijepodne
Našel sam jedan vrlo interesantan članak:

9. prosinac 2011: Dan kad je Njemačka konačno pokorila Europu!
 (http://www.politikaplus.com/novost/47582/IVAN-HRSTIC)
Kratak izvod (jako slikovito  ;D):

Hrvatska je potpisala ulazak u europsku zajednicu, u trenutku kad se ona suštinski mijenja. Zapravo, uopće ne znamo u što ulazimo, mogli bismo ovaj put doista s pravom, i to ovaj put bez eurofobnih primisli, reći da ulazimo kao guske u maglu, no u ovom trenutku nijedna članica nije u ništa jasnijem položaju. Znaju samo da bi put unatrag, barem u ovom trenutku, bio mnogo skuplji od puta unaprijed, koji će od svih tražiti bezuvjetnu financijsku disciplinu, mogli bismo reći - germanizaciju poslovanja. Kao da smo se prijavili za ljetni kamp, a završili u školskom internatu, gdje za svaku pogrešku slijede šibe ili klečanje na kukuruzu. Čekali smo desetljeće nosa priljepljenog na europski izlog slatkiša, a zateći ćemo se kako peremo suđe u europskom restoranu da bismo otplatili ono što smo već pojeli.

Ova zadnja rečenica je izvrsna, točno pogodila u sridu! Svaka čast!
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Mile car - Prosinac 13, 2011, 09:29:51 poslijepodne
Tek smo izašli iz Jugoslavije pa odmah u neku drugu tvorevinu
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: kuntakinte - Prosinac 13, 2011, 10:07:43 poslijepodne
Ma,mislim da mi nemamo niš protiv eunije (efikasno  ;D ) osim kaj se osečamo ko "identificirani, locirani, uhičeni, transferirani i deportirani v EU".

Ovo "tvorevina" znači da "kandiše"?
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: kuntakinte - Prosinac 14, 2011, 09:44:12 poslijepodne
Jel znate da ulaskom Hrvatske u EU ...

Sadašnji ugovor između EU i BiH koji će se na nas primjeniti kada uđemo u uniju je štetan za Hrvatsku
- odnosno nije toliko dobar koliko je bio dobar ugovor koji je na današnji dan u primjeni između RH i BIH.

To su se zgleda dokončali EU i BIH a mi uletavamo v, za nas, novi režim kak pijanec v bertiju i prvo kaj bumo videli po otpirajnu vrat je šaka v nos.
I štokrlin prek pleč.

A kakova nam je karina z Čajnum (EU-PRC)?
Jel su oni dobri pušači z malum karinum?
Da se ti cigarilosi lepo elegantno skuče nekam v nekakovo selo v Čajne...3-4 milje duš...
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: kuntakinte - Prosinac 16, 2011, 11:25:38 poslijepodne
Meni je poznato da BMW, primjerice, kad izvozi u državu sa visokim PDVom (Danska primjerice), spusti cijenu svoje robe (auta), kaj znači sebi smanji maržu (čak možda i do boli, znači do razine troška vlastite proizvodnje te konkretne robe), i to samo iz jednog razloga - da se njegovi auto mogu prodavati sa konkurentnom cijenom na tom ciljanom tržištu.

Bilo je negda, čini mi se, v novina napisano za ford mondeo da je negova cena proizvodnje bila oko 5700 DEM (materijal,ruke,struja,amortizacija,transporti...) a cena v salonu oko 35000 DEM.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: kuntakinte - Prosinac 17, 2011, 02:18:40 prijepodne
Što donosi EU - Publikacija o pregovaračkim poglavljima
http://www.zupanja.hr/images/dokumenti/2011/20111213_eu.pdf (http://www.zupanja.hr/images/dokumenti/2011/20111213_eu.pdf)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Bilaj - Prosinac 18, 2011, 06:20:49 poslijepodne
Što donosi EU - Publikacija o pregovaračkim poglavljima
http://www.zupanja.hr/images/dokumenti/2011/20111213_eu.pdf (http://www.zupanja.hr/images/dokumenti/2011/20111213_eu.pdf)

Jeste vidjeli ovo:

Televizijske reklame
Usklađivanjem nacionalnog zakonodavstva s europskim na području medija također je stvoren moderan pravni okvir koji štititi interese gledatelja. Trajanje reklamnih spotova unutar pojedinog sata u udarnom terminu na javnoj televiziji ne smije prijeći 4 minute. Prijenos pak filmova snimljenih za javnu televiziju može se prekidati oglašavanjem tek jednom u razdoblju od 30 minuta.


Ja ne znam što je tu dobro?
Ako ograničimo reklamiranje onda će automatski pretplata ići gore ili kvaliteta programa dole. Ja bi to ostavio HRT-u neka napračuje kako hoče.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Prosinac 19, 2011, 11:34:06 prijepodne
10 Razloga za ne EU!  (a takvih listi po deset se može dati još sto puta, i da su sve različite)

1.) Hrvatska će imati manje od 1% pravo glasa u europskom parlamentu
2.) Hrvatska će morati plaćati članarinu u visini od 4 milijarde kuna godišnje
3.) Poskupljenje duhanskih i naftnih derivata vjerovatno i alkoholnih proizvoda
4.) Ograničavanje proizvodnje na normu koju će odrediti EU parlament (npr. u Slavoniji postoje tri šećerane koje će svoju proizvodnju morati smanjiti za 35% što znači zatvaranje jedne od tri šečerane)
5.) Hrvatska nema pravo na gospodarski pojas u Jadranskom moru (talijani imaju pravo loviti u našem moru i vaditi naftu iz istoga, napomenimo da su svoj dio Jadrana izlovili zato što posjeduju ogromnu i najmoderniju brodicu na mediteranu)
6.) Hrvatska se obvezuje na izgradnju i dodjelu stanova onima koji su 1991. godine napustili Hrvatsku i sudjelovali u agresiji na nju
7.) Pristanak na pretvaranje velikosrpske agresije u građanski rat i s tim u vezi odustajanje od ratne odštete
8.) U procesu tzv. pregovora Hrvatska je izložena ucjenama (prodaja ili predaja nacionalnih bogatstava, teritorijalne ustupke susjedima, otvaranje tržišta nelojalnoj konkurenciji i monopolima, prodaju poljoprivrednog zemljišta i dr.)
9.) EU fondovi financiraju što je u interesu EU, a ne što je u interesu RH
10.) Za Hrvatsku su predviđeni višestruko manji iznosi EU fondova za RH u odnosu na zemlje koje su nedavno postale nove članice.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Prosinac 19, 2011, 11:44:41 prijepodne
http://www.advance.hr/vijesti/eu-danas-stupila-na-snagu-zabrana-prodaje-ljekovitog-bilja-i-cajeva/ (http://www.advance.hr/vijesti/eu-danas-stupila-na-snagu-zabrana-prodaje-ljekovitog-bilja-i-cajeva/)

EU: danas stupila na snagu zabrana prodaje ljekovitog bilja i čajeva

Uz ljekovito bilje, vitamini, minerali, dodaci prehrani, tradicionalni prirodni lijekovi, uglavnom sva sredstva alternativne medicine i prirodnog liječenja, morat će osigurati certifikat koji će trebati biti vidljivo istaknut na ambalaži.
Da bi se došlo do certifikata trebat će nekoliko godina kontrole i znanstvenog istraživanja. Istraživanje za svaki pojedini proizvod stoji oko 100 000 eura.

Zakon o hrani, tzv. Direktivu 2004/24/EC potpisalo je 120 zemalja svijeta, među kojima je i Hrvatska.

Iz Zelene liste pribojavaju se da će se u Hrvatskoj odluka o zabrani donijeti po hitnom postupku što će biti pogubno za male proizvođače biljnih preparata, koji neće moći plaćati istraživanje da bi dobili certifikat.

"Ovo je udarac na alternativnu medicinu i ustupak farmaceutskim kompanijama koje ulažu milijune u sintetičke lijekove. To znači kraj travara i medara. Budući da je Hrvatska odavno uvrstila Codex alimentarius u svoju pravnu legislativu, može se očekivati da će se brzo donijeti propis u skladu s Direktivom 2004/24/EC, koja oduzima pravo na alternativno liječenje.
To je ideja farmaceutskih multikompanija koje žele uništiti konkurenciju ." izjavila je Vlasta Toth, supredsjednica Zelene liste za jutarnji.hr
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Prosinac 19, 2011, 11:45:30 prijepodne
Šokantna istina o tijeku propasti EU (http://www.youtube.com/watch?v=1ynIDmUAvRA#)

Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Prosinac 19, 2011, 11:47:32 prijepodne
Tko ima znanja da si prevede i mozga da shvati što se govori, više mu ne treba - analiza ljudi koji su u tome, no ne žele šutjeti na takav kriminal...

THE SHOCKING TRUTH OF THE PENDING EU COLLAPSE! (http://www.youtube.com/watch?v=EPcWHBPYOSU#ws)

Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Prosinac 19, 2011, 11:52:02 prijepodne
10 laži o EU sa kojima nas intenzivno šopaju, a iste nemaju veze s istinom i zdravim razumom...

http://www.bojovnik.org/politika/385-10-lai-o-europskoj-uniji (http://www.bojovnik.org/politika/385-10-lai-o-europskoj-uniji)

1.Laž je da je Europska unija demokratska zajednica zemalja.

Ona nije parlamentarna demokracija, ondje vlada izraziti demokratski deficit. Europski parlament ne donosi zakone. Sve akte predlaže isključivo neizabrano izvršno tijelo: Europska komisija! Europljani biraju samo zastupnike u Europarlamentu, ali oni ne smiju predlagati zakone, samo o njima raspravljaju i daju svoje mišljenje!

Sva je vlast u rukama neizabranih moćnika, europskih komesara. Gdje je tu vladavina prava i pravna država koju tako lako prevaljuju preko usana? Ne zaboravimo: uvijek kada izvršnu vlast prestane kontrolirati volja naroda – demokracija se pretvara u diktaturu! Europska unija istinski je karneval demokracije.

2. Laž je da bismo iz EU „povukli“ ogromna novčana sredstva.

Nismo ni dosad u tome bili naročito uspješni, dapače dokazali smo da smo na tom polju totalne trube. EU, s druge strane, nije dobrotvorna ustanova, a uz to ondje vlada spektakularna rastrošnost! Najniža početna plaća stalno zaposlenog asistenta iznosi 2654 eura, najviša predviđena službenička plaća je 18.370 eura. Europarlamentarci zarađuju do 14.727 eura mjesečno, komesari Europske komisije i 23.000 eura, a predsjednik Europskog vijeća (preračunato) čak 234.480,30 kuna!

Eurokrati su 5,25 milijuna eura spiskali na službene aute, a 300.000 zapili na koktel-zabavama! Mislite li da će nam takva superdržava financijski pomoći? Sigurno je, međutim, da će Hrvatska morati plaćati „članarinu“ od 600 milijuna eura godišnje! Prema projekcijama EU-a, Hrvatska bi trebala povući iz EU-a 170 milijuna eura za 2012. i samo 32 milijuna za 2013. u sklopu pomoći za novčani tok svježoj članici ošamućenoj skupoćom članstva. Tko tu dobiva? Tko tu „povlači“ sredstva?

3. Laž je da je Unija pravedna prema svim svojim članicama.

Nisu svi jednaki - u Uniji ima i jednakijih! Kao primjer uzmimo famoznu „UK-korekciju“: nju plaćaju zbog dogovorenog smanjenog doprinosa Ujedinjenog Kraljevstva sve zemlje-članice. Slovenija će, tako, u proračun EU 2011. godine uplatiti 14,3 milijuna eura za Ujedinjeno Kraljevstvo. Znamo li koliko će milijuna eura plaćati Hrvatska uđe li kojom nesrećom u Uniju?

A tu su i „duboki ekonomski misteriji“ poljoprivredne politike EU. Pune poticaje u poljoprivredi poljoprivrednici će ostvariti tek za 7-10 godina. Je li ih itko o tome obavijestio? Je li im itko rekao da bogatije i starije članice dobivaju veće poticaje? Ako je godišnji poticaj po hektaru u Letoniji 83 €, a u Belgiji 447 €, kako bi uopće letonski seljak mogao biti konkuretan belgijskom? I što mislite, hoće li hrvatski poljodjelac dobivati poticaje slične belgijskima ili možda ipak prije one sličnije letonskima?

4. Laž je da je EU uređena asocijacija koja se uspješno bori protiv korupcije.

Ona je pretjerano birokratiziran (i zbog toga veoma skup) mehanizam. Europska je unija korumpirana do srži, računi joj nisu potvrđeni 17 godina zaredom zbog milijardi izgubljenih u prijevarama i rasipnosti.

Prema službenim podacima, samo u Europskoj komisiji radi oko 38.000 ljudi. U Europskom parlamentu koji broji preko 700 zastupnika (a svaki zastupnik ima i svoje osoblje) radi još i oko 6000 ljudi u njegovu Generalnom sekretarijatu. U Generalnom sekretarijatu Vijeća EU radi preko 3500 djelatnika. A to je samo dio cijele te birokratske vojske koja građane Europe stoji čak 1.147.885.101.616 eura godišnje! Ne varajte se: to ne plaćaju dobre vile, nego građani Europske unije. Želimo li im se pridružiti?

5. Laž je da bismo ravnopravno sudjelovali u krojenju političke sudbine Europe s drugim zemljama-članicama.

Koliko bi bilo hrvatskih zastupnika u Europarlamentu? Imali bismo dvanaest zastupnika, ili 1,6% od Europskog parlamenta koji broji 736 zastupnika, slijedom čega bismo bili u Uniji utjecajni manje od obične statističke pogreške! Pod pretpostavkom da se u EU-parlamentu uopće o nečem odlučuje (a ne odlučuje se). Uz to, otegotna je okolnost što bi hrvatski zastupnici u parlamentu zastupali nadnacionalne europske partije kojima pripadaju (tako je propisano).

Zastupnici SDP-a zastupali bi interese Partije europskih socijalista (PES) jer je SDP pridružena članica te stranke. Zastupnici HDZ-a zastupali bi interese Europske pučke partije (EPP), jer je HDZ pridružena članica te stranke. HNS je, kao i HSLS i IDS, članica Europske liberalno-demokratske i reformske stranke (ELDR), pa bi - logično - HNS zastupao interese te stranke. Stoga opravdano pitamo: Tko bi zastupao nas?

6. Laž je da bi bilo dobro za našu zemlju kad bi nam Unija omogućila slobodno kretanje i školovanje mladih.

Unija bi ih obrazovala zbog svog probitka, iskoristila sve što vrijedi od takvih „intelektualnih resursa“, vratila nam ih pred penziju, a nas pretvorila u zemlju neobrazovane radne snage nesposobne upravljati vlastitom državom. To je plan! Put u Europsku uniju zapravo je put u zaostalu Hrvatsku.

7. Laž je da svi žele u EU i da nitko iz nje ne bi van.

Čak 79,8% Norvežana je po istraživanju od 6. prosinca 2011. protiv pripajanja EU, pa nakon dva pokušaja ('72. i '94) više ne planiraju referendum. Više od pola Islanđana povuklo bi aplikaciju za pridruživanje Uniji, dok bi ih preko 57% glasalo protiv. Polovica Britanaca bi rado da njihova zemlja istupi iz Unije, tek 32% vjeruje kako je članstvo u Uniji pozitivno za Ujedinjeno Kraljevstvo. Prije zaoštravanja krize i dolaska neizabranog gubernatora Montija, 63% Talijana željelo je da njihova zemlja odmah napusti Uniju.

8. Laž je da su Europa i Europska unija isto.

Nisu. Europa je prekrasan kontinent, a Europska unija je nedemokratska federacija koja služi interesima krupnog kapitala. Nema ništa lošeg u europskoj suradnji, ali je mnogo toga lošeg u Europskoj uniji. S cijelim se svijetom može lijepo surađivati na ekonomskom, kulturnom i svakom drugom planu, bez da se ulazi u sumnjive (ali skupe) političke asocijacije. U tom smislu, laž je i da Unija nema alternative, a tvrdnja da ako ne uđemo u EU moramo ući u nekakvu balkansku uniju – potpuna je glupost. Dodatno, takvo je što izričito zabranjeno hrvatskim Ustavom, pa je tako ta papirnata babaroga razobličena.

9. Laž je da Europska unija brine o građanima svojih zemalja-članica.

Ona brine o svojim interesima koji su premreženi interesima krupnog kapitala koji ih je i postavio na njihove funkcije (korporatizam). Europska je unija neoliberalna federacija korporativno-bankarskih interesa. Poslušajte unijske dužnosnike: uvijek govore o saniranju dugova, izvlačenju država iz kriza, spašavanju banaka i investicija – ali nikad ne govore o ljudima! Osim kad im spremaju mjere drastične štednje, bolne rezove, stezanje remena, smanjenja plaća i uvođenje novih poreza!

10. Laž je da je Europska unija jamac stabilnosti i razvoja demokracije u Europi.

Ona je meka diktatura u kojoj vlast ne proizlazi iz naroda. Ni više, ni manje. No, u posljednje vrijeme zapaža se i sve jasnije skretanje u totalitarizam: Unija posve otvoreno za premijere Grčke i Italije bez slobodnih izbora postavlja svoje ljude iz Družbe Bilderberg i Trilaterale.

Po principu „problem-reakcija-rješenje“ unijsku krizu (koja predstavlja „problem“) namjerno se produbljuje kako bi se izazvao zahtjev naroda da se nešto učini (što je očekivana „reakcija“) te potom ponudio izlaz: sveopće ujedinjenje, jedinstvena svjetska vlada, vojska i banka, potpuni nadzor, Novi svjetski poredak (kao „rješenje“ koje je zamišljeno od početka). Ne, to nije teorija zavjere, nego njena praksa. I upravo se zbiva pred našim očima. Tko ima oči neka vidi.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: koko-vg - Prosinac 19, 2011, 12:14:08 poslijepodne
... što nisi napisao da je ovaj genijalac na portalu "Bojovnik" to prepisao s drugog portala "www.europskaunija.yolasite.com
(Preneseno s www.javno.ba (http://www.javno.ba))"  ? 



Napisali su pun kufer podataka i pokušavaju uvjeriti ljude da je to istina ...
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: BobRock - Prosinac 19, 2011, 01:29:41 poslijepodne
10 Razloga za ne EU!  (a takvih listi po deset se može dati još sto puta, i da su sve različite)

1.) Hrvatska će imati manje od 1% pravo glasa u europskom parlamentu
2.) Hrvatska će morati plaćati članarinu u visini od 4 milijarde kuna godišnje
3.) Poskupljenje duhanskih i naftnih derivata vjerovatno i alkoholnih proizvoda
4.) Ograničavanje proizvodnje na normu koju će odrediti EU parlament (npr. u Slavoniji postoje tri šećerane koje će svoju proizvodnju morati smanjiti za 35% što znači zatvaranje jedne od tri šečerane)
5.) Hrvatska nema pravo na gospodarski pojas u Jadranskom moru (talijani imaju pravo loviti u našem moru i vaditi naftu iz istoga, napomenimo da su svoj dio Jadrana izlovili zato što posjeduju ogromnu i najmoderniju brodicu na mediteranu)
6.) Hrvatska se obvezuje na izgradnju i dodjelu stanova onima koji su 1991. godine napustili Hrvatsku i sudjelovali u agresiji na nju
7.) Pristanak na pretvaranje velikosrpske agresije u građanski rat i s tim u vezi odustajanje od ratne odštete
8.) U procesu tzv. pregovora Hrvatska je izložena ucjenama (prodaja ili predaja nacionalnih bogatstava, teritorijalne ustupke susjedima, otvaranje tržišta nelojalnoj konkurenciji i monopolima, prodaju poljoprivrednog zemljišta i dr.)
9.) EU fondovi financiraju što je u interesu EU, a ne što je u interesu RH
10.) Za Hrvatsku su predviđeni višestruko manji iznosi EU fondova za RH u odnosu na zemlje koje su nedavno postale nove članice.

Tu bi se dalo puno toga diskutirati. Nije sve baš taka kak ovdje piše, tu su i poluinformacije u svrhi manipulacije mišljenja. A to je podlo i to treba optužiti. Osim toga brka se između problema koji nastaju ulaskom u EU, i problema koje smo si sami skrojili, a koji se ulaskom u EU tek počinju vidjeti. Bar se tada zapaze, a to kaj ih nismo prije zapazili... opet smo si sami krivi.

Da malo relativiziram:
1) Na prvi pogled to zvuči jezivo loše. Nameće se mišljenje da kaj nemamo bar 50% glasa? Pitanje je na čemu je pravo glasa osnovano? Ako je po broju stanovnika, kaj ja smatram da bi bilo pošteno, i ako mi nemamo ni 1 % stanovnika gledano na cijelu EU, onda zakaj bi trebali imati više posto glasa? Jer smo pametniji od drugih pa možemo bolje odlučivati (to bi moglo biti samo vic)? Jer smo važniji od drugih (sami sebi definitivno jesmo, ali su sebi i drugi "važniji")?

2) Pitam se kak se to izračunalo? Kolko je to od BDP Hrvatske? Kolko mi možemo profitirati financijski gledano od članstva u EU (teoretski, a kolko nemremo od naše vlastite nesposobnosti članstvo u EU iskoristiti)?

3) Da cigarete i alkohol poskupe - tu nema problema. I tak bu se pilo i pušilo, pa ak koji prestane piti i pušiti bar bu manje bolesnih i time manje izdataka za zdravstveno osiguranje. Znači sve ok. A glede benzina - pa kak to onda Slovenija može sa tim EU troškovima imati istu, ak ne i nižu cijenu benzina? Tu neko očito dobro mlati pare. A tu na m EU nije niš kriva.

4) Vjerujem da to vrijedi ak bi mi prodavali šećer samo unutar EU, no ako nađemo kupca negdje van EU, onda ta norma ne vrijedi za te kupce, tak da je i to za mene poluistina.

5) E to je za mene katastrofa. Tu ne znam kaj da velim. Ak smo to potpisali, onda u k...c!

6) Je, a ti bivši stanovi tih, nazovimo izbjeglica, kaj se s njima dogodilo? To je opet poluistina. Ja sam da se prvo neko optuži i osudi, pa ga tek onda možeš kazniti, a ne odma mu uzeti stan ili kuću. Ili mu ju zapaliti? Ta obaveza ima neku priću iza toga, nije to sam tak, pa se zato niti nemre sam tak prezentirati. Manipulacija.

7) Tu sam protiv. Nek se sude i nek se točno sve raspetlja kak je bilo, pa onda možemo vidjeti ko kome ima kaj oprostiti ili dati kakvu odštetu. Ja ne bi ništa a priori oprostil. Niti bi odustal od odštete.

8.) Kad su budale pristale na ucjene samo da se mogu kititi time da su oni uveli Hrvatsku u EU. Kreteni.

9) Tu za mene nema nikakve kontradikcije. Zakaj nekaj kaj je interes EU nemre biti i interes Hrvatske? Zašto bi se moralo financirati samo ono kaj je u interesu Hrvatske? Ak uđeš u neku zajednicu, onda moraš znati da nemreš samo uzimati, nego da moraš i davati. Pitanje je samo kad se sve zbroji i oduzme kolko imamo prednosti i koristi od EU? Znači - ne samo izolirano svaki pojedini interes gledati, nego tek na kraju, kao zbroj svega.

10) Tu bi mi također trebalo malo više podataka da mogu reći jel to kaj lošeg ili jel to normalno. Ovak je to za mene čista propaganda.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Prosinac 19, 2011, 02:04:11 poslijepodne
... što nisi napisao da je ovaj genijalac na portalu "Bojovnik" to prepisao s drugog portala "www.europskaunija.yolasite.com
(Preneseno s www.javno.ba (http://www.javno.ba))"  ? 

Napisali su pun kufer podataka i pokušavaju uvjeriti ljude da je to istina ...

Opet lupetaš... kao prvo, nije ništa prepisao, nego prenio, i za to je na stranici dan link (baš kao što sam i ja dao - jer prepisati podrazumijeva ukrasti u ovom slučaju!). Prema tome kenjaš i optužuješ bezveze.

Kao drugo, to je istina - no ako ti znaš da nije, slobodno nas sve ovdje informiraš zašto to nije istina, te kako prava istina izgleda, jer ti očito "znaš" da su to laži... a laži nisu, nego je istina - a tvoj jedini problem je što se tebi istina ne sviđa, no da je to jedina istina koja se tebi ne sviđa, to ti i ne bi bio neki problem... tvoj problem je što tih istina, koje ti se ne sviđaju, ima podosta.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Bilaj - Prosinac 19, 2011, 02:16:50 poslijepodne
4) Vjerujem da to vrijedi ak bi mi prodavali šećer samo unutar EU, no ako nađemo kupca negdje van EU, onda ta norma ne vrijedi za te kupce, tak da je i to za mene poluistina.

Ali Bobe, gledaj situaciju ovako.
Sada se proizvodi šečer i izvozi u Uniju i na tome Hrvatska zarađuje.
I sada se odjednom se određuje da više ne smije toliko izvoziti, nego to tržište koje ima mora prepustiti nekome drugome, a svoju proizvodnju pokušati prodati negdje van EU.

Znači tršište i kupce koje imaš sada moraš potezom pera zamijeniti nekim drugim kupcima koje nemaš i to na tršištu koje je puno konkurentije jer je brazilski šečer šuno konkurentniji nego naš.

To je dobro samo nekim drugim proizvođaćima šećera iz EU ili EU uvoznicima a ne nikako Hrvatskoj. Zašto ne bi bila slobodna trgovina ili kvote koje su bile do sada.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Prosinac 19, 2011, 02:22:06 poslijepodne
Tu bi se dalo puno toga diskutirati. Nije sve baš taka kak ovdje piše, tu su i poluinformacije u svrhi manipulacije mišljenja. A to je podlo i to treba optužiti. Osim toga brka se između problema koji nastaju ulaskom u EU, i problema koje smo si sami skrojili, a koji se ulaskom u EU tek počinju vidjeti. Bar se tada zapaze, a to kaj ih nismo prije zapazili... opet smo si sami krivi.

Da malo relativiziram:

1) Na prvi pogled to zvuči jezivo loše. Nameće se mišljenje da kaj nemamo bar 50% glasa? Pitanje je na čemu je pravo glasa osnovano? Ako je po broju stanovnika, kaj ja smatram da bi bilo pošteno, i ako mi nemamo ni 1 % stanovnika gledano na cijelu EU, onda zakaj bi trebali imati više posto glasa? Jer smo pametniji od drugih pa možemo bolje odlučivati (to bi moglo biti samo vic)? Jer smo važniji od drugih (sami sebi definitivno jesmo, ali su sebi i drugi "važniji")?

2) Pitam se kak se to izračunalo? Kolko je to od BDP Hrvatske? Kolko mi možemo profitirati financijski gledano od članstva u EU (teoretski, a kolko nemremo od naše vlastite nesposobnosti članstvo u EU iskoristiti)?

3) Da cigarete i alkohol poskupe - tu nema problema. I tak bu se pilo i pušilo, pa ak koji prestane piti i pušiti bar bu manje bolesnih i time manje izdataka za zdravstveno osiguranje. Znači sve ok. A glede benzina - pa kak to onda Slovenija može sa tim EU troškovima imati istu, ak ne i nižu cijenu benzina? Tu neko očito dobro mlati pare. A tu na m EU nije niš kriva.

4) Vjerujem da to vrijedi ak bi mi prodavali šećer samo unutar EU, no ako nađemo kupca negdje van EU, onda ta norma ne vrijedi za te kupce, tak da je i to za mene poluistina.

5) E to je za mene katastrofa. Tu ne znam kaj da velim. Ak smo to potpisali, onda u k...c!

6) Je, a ti bivši stanovi tih, nazovimo izbjeglica, kaj se s njima dogodilo? To je opet poluistina. Ja sam da se prvo neko optuži i osudi, pa ga tek onda možeš kazniti, a ne odma mu uzeti stan ili kuću. Ili mu ju zapaliti? Ta obaveza ima neku priću iza toga, nije to sam tak, pa se zato niti nemre sam tak prezentirati. Manipulacija.

7) Tu sam protiv. Nek se sude i nek se točno sve raspetlja kak je bilo, pa onda možemo vidjeti ko kome ima kaj oprostiti ili dati kakvu odštetu. Ja ne bi ništa a priori oprostil. Niti bi odustal od odštete.

8.) Kad su budale pristale na ucjene samo da se mogu kititi time da su oni uveli Hrvatsku u EU. Kreteni.

9) Tu za mene nema nikakve kontradikcije. Zakaj nekaj kaj je interes EU nemre biti i interes Hrvatske? Zašto bi se moralo financirati samo ono kaj je u interesu Hrvatske? Ak uđeš u neku zajednicu, onda moraš znati da nemreš samo uzimati, nego da moraš i davati. Pitanje je samo kad se sve zbroji i oduzme kolko imamo prednosti i koristi od EU? Znači - ne samo izolirano svaki pojedini interes gledati, nego tek na kraju, kao zbroj svega.

10) Tu bi mi također trebalo malo više podataka da mogu reći jel to kaj lošeg ili jel to normalno. Ovak je to za mene čista propaganda.

Pa problem je u tome što tako pametnih i "logičkih" (kao što si ti ovdje), koji bi u ime nekih bezveznih principa koji rade PROTIV Hrvatske, mi trebali izručiti Hrvatsku u nečije ruke i pljugati mu karu, za što bismo trebali dobiti pohvalnicu, a ti duševnu satisfakciju jer "znaš" da je sve "principijelno dobro". Ukoliko je nešto protiv Hrvatske, i nešto što umanjuje značaj, utjecaj i sve ostalo Rešublike Hrvatske i njezinih građana, onda me uopće ne zanimaju matematički ispravni principi, nego me zanimaju nacionalni interesi Hrvatske. Ta šuga od EU reklamira ulazak kao partnerski odnos - u kojemu ti pristaješ da nemaš pravo ni usta otvoriti, jer si, eto, "mali", pa je "u redu" da drugi potpuno o tebi odlučuju i da nemaš pravo glasa.

To se inače zove veleizdajničko ponašanje i u specifičnim vremenima se rješava vrlo brzo i po kratkom postupku. Svi vode računa o nacionalnim interesima prije interesa EU, jedino bi mi trebali skinuti gaće, naguziti se neka nam ga trpa kome se svidi, jer eto - mi smo mali, i imamo brdo prokleto iskomplekseranih ljudi sa kompleksom manje vrijednosti, koji se sa time mire i to im je u redu! I Britanija okreće - ako treba zaštititi VLASTITE interese - leđa cijeloj EU, i tako rade svi pametni. Činjenica je da mi većinski nismo nikada bili pametni, možda i zbog plitkog i jadnog stava kojeg ti ovdje prodaješ.

Činjenica je i da princip veličine zemlje NIJE točan i ne primjenjuje se u EU. No ako mi idemo u nešto, što se reklamira partnerstvom i savezom, onda je sigurno i neophodno da mi imamo i pravo biti ne 1%, nego ipak više, jer u protivnom sve to nema nikakvog smisla (a to je samo jedna mali dio razloga zašto ta EU uopće nema smisla).

Pa visina članarine je već određena. Bilo je i za pročitati ovdje - naravno, pod uvjetom da čitaš ono što objavljujem.

Ti cijelo vrijeme proturaš teoriju da nam nitko nije za ništa kriv - u redu, ako nije, zašto misliš da će to EU riješiti?? Jer NEĆE, njoj i nije u interesu da podiže hrvatsko gospodarstvo i da isto bude konkurentno njezinom gospodarstvu u bilo kojem pogledu. No to ti tek trebaš shvatiti.

Za sve ostalo mi se uopće neda gubiti vrijeme na tebe i tvoje "poluistine", "manipulacije" i slične etikete. Tko neće shvatiti - kao ti i još neki ovdje - taj neće to prihvatiti sve da mu i atomskim topom to ulijevaš u tikvu, jer to i nije stvar toliko gluposti, koliko tjeranja principa kojih se nitko pametan danas ne drži, i to i javno i zakonski iskazuje.

Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Bilaj - Prosinac 19, 2011, 02:24:51 poslijepodne
slažem se sa Sleđem.

Mnogi u hrvatskoj zaboravljaju da je EU prvenstveno ekonomska unija a tek onda sve ostalo. Sve rasprave sada u uniji su oko ekonomije i prvenstveno svaka zemlja se birne za sebe, pa tek onda za EU.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: koko-vg - Prosinac 19, 2011, 03:25:26 poslijepodne
... što nisi napisao da je ovaj genijalac na portalu "Bojovnik" to prepisao s drugog portala "www.europskaunija.yolasite.com
(Preneseno s www.javno.ba (http://www.javno.ba))"  ? 

Napisali su pun kufer podataka i pokušavaju uvjeriti ljude da je to istina ...

Opet lupetaš... kao prvo, nije ništa prepisao, nego prenio, i za to je na stranici dan link (baš kao što sam i ja dao - jer prepisati podrazumijeva ukrasti u ovom slučaju!). Prema tome kenjaš i optužuješ bezveze.

Kao drugo, to je istina - no ako ti znaš da nije, slobodno nas sve ovdje informiraš zašto to nije istina, te kako prava istina izgleda, jer ti očito "znaš" da su to laži... a laži nisu, nego je istina - a tvoj jedini problem je što se tebi istina ne sviđa, no da je to jedina istina koja se tebi ne sviđa, to ti i ne bi bio neki problem... tvoj problem je što tih istina, koje ti se ne sviđaju, ima podosta.

Vidiš, razlika  je u tome što si ti euroskeptik, stalno gledaš i prognoziraš crno, a ja ne. 
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Prosinac 19, 2011, 05:14:54 poslijepodne
Vidiš, razlika  je u tome što si ti euroskeptik, stalno gledaš i prognoziraš crno, a ja ne.

Moji stavovi se baziraju na zdravom razumu, procjenama stručnjaka (a ne političara), tuđih iskustava i ljubavi prema Hrvatskoj. I nisam skeptik - ja sam siguran da EU ne valja, tu nema skepse.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Prosinac 19, 2011, 05:16:18 poslijepodne
Odličan portal izvan dosega hrvatske cenzure, no prepun kvalitetnih i istinitih informacija koje nam ne daju oni koji bi morali. I tu je da netko i odavde ne bi mogao reći da nije informiran!

http://eu-je-prijevara.net84.net/ (http://eu-je-prijevara.net84.net/)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Mlačanin - Prosinac 19, 2011, 05:17:47 poslijepodne
Citat:
Vidiš, razlika  je u tome što si ti euroskeptik, stalno gledaš i prognoziraš crno, a ja ne. 

Hajde molim te koko-vg reci mi, zar ne misliš ako je i jedan dio od svega točan, zar to nije prestrašno, kaj nam se sprema?
Biti negdje u nekoj uniji koja ti sve natura, sve moraš poštivati bez pogovora inaće slijede sankcije - zamisli taj osječaj?
Zar to nije strašno?
A mi zaista ne znamo kaj nas stvarno čeka, ili ti imaš druge podatke?
Bili smo u umjetnim tvorevinama,strašno se branimo i bojimo bilo kakvog saveza sa Srbijom, jer smo to dobro iskusili i platili. Znamo kako nam je bilo!
A kaj znamo o ovome?
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Prosinac 19, 2011, 05:22:23 poslijepodne
http://europskaunija.yolasite.com/eu-danas.php (http://europskaunija.yolasite.com/eu-danas.php)

Bizarna UK-korekcija — jesu li vam ikad rekli za nju?

Ali ni tu priči nije kraj! Jer, Margaret Thatcher je 1985. izborila posebne pogodnosti za Ujedinjeno Kraljevstvo. Prema tim "pogodnostima" britanski bi se doprinos svake godine umanjivao za dogovoreni iznos, koji se u proračunu vodi kao “UK-Correction”. O tome nećete čuti u Dnevniku. O čemu je riječ?

Čelična Margaret uspjela je u svom naumu, pa manjak koji nastaje zbog smanjenog doprinosa Ujedinjenog Kraljevstva nadoknađuju sve ostale članice – uplatom dodatnog iznosa za Ujedinjeno Kraljevstvo.

Jednostavno, zar ne? I odlično za Ujedinjeno Kraljevstvo, ali loše za vas ako niste podanik Ujedinjenog Kraljevstva! Pogledajte na tablici proračuna EU, na našoj podstranici EU-danas, koliko zemlje članice uplaćuju u duboki unijski džep kako bi nadoknadile britanski manjak. Riječ je o 3 milijarde eura!

Ali ne... ni to još nije sve! Ni taj iznos nije jednak ni pravedan, jer su neke lukave članice uspjele progurati da njihov doprinos za Ujedinjeno Kraljevstvo ne bude veći od 25% onoga što bi prema formuli trebali platiti na ime manjka kojeg je stvorila Britanija. Ostale zemlje članice nadoknađuju tako još i taj dodatni manjak!

Na našoj podstranici EU-danas molimo pogledajte navedenu “UK-korekciju” u proračunu Unije za 2011. Pa uočite da, recimo, siromašna Rumunjska mora financirati dugUjedinjenog Kraljevstva s preko 51 milijun eura, a mala Slovenija sa 14,3 milijuna. Bilo bi zanimljivo vidjeti jesu li građani Irske sretni što moraju financirati Britaniju s 53 i pol milijuna eura i sviđa li se stanovnicima prezadužene Grčke što će, htjeli ne htjeli, uplatiti za Ujedinjeno Kraljevstvo čak 93,5 milijuna eura! I Hrvatska će imati čast financirati Ujedinjeno Kraljevstvo, uđe li kojom nesrećom u Uniju. Koliko ćemo to platiti? Pokušajte pitati nekog od lokalnih unionista. Oni znaju, ali mislimo da vam to neće reći.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: koko-vg - Prosinac 19, 2011, 05:39:42 poslijepodne
Citat:
Vidiš, razlika  je u tome što si ti euroskeptik, stalno gledaš i prognoziraš crno, a ja ne. 

Hajde molim te koko-vg reci mi, zar ne misliš ako je i jedan dio od svega točan, zar to nije prestrašno, kaj nam se sprema?
Biti negdje u nekoj uniji koja ti sve natura, sve moraš poštivati bez pogovora inaće slijede sankcije - zamisli taj osječaj?
Zar to nije strašno?
A mi zaista ne znamo kaj nas stvarno čeka, ili ti imaš druge podatke?
Bili smo u umjetnim tvorevinama,strašno se branimo i bojimo bilo kakvog saveza sa Srbijom, jer smo to dobro iskusili i platili. Znamo kako nam je bilo!
A kaj znamo o ovome?

Da se prvo vrnem malo unazad ... Nisam jugo-nostalgičar, ali sam puno bolje živio u ono vrijeme nego danas.  Nikad nisam bio član partije, išao sam u crkvu, kršten sam (kao mali) obavio krizmu i ženio se u crkvi.  Nikad mi nitko zbog toga nije prigiovarao, niti sam na poslu imao problema zbog toga, a kamo li da mi je netko uzimao pasoš. Imao sam bolji posao, zarađivao sam puno bolje nego danas, što je u tome loše, ako izrazim svoje mišljenje ? Isto tako, ako vjerujem da će nam u uniji biti bolje, a vi niste takvog mišljenja, što vam ja tu mogu ? Tko kaže da će sve biti tako kak pišu Sledgehammer i Bilaj, pozivajući se na izvore koji se opet pozivaju na izvore itd? Znam da ima onih kojima ne odgovara da Hrvatska uđe u uniju. Npr. bosanci. Njima itekako smeta da se schengenska granica pomakne. Mene iskreno, veseli, a za bosance me zaboli. Kad krenem poslovno ili u nabavu za firmu u Frankfurt ili Milano, da nemam posla s carinom sve do Bregane, a kaj se tiče granica s donje strane, treba uvesti reda mislim i na ljude i na robu. Dobio sam opomenu zbog pitanja koja sam uputio Bilaju, koja je on negdje pročitao i prokomentirao i "objasnio nam na svoj način"  Molio sam da mi netko odgovori da li je Bilaj u pravu jer po meni, iznosi neistine, a kad se nađe par takvih koji samo gledaju crno i pišu o tome, onda se na njih nadoveže još par njih koji to povjeruju, nije ni čudo što ima toliko euroskeptika.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: kuntakinte - Prosinac 19, 2011, 08:57:25 poslijepodne
Bizarna UK-korekcija — jesu li vam ikad rekli za nju?

Superhik; pomozimo bogate.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Muha - Prosinac 20, 2011, 09:16:37 prijepodne
Pitagorin poučak: 24 riječi.

Molitva Oče naš: 66 riječi.

Archimedov poučak: 67 riječi.

10 zapovijedi: 179 riječi.

Američka Deklaracija nezavisnosti: 1.300 riječi.

Američki Ustav sa sve 27 izmjene i dopune: 7.818 riječi.

Propisi EU o prodaji kupusa: 26.911 riječi.

http://www.novilist.hr/Vijesti/Hrvatska/Josipovic-Referendum-o-ulasku-u-EU-22.-sijecnja-2012 (http://www.novilist.hr/Vijesti/Hrvatska/Josipovic-Referendum-o-ulasku-u-EU-22.-sijecnja-2012)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: BobRock - Prosinac 20, 2011, 01:53:13 poslijepodne
Vidiš, razlika  je u tome što si ti euroskeptik, stalno gledaš i prognoziraš crno, a ja ne.

Moji stavovi se baziraju na zdravom razumu, procjenama stručnjaka (a ne političara), tuđih iskustava i ljubavi prema Hrvatskoj. I nisam skeptik - ja sam siguran da EU ne valja, tu nema skepse.
Gluposti.

Naravno da si skeptik, čisti skeptik. Nikakav zdrav razum te ne vodi, nego samo težnja ka pogodnostima i prednostima, i to bez ijednog kompromisa, a kam pak nekog nedostatka. Ti ne razumiješ da je sve to "uzimala-davala". Ponekad imam dojam da jednostrano obavještavaš ovdje na forumu jer imaš neke osobne pogodnosti iz toga. Mislim - nije me briga, zakaj ne bi jednostrano pisal ak ti je to uvjerenje? Tak da piši o čem očeš, tvoja stvar.

No ali - ak neko kao ja piše da je za dobrobit Hrvatske spreman na kompromise, i argumentira koje kompromise i zakaj, ti to popljuješ i ocijeniš da je protiv Hrvatske. I to veleizdajničko! To je doslovce debilno, i to je klevetanje. Zato bih te zamolio da više ne širiš takve klevete po forumu, ne samo glede mene. Takva kretenska prebacivanja radije ostavi HDZju ili pak bivšim komunistima, kaj pak na isto izlazi. Takvim ponašanjem samo dokazuješ da nisi niti moralno niti intelektualno bolji od njih. Ponašaš se ko krdo.

Ja bih ovdje upravo tebi želio reći ono kaj si ti meni napisao: "Činjenica je da mi većinski nismo nikada bili pametni, možda i zbog plitkog i jadnog stava kojeg ti ovdje prodaješ." To vrijedi prije svega za tebe.
Citat: Sledgehammer
Ti cijelo vrijeme proturaš teoriju da nam nitko nije za ništa kriv - u redu, ako nije, zašto misliš da će to EU riješiti?
Opet prodaješ jeftine fore budalama, ali zaboravljaš da ja to nisam. To nek ti tvoji pajdaši puše, možda ti kod njih to uspijeva.
Ponovit ću ti opet, jer očito i ti slabo pamtiš: Ja nigdje nisam tvrdio da bu nam neko drugi riješio naše probleme. Zato nemoj tvrditi da ja tak nekaj mislim. Ja samo tvrdim da nije sigurno da bumo imali samo loše ako uđemo u EU. Ulazak u EU imal bi nedostatke, ali imali bi i prednosti. Tak da nisam siguran kaj nadvladava. I ne tvrdim, kao ti samo u jednom smjeru.

Pitanje je kakve bumo imali prednosti i nedostatke ak ostanemo van EU? I kakve bu to imalo konzekvencije na naš život ovdje u Hrvatskoj? To nitko nije nabrajao.

Sve sam više ubijeđen da mi više i nemamo izbora u smislu - kak bi nam bilo bolje. Ak ne uđemo u EU bit će nam gore. Imali bumo možda puni utjecaj na svaki drek u Hrvatskoj, ali bumo kopali smeće po kontejnerima. No ako i uđemo u EU ne znači automatski da bu nam bolje, jer to opet ovisi o nama. U svakom slučaju to ovisi o nama, znači - bilo bu nam definitivno gore. Ali tu nam EU ne bu kriv.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Prosinac 20, 2011, 04:40:53 poslijepodne
kad se nađe par takvih koji samo gledaju crno i pišu o tome, onda se na njih nadoveže još par njih koji to povjeruju, nije ni čudo što ima toliko euroskeptika.

Nije problem gledati crno - no problem je gledati u crno, a vidjeti bijelo! A to si, recimo, ti.

Nije bitno ni koliko nas ima - bitno je da li je to sve istina ili nije. A istina, je, i tebi je to jasno, jer da ti nije jasno, pokušao bi nas razyvjeriti, ponuditi u cijelom brdu postova barem jedan sa argumentiranim stavovima i benefitima.

A toliko euroskeptika ima (pogrešna riječ, izmišljena od neznalica, kao i homofobija) samo zato jer nema eurofanatika koji bi izrekli makar jednu pametnu. Ljudi se love za ponuđene argumente, a prodaja priča koje nisu više od mišljenja ipak ne prolazi.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Prosinac 20, 2011, 04:45:38 poslijepodne
Bob Rock - po običaju - lupetanja i isprazne priče bez ijednog argumenta. Lako je optuživati - no dokazati optužbe, ili svoj poraz lijelčiti narodnim mudrostima tipa "napad je najbolja obrana" - je ipak malo teže. I preprozirno.

Ti si dalje na razini naivnog pretpostavljanja da će biti bolje, iako ni sam sebi - a kamoli nama - možeš objasniti ijedan slučaj, situaciju ili konkretan primjer zašto je to tako. Na kraju ćeš i glasati za EU - jer ti je kapric prema meni važniji od bilo čega, a niti onda nećeš znati zašto si KONKRETNO glasao.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: koko-vg - Prosinac 20, 2011, 05:45:22 poslijepodne
kad se nađe par takvih koji samo gledaju crno i pišu o tome, onda se na njih nadoveže još par njih koji to povjeruju, nije ni čudo što ima toliko euroskeptika.

Nije problem gledati crno - no problem je gledati u crno, a vidjeti bijelo! A to si, recimo, ti.

Nije bitno ni koliko nas ima - bitno je da li je to sve istina ili nije. A istina, je, i tebi je to jasno, jer da ti nije jasno, pokušao bi nas razyvjeriti, ponuditi u cijelom brdu postova barem jedan sa argumentiranim stavovima i benefitima.

A toliko euroskeptika ima (pogrešna riječ, izmišljena od neznalica, kao i homofobija) samo zato jer nema eurofanatika koji bi izrekli makar jednu pametnu. Ljudi se love za ponuđene argumente, a prodaja priča koje nisu više od mišljenja ipak ne prolazi.

Kaj si ti pesimist po uvjerenju ili si išao u školu za to ?
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Bilaj - Prosinac 21, 2011, 11:38:45 prijepodne
HRT1 Otvoreno 20. 12. 2011 (http://www.youtube.com/watch?v=3wyfWaU-H6Q#)

Otvoreno o ulasku u EU.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: BobRock - Prosinac 21, 2011, 01:43:08 poslijepodne
Diskusija o kretanju cijena duhana kada bi RH ušla u EU prebačeno je u novu temu Hrvatska u EU: Pad izvoza cigareta (http://www.forumgorica.com/politika/hrvatska-u-eu-pad-izvoza-cigareta/).
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Prosinac 21, 2011, 02:50:41 poslijepodne
Kaj si ti pesimist po uvjerenju ili si išao u školu za to ?

Možeš se držati one stare definicije - da je pesimist samo optimist sa iskustvom.

Iako su takva etiketiranja nekakvim pesimizmom u najmanju ruku maloumna, i samo govore da ti nemaš neki stvaran i konkretan kontraargument.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: @Franjo@ - Prosinac 21, 2011, 03:56:56 poslijepodne
Kaj si ti pesimist po uvjerenju ili si išao u školu za to ?

Možeš se držati one stare definicije - da je pesimist samo optimist sa iskustvom.

Iako su takva etiketiranja nekakvim pesimizmom u najmanju ruku maloumna, i samo govore da ti nemaš neki stvaran i konkretan kontraargument.

a u pizdu strininu..kakvo jebeno je tvoje iskustvo..smatras li ti mlatimudane  to pod umijecem  da ti punica placa podstanarstvo..
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: koko-vg - Prosinac 21, 2011, 04:40:46 poslijepodne
naj tak Franjo, Sledgehamer ima iskustva kao svi forumaši zajedno, pa još malo više od toga.  Očito još nisi susreo osobu s takvim "karakteristikama"

Sledgehammer, ja tako loših iskustava nemam, a nemam ni pesimističkih predviđanja, kao ti. Po ne znam koji put, pokušavaš ljude uvjeriti da je istina samo ono što ti misliš (i još par faca s foruma)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Prosinac 21, 2011, 06:42:43 poslijepodne
Da, i za nov i PDV od 25% sam bio pesimist, kada sam govorio da kokošarnik nema pojma o ničemu osim o obećavanju i političkim rošadama, jer drugo u svojoj povijesti nisu nni znali ni naučili... daj ne lupaj, jebeš pesimizam i optimizam, to su priče za malu djecu. Pametne ljude to ne zanima, no zanima ih realnost cijele priče, a to je tvoja argumentacija ispod nule, dapače ne da je nema, nego je nema ni u mislima...
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Prosinac 21, 2011, 06:48:15 poslijepodne
a u pizdu strininu..kakvo jebeno je tvoje iskustvo..smatras li ti mlatimudane  to pod umijecem  da ti punica placa podstanarstvo..

Pa moje iskustvo je, u odnosu na tebe, svemirsko, baš kao i pamet. Jer ti si rijetko ograničeno stvorenje, koje je čak i na puno većim forumima teško za susresti, bilo da se radi o polupismenosti, neznanju, gluposti ili nečem desetom...

Mlatimudan ti glavu nosi, a punica tebi plaća podstanarstvo, jer mi je nejasno iz koje škulje si iskopao takav "uman" zaključak i otkuda ti to da meni itko išta plaća??

Još jedan dokaz da u tom @ ima daleko više vijuga nego u tvojoj glavi... sa ta dva monkeya u nicku si učetverostručio svoju pamet!
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: @Franjo@ - Prosinac 21, 2011, 07:00:44 poslijepodne
[

mlatimutane, trebam li ti ponovi povise navedone..

pozdravi punicu..i budi joj dobar, inace se opet selis u novo podstanarstvo..
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: koko-vg - Prosinac 21, 2011, 07:09:06 poslijepodne
Sledgehammer, ovo su tvoji istomišljenici, fini, mirni, načitani, kulturni ... ?
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Prosinac 21, 2011, 07:34:30 poslijepodne
mlatimutane, trebam li ti ponovi povise navedone..

pozdravi punicu..i budi joj dobar, inace se opet selis u novo podstanarstvo..

Hej, kretenko, pa ja ne stanujem sa punicom, niti mi ona išta plaća... ne plaćaš ni ti svojoj, no moraš je (http://img641.imageshack.us/img641/1646/57464248.gif) (http://imageshack.us/photo/my-images/641/57464248.gif/) da nebi plaćao... koji si tu luzer...
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Prosinac 21, 2011, 07:37:59 poslijepodne
Sledgehammer, ovo su tvoji istomišljenici, fini, mirni, načitani, kulturni ... ?

A po čemu si zaključio da to nisu?
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: kuntakinte - Prosinac 21, 2011, 08:07:54 poslijepodne
Otvoreno o ulasku u EU.

Gubimo 20% svojega jadnoga izvoza.Večinum v jugosferu.
28.30 "Nema nacionalne liderov" - normalno da nema- ima nedodirljive birokracije.
A Pusička svršava na svaki spomen eunije, te lepo te bajno te krasno.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: koko-vg - Prosinac 22, 2011, 09:56:05 prijepodne
 2007. Bugarska i Rumunjska su u EU.                                   
                                                                         
 2013. Hrvatska ulazi u EU.                                               
                                                                       
 2015. U EU ulaze i Makedonija, BiH, Turska, Albanija, Kosovo, Srbija i  Crna Gora.                                                               
                                                                           
 2017. Zapošljava se prvi naš čovjek u administraciji EU.               
                                                                           
 2018. Prvi naš čovjek u administraciji EU zapošljava svoju, ženinu i   
 kumovu rodbinu, kao i članove obitelji najbližih susjeda, a i neke       
 ljude iz svog rodnog kraja.                                               
                                                                           
 2019. Naši već čine 10% administracije EU.                               
                                                                           
 2022. Udio naših u administraciji je 60%. EU administracija povećava plaće
 tri puta, uvodi fleksibilno radno vrijeme i južnoslavenske jezike         
 kao službene.                                                             
                                                                           
 2024. Zbog stresa, 90% članova EU administracije je na bolovanju. Najviše
 bolovanja bilježi se u razdoblju od 15.6. do 15.10. i od 15.12. do 15.1. 
                                                                           
 Bolesnici su viđeni po Mediteranu, na Baliju i Alpama, gdje se o trošku EU
 liječe od stresa.                                                         
                                                                                                                                             
 Zakonom se uređuje da EU snosi najveći dio troškova liječenja bolesnih. Do
 njihovog povratka na posao zapošljavaju se novi radnici.                 
                                                                           
 2025. Broj Zapadnih Balkanaca u EU administraciji je 90%. Makedonci na   
 referendumu ponovo odbacuju euro.                                         
                                                                           
 2026. Dolazi do rezanja troškova i otpuštaju se čistačice, kuhari, vozači -
 svi do jednog belgijski državljani.                                       
         
 Udio Balkanaca u EU administraciji doseže 99.3%.                         
                                                                           
 2027. Hrvatska dobiva nove kredite EU, među kojima i onaj za uzgoj     
 dudovog svilca i ćubastog gnjurca.                                       
                                                                                                                           
 Hrvatsko predsjedništvo okončava šestomjesečni mandat. Crna Gora uspješno
 okončava proces privatizacije.                                           
                                                                           
 Od siječnja 2028. predsjedavanje Unijom preuzima Beograd.                                                                                       

 2028. Njemačka u veljači istupa iz EU.                       
                                                                                                                               
 Mjesec dana kasnije to čine Francuska i Finska, a do kraja godine, za     
 vrijeme albanskog presjedavanja, i Velika Britanija, Belgija, Danska, Švedska, Nizozemska, Luksemburg,     
 Italija, Španjolska, Portugal, Austrija, Češka, Litva, Latvija, Estonija i Grčka.

Do  2031. sve ove zemlje uvode rigorozne vize za državljane zemalja EU. 



Ovako to vide oni kaj na sve gledaju crno i pesimistički ...
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Bilaj - Prosinac 22, 2011, 11:35:39 prijepodne
naletio sam danas na jedan komentar vezano uz prodaju mercatora.

Hrvatskoj se ulaskom u EU otvara tržište od 300 miliona stanovnika, a nije u stanju ući ni u tržište od 2 miliona.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Jaguar - Prosinac 22, 2011, 11:40:42 prijepodne
naletio sam danas na jedan komentar vezano uz prodaju mercatora.

Hrvatskoj se ulaskom u EU otvara tržište od 300 miliona stanovnika, a nije u stanju ući ni u tržište od 2 miliona.

Ulaskom u Merkator se ne ulazi na tržište od 2 mil nego na tržište od 20 mil .(SLO, HR, Srbija, BiH,.......dakle cijelo područje bivše YU)
No ova priča potvrđuje kako Slovenci znaju štiti svoje nacionalne interese.
Jasno je da je Merkaotr vukao njihovu proizvodnju koju je plasirao u svojim prodajnim centrima u Sloveniji i van Slovenije.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: koko-vg - Prosinac 22, 2011, 11:41:34 prijepodne
naletio sam danas na jedan komentar vezano uz prodaju mercatora.

Hrvatskoj se ulaskom u EU otvara tržište od 300 miliona stanovnika, a nije u stanju ući ni u tržište od 2 miliona.

Valjda se nisi ozlijedio kad si naletio na komentar ... (Veliko slovo na početku rečenice)  ... milijuna a ne miliona ... na tržište , a ne u tržište
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Bilaj - Prosinac 22, 2011, 11:55:58 prijepodne
Valjda se nisi ozlijedio kad si naletio na komentar ... (Veliko slovo na početku rečenice)  ... milijuna a ne miliona ... na tržište , a ne u tržište

Jel to govori isti onaj koko koji ne zna razliku između uvoza i izvoza.
Proljevaj svoju pamet negdje drugdje.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: koko-vg - Prosinac 22, 2011, 12:25:05 poslijepodne
Bilaj, još si mlad, ali sigurno si čuo onaj vic gdje se spominje jutro, duhan i pušenje ? (nema veze ni s uvozom ni izvozom)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: @Franjo@ - Prosinac 22, 2011, 02:39:21 poslijepodne
pa ja ne stanujem sa punicom, niti mi ona išta plaća...

naravno da ne stanujes ..nije zena luda. doduse, ima kretena u obitelji, ali rijesila je to podstanarstvom.budi fin..nacjepaj ponekad drva, primi se lopate , ocisti snijeg punici , donesi vode..radi konacno neku korist u zivotu.nije i njoj bas lagano uz jadnu penziju jos i dojebenka imati na grbaci.

a sad odjebi i ne blamiraj se vise..
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Prosinac 22, 2011, 06:09:51 poslijepodne
Dečec, odi malo napljugaj se do sitosti, onda si smotaj nekaj bunike u novinski papir, i par puta preplivaj septičku jamu, Sve to skupa dat će ti barem neke natruhe ljudskog lika... bit ćeš nula, to je jasno, ali i ta nula će biti puno više od toga kaj si sada...
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Prosinac 22, 2011, 06:11:10 poslijepodne
http://politika.hr/protiv-ulaska-hrvatske-u-eu/7677 (http://politika.hr/protiv-ulaska-hrvatske-u-eu/7677)

Predstavljeno VIJEĆE ZA HRVATSKU - NE U EU > Udružene političke opcije protiv EU

Dana 22.12. 2011. predajom  zajednički supotpisanog zahtjeva Državnom izbornom povjerenstvu Republike Hrvatske, s kojim se traži sudjelovanje u nadzoru predstojećeg referenduma o pristupanju Republike Hrvatske Europskoj uniji, javnosti su se predstavile snage okupljene pod imenom „VIJEĆE ZA HRVATSKU – NE U EU“.

Vijeće je udružena politička snaga koje djeluje sa zajedničkim ciljem očuvanja suvereniteta Republike Hrvatske. U sudbonosnim trenucima za Hrvatsku članice vijeća odlučile su u drugi plan staviti ideološke različitosti i zajednički stati u obranu suvereniteta Hrvatske.

Predaja zahtjeva DIP-u prvi je zajednički korak, a nakon njega uslijedit će niz argumentiranih zahtjeva s kojima se od odgovornih čimbenika hrvatskog društva traži poštivanje civilizacijskih
i zakonskih normi s ravnopravnim uvjetima u javnoj raspravi o eventualnom pridruživanju Republike Hrvatske Europskoj uniji.

Izostanak javne rasprave i ne transparentnost pregovaračkog procesa opravdano daju za sumnjati da vladajuće „elite“ pred javnošću kriju pravu istinu o Europskoj uniji i posljedicama koje bi pridruživanje imalo za Hrvatsku. VIJEĆE ZA HRVATSKU – NE U EU će od nadležnih institucija Hrvatske države zatražiti cjelovit sadržaj i kvalitetno tumačenje već potpisanog ugovora, s projekcijom posljedica ugovornih točaka te odgodu referenduma do završetka kvalitetne javne rasprave. Bit će zatražena ravnopravna medijska zastupljenost vjerodostojnih predstavnika pro i kontra opcije ulaska Hrvatske u Eu, te ravnomjerno financiranje obiju strana.

Riječ je o sudbonosnoj odluci koja ne smije biti moderirana uzurpiranjem medijskog, političkog i promidžbenog prostora, a sve je to financirano novcem građana, koji zahtijevaju i zaslužuju točnu i vjerodostojnu informaciju. Među poreznim obveznicima koji financiraju proračun RH, nalaze se i euroskeptici i eurofili, pa bi shodno tome i raspodjela novca predviđenog za propagandu trebao biti ravnomjerno raspoređen, a ne diskriminirajući, eurofilima sve, a euroskepticima ništa.

VIJEĆE ZA HRVATSKU – NE U EU

Političke stranke:
Hrvatska stranka prava
Akcija za bolju Hrvatsku
Volim Hrvatsku
Hrvatska čista stranka prava
Nacionalni demokrati
Savez za promjene
Demokratska stranka žena
Obiteljska stranka
Jedino Hrvatska
Stranka hrvatskih branitelja
Nova Hrvatska
Hrvatski demokratski centar – Stranka mladih

Udruge i neformalne grupe građana:
Pokret građanska solidarnost
Udruga HVIDRA Črnomerec
Udruga udovica hrvatskih branitelja Domovinskog rata RH, Grada Zagreba i Zagrebačke županije
Udruga projekt
Hrvatsko društvo za promicanje ljudskih prava
PND
ZUM Zagreb
Hrvatski nacionalni pokret
Društvo Tugare „Mogu bolje“

Istaknuti pojedinci:
dr.sc.Srećko Sladoljev
mr. Karino Hromin Sturm
dr.med. Aleksandar Soltyšik
Vladimir Biondić
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: koko-vg - Prosinac 22, 2011, 09:34:04 poslijepodne
Ove kaj si nabrojil ... sve zvučna imena ...    Pravaši se nemreju ujedinjiti u jednu pravašku stranku, a ovi drugi, "neformalni" isto se kuže u ulazak u EU ko Marica u grbavu mrkvu.  Hvidra Črnomerec je udruga za sebe i istupa mimo Đakićevih odluka ? Isto je i s udovicama. Ovi treći, istaknuti pojedinci ... Srećko Sladojev ... očito mu smeta jer su u Europi strože kazne za mlačenje žena (on je osuđen - pola godine uvjetno) , Karino Hromin Sturm razrađuje teorije u stilu "KAKO POSTIĆI STOPU RASTA OD 20 %" ili "KAKO POSTIĆI RADNIČKU PLAĆU OD 2000 $" sve relno od realnijeg a Vladimir Biondić i ovi njegovi Bosanci, (pardon, hrvati iz Bosne) iz HKV-a ...  KOd njih je sve po pravilu: Bog, Domovina, Rvacka, , Franjo, Hercegovci prije svih ... još kad se sjetim njegovog (Biondićevog) teksta o OTCU domovine Anti Starčeviću ... Tam gdje je učio tako pisati nek i predaje u školi ... tko kaže da mora u Europu ?
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Prosinac 23, 2011, 05:17:32 poslijepodne
Volio bih da si takove elaboracije radio i o onima koji nas "uvode" u "Jevropu"...  >:D
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: kuntakinte - Prosinac 27, 2011, 08:21:16 poslijepodne
Ulaskom u Merkator se ne ulazi na tržište od 2 mil nego na tržište od 20 mil .(SLO, HR, Srbija, BiH,.......dakle cijelo područje bivše YU)
No ova priča potvrđuje kako Slovenci znaju štiti svoje nacionalne interese.
Jasno je da je Merkaotr vukao njihovu proizvodnju koju je plasirao u svojim prodajnim centrima u Sloveniji i van Slovenije.

Imamo nekakovo slično kokodakanje kak i da su gladni hrvaši zašli v Elan,ponos Slovenije.

Objavljeno u Nacionalu br. 379, 2003-02-19;
...
Kako nam je objasnio Petar Pećina, prokurist Elan Commercea, Elan je završio u stečaju zbog financijskih makinacija direktora koji su se prvi bavili financijskim inženjeringom. Elan je tada bio dužan oko 400 milijuna tadašnjih njemačkih maraka. “Posuđivao je novac od različitih onodobnih društvenih subjekata uz mjesečnu kamatu od 15 posto, a morao je posuđivati sve više i više kako bi mogao vraćati kamate”, rekao je Pećina. Nikada nije razjašnjeno gdje je nestao dio novca iako je slučaj završio u Sloveniji i na sudu.

“Hrvatski vjerovnici odlučili su kupiti Elan jer su shvatili da tako mogu dobiti najviše od svojih potraživanja”, nastavio je Pećina. “Slovenska firma Komel, dakle komisionari Elana, objedinio je financijsku većinu vjerovnika iz Hrvatske i onda ih zastupao. Komel je novcima iz Privredne banke kupio Elan u stečaju, a umjesto da joj vrati dug, pripisao joj je 70 posto dionica. Privredna banka nije bila dobar gospodar pa je Elan ponovno počeo tonuti da bi se prije dvije godine opet našao pod stečajem.”

Elan je prošle godine kupila slovenska država preko svog Fonda za privatizaciju i povjerila ga stručnom timu menadžera, kojemu je na čelu Uroš Korže. On je postavio za generalnog direktora Primoža Finžgara, nekadašnjeg skakača čiji je otac osnovao Elan davne 1948. kao seosku zadrugu. Pećina je dodao da je taj tim našao dobre bankare i počeo posao ispočetka. Elan ima tvornice i trgovine u Austriji, Švicarskoj, Americi, Kanad i Japanu, a odnedavno i u Obrovcu gdje je kupio hale bivše tekstilne industrije i na proizvodnji malih čamaca zaposlio 60 ljudi. “Danas Elan ide potpuno novim smjerom o čemu govori da je prošle godine imao gotovo pet milijuna eura dobiti”, kaže Pećina.
http://www.nacional.hr/clanak/13381/elan-proizveo-revolucionarne-skije-s-ugradenim-vezovima (http://www.nacional.hr/clanak/13381/elan-proizveo-revolucionarne-skije-s-ugradenim-vezovima)

LASTNIŠTVO / OWNERSHIP:
PDP, d.d. 66,3216 %
KAD, d.d. 8,5757 %
Triglav naložbe d.d. 25,0527 %
http://www.elan.si/ELAN_ID.pdf (http://www.elan.si/ELAN_ID.pdf)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Muha - Prosinac 29, 2011, 10:00:28 prijepodne
Ugledni Le Monde 'opalio' po Europi zbog Hrvatske

'Moram reći da kada bih u ovome trenutku bio Hrvat, da bih bio protiv Europljana i EU, odnosno protiv njihovih čelnika, te bih bio u iskušenju da im nakon toliko neumjesnosti, bezobrazluka i aljkavosti svima kažem da prošetaju.'

Piše to u članku koji je objavio francuski Le Monde, u tekstu koji potpisuje François de Bernard, voditelj GERM-a, studijske i istraživačke skupine o mondijalizaciji. U tekstu se žestoko kritizira ponašanje EU prema Hrvatskoj, odnosno način na koji je Hrvatska dočekana kao budući 'dvadeset i osmi kotač europske kočije'.

http://danas.net.hr/svijet/page/2011/12/29/0027006.html?pos=n0 (http://danas.net.hr/svijet/page/2011/12/29/0027006.html?pos=n0)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: kuntakinte - Prosinac 29, 2011, 12:07:50 poslijepodne
Stižu promjene
Potpis je 'pao', slavlje je prošlo i što sad?
...
Kako je već puno puta istaknuto, nulta stopa PDV-a nije u skladu s europskom regulativom, pa najkasnije danom ulaska u EU Hrvatska mora uvesti PDV na kruh, mlijeko, knjige, znanstvene časopise, lijekove i medicinske implantate. No, osim najmanje stope od pet posto, druge stope EU ne propisuje, pa Vlada može, primjerice, kao svojevrsnu kompenzaciju, uvesti stopu PDV-a manju od 23 posto na druge proizvode, poput mesa i slično.
...
Svaka zemlja članica ima pravo uvesti prijelazno razdoblje za hrvatske državljane tijekom kojeg se oni neće tretirati kao radnici iz EU-a, nego iz tzv. trećih zemalja (odnosno, kao sada), a to može trajati najkraće dvije i najduže sedam godina. Dosad su Italija i Austrija u neslužbenim kontaktima najavile uvođenje takvog ograničenja. Hrvatska burza rada postat će dio Euresa, najveće svjetske burze rada koja u ovom trenutku nudi 1,2 milijuna oglasa za razne poslove.

Nove registracije

Najviše sedam godina od pristupanja Uniji zabranjena je prodaja poljoprivrednog zemljišta državljanima EU-a. Jedna od novosti je da će se postupno mijenjati registarske oznake na vozilima. Nove "registracije" dobit će, vjerojatno, i znak EU-a (žute zvjezdice na plavoj podlozi). Do 2013. bit će uvedena vozačka dozvola u kartičnom obliku, ali je rok za povlačenje starih vozačkih dozvola tek 2033. godina. Putovnice ostaju iste, dok se osobne iskaznice zasad neće mijenjati, mada će s vremenom, radi razvoja elektroničkog poslovanja, biti zamijenjene elektroničkim osobnim iskaznicama.
http://danas.net.hr/hrvatska/page/2011/12/10/0047006.html (http://danas.net.hr/hrvatska/page/2011/12/10/0047006.html)

Kak se mene več fajn dugo čini a utvrđeno je i potvrđeno iskustvenum metodum z posebnem osvrtom na Murphyev zakon...Ima da na* ko Žuti na Kosovu!
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Bilaj - Prosinac 29, 2011, 12:23:37 poslijepodne
Najviše sedam godina od pristupanja Uniji zabranjena je prodaja poljoprivrednog zemljišta državljanima EU-a.

To je i nije istina.
Neće Hans moći doći i kupiti zemljište, ali može doći Hans d.o.o. i kupiti zemljište.
Ali Hans može kupiti kuću sa okučnicom.

Tako da ova regulativa samo djelomično ograničava kupnju.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: kuntakinte - Prosinac 29, 2011, 12:55:07 poslijepodne
Nekak mi se čini da je bilo nekaj na baze reciprociteta,il je to sad, do pred jeno dve lete.Prije toga su najbole i najatraktivneše zemle i hiže kupovale firme kaj su imale 1-2 transakcije v svem celokupnem poslovanju.Onda je to ukinuto i sad moreju slobodno delati kaj hočeju a firme su zaprli.Ali ak pogledaš oglasnik više nemreš najti v Istre staru stanciju il hižu na osame, samo "novokomponovano" il hiže v nizu z 12m2 dvorišča il vrta.

trendovi 2006
TRŽIŠTE ILI NEŠTO DRUGO?

-Sugerira li politika građanima da ne prodaju nekretnine a sama je rasprodala sve što vrijedi.
-Sve je započelo 1995 g. a utemeljeno u Zakonu o vlasništvu i drugim stvarnim pravima u čl. 356, čime je omogućeno strancima da temeljem reciprociteta mogu sticati vlasništvo nad nekretninama u Hrvatskoj.
-S obzirom da je postupak izdavanja dozvola za mnoge strance bio  kompliciran i pun neizvjesnosti, krajem devedesetih su učestala osnivanja hrvatskih firmi u vlasništvu stranaca, pa su stranci na ovaj način nesmetano i bez ograničenja mogli kupovati i veće posjede. Posebno se to odnosi na naše susjede Italiju i Sloveniju koje nisu imale pravo reciprociteta.
I. Polić,  07.11.2006.
http://www.berlin-immobilien.hr/cms_view.asp?articleID=39 (http://www.berlin-immobilien.hr/cms_view.asp?articleID=39)

Mišlejne na temu jednoga od dvoje ljudi čije pisajne cenim.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Bilaj - Prosinac 30, 2011, 12:53:17 poslijepodne
Naletih i na ovo dole. Možda nije sve zbog pristupa EU ali bome je sve istinito.

http://www.hkv.hr/izdvojeno/vai-prilozi/ostalo/prilozi-graana/10075-referendum-o-eu-prigoda-za-sprjeavanje-prodaje-hrvatske.html (http://www.hkv.hr/izdvojeno/vai-prilozi/ostalo/prilozi-graana/10075-referendum-o-eu-prigoda-za-sprjeavanje-prodaje-hrvatske.html)

Hrvatska je zapala u velike nevolje zbog ugađanja volji Europske komisije tijekom takozvanih pristupnih pregovora. Pregovori su bili diktat, kojime su hrvatskim vlastima nametnuti unutarnja i vanjska politika, vođenje gospodarstva, pravosudna praksa i sigurnosna politika, a narodu nametan tuđi liberalistički sustav uvjerenja, kojime je zatirano hrvatsko narodno životno zajedništvo. Posljedice tog postupka su:

- uvođenje nakaznog političkog sustava, koji sprječava da se vodi nacionalna politika;

- povlačenje države iz gospodarstva putem liberalizacije vanjske trgovine, privatizacije državnih poduzeća i prirodnih izvora te putem odustajanja države od uređenja domaćih tržišta robe, usluga, rada i novca;

- potpuna deindustrijalizacija Hrvatske, čime je spriječen rast gospodarstva, stvorena vojska nezaposlenih ljudi, opao izvoz dobara i usluga te osiromašen golem dio hrvats-kog pučanstva;

- odustajanje države od zaštite ljudi i naroda, rada i vrijednosti rada, nacionalnog prostora i prirodnog blaga te okoliša i klime;

- pravna nesigurnost građana te izloženost političara i branitelja Domovinskog rata sudskom progonu tuđih pravosudnih tijela;

- uništenje obrazovnog sustava i unakaženje nacionalne kulture;

- srozavanje razine fizičke sigurnosti građana, obitelji i cijelog naroda;

- razaranje uvriježenog hrvatskog sustava uvjerenja, koje uništava hrvatsko obiteljsko, zavičajno i narodno životno zajedništvo, bez kojega nema opstanka naroda i njegova ostanka na njegovoj zemlji.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Tur - Prosinac 31, 2011, 08:52:34 prijepodne
Za sebe ne mogu reći da sam euroskeptik, a niti eurofil. Jer, biti euroskeptik znači imati unaprijed formiran stav u kojem je EU načelno loša stvar za mene (ili Hrvatsku). Kroz tu prizmu pristalica euroskepticizma gleda na sva pitanja vezana uz Uniju, pritom ignorirajući dobre stvari koje ona donosi. S druge strane, eurofil ima suprotan stav, ali u suštini mozak mu funkcionira na sličan, usudio bih se reći identičan način. Ja u ovakvim raspravama i dvojbama nastojim zauzeti najneutralniji mogući stav jer smatram da mi isključivo takav pristup problemu nudi realno sagledati stvar. Jer, složit ćete se, EU nije ni isključivo dobra, niti isključivo loša stvar.

Iz tog razloga nastojim izbjegavati web stranice krcate euroskepticizmom, jer znam da tamo mogu naići samo na negativne segmente ulaska. Ako posjetite stranicu koji promovira ulazak, budite sigurni da nećete pročitati niti jedno slovo gdje se ista ne hvali na sva usta. Najidealnija opcija mi se isprva činila ona gdje posjećujem i jedne i druge, sve dok nisam uvidio u kolikoj se mjeri manipulira informacijama. I to (vjerovali ili ne) ne samo na stranicama potpore članstvu, već i na onima koji Uniju prikazuju kao čudovište koje za večeru jede male Hrvatice i Hrvate. Sve to me pomalo razočaralo jer nadao sam se da ću u toj silnoj gomili ljudi naići na nekoga tko razmišlja slično kao ja. Nažalost, nisam uspio.

 
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Bilaj - Prosinac 31, 2011, 09:19:22 prijepodne
Ja prvenstveno mislim da je problem u hrvatskim političarima jer isti neču moći/znati/htjeti iskoristiti prednosti EU i ona kada imamo takvu vlast onda nam ni najidealnija unija neće koristiti.

A EU kao i sve unije je interesna unija pa ako naši političari ne znaju se izboriti za Hrvatske interese- biti će nam loše.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Siječanj 01, 2012, 09:31:14 prijepodne
Bilaj - naši političari se nikada i nisu borili za hrvatske interse, već samo za svoje vlastite, a oni koji i jesu - razapinjalo ih se kao zločince...

==================================

http://danas.net.hr/hrvatska/page/2011/12/30/0247006.html?pos=n1 (http://danas.net.hr/hrvatska/page/2011/12/30/0247006.html?pos=n1)

Niste za EU, a ne znate se izraziti?

U Hrvatskoj je konačno pokrenut suvisao portal koji se bavi i negativnim stranama EU: bogaćenjem najbogatijih, krahom industrije i poljoprivrede, te sudbinama rubnih zemalja tog svemoćnog sustava. Bilo je i vrijeme budući da Vlada plaća jedino propagandu za EU.


http://www.protiv-eu.org/ (http://www.protiv-eu.org/)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: kuntakinte - Siječanj 02, 2012, 10:34:48 prijepodne
„Svi su čuli za probleme sa Željezarom Sisak. Oni između ostalog proizvode i čelične cijevi. Da smo u ovom trenutku članica Europske Unije, one bi bile konkurentne na europskom tržištu i moglo bi ih se prodavati, a 800 ljudi ne bi ostalo bez posla." - istaknula je Vesna Pusić, nova ministrica vanjskih poslova, gostujući u dnevniku Nove TV govoreći o referendumu za ulazak Hrvatske u Europsku Uniju.

Na pitanje novinara Mislava Bage kako vjeruje da se, vjerojatno, isto tako ne želi sijati iluzije da ćemo imati pozlaćene ulice do Bruxellesa i da ćemo jesti srebrnim beštekom, ministrica Pusić je odgovorila: „Ništa od toga, ali recimo, često se čuje: ah sve će poskupjeti i bit će grozno, dok ljudi u isto vrijeme odlaze preko granice u Sloveniju kupovati gume za aute jer su jeftinije, ili u Mađarsku po špeceraj, a to je Europska Unija."
http://www.portal53.hr/vijesti/hrvatska-i-svijet/103-hrvatska-i-svijet/1748-je-li-eu-nada-za-zeljezaru.html (http://www.portal53.hr/vijesti/hrvatska-i-svijet/103-hrvatska-i-svijet/1748-je-li-eu-nada-za-zeljezaru.html)

Odlaze i v Bosnu i Srbiju a to ni eunija...

-

Novi zakoni
S prvim danom nove godine na snagu su stupili novi zakoni i pravilnici. Primjerice, Stočarska inspekcija počinje nadzor usklađenosti mesa peradi s propisanim tržišnim standardima.

Dopunjeni su i Zakon o strancima te zakoni o mirovinskom osiguranju i dodatku na mirovine. Umirovljenici će od sada dodatak primati kao sastavni dio mirovine. Pravo na oko 350 kuna mjesečno ima oko 300 tisuća umirovljenika.

Prema Zakonu o strancima, ubrzava se postupak odobravanja boravka i rada stranaca u Hrvatskoj. Hrvatsko će državljanstvo moći steći ako u našoj zemlji neprekidno borave, umjesto dosadašnjih 5, 8 godina.

S prvim danom nove godine na snagu stupa Zakon o zaštiti od svjetlosnog onečišćenja. Njime se, među ostalim, zabranjuje korištenje javne rasvjete koja raspršuje svjetlo iznad horizonta izvan graničnih vrijednosti i rasvjetljavanje oglasnih površina uz prometnice nenaseljenih mjesta.

30 kuna plaćat će se nove sudske pristojbe poput onih za ispise iz baze zemljišnoknjižnih podataka. Uvode se i sudske pristojbe na neke procesne radnje kao što su imenovanja stalnih sudskih vještaka i tumača, pristojbe na žalbu protiv presude.

Neće se plaćati pristojbe na sudsku nagodbu donesenu tijekom prvostupanjskog postupka. Prisilnu naplatu sudskih pristojbi provodit će Fina umjesto Porezne uprave.
http://www.portal53.hr/vijesti/hrvatska-i-svijet/103-hrvatska-i-svijet/1749-novi-zakoni.html (http://www.portal53.hr/vijesti/hrvatska-i-svijet/103-hrvatska-i-svijet/1749-novi-zakoni.html)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Siječanj 02, 2012, 11:02:10 prijepodne
Još jedan primjer podle i proračunate retorike vladajućih i svih koji bezglavo jurišaju u EU - vađenjem iz konteksta i selektivnim serviranjem točno određenih detalja želi se zamračiti cjelokupna slika i istina o prednostima EU, a jasno je već mnogima da tih prednosti - NEMA, ili su toliko mizerne da se ne isplati prodati zemlju i odreći se svega čega se odričemo da bi bili u EU. Najgluplja retorika se prodaje u reklamama, gdje se navode najčešće stvari koje već odavno postoje i imamo ih na uživanje kao nešto "novo" i "revolucionarno", a ustvari je stara poznata stvar upakirana u EU. A prva priča koja je žrtva te retorike je da je EU = Europa i da je Europa = EU. A istina je svjetlosne godine daleko.

Točno je da ljudi kupuju gume i špeceraj u Sloveniji i Mađarskoj - no to čine zbog povrata PDVa!, kojeg neće dobiti natrag kada budemo u EU! (a taj "detaljčić" ministrica vrlo svjesno prešućuje!).

Ja sam kupio gume pred mjesec dana kod Lašića iza Dobove - no da nisam imao cca 85 eura povrata PDVa, nisam baš ziher da bi mi se jako isplatilo zajebavati sa Janezima, platiti 150 kuna put, prelaziti granicu i štrumfati sa našom carinom trošak na tri ili četiri računa! I Slovenci kupuju špeceraj kod nas - upravo zbog postojanja PDVa, a ta kupovina je dobar promet i dobit za sve dućane uz granicu (mnogo puta je parking pred King Crossom, Metroom, City Centrom One itd itd - pred blagdane i početkom mjeseca prepun slovenskih automobila, koji dolaze u shopping po špeceraj, tehniku itd itd), a time je i dobra stvar za brojna radna mjesta u tim centrima. Naravno, bez PDVa sa bilo koje strane granice, taj biznis propada, no pogrešno je sada tu pomišljati na reciprocitet - jer njega neće biti.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Tur - Siječanj 02, 2012, 11:37:43 prijepodne
I naravno, plaši se ljude da će EU ukoliko referendum ne prođe vjerojatno strpati Hrvatsku u neki paket zemalja tzv. "Zapadnog Balkana". Sada se koriste oružjem kojeg su toliko pljuvali kada je to isto tvrdio HSP i slične stranke. Veli Pusićka da nam je isto i u Uniji i izvan nje, samo ćemo imati više novca na raspolaganju u EU. Pitanje je čime smo mi zaslužili taj novac? Svojim dobrim ponašanjem? Joj, dejte najte. Evo baš EUropljani imaju viška penez, pa si misliju zakaj nebi dali malo i Hrvatima? Istina je da smo mi neodgovornim pregovaranjem i lizanjem razno-raznih guzica u zadnjih 10 godina prodali sve što smo prodati mogli. Možda je bolje koristiti riječ "dali" od "prodali", jer kada nešto prodate onda se podrazumijeva da ste zamijenili jednu vrijednost drugom, a ono što smo mi dobili zauzvrat su sve samo ne vrijednosti.  Kada sve to uzmemo u obzir, lako je shvatiti da čak kad bi i povukli sav novac iz tih fondova, i dalje si ne bi mogli ni izbliza naplatiti štetu. Niti ćemo je ikada naplatiti. Isto tako vjerujte da su se gospoda pobrinula i da u budućnosti dobro zarađuju na nama, a ne obratno.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Siječanj 02, 2012, 12:32:14 poslijepodne
Tako je, a najveća glupost je što kao "super stvar" predstavljaju mogućnost novog i puno većeg zaduživanja!! Poseban bonus stupidnosti ide na račun priča "dobit ćemo bespovratno" - iako je jasno da se ništa ne dobija na poklon, sve će se to vratiti sa stostrukim kamatama na ovaj ili onaj način.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Bilaj - Siječanj 02, 2012, 01:41:46 poslijepodne
Čuo sam sada jedan komentar zašto je referendum pomaknut i razmaknuto od izbora a opet jako brzo nakon izbora.

Provo je političare bilo strah da će revolt zbog HDZ dovesti do neizlaska na referendum o EU a nakon toga je došlo do panike u vladajućoj koaliciji da ako ne bude brzo referendum, onda će ljudi opet imati revolt protiv rezanja što će napraviti sadašnja koalicija.

Za sada jedino što sam čuo da je plus za EU jest da ću doći smanjene carine na bešavne cijevi- šteta što do ulaska u EU neće više biti ni jedne jedine željezare u hrvatskoj.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Tur - Siječanj 02, 2012, 05:04:15 poslijepodne
Kej nam bu doneslo eventualno članstvo v Evropske unije, brošura mvpei-a: http://www.mvep.hr/custompages/static/hrv/files/111116-sto-donosi-clanstvo-EU.pdf (http://www.mvep.hr/custompages/static/hrv/files/111116-sto-donosi-clanstvo-EU.pdf)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Siječanj 02, 2012, 06:01:13 poslijepodne
Mit o EU - U Sloveniji nitko više ne vjeruje u europski san. Ne u EU! (http://www.youtube.com/watch?v=NN4Wc8oyo-k#)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Zagorec BP - Siječanj 02, 2012, 07:03:44 poslijepodne
Ovaj prethodni video bi trebalo puštati na javnoj televiziji, a ne popise vlastitih i tuđih (političari i neupućeni) želja kojima smo zasipani sa tih ekrana. No srećom imamo ljude koji nas informiraju. 8)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Siječanj 02, 2012, 10:20:30 poslijepodne
http://eu-je-prijevara.net84.net/eu-brojke.php

Malo o EU kroz brojke...
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: hornet34 - Siječanj 04, 2012, 09:39:38 prijepodne
neznam samo otkud medijima takve informacije tipa da je 2/3 hrv. stanovništva "za" EU,kao što sam čuo na radiju kad sam išel na posel...ili recimo neki dan na dnevniku noveTV 80%...jel to znači da referenduma ni netreba,da je to već gotova stvar...krećem se među ljudima,i radim na mjestu gdje stvarno dosta ljudi procirkulira,kad je priča o eu uglavnom je zaključak "NE"...kakva su vaša iskustva?teško mi je povjerovat u te podatke...
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Zagorec BP - Siječanj 04, 2012, 09:49:03 prijepodne
Večina ljudi koje ja znam su protivnici EU pa ni meni nije jasno otkuda takvi podaci medijima. No to je samo statistika, a statistika je , zapravo, točan zbroj netoćnih podataka...

Ustvari, političari su okruženi svojim istomišljenicima i možda dobivaju krivu sliku o javnom mišljenju ili su već pospremili negdje u sef listiće sa zaokruženim "DA", pa je sve već odlućeno.

Gledam Pusičku na telki kak' nas hoće zaplašiti o neulasku u EU. Njih (političari koji su pregovarali) i njihovu  nesposobnost mora biti strah takve odluke jer su tko zna što potpisali u Briselu, a to skrivaju pred narodom, kao zmija noge. Čini se da su nas sve prodali za svoju plačicu u tzv. europarlamentu.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: kuntakinte - Siječanj 04, 2012, 09:54:34 prijepodne
NA BIRALIŠTA OPET 22.1.
I službeno POČELA KAMPANJA ZA EU! Pogledajte VIDEO spotove za EU. Pusić: Odlučujemo pripada li Hrvatska i politički Europi
 ...Ako kažu da, Hrvatska ide prema punopravnom članstvu 1. srpnja 2013. Ako kažu ne, cijela stvar se zaustavlja i situacija se bitno mijenja - rekao je Pusić te dodala kako nije riječ o formalnoj proceduri.
http://www.jutarnji.hr/vesna-pusic--izadite-na-referendum-i-glasujte-za-eu/997295/ (http://www.jutarnji.hr/vesna-pusic--izadite-na-referendum-i-glasujte-za-eu/997295/)

Miki Zoki: Od sada odluke se više neće donositi bez nas.Ni mimo naših interesa.
Koji flajpan...
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: hornet34 - Siječanj 04, 2012, 10:10:51 prijepodne
a ono"Hrvatska je puno postigla u zadnjih 20 godina i ja sam iznimno ponosan na to..." ili "zastupati ćemo naše interese,odnosno interese...pazi ovo,naših građana..."zbogom Bosno odoh ja u Sarajevo...
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: kuntakinte - Siječanj 04, 2012, 10:12:49 prijepodne
Srbi bi rekli;
-Majke mi,smešni ste.  ;D
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Tur - Siječanj 04, 2012, 10:15:00 prijepodne
neznam samo otkud medijima takve informacije tipa da je 2/3 hrv. stanovništva "za" EU,kao što sam čuo na radiju kad sam išel na posel...ili recimo neki dan na dnevniku noveTV 80%...jel to znači da referenduma ni netreba,da je to već gotova stvar...krećem se među ljudima,i radim na mjestu gdje stvarno dosta ljudi procirkulira,kad je priča o eu uglavnom je zaključak "NE"...kakva su vaša iskustva?teško mi je povjerovat u te podatke...
Ma gledajte, slažem se s vama, ali to me jako podsjeća na slučaj s HDZ-om. U 4 godine ja nisam čuo niti jednog čovjeka oko sebe da podržava HDZ, a pričao sam sa mnogima. U redu, možda se tu i tamo našao netko, ali to je oko 1% ljudi sa kojima sam imao prilike komunicirati. I onda, dođu izbori, a kad tamo HDZ pobjedi (2007.) ili osvoji 43 mandata (2011.). To na državnoj razini još mogu i shvatiti, ali kad u mojem selu pobjedi HDZ, a 90% ljudi s kojima pričaš ga nemreju smisliti, e tu onda nekaj ne štima.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: hornet34 - Siječanj 04, 2012, 10:27:21 prijepodne
mislim da uspoređujete dvije potpuno različite stvari...ne vjerujem da po pitanju ulaska u eu ljudi budu toliko dvolični...
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Tur - Siječanj 04, 2012, 10:29:52 prijepodne
mislim da uspoređujete dvije potpuno različite stvari...ne vjerujem da po pitanju ulaska u eu ljudi budu toliko dvolični...
Pa ako je netko dvoličan u slučaju parlamentarnih izbora, ne vidim zakaj bi promjenil svoj karakter odjedamput i postal nedvoličan. I po čemu su to potpuno različite stvari? I u jednom i drugom slučaju se odlučuje o budućnosti zemlje. Mislim, ja razgovaram sa susedom i on veli:"Hebala te Europa, sve nas budu pokrali", i onda kad ga pitam kak bu glasal: "Pa valjda ZA".
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: kuntakinte - Siječanj 04, 2012, 10:30:59 prijepodne
I Kokodak i HDZ d.o.o. su za EU. Da protivniki nedu prešli kak HSP na izbore...  ;)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Tur - Siječanj 04, 2012, 10:35:12 prijepodne
I Kokodak i HDZ d.o.o. su za EU. Da protivniki nedu prešli kak HSP na izbore...  ;)
I da, to da su sve važnije stranke pristaše Europske unije isto ne treba zaboraviti. Mislim, valjda vam je jasno da kad Jaca na TV-u veli svojim glasačima da nek glasaju ZA ulazak (jer to tak delaju pravi HDZ-ovci), da onda to znači da si odma ovaj postotak koji je glasal za HDZ može pripisati glasovima ZA na referendumu. Plus još glasači SDP-a koji su u većini ZA ulazak, plus glasači HNS-a koji su u velikoj većini za ulazak itd itd.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Bilaj - Siječanj 04, 2012, 10:37:40 prijepodne
mislim da je netko već bio postao ove linkove koji dosta dobro kritički govore o nekim stvarima koji se inače ne spominju.

http://referendumprotiveu.wordpress.com/2011/07/12/prosjacenjem-izborili-oko-e150-po-glavi-istovremeno-dobili-e100-milijuna-novog-duga/ (http://referendumprotiveu.wordpress.com/2011/07/12/prosjacenjem-izborili-oko-e150-po-glavi-istovremeno-dobili-e100-milijuna-novog-duga/)

https://referendumprotiveu.wordpress.com/zasto-treba-glasati-protiv-pridruzivanja/ (https://referendumprotiveu.wordpress.com/zasto-treba-glasati-protiv-pridruzivanja/)

http://www.tportal.hr/vijesti/hrvatska/114838/Nedostaje-nam-vise-od-200-milijuna-eura-za-clanarinu-u-EU.html (http://www.tportal.hr/vijesti/hrvatska/114838/Nedostaje-nam-vise-od-200-milijuna-eura-za-clanarinu-u-EU.html)

Ali zanimliv mi je onaj dio koji govori o koristi u ulasku u EU. Govori se da će mo dobiti ohoho novaca od EU, ali u realnosti dosta toga će mo morati i platiti. Zato će se iz proračuna hrvatske morati uplatiti u EU proračun određena količina novaca koji će tada faliti u proračunu,  a i kako je proračun u minusu to bi značilo da zbog ulaska u EU moramo dodatno podignuti poreze.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: kuntakinte - Siječanj 04, 2012, 10:42:45 prijepodne
4.7 mil kuna penez je predviđeno za ref. Ak se ne varam...
Jel de piše za kaj ide kulko od te milijonov?

Slušal sem nekakove ankete i više pol ljudi nema pojma o EU+ i EU-.
Se mi je spodobno k rasprave o GUPu;nigdar ni nikoga na rasprave,uvetno rečeno, a da dojde rođo nekaj delat il skipaju bagere si se sčuđevaju kak pura dreku.
-Pa,kak!??
A igra je odigrana pred 5-6-7 let...
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: hornet34 - Siječanj 04, 2012, 10:43:01 prijepodne
da tu ste u pravu,što se tiće odluke za hrv.narod...imam drugačija iskustva po pitanju izbora koje ste spomenuli,barem po pitanju hdz-a,oni koji su bili za hdz prije,ostali su dosljedni sebi i ostali privrženi hdz-u...vi ste očito okruženi dvoličnim ljudima ili je možda u pitanju ona "kaj god da zaokružim mene bu isto jebiga",iako mislim da to nebi smjelo tak funkcionirati...
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Tur - Siječanj 04, 2012, 10:51:40 prijepodne
da tu ste u pravu,što se tiće odluke za hrv.narod...imam drugačija iskustva po pitanju izbora koje ste spomenuli,barem po pitanju hdz-a,oni koji su bili za hdz prije,ostali su dosljedni sebi i ostali privrženi hdz-u...vi ste očito okruženi dvoličnim ljudima ili je možda u pitanju ona "kaj god da zaokružim mene bu isto jebiga",iako mislim da to nebi smjelo tak funkcionirati...
Možda sam okružen dvoličnim ljudima, ali pogledajte internet portale, forume, ma probajte pitati bilo koga na ulici što misli o HDZ-u. Nigdje nećete cuti da netko podržava HDZ. Ako i hoćete, to će biti u omjeru 1:100. Naravno, u svakom gradu/selu postoji nekoliko ljudi za koje se zna da su HDZ-ovci, obično se radi o lokalnim močnicima ili neinformiranim i neobrazovanim seljacima. Pa ipak, HDZ je i dalje druga najjača stranka, a ako ova vlada nastavi ovako uskoro će opet biti prva.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: hornet34 - Siječanj 04, 2012, 10:59:56 prijepodne
slažem se s vama,molim Boga da se to promjeni po pitanju ulaska u eu i da ljudi odluče i zaokruže onako kako govore...
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Siječanj 04, 2012, 12:01:54 poslijepodne
http://www.advance.hr/vijesti/vodeci-ekonomist-ubs-grupacije-u-slucaju-raspada-eurozone-opskrbiti-se-konzerviranom-hranom-i-nabaviti-malokalibarsko-oruzje/ (http://www.advance.hr/vijesti/vodeci-ekonomist-ubs-grupacije-u-slucaju-raspada-eurozone-opskrbiti-se-konzerviranom-hranom-i-nabaviti-malokalibarsko-oruzje/)

Vodeći ekonomist UBS grupacije: "U slučaju raspada Eurozone – opskrbiti se konzerviranom hranom i nabaviti malokalibarsko oružje"

Glavni ekonomski strateg UBS grupacije: "Kada me kolege i drugi ljudi pitaju što bi bilo pametno napraviti u ovom trenutku, predlažem svima da dio novca investiraju u plemenite metale poput zlata, a s ostatkom da se opskrbe konzerviranom hranom i oružjem malog kalibra."

Koliko je stanje u Europi zaista alarmantno pokazuje i savjet jednog od vodećih ekonomista švicarske međunarodne financijske grupacije UBS. Larry Hatheway savjetuje kako bi se u slučaju raspada Eurozone najbolje bilo opskrbiti hranom u konzervama i oružjem malog kalibra. Također navodi kako bi bilo pametno zalihe novca na vrijeme prebaciti u neke plemenite kovine, primjerice zlato.

Larry Hatheway je glavni ekonomist i ekonomski strateg UBS grupacije sa sjedištem u Zurichu. UBS je osnovana 1854. i danas je najveća banka u Švicarskoj.Larry Hatheway, zajedno s istaknutim ekonomistima kao što su Paul Donovan i Stephane Deo, još u rujnu naveo je katastrofalne posljedice ukoliko samo jedna zemlja istupi iz okvira Eurozone.

U tom slučaju, prema njegovim analizma i analizma njegovih suradnika, države kreditori (npr. Njemačka) doživile bi pad od oko 20% BDP, dok bi zadužene države imale pad od čak 40%.

Unatoč lošim prognozama koje je iznio u rujnu ove godine, g. Hatheway danas upozorava na još mnogo opasnije posljedice.

"Moji proračuni su u najmanju ruku konzervativni – prava katastrofa mogla bi biti znatno veća od prognozirane. Razlog tome je što nakon raspada europske (i svjetske) ekonomije, slijedi velika depresija koju nijedna odluka ili pravilnik neće spriječiti. Slomljeni financijski sustav i uništene ekonomije uvode nas u trajnu nestabilnost ili još i gore."

Hatheway navodi kako su problemi s Europskom Unijom postojali još od samog početka. Trenutačno se nalazimo u nestabilnom periodu u kojem se na sve moguće načine pokušava spasiti aktualna monetarna unija. Unatoč očigledno teškom položaju za mnoge, ovo je tek uvod u puno bolniji period koji bi nastupio konačnim slomom.

U svom izvješću također objašnjava zašto Europa ne može jednostavno izbaciti Grčku iz Eurozone, što zagovaraju brojni ekonomisti: "Kada jedna zemlja napusti Eurozonu, stanovnici ostalih nestabilnih država bi logično zaključili kako i njih očigledno uskoro čeka ista sudbina. Sukladno tome desio bi se stampedo na banke jer bi svi stanovnici nastojali svoj novac što prije povući i prebaciti ga u neke druge, eventualno stabilnije države izvan Europe. Takav scenarij odmah bi slomio financijski i ekonomski sektor te zemlje."

Larry Hatheway nastavlja u ozbiljnom tonu: "Kada me kolege i drugi ljudi pitaju što bi bilo pametno napraviti u ovom trenutku, predlažem svima da dio novca investiraju u plemenite metale poput zlata, a s ostatkom da se opskrbe konzerviranom hranom i nabave oružje malog kalibra."


Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Siječanj 04, 2012, 12:05:36 poslijepodne
http://www.hrt.hr/index.php?id=48&tx_ttnews (http://www.hrt.hr/index.php?id=48&tx_ttnews)[tt_news]=145677&cHash=e28a2b70d4

Zahtjev za odbacivanje ugovora o pridruživanju EU

Skupina stranaka, udruga i istaknutih pojedinaca, okupljenih u "Vijeće za Hrvatsku - ne u EU", uputila je državnim institucijama zahtjeve za poništenje odluke o raspisivanju referenduma o pristupanju Hrvatske Europskoj uniji 22. siječnja te za provedbu javne rasprave na kojoj će ravnopravno biti zastupljene i financirane obje opcije, za i protiv pristupanja Hrvatske Uniji.

Zahtjeve, upućene Hrvatskom saboru, Vladi, predsjedniku Republike, Državnom izbornom povjerenstvu, Ustavnom sudu, HRT-u i svim medijima iznijeli su na konferenciji za novinare, na kojoj su predstavili i kampanju za odbacivanje ugovora o pridruživanju RH EU na referendumu 22. siječnja.

Plasiranje jednostranih promidžbenih poruka

Supotpisnici zahtjeva, 11 stranaka, 11 udruga i neformalnih grupa građana te šest istaknutih pojedinaca, navode da su se okupili kao vjerodostojne snage u obrani suvereniteta Hrvatske pod imenom "Vijeće za Hrvatsku - ne u EU" te zajednički i koordinirano provode aktivnosti informiranja građana kroz, kako ističu, blokiran medijski prostor.

Devetnaest dana prije dogovorenog roka za provedbu referenduma u Vijeću ocjenjuju nedopustivim korištenje nacionalnih i lokalnih medijskih koncesija za plasiranje jednostranih promidžbenih poruka te informativnog programa za promociju isključivo jedne teze, koju smatraju iznimno opasnom za Hrvatsku.

Građani će lošije živjeti ako Hrvatska uđe u EU

To nije demokratska javna rasprava, nego najobičnija podvala jer se u devetnaest dana ne može raspravljati o temi napisanoj na 100-tinjak tisuća stranaca, upozorio je predsjednik udruge "Volim Hrvatsku - ne u EU" Roko Šikić. Građanima se mora jasno reći da će lošije živjeti ako Hrvatska uđe u Uniju, upozorio je Željko Sačić (Stranka za bolju Hrvatsku). Samo fiksni trošak ulaska Hrvatske u EU stajat će nas 4,1 milijardu kuna, upozorava Sačić.

Da Hrvatska ima dovoljno uvjeta da opstane sama i neovisna poput Švicarske smatra Dean Golubić, predsjednik Nacionalnih demokrata, koji je upozorio na opasnost da postanemo samo jeftina radna snaga u državi koja neće biti naša. Vijeće najavljuje veliki skup 14. siječnja na Trgu bana Jelačića na kojemu će građane upoznati sa svim relevantnim argumentima protiv pristupanja Uniji.

Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Tur - Siječanj 04, 2012, 12:23:21 poslijepodne
Roko Šikić je lik koji na jednoj TV raspravi nije znao kada je Irska pristupila Uniji, a pokazao je i niz rupa u znanju u mnogim područjima funkcioniranja EU-a. Od tada ga ne smatram kompetentnim. Isto tako, nakon što sam se nekoliko puta uvjerio da širi dezinformacije počeo sam i sumnjati u njegove dobre namjere. Htio bih mu vjerovati, ali ne mogu.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: @Franjo@ - Siječanj 04, 2012, 12:41:27 poslijepodne
volio bi cuti od ponekih mlatimudana kakvu oni perspektivu vide hrvatske van europske unije..

molim , molim jos jednom bez uspredbe sa norveskom i svicarskom , jer u zemlji gdje 90posto krkana niti nezna gdje su te zemlje..
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Bilaj - Siječanj 04, 2012, 01:02:22 poslijepodne
Kakva je sada perspektiva Hrvatske, takva će i biti ako ne uđemo u EU.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: kuntakinte - Siječanj 04, 2012, 01:30:34 poslijepodne
opskrbiti se konzerviranom hranom i nabaviti malokalibarsko oružje
Malokalibarsko? Čemu?

Pravi mali arsenal oružja nelegalno je kod kuće posjedovao 47-godišnji Z.Š. iz Žažine. Glasnogovornica Policijske uprave Sisačko-moslavačke Iva Hranitelj nam je kazala da su policajci kod njega pronašli 1 357 komada raznih metaka, sedam ručnih bombi, četiri improvizirane te dodala što je još na popisu:

„Sedam kapisli, pet spremnika za automatsku pušku, tri vojna noža, dvije protuavionske granate, dvije trenutne tromblonske mine, četiri metra sporogorećeg štapina, 1,6 kilograma vojnog eksploziva TNT 1,5 kilograma baruta, suzavac te pištolj ručne izrade takozvano penkalo."

Sve pronađeno je oduzeto, a kriminalističkim istraživanjem policajci su utvrdili da je Z.Š. oružje nabavio za vrijeme Domovinskog rata i od tada ga nezakonito držao u kući. Od njega je također oduzeto pet pušaka i pištolj koje posjeduje na dozvolu, ali ih nije držao sukladno Zakonu o oružju.
http://www.portal53.hr/vijesti/sisacko-moslavacka-zupanija/98-smz/1764-arsenal-oruzja-u-zazini.html (http://www.portal53.hr/vijesti/sisacko-moslavacka-zupanija/98-smz/1764-arsenal-oruzja-u-zazini.html)

Budući da smo v zajdne 100 let živeli v "preko nekoliko" države,nijena ni bila "naša",... kak zajti z eunije i kulko to košta?
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Tur - Siječanj 04, 2012, 01:48:07 poslijepodne
slažem se s vama,molim Boga da se to promjeni po pitanju ulaska u eu i da ljudi odluče i zaokruže onako kako govore...
Po mojem mišljenju, jedina bitnija razlika između parlamentarnih izbora i referenduma će biti veći odaziv birača na potonjem.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Zagorec BP - Siječanj 04, 2012, 02:55:25 poslijepodne
Pusička je svjesna kako smo se ugurali u govna srljajući u EU, a ovi iz EU nas jebu ko magarac konja.

Nisu nam davali informacije na što pristaju, pa bi sada u dva tjedna da nas "navuku" i nagovore na pristanak za ulazak. Prijete nam, lažu, zavaravaju, obmanjuju jer njima i njihovoj guzici treba EU. Odbacili bi suverenitet, vlastiti novac, vođenje industrijskog razvoja, poljoprivrede, ribolova i puuuno, puuuno toga što čovjek ne može nabrojati odjednom.

Kradu ribu iz našeg mora, ne daju da proizvodimo rakiju i vino doma, prodaju našu vodu, a strani vlasnici izvlače dobit iz RH brzinom koja je za plakati...

http://www.poslovni.hr/vijesti/ne-na-referendumu-stajat-ce-nas-16-milijardi-eura-193908.aspx (http://www.poslovni.hr/vijesti/ne-na-referendumu-stajat-ce-nas-16-milijardi-eura-193908.aspx)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Tur - Siječanj 04, 2012, 03:00:13 poslijepodne
Spominju se svote od predpristupnih fondova, ali pitanje je koliko će projekata zaista biti realizirano, dok je članski iznos izvjestan i nesmanjiv. Gospoda zastupnici navijaju samo za sebe (kao i uvjek do sada), a nama kako bude. Imamo predivnu zemlju s velikim potencijalom, ali imamo i velikom većinom nesposobne političare, i lijeve i desne koji nisu ništa učinili na dobrobit naroda koji ih je izabrao. Ne treba nam nikakva unija nego samo naša pamet i rad.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Siječanj 04, 2012, 03:22:48 poslijepodne
Odlično i nadasve točno rečeno...
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: @Franjo@ - Siječanj 04, 2012, 03:50:47 poslijepodne
Spominju se svote od predpristupnih fondova, ali pitanje je koliko će projekata zaista biti realizirano, dok je članski iznos izvjestan i nesmanjiv. Gospoda zastupnici navijaju samo za sebe (kao i uvjek do sada), a nama kako bude. Imamo predivnu zemlju s velikim potencijalom, ali imamo i velikom većinom nesposobne političare, i lijeve i desne koji nisu ništa učinili na dobrobit naroda koji ih je izabrao. Ne treba nam nikakva unija nego samo naša pamet i rad.

a u pm..daj nam prostri tu pamet u rvata..

od mase kretena , koji biraju razne lakrdijase za predsjednike, pardon, precednike,  kazalisne lopine, pionirke iz pokreta za yu, udbaske kasapine ..jel to ta pamet, ili..
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Tur - Siječanj 04, 2012, 04:03:33 poslijepodne

a u pm..daj nam prostri tu pamet u rvata..

od mase kretena , koji biraju razne lakrdijase za predsjednike, pardon, precednike,  kazalisne lopine, pionirke iz pokreta za yu, udbaske kasapine ..jel to ta pamet, ili..
Jednim dijelom se slažem, zaista. Ali ipak mislim da nikada nije kasno da se krene sa izgradnjom neke druge, bolje Hrvatske. Za to imamo potencijala, a kada bi smo imali dobre političare tada bi bilo i volje građana.

Svrstavate li i sebe u te "pametne Hrvate"?
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: kuntakinte - Siječanj 04, 2012, 05:15:20 poslijepodne
Koliko će birača odlučiti o članstvu u EU?
...Nakon ustavnih promjena iz 2010. članak 142. Ustava RH normira, među ostalim, da se odluka o udruživanju Republike Hrvatske u saveze s drugim državama donosi na referendumu većinom glasova birača koji su pristupili referendumu. O eventualnom broju birača koji je potreban da bi referendum bio pravovaljan Ustav više ne govori. Naime, ustavnim je promjenama odbačeno ranije rješenje kojim se normiralo da se odluka o udruživanju Republike Hrvatske u saveze s drugim državama donosi na referendumu većinom glasova ukupnog broja birača u državi. Nema sumnje da je ranija odredba bila odveć restriktivna te da bi bilo teško očekivati da će se o članstvu Republike Hrvatske u Europskoj uniji pozitivno izjasniti većina svih birača u državi. Suočen s mogućnošću da referendum održan u takvim ustavnim uvjetima propadne, Hrvatski sabor je 2010. otišao u drugu krajnost te kao ustavotvorac otada zahtijeva jedino da se odluka na referendumu o udruživanju donese većinom glasova birača koji su pristupili referendumu. Konkretno, na referendum 22. siječnja 2012. na kojem će se hrvatski birači izjašnjavati jesu li za članstvo Republike Hrvatske u Europskoj uniji može izaći tri milijuna birača ili njih samo troje. Matematički je sasvim svejedno. Bitno je da će se odluka, kakva god bila, donijeti na temelju većine glasova samo onih birača koji će pristupiti referendumu. U krajnjem bi slučaju o ulasku Hrvatske u EU mogao odlučiti i jedan jedini birač. Svi bi ostali mogli ostati kod kuće i pričekati njegovu odluku.

S druge strane, hrvatsko je zakonodavstvo bilo poprilično rigorozno kada su se svojedobno određivali zakonski uvjeti za referendumsko razrješenje općinskih načelnika, gradonačelnika i župana. Njih je moguće razriješiti dužnosti i temeljem rezultata lokalnog referenduma, ali to slovom zakona nije nimalo lako. Prema odredbi još uvijek nepromijenjena Zakona o referendumu i drugim oblicima osobnog sudjelovanja u obavljanju državne vlasti i lokalne i područne (regionalne) samouprave, na lokalnom se referendumu odlučuje većinom birača koji su glasovali, uz uvjet da je referendumu pristupila većina od ukupnog broja birača upisanih u popis birača jedinice lokalne samouprave, odnosno jedinice područne (regionalne) samouprave u kojoj je raspisan referendum.

Prema istom Zakonu ista se većina tražila i na državnom referendumu jer se i na njemu odlučuje većinom birača koji su glasovali, uz uvjet da je referendumu pristupila većina od ukupnog broja birača upisanih u popis birača Republike Hrvatske, uz jedinu ogradu: 'ako za pojedina pitanja Ustavom Republike Hrvatske nije drukčije određeno'. Da je kojim slučajem nova vlada provela dogovor bivše vlade sa sindikalnim središnjicama o istodobnu održavanju referenduma o hrvatskom članstvu u EU i 'referenduma o referendumu' tj. o promjenama uvjeta izjašnjavanja birača o potrebi da se zatraži raspisivanje referenduma, bi li pravovaljanost dva referenduma bila različita? Ustavno ne.
...
http://www.tportal.hr/komentari/komentatori/168460/Koliko-ce-biraca-odluciti-o-clanstvu-u-EU.html (http://www.tportal.hr/komentari/komentatori/168460/Koliko-ce-biraca-odluciti-o-clanstvu-u-EU.html)

Komentari

-ljudi glasaju za eu da lakše odu van, a u hrvatskoj će biti još gore. poslovi koje vi radite znaju ih radit i bugari i rumunji. s druge strane vas u njemačkoj ne trebaju
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Zagorec BP - Siječanj 04, 2012, 07:57:42 poslijepodne
http://www.mvep.hr/custompages/static/hrv/files/pregovori/120112-sazeti.pdf (http://www.mvep.hr/custompages/static/hrv/files/pregovori/120112-sazeti.pdf)

link na skraćene sadržaje pregovora

Nema podataka o visini sniženih poreznih stopa, a nije niti jasno da li PDV mora biti isti u svim državama članicama ili sami možemo kreirati visinu PDV-a.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Siječanj 05, 2012, 05:35:32 prijepodne
Pa gdje je ikada bila odredba da PDV mora u svim članicama biti isti??
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Tur - Siječanj 05, 2012, 08:02:46 prijepodne
Članice EU načelno ne smiju primjenjivati stope PDV-a niže od 15 posto kako bi se izbjegle velike razlike u cijenama, za ostalo ne znam.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Bilaj - Siječanj 05, 2012, 09:34:12 prijepodne
Jedna stvar mi nije jasna, negde sam pročitao da hrvatska mora zbog EU-a ukinuti 0-tu stopu PDV-a i dignuti minimalno 5% PDV-a na kruh i mlijeko (itd.).
Ali istovremeno Danska koja je članica EU-a ima 0-tu stopu PDV-a na takve stvari.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Zagorec BP - Siječanj 05, 2012, 09:36:36 prijepodne
Jedna stvar mi nije jasna, negde sam pročitao da hrvatska mora zbog EU-a ukinuti 0-tu stopu PDV-a i dignuti minimalno 5% PDV-a na kruh i mlijeko (itd.).
Ali istovremeno Danska koja je članica EU-a ima 0-tu stopu PDV-a na takve stvari.
Ako je to istina, onda nas naši vlastodršci lažu do boli. >:(
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Bilaj - Siječanj 05, 2012, 09:57:45 prijepodne
malo sam guglal i našao ovo na stranicama hrvatske gospodarske komore:

Neke zemlje EU primjenjuju i nultu stopu PDV-a. To su Belgija, Bugarska, Nizozemska, Irska , Latvija , Poljska i Velika Britanija. Opće stope tih zemalja niže su od Hrvatske za nekoliko postotnih poena. Primjerice, Ujedinjeno Kraljevstvo ima opću stopu 17,5% i ima dvije snižene stope 5% i 0%, a Poljska koja ima opću stopu 22% primjenjuje tri snižene stope 7%, 3% i 0%
.

http://www.hgk.hr/wps/portal/ (http://www.hgk.hr/wps/portal/)!ut/p/_s.7_0_A/7_0_PS/.cmd/ad/.c/6_2_S5/.ce/7_2_2BH/.p/5_2_1C0/.d/0?WCM_PORTLET=PC_7_2_2BH_WCM&WCM_GLOBAL_CONTEXT=/wps/wcm/connect/HGK+Web/Izdvajamo/PRIMJENA_NULTE_STOPE_POREZA_NA_DODANU_VRIJEDNOST_U_HRVATSKOJ_I_ZEMLJAMA_EUROPSKE_UNIJE_40.7001940003171

PRIMJENA NULTE STOPE POREZA NA DODANU VRIJEDNOST U HRVATSKOJ I ZEMLJAMA EUROPSKE UNIJE
03.09.2010.

STOPE POREZA NA DODANU VRIJEDNOST U REPUBLICI HRVATSKOJ I ZEMLJAMA EUROPSKE UNIJE

Iako je fiskalna politika najvećim dijelom u nadležnosti država članica, Direktiva Vijeća 2006/112 /EZ o zajedničkom sustavu poreza na dodanu vrijednost određuje da države članice uz jednu standardnu (opću) stopu PDV-a mogu primjenjivati jednu ili dvije snižene stope. U Europskoj uniji najviša dopuštena opća stopa PDV-a je 25%, a najniža 15%. Moguće je imati najviše dvije snižene stope, ne niže od 5% .

Radi smanjivanja proračunskih deficita desetak zemalja Europske unije ove godine je uz mjere štednje išlo i na povećanje stopa PDV-a, od Češke i Velike Britanije koje su primjenu većih stopa uvele početkom godine, pa do Finske, Španjolske, Portugala, Grčke i Rumunjske koje su ih uvele sredinom godine.

Velika Britanija je najavila novo povećanje stopa PDV-a za početak 2011. godine
(sa 17,5% na 20%), kada više stope uvode i Poljska i Švicarska. Hrvatska je lani posegnula za povećanjem opće stope PDV-a sa 22% na 23%.

Prema visini opće porezne stope u zemljama EU Hrvatska se danas nalazi visoko na ljestvici. Usporedbe radi navodimo da od Hrvatske veću stopu PDV-a imaju samo još Švedska, Danska i Mađarska (po 25%).

Po visini porezne stope od 23%, Hrvatska ima u prosjeku veću poreznu stopu za nekoliko postotnih poena od zemalja istočnog i jugoistočnog susjedstva (Poljska
22%, Češka 20%, Slovačka 19%).

Najniže opće stope PDV-a u državama članicama EU imaju Cipar i Luksemburg (15%), a Španjolska primjenjuje opću stopu 18%.

Države bivše Jugoslavije imaju također nižu opću stopu PDV-a od Hrvatske. Srbija i Makedonija primjenjuju opću stopu PDV-a 18%, a Bosna i Hercegovina i Crna Gora imaju još nižu opću stopu (17%). Te države, uz opću stopu, primjenjuju i snižene stope (osim Bosne i Hercegovine). Crna Gora ima jednu sniženu stopu od 7%, Makedonija 5%, a Srbija uz jednu sniženu stopu od 8% primjenjuje i nultu stopu PDV-a.

Slovenija kao zemlja članica EU primjenjuje dvije stope PDV-a, opću stopu 20% i sniženu 8,5%. Snižena stopa PDV-a primjenjuje se na usluge u privatnom domaćinstvu, za čišćenje prozora, osiguravanje kuća, usluge frizera te za manje popravke bicikla, obuće i kožnih proizvoda te kućanskog tekstila. Niži PDV je predviđen i za knjige u digitalnom obliku. U Makedoniji se niža porezna stopa primjenjuje na prehrambene proizvode i lijekove.
Snižena stopa od 7% u Crnoj Gori vrijedi za osnovne živežne namirnice, određene lijekove, medicinske implantate, udžbenike, knjige, novine i časopise.

Većina zemalja Europske unije uz opću stopu primjenjuje i snižene porezne stope. Jedino Danska koja ima maksimalnu opću stopu (25%) nema sniženih stopa.

Po dvije snižene stope primjenjuju Belgija, Grčka, Španjolska, Francuska, Irska, Italija, Cipar, Litva, Mađarska, Poljska, Portugal, Rumunjska, Slovačka, Finska i Švicarska, a Luksemburg ima tri snižene stope (3%, 6% i 12%.). Po jednu sniženu poreznu stopu imaju Bugarska, Češka, Njemačka, Estonija, Latvija, Malta, Nizozemska, Austrija, Slovenija i Ujedinjeno Kraljevstvo.

Neke zemlje EU primjenjuju i nultu stopu PDV-a. To su Belgija, Bugarska, Nizozemska, Irska , Latvija , Poljska i Velika Britanija. Opće stope tih zemalja niže su od Hrvatske za nekoliko postotnih poena. Primjerice, Ujedinjeno Kraljevstvo ima opću stopu 17,5% i ima dvije snižene stope 5% i 0%, a Poljska koja ima opću stopu 22% primjenjuje tri snižene stope 7%, 3% i 0%.

Obuhvat primjene nulte stope PDV-a u zemljama EU uglavnom je ograničen na proizvode i usluge navedene u Dodatku III Direktive, za koje je inače dopuštena primjena snižene stope.

To su sljedeći proizvodi i usluge:

    prehrambeni proizvodi
    opskrba vodom
    farmaceutski proizvodi
    medicinska oprema za invalide
    prijevoz putnika
    isporuke knjiga, novina i časopisa
    ulaznice za kulturne događaje i ustanove
    prijam radijskih i televizijskih programa
    usluge umjetnika
    gradnja i obnova socijalnih stanova
    isporuke dobara i usluga za poljoprivrednu proizvodnju, osim kapitalnih dobara
    usluge smještaja u hotelima
    prodaja ulaznica za sportske priredbe
    korištenje sportskih objekata
    isporuke dobara i usluga dobrotvornih ili socijalnih ustanova
    usluge pogrebnika i krematorija
    usluge zdravstvene i stomatološke zaštite
    usluge u vezi s čišćenjem ulica te prikupljanjem i obradom otpada

 

Privremenim odredbama Direktive EU propisano je i trajanje primjene nulte stope PDV-a. Tako je Cipar svoje pravo na nultu stopu na isporuke određene vrste hrane i pića te na isporuke farmaceutskih proizvoda, lijekova i cjepiva smio koristiti do 31. prosinca 2007., a Malta se nultom stopom na prehrambene proizvode i farmaceutske proizvode mogla služiti do 1. siječnja 2010. godine.

Zanimljivo je da su Cipar i Poljska zadržali odgodu ukidanja nulte stope i dulje: Cipar do 31. prosinca 2009., a Poljska do 31. prosinca 2010. godine. Poljska može i dalje primjenjivati sniženu stopu od najmanje 3% na isporuku prehrambenih proizvoda i drugu sniženu poreznu stopu od 7% na pružanje usluga koje nisu dio socijalne politike, u izgradnji, obnovi i preuređivanju stambenog prostora, s iznimkom građevnog materijala, te na isporuku, prije prvog nastanjenja, stambenih zgrada ili dijelova stambenih zgrada.

Republika Hrvatska od 1. kolovoza 2009. primjenjuje opću stopu PDV-a 23%, a za određene proizvode i usluge u primjeni su snižene stope koje iznose 10% i 0%.

Nulta stopa PDV-a u Hrvatskoj se primjenjuje od 1. studenoga 1999. godine, i to na domaće isporuke kruha, mlijeka, knjiga te nekih lijekova i medicinskih pomagala. U lipnju 2000. godine proširena je kategorija proizvoda obuhvaćena nultom stopom na znanstvene časopise i javno prikazivanje filmova.

Od 1. siječnja 2006. u Hrvatskoj se uvodi još jedna snižena porezna stopa od 10% na usluge smještaja turista ili smještaja s doručkom, polupansiona ili punog pansiona u svim vrstama komercijalnih ugostiteljskih objekata. Ova stopa od 10% primjenjuje se i na agencijske usluge (agencijske provizije).

Svi proizvodi i usluge na koje se u Hrvatskoj primjenjuje nulta stopa pripadaju kategorijama proizvoda iz Dodatka III Direktive, za koje se u EU nudi mogućnost primjene snižene stope, no ne niže od 5%.

U vrijeme reforme poreznog sustava 2006. godine neke tranzicijske zemlje uvele su flat tax (jedinstvenu poreznu stopu za dohodak, dobit i PDV), pa se i u Hrvatskoj u to vrijeme počelo razmišljati o toj ideji, ali se od toga odustalo.

U pogledu primjene nulte stope PDV-a u Europskoj uniji možemo zaključiti da su europska pravila prilično stroga te da se teži potpunom ukidanju te stope na području Europske unije. Prostor za iznimke iznimno je ograničen, kako za obuhvaćene proizvode tako i na njihovo vremensko trajanje.

Republika Hrvatska pred skorim je ulaskom u Europsku uniju, pa će biti potrebno i u nas napraviti određene izmjene u području stopa PDV-a. Svakako treba preispitati važnost nulte stope PDV-a prema kategorijama obuhvaćenih proizvoda i tražiti privremenu odgodu ukidanja nulte stope za najvažnije kategorije proizvoda. Na taj način, smatramo, izbjegao bi se jednokratni učinak povećanja cijena zbog ukidanja nulte stope.

 
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Bilaj - Siječanj 05, 2012, 10:25:45 prijepodne
još naletih na jedan post koji je možda bio već objavljen tu:

http://www.portalsvijesti.com/index.php/en/vijesti/139-istina-o-europskoj-uniji (http://www.portalsvijesti.com/index.php/en/vijesti/139-istina-o-europskoj-uniji)

Ima svašta tu napisano ali jednu stvar koju bi ja definitivno naglasio.
Gubitak suvereniteta nad zakonima je dosta problematično.

Naime jel se sječate afere da se skidaju križevi. U italiji je to bilo dosta zanimljivo jer je došlo do toga da je Europska unija naredila da se u svim zemljama moraju skinuti križevi.
E sada što je problem. Večina talijana nije protiv skidanja križeva, talijanska državna politika nije protiv skidanja.
ali EU naređuje da se moraju skidati te u tom slučaju ne vrijedi to što bi večina ljudi željeli nego što je netko odredio.

E sada što je problem. Istovremenu u Francuskoj se donjela odluka od zabrani pokrivala za glavu, odnosno umatanje žena kako se to radi u islamskom svijetu. To se donjelo nakon ohoho rasprava i debata i na kraju odlukom većine građana.

U ovom slučaju u Italiji ne poštuje se odluke većine građana, niti vlasti nego se donose odluke izvan te države i nameću toj državi - a to je upravo protivno demokratskim obilježljima kakvim teži EU.

U ovom članku gore se upravo dosta toga posvećuje činjenicama da puno toga EU parlamet određuje i mi bi to trebali kao diktat provoditi što nije dobro.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Bilaj - Siječanj 05, 2012, 10:32:58 prijepodne
današnji komentar Milana Jajčinovića koji je po u potpunosti točan:

http://www.vecernji.hr/kolumne/sansa-vracanje-europu-kolumna-362610 (http://www.vecernji.hr/kolumne/sansa-vracanje-europu-kolumna-362610)

Šansa za vraćanje u Europu
Hrvatskoj je bilo iznimno važno da samostalno uđe u EU, da je se ne trpa u politički paket sa Srbijom i Balkanom.

Hrvatska za dvadesetak dana dugoročno i sudbinski odlučuje o svojoj budućnosti. U prošlosti su uvijek u povijesno presudno vrijeme o Hrvatskoj odlučivale njezine elite. Sada će drugi put, na referendumu, priliku za odlučivanje dobiti svi njezini državljani. Referendumska odluka odredit će hoće li se Hrvatska politički vratiti u europsko ili u balkansko okruženje. Odluka koja se donese 22. siječnja zato i nije obična, nego povijesna. Kao i ona 1918., kada su hrvatske političke elite odlučile da njihovo izaslanstvo ode u Beograd i dogovori ujedinjenje u južnoslavensku državu.

Odlazak hrvatskoga predsjednika Ive Josipovića i bivše premijerke Jadranke Kosor u Bruxelles na potpisivanje predugovora o pristupanju Hrvatske u EU nije pratila euforija znana kao krležijanska Pijana novembarska noć iz 1918., prije ujedinjenja u prvu jugoslavensku državu. Dok Miroslav Krleža spominje “potoke malvazije”, Stjepan Radić, pak, opominje zagrebačku delegaciju dalekovidnim – “Ne srljajte kao guske u maglu”. Nije on bio protiv ujedinjenja, ali je bio protiv ulaska Hrvatske u novu državu navrat-nanos i pod svaku cijenu. I pripremu ulaska današnje Hrvatske u EU prati staro radićevsko upozorenje. Jer, i današnje su se hrvatske političke elite već odlučile za jednu alternativu, kao i nekadašnje. Prijašnje za ujedinjenje u Kraljevinu Srba, Hrvata i Slovenaca, sadašnje za Europsku uniju.

Hrvatska se referendumska odluka svodi na ili-ili, tj. EU ili ništa, odnosno Zapadni Balkan. Trećega puta i nema. Zapravo, takva mogućnost nije uopće ozbiljno ni razmatrana. Hrvatska izvan EU nije kao politička ideja i kao eventualna realnost, u našim političkim i u intelektualnim krugovima, nikada nije ni artikulirana kao razložna i kao iole ravnopravna opcija. Sve imalo povezano s tom zamisli javno je sasvim potisnuto, svedeno na nešto manje vrijedno i idejno zaostalo. Euroskepticizam, kao sasvim legitimni politički pogled i tip mišljenja, kod nas je izvrgnut ne samo javnoj kritici nego često i javnom podsmijehu. Euroskepticizam je kao zdravorazumski stav s vremenom namjerno sveden na banalno, na bedastoću o “siru i vrhnju”.

“Sir i vrhnje” su svaki suvisli razgovor o Hrvatskoj mogućoj i izvan EU učinili šarlatanskim. Od samog početka Hrvatska je mišljena uglavnom unutar EU. Vjerojatno je to uvjetovano i strahom od neke “nove Jugoslavije”, odnosno strahom od vezanja za balkanske političke asocijacije. EU je u tome razmišljanju doživljavan kao spas od mogućega novog balkanskog vezivanja. Zato je Hrvatskoj toliko i bilo važno da samostalno uđe u EU, da je se više ne trpa u neki zajednički politički paket sa Srbijom i ostatkom Balkana. To je sigurno i danas glavni razlog zbog kojeg bi na referendumu trebalo glasovati za ulazak u EU. Istina je, EU se počeo ekonomski urušavati pa se i hrvatski ulazak u EU gleda kritičkije nego bi to bilo da u EU nije počela kriza. Glasačima protiv EU sigurno će upravo to, i strahovanja za nacionalni identitet, biti i najjači argument kontra hrvatskoga ulaska.

Hrvatska u alternativi EU – Zapadni Balkan zapravo i nema izbora. Samostalnosti se Hrvatska u strahu od Balkana odrekla. Ona čak nema ni akademske elite koja bi organizirano zastupala i ekonomsko-politički model moguće hrvatske samostalnosti izvan EU. Ali Hrvatska nema ni ozbiljan program i strateški plan kako se pozicionirati i unutar EU; što tamo kani i kako to postići. A bez takvog plana teško da u EU može biti osim – europska periferija. Zbog nedostatka takvih planova svojedobno se Radićevo upozorenje o “guskama i maglama” danas više odnosi na neimanje takvih suvislih planova, nego na sam ulazak u EU. Ulazak u EU je političko-gospodarsko-psihološki važan hrvatski iskorak s Balkana. Ali budućnost Hrvatske u EU ovisit će najviše o hrvatskoj sposobnosti i pameti. Naime, očekivati je da će Hrvatska usprkos nekim rezervama ipak glasovati za ulazak u EU, tj. za svoj povratak u institucionalnu Europu.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Bilaj - Siječanj 05, 2012, 03:01:20 poslijepodne
sada će ispasti kao prigovaranje ali pobogu zašto pusička nije stavila kao svi ostali hrvatsku zastavu u pozadinu:

Ministrica vanjskih i europskih poslova prof.dr.sc. Vesna Pusić (http://www.youtube.com/watch?v=aQ2_tReLdhI#ws)

Svi su se potrudili staviti hrvatsku zastavu, osim nje, a na takve stvari se uvijek puno pazi. Čak je i Javanović pazil da stavi zastavice kad već nije imal zastave. Jedino se Pusička odlučila da ne stavi zastave u pozadinu  :(
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Siječanj 05, 2012, 04:58:57 poslijepodne
Pa Hrvati stavljaju, i iz toga se i vidi čija je, koga zastupa i koga cijeni...
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Siječanj 05, 2012, 05:46:25 poslijepodne
http://hrsvijet.net/index.php?option=com_content&view=article&id=19028 (http://hrsvijet.net/index.php?option=com_content&view=article&id=19028)

Austrijanci pokrenuli inicijativu za izlazak iz EU-a

Savez austrijskih euroskeptika prikupio je dovoljan broj potpisa za pokretanje izjašnjavanja stanovništva o napuštanju Europske unije.

Dokument s više od 9000 potpisa predan je Ministarstvu unutarnjih poslova, potvrdio je pokretač inicijative Franz-Jozef Plank.

Članovi inicijative kao glavne razloge za istupanje iz Europske unije navode nedemokratski razvoj sporazuma EU, sudjelovanje EU u misijama NATO-a, neoliberalnu ekonomsku doktrinu i razvoj EU-a u saveznu državu.

Planck smatra da austrijski birači nisu dali suglasnost za takvu vrstu razvoja, zbog čega odluke donesene na razini EU u Austriji nemaju legitimitet.


=======================

Svi pametni uče iz tiuđih primjera, jedino smo mi budale koje moraju - i opet! - učiti iz vlastitih primjera... zanimljivo je i kako u Austriji, koja ima dvostruko više stanovnika od Hrvatske, za obvezujući referendum treba 9000 glasova, a u Hrvatskoj 500.000! To dovoljno govori o demokratičnosti i tolerantnosti političara...
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Siječanj 05, 2012, 05:47:41 poslijepodne
http://www.hrsvijet.net/index.php?option=com_content&view=article&id=17528%3Aeuropska-unija-priprema-najvei-udar-na-slobodu-pojedinca-u-povijesti-ovjeanstva&catid=86%3Agoran-maji&Itemid=357 (http://www.hrsvijet.net/index.php?option=com_content&view=article&id=17528%3Aeuropska-unija-priprema-najvei-udar-na-slobodu-pojedinca-u-povijesti-ovjeanstva&catid=86%3Agoran-maji&Itemid=357)

Europska unija priprema najveći udar na slobodu pojedinca u povijesti čovječanstva

Zamislite kako noći šetate po gradu pa gledajući na vaš sat shvatite da kasnite na autobus. Vi se odlučite potrčati, kako bi stigli na kolodvor. Iznad vas kruži jedna bespilotna letjelica, koja skenira vaše lice i odmah sazna tko ste vi. Letjelica podatke pošalje na jedno središnje računalo koje uspoređuje sve druge informacije o pješaku. Gdje je bio u poslijednjih nekoliko tjedana, koje mailove je slao, koga je zvao telefonom, i što je sve objavio na internetu?

Što zvuči kao nevjerojatna noćna mora ili scenarij iz filma, moglo bi postati stvarnost - ako će se ići po volji Europske unije.

Ona već od 2009. financira petogodišnji projekt koji nosi naziv Indect („Intelligent information system supporting observation, searching and detection for security of citizens in urban environment“) Prevedeno to znači: "Inteligentni informacijski sustav za podršku praćenja, pretraživanja i ispitivanja za sigurnost građana u urbanim područjima.". Čak 17 institucija iz 9 zemalja rade na tom projektu. Među njima deset sveučilišta, dvije policijske uprave i pet poduzeća.

Opis na stranici Indecta zvuči na prvi pogled besopasan. "Cilj Indecta je razviti platformu", pojašnjavaju nam.

S njom će se svi podaci izmjeniti i osigurati. Radi se o terorističkoj prijetnji, ali i o ozbiljnim zločinima, nasilju i "abnormalnom ponašanju". Da upravo ovaj zadnji izraz zvuči čudan, valjda je i pokretačima projekta jasno.

Tamo stoji u FAQ-u da je taj pojam upravo uveden od Europske unije, i da je uvijek "kontroverzan". "Mi pod tim izrazom razumijemo kriminalno ponašanje".

To je jedan vrlo nejasan pojam na stranici Indecta pa uvijek ostaje pitanje: Kako će se kriminalno ponašanje automatski prepoznati?

Ako neko trči, znači li to da je u bijegu, ili da jednostavno proba stići na autobus?

Indect definira abnormalno ponašanje ovako: "Utrke, predugo sjedenje na jednom mjestu, sastanci sa više osoba, vikanje, sjedenje na podu u javnom prijevozu."

Indect će se u konačnici razviti u potpuni nadzor jednog sveobuhvatnog sustava koji kombinira različite tehnološke izvore u jedan jedini. Jedna ekskluzivna tražilica će automatski prokopavati cijelu tu mrežu, kako bi filtrirali potencijalne prijetnje uz odgovarajuće slike i videa. Indect-software će automatski analizirati postove na stranicama koje proizvode vijesti, u socijalnim mrežama, blogovima i komentarima po forumima i chatu.

Također se uključuju zadržane informacije, koje se spremaju šest mjeseci unazad, primjerice, koga ste zvali, koje stranice ste otvorili, kome poslali e-mail. Pod određenim okolnostima, vlast bi trebala imati pristup tim podacima. U Njemačkoj je ustav npr. zabranio zadržavanje podatka - za sad.

Kombinacija svih izvora za totalnu kontrolu

Sve ove informacije će se zatim usporediti s drugim podacima koji ne potječu iz interneta. To npr. mogu biti snimke s video kamere koja stoji na javnom mjestu ili od letećih kamera. To je jedna nova razina koja do sada nije viđena u povijesti čovječanstva i samo je poznata iz vojnih operacija. Leteće kamere dakle mogu identificirati i pratiti svakog građana.

Indect piše: Leteće kamere će "pomoći policiji u svojim svakodnevnim ophodnjama ulicama, osobito u gusto naseljenim urbanim područjima, gdje je identifikacija i progon zločinaca pravi izazov."

Prvo testiranje sustava planirano za 2012. na Europskom prvenstvu

Indect će se po prvi put testirati na svjetkom prvenstvu nogometa u Ukrajini i Poljskoj. Na kritiku reagirala je i Europska unija koja je uvela neku vrstu vijeća za etiku. Međutim, potrošačke udruge kritiziraju, da je rad tog vijeća apsolutno netransparentan.

Zaštitari podataka već od početka masivno kritiziraju Indect. Njemački povjernik za zaštitu podataka Peter Schaar kritizira da ne može doći do podataka o projektu: "Nisam informiran o detaljima tog projekta. Svi pokušaji doći do konkretnih informacija, nažalost, nisu bili uspješni.", rekao je za njemački magazin Kontraste na prvom javnom programu. Britanski "Telegraph" nazvao je Indect "Orwellski plan". Njemačka Piratska stranka pokrenula je inicijativu imenom "Stopirajte Indect".

Puno novaca je u igri. Petogodišnji projekt je s 15 milijuna eura financiran do 2014., novcem koji dolazi od poreskih obveznika.

Peter Schaar vjeruje da je takav sustav ilegalan i da nema budućnosti u Njemačkoj, jer ne bi bio kompatibilan s Njemačkim ustavom, ali ga je strah da će taj nadzorni sustav postati eksportni hit u zemlje koje nemaju solidan režim, ili gdje vladaju klanovi ili nečiji korumpiran  lobi.

I ako Schaar vjeruje da se taj sustav neće uključiti u svakodnevno korištenje, trebalo bi ga čuditi da se uopće financira i da je najavljeno testiranje na jednom svjetskom događaju kao Europskom prvenstvu u nogometu. Taj događaj sigurno nije slučajno izabran.

Europska unjija izabrala je nekoliko dana gdje će se iskupiti mnogobrojni pojedinci i narodi na jedno mjesto.

Bilo bi dobro saznati, hoće li Hrvatska vlada tome pridonijeti, uključujući hrvatski nadzorni sustav u projekt Indect.

Već davno smo pod nadzorom

Ne smije se zaboravit kako smo okupirani s tehnologijom koja nas nadzire. Svaki laptop ima WLAN i šalje svoje podatke kroz zrak u okrug od 50 metara. Svaki laptop također nosi ugrađenu kameru koju jedino softwareski možete isključiti, što znači, da je uvijek otvorena napadu koji nju može aktivirati bez vašeg znanja. Svaki laptop nosi u sebi mikrofon, koji se također može samo isključiti softwareski, i da se neko hakira u vaš sustav, vjerojatno ne bi primjetili ništa - ni da vas se snima, ni da prisluškuje. To su kamere koje pokazuju u vašu spavaću sobu, u vaš dnevni boravak. Ako su strojevi stalno ukljućeni, nadzor je u svakom trenutku moguć.

IT-sektor želi biti vlasnik vlastitih podataka

Apple je aktualno uveo svoj novi sustav iCloud, preko kojeg čak možete locirati svoj laptop bilo gdje na svijetu. Ako ga neko ukrade, možete ga čak isključiti "na daljinski". Cloud-computing je postao jedna od najvažnijih strategija za budućnost IT-tržišta. Vaši podaci na tuđim serverima! Vi plaćate jednostavno najam prostora za podatke.

"Homogeniziranje podataka" na višebrojnim strojevima, kao npr. mobitel, stolno računalo, pokretno računalo, sve to čini jedna centrala - sve to čini jedan Veliki brat? To je jedan opasni smjer oduzimanja prava na vlasništvo podataka, koja su i ovako otvoreni napadima.

Tko može garantirati da ih nitko neće "pročešljati" s jednim kontrolnim sustavom kao npr. Indect? Velike korporacije će se vrlo vjerojatno zakonski prisiliti na suradnju s državama ili tajnom službom, kao u slučaju Googlea, koji je morao izdati podatke o suradnicima WikiLeaksa. Poznato je kako Google i sve ostali operateri već surađuju s tajnim službama.

Sami smo krivi

Skoro svaki pojedinac nosi mobitel u džepu - ako je cijeli dan pokretan, nosi ga cijeli dan. Noviji mobiteli imaju čak dvije ugrađene kamere, mikrofon i GPS sustav. SAD je nedavno uveo zakon, da svaki mobitel do 2018. mora imati ugrađen GPS. Svaki nosač mobitela se s GPSom može locirati u metar. Svaki mobitel nosi oznaku imena i adresu nosača.

Nije to sve. Vrle nove igračke također imaju implementaciju "nadzora za bolju igru". Uzmite Microsoft Kinect za Xbox 360. To je jedna kamera koja stoji ispred vašeg televizora u dnevnom boravku, i stalno pokazuje prema vama. Ta kamera snima toplinu i može prepoznati tridimenzionalne objekte u sobi.

Uzmite sve to zajedno pod okom projekta Indect, koji je još na početku! To je kraj sage o  slobodnom pojedincu., to je Novi svjetski poredak kako ga je opisao George Orwell.

HRsvijet.net će saboru i vladi uputiti pismo u kojem postavljamo pitanje o sudjelovanju u projekt Indect. Postaviti ćemo pitanje da li je upoznata tim projektom kroz razogovore u pristupanju Europskoj uniji.

Pitanje ulaska Hrvatske u Europsku uniju dobilo je novu dimenziju. Ulazak u Europsku uniju značio bi ulazak u sustav Indect - u totalni nadzor.

 

Goran Majić
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Siječanj 05, 2012, 05:49:00 poslijepodne
(http://img195.imageshack.us/img195/8594/tohellwitheu.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/195/tohellwitheu.jpg/)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: kuntakinte - Siječanj 05, 2012, 07:48:49 poslijepodne
sada će ispasti kao prigovaranje ali pobogu zašto pusička nije stavila kao svi ostali hrvatsku zastavu u pozadinu:

Jel ono iza nje vane megla..?
Guske su ionak pred ekranom na "treningu"...

V megle il van megle?
Sir z vrjnem vs jeftinši roaming?
Pitajne je sad...
Hmmmm...
Teško se bum odlučil.

Austrijanci pokrenuli inicijativu za izlazak iz EU-a

Idemo počkati pak bumo videli...Ali mislim da bu EK odbila to.
Naslov: Odg: Vlada manipulira - nedostaju osnovne informacije
Autor: kuntakinte - Siječanj 05, 2012, 07:52:17 poslijepodne
Gong upozorava: Vlada manipulira - nedostaju osnovne informacije o prednostima i nedostacima ulaska Hrvatske u EU

Vlada ne provodi informativnu, već propagandnu kampanju za ulazak u Europsku uniju, zaključio je Gong nakon analize Vladinih proeuropskih spotova uoči referenduma.

Ta nevladina udruga ustvrdila je kako u medijskoj kampanji nedostaju osnovne informacije o prednostima i nedostacima ulaska Hrvatske u Europsku uniju. Stoga od elektroničkih medija traže da se po istim osigura prikazivanje antieuropskih spotova, a da se u prime time debatira o tome što će Hrvatska dobiti ulaskom u Uniju.

U tim spotovima vidjeli smo da se Ministarstvo izrugivalo građanima i njihovim mogućim euroskeptičnim stavovima o mogućim manama i nedostacima ulaska Hrvatske u EU, rekao je prof. Zlatan Krajina sa zagrebačkog Fakulteta političkih znanosti o spotovima koji podupiru ulazak u Europsku uniju.

GONG je također zatražio od Vlade da se brošura u kojoj se građane informira o prednostima i nedostacima ulaska u Europsku uniju, tiska u znatno većoj nakladi od predviđenih 14 tisuća primjeraka, jer će materijali koji će građanima doći na kućnu adresu, biti promidžbene naravi.
http://hrsvijet.net/index.php?option=com_content&view=article&id=19287:gong-upozorava-vlada-manipulira-nedostaju-osnovne-informacije-o-prednostima-i-nedostacima-ulaska-hrvatske-u-eu&catid=1:politika&Itemid=9 (http://hrsvijet.net/index.php?option=com_content&view=article&id=19287:gong-upozorava-vlada-manipulira-nedostaju-osnovne-informacije-o-prednostima-i-nedostacima-ulaska-hrvatske-u-eu&catid=1:politika&Itemid=9)

Skupina više od dvije tisuće hrvatskih potpisnika, uglavnom intelektualaca, među kojima su akademici i sveučilišni profesori, uputila je danas zahtjev na hrvatskom i engleskom jeziku vlastima Republike Hrvatske da se referendum o pristupanju Hrvatske Europskoj uniji održi tek nakon donošenja konačne presude hrvatskim generalima na Međunarodnom sudu za ratne zločine u Haagu.
http://hrsvijet.net/index.php?option=com_content&view=article&id=19269:zahtjev-za-odgodu-referenduma-o-eu-do-presude-generalima-u-haagu&catid=1:politika&Itemid=9 (http://hrsvijet.net/index.php?option=com_content&view=article&id=19269:zahtjev-za-odgodu-referenduma-o-eu-do-presude-generalima-u-haagu&catid=1:politika&Itemid=9)

Sumrak jedne male države u EU - Portugalski premijer narodu: Iselite se!
Portugalski premijer Pedro Passos Coelho dao je svoje rješenje za rastuću krizu nezaposlenosti predloživši Portugalcima, posebno mladima da odu trbuhom za kruhom prema Brazilu ili Angoli gdje se također govori portugalski.
Prema nekim procjenama, u prošloj godini Portugal je napustilo oko 120.000 ljudi, a najviše mladih ljudi otišlo je upravo u Brazil.
http://hrsvijet.net/index.php?option=com_content&view=article&id=19268:sumrak-jedne-male-drave-u-eu-portugalski-premijer-narodu-iselite-se&catid=5:svijet&Itemid=72 (http://hrsvijet.net/index.php?option=com_content&view=article&id=19268:sumrak-jedne-male-drave-u-eu-portugalski-premijer-narodu-iselite-se&catid=5:svijet&Itemid=72)

REZULTATI EUROBAROMETRA: Ulazak u EU podupire samo 26% hrvatskih građana
http://razotkrivanje.net/2010/09/02/rezultati-eurobarometra-ulazak-u-eu-podupire-samo-26-hrvatskih-gradana/ (http://razotkrivanje.net/2010/09/02/rezultati-eurobarometra-ulazak-u-eu-podupire-samo-26-hrvatskih-gradana/)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Zagorec BP - Siječanj 05, 2012, 09:01:13 poslijepodne
http://hsp.hr/content/view/1664/60/ (http://hsp.hr/content/view/1664/60/)

Zgodno za pogledati, mada su neki video uratci maknuti, a neki privatni.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Zagorec BP - Siječanj 06, 2012, 08:28:09 prijepodne
THE SHOCKING TRUTH OF THE PENDING EU COLLAPSE! (http://www.youtube.com/watch?v=EPcWHBPYOSU#ws)

Još malo informacija (loših) o EU - treba razmisliti.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Siječanj 06, 2012, 05:40:27 poslijepodne
http://www.advance.hr/vijesti/u-eu-ili-ne-u-eu-o-referendumu-izolaciji-i-internacionalizmu/ (http://www.advance.hr/vijesti/u-eu-ili-ne-u-eu-o-referendumu-izolaciji-i-internacionalizmu/)

U EU ili ne u EU? O referendumu, izolaciji i internacionalizmu - Ulazak Hrvatske u Europsku Uniju - detaljna analiza.

Odličan članak, pročitajte!!
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Siječanj 06, 2012, 05:44:12 poslijepodne
http://www.politickascena.com/index.php?option=com_content&view=article&id=346%3Arecimo-jasno-ne-eu&catid=42%3Anaslovnica-top-clanci (http://www.politickascena.com/index.php?option=com_content&view=article&id=346%3Arecimo-jasno-ne-eu&catid=42%3Anaslovnica-top-clanci)

22. siječnja na referendumu recimo jasno NE EU asimilaciji - analitički osvrt ...

"Uzdati se u pravednost EU-birokrata jest uzdati se u Drakulu u transfuziji svoje krvi - trajno rješenje za EU je Europa suverenih nacija", prof. dr. sc. Davor PAVUNA - 33 godine poslovnog iskustva i života u zemljama EU.   

"Hrvatsku vidim kao dio Europe, što ona po svemu i jest, ali nisam za ulazak u ovakvu EU-tvorevinu. Jesam za EU-kompatibilnosti (poput Švicarske), ali ne i za EU-ulazak jer se takozvana Unija raspada. To ne znači da će propasti Europa suverenih nacija čiji smo mi integralni dio. Moramo gledati svoju budućnost i usmjeriti se kratkoročnim i dugoročnim ciljevima i to tako da umrežimo naše znalce i domoljube diljem svijeta i prijatelje iz raznih centara moći koji su nam skloni". rekao je prof. dr.sc. Davor PAVUNA u svom nedavnom intervju za Vjesnik (vidi intervju: www.vjesnik.hr (http://www.vjesnik.hr)).

Nadalje, EU parlamentarac Nigel Farage, 30.11.2011. u svom nadahnutom govoru, usporedivši EU s bivšom Jugoslavijom, izmedju ostalog kazao je: "EU čini sve što može kako bi podmitila političke klase u Hrvatskoj - radi to prilično dobro, zapravo i previše dobro. Imate i spremne pomagače, jer stari komunisti su još uvijek tamo u Hrvatskoj, oni i dalje drže sve pozicije moći i svi oni će se jako obogatiti, ako Hrvatska uđe u Europsku uniju.

Cijela kampanja je korumpirana i manipulirana. Vidjeli smo to i prije od Europske unije, ali mislim da se u Hrvatskoj događa na skali koja je gora od svega što sam vidio prije.

Ova zemlja gotovo tisuću godina je tražila neovisnost. I za 20 godina su imali neovisnost - uspjeli su se izvući iz propalog političkog eksperimenta koji se zvao Jugoslavija - i ako oni glasuju za pridruživanje Europskoj uniji, oni su glasali za ulazak u jednu novu Jugoslaviju - u propali politički eksperiment koji će implodirati".

Gdje je u svemu tome Hrvatska? Mala, Domovinskim ratom, pretvorbom, financijski i gospodarski iscrpljena i pokradena zemlja.

Gdje su u svemu Hrvati? Mali narod kojeg u budućoj EU ima oko 1%.

Neki od razloga našeg "NE" ulasku Hrvatske u Europsku uniju:

1.) Hrvatska će imati manje od 1% pravo glasa u europskom parlamentu.

2.) Hrvatska će morati plaćati članarinu u visini od 4 milijarde kuna godišnje.

3.) Poskupljenje električne energije i naftnih derivata.

4.) Ograničavanje proizvodnje na normu koju će odrediti EU parlament (npr. u Slavoniji postoje tri šećerane koje će svoju proizvodnju morati smanjiti za 35% što znači zatvaranje jedne od tri šečerane).

5.) Hrvatska nema pravo na gospodarski pojas u Jadranskom moru (talijani imaju pravo loviti u našem moru i vaditi naftu iz istoga, napomenimo da su svoj dio Jadrana izlovili zato što posjeduju ogromnu i najmoderniju brodicu na mediteranu).

6.) Hrvatska se obvezuje na izgradnju i dodjelu stanova onima koji su 1991. godine napustili Hrvatsku i sudjelovali u oružanoj agresiji na nju.

7.) Pristanak na pretvaranje velikosrpske agresije u građanski rat i s tim u vezi odustajanje od ratne odštete, (samo materijalnih dobara cca 40 milijardi $USA).

8.) U procesu tzv. pregovora Hrvatska je izložena ucjenama (prodaja ili predaja nacionalnih bogatstava, teritorijalne ustupke susjedima, otvaranje tržišta nelojalnoj konkurenciji i monopolima, prodaju poljoprivrednog zemljišta i dr.).

9.) EU fondovi financiraju što je u interesu EU, a ne što je u interesu RH.

10.) Hrvatska je jedina postkomunistička država koja nije donijela i provela zakon o LUSTRACIJI, nasuprot saborskim deklaracijama i zahtjevima iz EU, u hrvatskoj se odlikuje i javno veliča komunističko-partizanske zločine i počinitelje tih zločina.

11.) Za Hrvatsku su predviđeni višestruko manji iznosi EU fondova za RH u odnosu na zemlje koje su nedavno postale nove članice.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Siječanj 06, 2012, 05:46:02 poslijepodne
http://www.politickascena.com/index.php?option=com_content&view=article&id=336:hr-stari-komunisti&catid=1:naslovnica-clanci (http://www.politickascena.com/index.php?option=com_content&view=article&id=336:hr-stari-komunisti&catid=1:naslovnica-clanci)

Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Siječanj 06, 2012, 05:48:08 poslijepodne
http://www.dnevno.hr/vijesti/hrvatska/oruzjem_cemo_se_suprostaviti_onima_koji_nas_silom_hoce_ugurati_u_eu/521201.html (http://www.dnevno.hr/vijesti/hrvatska/oruzjem_cemo_se_suprostaviti_onima_koji_nas_silom_hoce_ugurati_u_eu/521201.html)

'Oružjem ćemo se suprotstaviti onima koji nas silom hoće ugurati u EU!'

- Na mjesta za izjašnjavanje poslat ćemo ljude koji će potajno pratiti što se događa i koji će javiti o mogućim prijevarama. Onima koji bez odobrenja naroda Hrvatsku guraju u EU poručujem da će odgovarati za svoje zle namjere – ističe Srećko Cvitanović, čelnik Zdruga hrvatske obrane Nikola Šubić Zrinski.

Nevladina udruga GONG danas je ponovno upozorila hrvatsku javnost da nova Vlada, jednako kao i prethodna, posve nekritički i bez javne rasprave hrvatske građane pokušava nagovoriti da na referendumu o ulasku Hrvatske u EU zaokruže DA, te da sve ostalo prepuste njima.

GONG: Ministarstvo se s visoka izruguje euroskepticima

- U spotovima o EU vidjeli smo da se Ministarstvo izrugivalo građanima i njihovim mogućim euroskeptičnim stavovima o uvjetima ulaska Hrvatske u EU. Spomenuti spotovi imali su oblik pitanja građana, na koja je Ministarstvo odgovaralo skretanjem s teme i zbunjivanjem - izjavio je, između ostalog, autor GONG-ove analize Zlatan Krajina, te dodao kako je vidljivo da se u spotovima prijetilo građanima povratkom u Jugoslaviju u slučaju neulaska u EU te kako su oni rađeni kao reklama u kojima se prikazuju samo prednosti ulaska u Uniju...

U preostalih petnaestak dana do referenduma portal Dnevno stoga će pokušati, koliko god je to moguće, ponuditi i argumente onih koji se protive ulasku Hrvatske u EU, a kojima većina hrvatskih medija vrlo rijetko daje prostora.

Zbog žurbe i oholosti političkih elita, Hrvati bi mogli glasati protiv EU

'Zašto hrliti onima koji nisu dali da se branimo?'

- U razgovorima oko EU namjerno se skreće pozornost s bitnih pitanja. Tako se nitko javno ne pita tko ima pravo pregovarati s onima koji 1991. nisu dali Hrvatskoj da proglasi svoju samostalnost, te s onima koji su uveli embargo na uvoz oružja za hrvatsku obranu. Nitko također ne postavlja pitanje kako se iz Europske unije uopće može izaći. Na ta bitna pitanja hrvatski političari ne nude odgovore, jer će se oni jedini okoristiti ulaskom Hrvatske u EU. Zato i govore da će referendum ponavljati bezbroj puta, sve dok ne uđemo u Uniju. Nitko, međutim, ne govori o tome da, ako referendum ne prođe, Hrvatske ostaje samostalna država. Oni su odlučili da ulazimo i to se više ne može promijeniti. Referendum je, dakle, najobičnija farsa. To vam je kao da skočite s balkona, pa bi htjeli natrag. Nema natrag. Uvjeren sam, stoga, da će pokušati namjestiti rezultat referenduma onako kako njima odgovara. Zato ćemo na mjesta za izjašnjavanje u svojoj režiji poslati ljude koji će potajno pratiti što se događa i koji će javiti o mogućim prijevarama. No, onima koji bez odobrenja naroda Hrvatsku guraju u EU poručujem da će odgovarati za svoje zle namjere uništavanja hrvatske nezavisnosti, da će im se suditi i da će ih dostići zaslužena kazna – vrlo izravno hrvatskoj političkoj eliti priprijetio je Srećko Cvitanović, istaknuti hrvatski branitelj, predsjednik udruge Zdrug hrvatske obrane Nikola Šubić Zrinski, te višestruko nagrađivani hrvatski izumitelj.

Industrija i poljoprivreda su uništeni da bi se uvozila strana roba

- Sva hrvatska industrija i poljoprivreda uništene su da bi se uvozila strana roba. Kad bi ušli u EU, bilo bi još gore, jer im je u interesu prodaja njihove, a ne naše robe. Pogledajte što se događa u Poljskoj. Zatvorili su im čak i brodogradilište u Gdanjsku, najveći poljski spomenik slobode i domovine, mitsko mjesto gdje je počela borba protiv staljinizma. Takav simbol morali su ostaviti, no pod pritiskom EU i to je uništeno. Zamislite onda što bi uopće opstalo u Hrvatskoj – upozorava Cvitanović, te dodaje da Hrvatsku može spasiti samo obnova vlastite industrije i poljoprivrede, te carinjenje uvozne robe.

- Možemo vratiti sve ono što je protuzakonito privatizirano i možemo krenuti ispočetka. Ako treba, možemo ponovno ratovati za hrvatsku slobodu – nedvosmisleno hrvatskim i europskim političkim elitama poručuje čelnik Zdruga Nikola Šubić Zrinski.

A da upozorenja o nasilnom guranju Hrvatske u EU doista stoje, smatra i Emilija Herceg Martić, potpredsjednica HAZU u dijaspori, te budući kontrolor izjašnjavanja u hrvatskom konzulatu u Zurichu.

Hrvati će poput Ilira nestati u roku od 70 godina!

Hrvatima u dijaspori do zadnjeg dana tajili proceduru važnu za referendum!

- Cijela ta priča oko referenduma vrlo je površno predstavljena javnosti. Uvjerena sam, naime, da ovdje nije najvažnije hoće li građani zaokružiti Da ili Ne. Mnogo je važnije ljudima objasniti što je sve ispregovarano, a što dosad nije učinjeno. Zbog toga bi bilo najbolje referendum odgoditi. U Njemačkoj, koja je najjača zemlja EU, vrlo često se vode ozbiljne rasprave o dobrim i lošim stranama Europske unije. Kod nas je, međutim, sve ili crno ili bilo i nigdje ne možete čuti ni vidjeti neke nijanse i dodatna obrazloženja. Ljudi nisu dobili dovoljno informacija oko EU, što znači da posao informiranja nije dobro odrađen. Previše se osjeća miris balkanske površnosti i jednoumlja. Nitko, primjerice, u konzulatu u Zürichu nije znao da se hrvatski građani u dijaspori do 7. siječnja moraju prijaviti u konzulat, da bi uopće imali pravo izaći na referendum. Katoličke misije u Švicarskoj, koje najčešće informiraju Hrvate o svim bitnim informacijama, tu su prevažnu činjenicu doznale tek jučer, što znači da mnogi ljudi neće izaći na referendum samo zato što nisu na vrijeme informirani o nužnoj proceduri. Zbog svega toga mi se čini da je netko namjerno propustio odraditi nužan posao, što bi moglo utjecati i na ishod referenduma – zaključuje Emilija Herceg Martić, potpredsjednica HAZU u dijaspori i kontrolor referenduma u Zürichu.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Siječanj 06, 2012, 05:49:36 poslijepodne
Odlično blogersko viđenje cijele priče, vrijedno čitanja!

http://slijepepjege.com/ (http://slijepepjege.com/)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Siječanj 06, 2012, 05:56:15 poslijepodne
http://www.znanost.com/clanak/istina-o-kojoj-se-u-hrvatskoj-suti/#.TwbyMgMbijM.facebook (http://www.znanost.com/clanak/istina-o-kojoj-se-u-hrvatskoj-suti/#.TwbyMgMbijM.facebook)

Istina o kojoj se u Hrvatskoj šuti?

Vozač kamiona iz Slovenije je negdje na TV-u rekao kako radi dnevno po 16-18 sati za golu plaću, bez plaćenih prekovremenih sati, bez plaćenog toplog obroka. Kad bi se pobunio, kaže, to njegov gazda jedva čeka, jer bi ga poslao na burzu i uzeo Rumunja koji bi mu vozio u pola cijene, ali gazda istovremeno priča kako je u EU super, jer svaki mjesec kupi novi kamion.

Bugarin (poslovni partner) priča kako je Bugarska živjela od izvoza voća i povrća, a sada sve uvoze iz EU, dok se država sve više zadužuje.

Mađari pričaju kako su postali najamni radnici u (do jučer svojim) vinogradima, jer su ih Francuzi najprije uništili s niskim (dampinškim) cijenama, da bi, kada Mađari nisu više mogli vraćati banci kredite, od banaka kupili za sitan novac gotovo sve vinograde. Tako se sada najpoznatiji Mađarski vinogradi (Tokajac) nalaze u vlasništvu Engleza.

U Češkoj je EU prisilila vlasnike šećerana da zatvore tvornice, dok su radnici završili na burzi, a sve zato jer EU ima previše šećera, a previše šećera ima zato jer ga EU uvozi iz Kube i na njemu je puno veća zarada.

Njemačka je zbog prekoračenja kvote dozvoljenog zagađivanja, prema sporazumu iz Kyota, veliki dio prljave industrije prebacila u Češku. Jedini čovjek koji je zbrojio dva i dva je češki predsjednik Klaus koji tvrdi da je ulazak Republike Češke u EU čisti promašaj i u znak protesta ne dozvoljava da se zastava EU izvjesi na njegovu rezidenciju.

Prošle godine u veljači sam jedne nedjelje u vijestima na radiju u osam sati čuo u špici krajnje uznemirujuću vijest – U Mađarskoj građani nezadovoljni s EU izišli su na ulice i krenuli prema parlamentu, policija napravila barikade, očekuje se ono najgore. Uključio sam radio da čujem vijesti , međutim Mađarska se nije više spominjala. Navečer sam s nestrpljenjem čekao dnevnik na TV, o spomenutom događaju ni riječi. Znači da je saborska komisija za informiranje već reagirala. Nakon par dana stjecajem okolnosti sreo sam se s nekim Mađarima pa sam upitao što je to bilo. Najprije nisu shvaćali na što mislim, a kada sam im objasnio što je bilo na vijestima, odmahnuli su rukom i rekli “Ma kod nas su stalno neke demonstracije protiv EU”. E pa sada se pitam gdje je demokracija, gdje je sloboda štampe, kojom se toliko busamo u prsa.

Tvrdim da je to zato jer bi protiv EU bilo ne 50% građana RH, već 90% da se ovakve vijesti prikažu na našoj televiziji. Bojim se da na kraju građani neće niti glasovati o ulasku u EU, već će do tog vremena Sabor promijeniti Ustav, pa će Sabor mjesto nas donijeti najbolje rješenje, a to je ulazak u EU, jer znaju da su im izgledi da narod glasa za EU veoma mali.

Tako je bilo u Nizozemskoj i Sloveniji, kada su kroz ispitivanje javnog mijenja shvatili da će narod biti protiv ulaska u EU. Kada se puk pobunio što se nije izišlo na referendum, odgovor je bio: “Vi ste glasali za našu stranku, koja je u svom programu imala ulazak u EU i mi sada samo izvršavamo ono što smo vam u predizbornoj kampanji obećavali”. Nadalje, zašto Ustav EU nije prošao u Francuskoj i Nizozemskoj, zašto su pribjegli Lisabonskom sporazumu, zašto Lisabonski sporazum prihvaćaju parlamenti, zašto ga ne daju na referendum? Zato jer bi prošli kao u Irskoj, a u Irskoj znamo nisu prošli.

Da li su naši političari svjesni toga što čine ovom narodu? Da li su svjesni toga da će ulaskom u EU u vrlo kratkom roku sva dobra prijeći u vlasništvo bjelosvjetske mafije i da će naš narod biti najamna radna snaga, bolje rečeno robovi. Oni nisu svjesni da kada vlasnik plati porez na dobit, ostatak dobiti završava van granica RH. Samo ako je vlasnik Hrvat ta dobit se opet investira u RH. Znam dobro o čemu pričam, jer sam donedavno radio u stranoj tvrtci i znam koliko novca je svake godine vlasnik odnosio iz RH.

Što je to potaklo sve naše stranke da u svojim programima gotovo svi (osim nekih malih stranaka) imaju ulazak u EU? Kao jedini logični odgovor nameće mi se misao da su kupljeni, jer bogatoj EU (s velikim osjećajem za pronalaženje zlatnog rudnika) nije problem podijeliti našim političarima stotinjak milijuna eura da bi ovi napravili sve što se od njih traži. Njima investirati taj novac je kao meni dati prosjaku 5 kuna.

Zar nitko ne vidi da su vodeće članice EU (Engleska, Francuska, Nizozemska, Portugal, Španjolska i Njemačka), sve od reda bile kolonijalne sile, da su kolonije osvojili ratom, da su u tim ratovima poubijali milijune ljudi i opljačkali sve što se opljačkati moglo? Ali sve što su oružjem dobili, oružjem su i izgubili. Sada imaju muzeje pune umjetnina, zlata, bjelokosti i dragulja, ali imaju i izdajnike (one koji su za njih ratovali u vlastitoj domovini protiv vlastitog naroda), koji su im sada problem (U Francuskoj: Marokanci, Tunižani, Alžirci, Mauri i.t.d.). London ima preko 50% obojenog stanovništva, a da ne pričamo o tome na što sliči Nizozemska) i izvor su kriminala. Sada imaju i jedno veliko iskustvo, pa su poučeni Aljaskom, koju su SAD kupile od Ruskoga cara došle do zaključka: što se otme oružjem, oružjem se može vratiti, ali što se kupi, može se samo kupnjom vratiti, pa su sada krenuli osvojiti sv ijet na novi način: globalizacijom.

Pročitajte malu plavu knjižicu EU-a, koja se zove Ustav EU-a, u kojoj sve piše… I sada su te zemlje lansirale priču o globalizaciji. Što se to krije iza globalizacije? Globalizacija je kolonizacija bez ispaljenog metka. I mi nasjedamo tim hohštaperima, koji nas uče što je to demokracija, što je dobro, a što je zlo, a do jučer su sijali smrt širom svijeta. Istrijebili su cijele civilizacije. Najveći demokrati na ovome svijetu, SAD, donedavno su imali robove, a do jučer se nisu vozili u istim autobusima sa crncima, dok je Dubrovačka republika 1642. godine donijela zakon o ukidanju ropstva, dakle u vrijeme kada je Sjeverna Amerika još bila engleska kolonija i nije postojalakao država (SAD su oformljene kao država 1776. godine). I sada im je taktika da žrtvu najprije bace na koljena (najčešće kroz financijska zaduženja), a onda dolaze s kovčezima novca, odvjetnicima i ugovorima, pa sve vrijedno kroz k ratko vrijeme promijeni vlasnika, naravno za sitan novac, jer i kralj u pustinji, kada umire od žeđi, daje kraljevstvo za kap vode.

Ja jesam za EU, ali ne EU s ovakvom politikom, politikom koju vode kapitalisti, a ne političari. Kakva je to politika kada su kapitalisti zbog svoje gramzljivosti, pohlepe i nepresušne želje za što većim bogatstvom svoj kapital radi veće zarade prebacili u Kinu (gdje radnik radi za 1 $ dnevno), a radnike uz čiju pomoć su stekli taj isti kapital šalju na burzu, da bi robu proizvedenu u njihovim tvornicama u Kini dopremili u EU da je prodaju svojim dojučerašnjim radnicima, koji sada žive od socijalne pomoći. Tako su do sada uništili tekstilnu industriju u EU, obućarsku industriju, načeli drvno-prerađivačku industriju, automobilsku industriju i.t.d.

Tvrdim da ovakva politika EU nije dobra, da se bazira samo na kapitalu, a za čovjeka više nitko ne brine. Sada više nije dovoljno raditi radnim danom što bi rekli Zagorci od ve do ve, već je potrebno raditi i subotom i nedjeljom, ali to samo kod nas, dok ti isti centri u svojim matičnim državama nedjeljom ne rade (Austrija i Njemačka).

No, ta politika je politika rezanje grane na kojoj se sjedi, jer kada 50% radnika u EU završi na burzi, a druga polovica više ne bude mogla plaćati socijalu radnicima na burzi, ponovo će poteći krv potocima. Da li će se to krvoproliće zvati Oktobarska ili Francuska revolucija nije bitno, ali to je s ovakvom politikom EU neminovno.

Bogataše u EU kod nas najviše zanima Slavonska ravnica, izvori pitke vode i naša obala zajedno s otocima. Industrija ih ne zanima, to imaju kod sebe u Koreji, Kini, Vijetnamu, Turskoj i Indiji. Njih naša industrija koja im konkurira smeta. Nju treba uništiti. Pogledajte samo kakav pritisak rade na našu vladu u vezi brodogradilišta. Naša brodogradilišta im smetaju jer konkuriraju Korejskima, koja su u njihovom vlasništvu. To opravdavaju slobodnim tržištem i zaštitom tržišnog natjecanja. Kad smo već kod slobodnog tržišta, da kažem i to da je njihova teorija da sve što nije profitabilno, dakle što ne može na tržištu opstati, treba propasti. Ali to pravilo važi samo za neke, iako tvrde da smo svi jednaki (sve svinje su jednake, samo su neke jednakije, Orwell), pa pitam se zašto onda sada u ovoj krizi nisu pustili da propadnu sve banke u EU i SAD-u, jer su po toj logici trebale propasti, zašto su automobilskoj industriji dali financijsku injekciju, zašto je samo Amerika, da spasi svoje gospodarstvo, žrtvovala preko tisuću petsto milijardi USD? Zar mi dotacijama ne spašavamo svoje gospodarstvo? Zar nije bolje da im pomognemo sa dva tri milijuna USD, nego da ti radnici završe na burzi, gdje će koštati proračun desetak puta više?

Dakle mi sve slijepo vjerujemo tim bjelosvjetskim lažovima.

Možda ćete reći da sam pregrub u iznošenju svojih ocjena. Ne nisam pregrub, ja sam očajan, mogu ovo pismo poslati i u novine ali one ga neće objaviti.

Goebbels, Hitlerov šef propagande je za ove današnje managere propagande bio dječji vrtić. Ovi danas su učenici Američkog agresivnog marketinga rođenog u potrošačkom društvu. Marketing, što je to ustvari? Jedna definicija kaže da je potrošačko društvo izgradilo marketing, koji je sposoban čovjeka uvjeriti da kupi nešto što mu ne treba, za novac koji nema (karticu). To pak znači da čovjeka treba nagovoriti da se što više zaduži, jer je onda s njime lakše vladati. Ako čovjek nikome ništa ne duguje, tada si može puno toga dopustiti, ali ako duguje, za auto, za kuću ili stan, dovoljno mu je priprijetiti otkazom i čovjek šuti, jer ako ostane bez posla, ostat će bez svega, a nitko ne želi ostati bez egzistencije i dobara koja je stjecao mukotrpnim radom, pogotovo kada iza sebe ima obitelj, koja je svakom radniku svetinja.

Koliko su lažljivi, sjetit ćete se i sami, kada Vas podsjetim na obećanja stranih banaka. Dok nisu imali pristup u RH, onda su nas uvjeravali da ako im otvorimo vrata, da ćemo imati kamatu istu kao i u njihovim matičnim državama (kod njih je sada kamata 3%, a kod nas 13%). Kada su ušli obećavali su tvrtkama, koje pređu k njima iz tadašnjeg SDK, da će im platni promet raditi besplatno. No naše tvrtke na to nisu nasjedale, pa su onda dr. Šošić i dr. Đodan javno popljuvali SDK, nazvavši SDK komunističkim mastodontom, koji treba ukinuti (jer takvo što ne postoji nigdje u svijetu), a poslovne subjekte prebaciti u poslovne banke. Napokon su donijeli zakon koji je tvrtke prisilio da račune i novac prebace u poslovne banke, ali tog časa više nijednoj banci nije palo na pamet održati obećanje o besplatnom platnom prometu, štoviše cijena platnog prometa je poskupjela otprilike pet puta. U tim istim ba nkama danas možete dobiti kredit za auto, kamion ili bilo što drugo proizvedeno na zapadu u roku par sati do par dana, dok za recimo farmu krava kredit će naš seljak ganjati par godina.

Naša vlast je po meni učinila najveći propust 1992. godine, kada je u pretpristupnim ugovorima s EU potpisala da će otvoriti naše tržište europskim proizvodima i da će prodati banke. Tim potezom smo uništili domaću industriju, poljoprivredu i tržište novca – ili rečeno šahovskom terminologijom, poklonili smo protivniku kraljicu i topove. Da nastavim sa šahovskom terminologijom: naša vlada igra šah s EU, a ima znanje početnika, koji zna samo kako se vuku figure, dok protivnik zna desetak poteza unaprijed i unaprijed zna gdje će nas navući na tanki led i matirati, odnosno postići sve ono što su naumili.

Za ulazak u EU najprije su nam uvjetovali suradnju s Haškim sudom. Zatim smo morali izručiti generala Gotovinu, pa smo morali prihvatiti ZERP, sada ćemo morati dati Slovencima 90% onoga što traže i tako malo po malo, najednom ćemo se naći na koljenima bez hlača. Ako se samo malo suprotstavimo, izvući će asa iz rukava, a to je da će preko noći zatražiti povrat svih dugova, što je ovoga časa oko 50 milijardi USD.

I što mislite što nas onda čeka? Čeka nas jedino moguće, a to je uvođenje maksimalnih poreza na sve moguće i nemoguće, od poreza na rogatu stoku za seljake, porez na višak stambenog prostora, porez na vikendice, aute (neke od tih poreza već imamo, ali će sada biti nekoliko puta veći), porez na porez – i do čega će to dovesti? Dovest će do drastičnog pada cijena nekretnina i do općeg kolapsa u zdravstvu, školstvu i trgovini. I sada je jasno zašto EU inzistira na brzom sređivanju gruntovnice i zemljišnih knjiga.

Prošle godine, naš bivši premijer je rekao da je Hrvatska jedna velika obitelj, s čime se ja u potpunosti slažem, samo se pitam da li je u njegovu malu obitelj dolazila policija i centar za socijalni rad raditi reda ili je taj red radio sam, pa se pitam zašto mu u velikoj obitelji EU treba raditi reda?

Nadalje, mnogi besplatni programi EU su izmišljeni za to da pripreme teren za dan D. Npr. program po kojem emisari EU uče naše lumene kako gospodariti društvenom imovinom, a za to im trebamo dati popis društvene imovine s procjenom vrijednosti. Da li Vam to što govori?

Autor teksta je stručnjak za gospodarstvo pod inicijalima N.N., a Znanost.com djeluje isključivo kao medij te se ograđuje od bilo kakvih autorskih prava vezanih za ovaj članak.

Izvor: http://www.znanost.com/clanak/istina-o-kojoj-se-u-hrvatskoj-suti/#ixzz1ihLI3C73 (http://www.znanost.com/clanak/istina-o-kojoj-se-u-hrvatskoj-suti/#ixzz1ihLI3C73)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Mlačanin - Siječanj 06, 2012, 10:29:23 poslijepodne
Sledgehammer, ponavljaš već objavljeni post!
Zagorec BP , ponavljaš već objavljeni post!
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Siječanj 07, 2012, 09:24:29 prijepodne
Je, taj post je odavno poznat iz mailova, no sada se zna tko ga je napisao, kada, gdje i na toj stranici ima i drugih, dopunskih materijala na taj tekst. Mjesta, valjda, ima na ovom forumu za to...
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Bilaj - Siječanj 07, 2012, 09:28:35 prijepodne
jedna stvar koja je bitna.

Porezi! večernji malo piše o PDV-u i kako se mijenja sa ulaskom u EU:

http://www.vecernji.hr/vijesti/hoce-li-se-ulaskom-eu-mijenjati-porezni-sustav-hrvatske-clanak-362011 (http://www.vecernji.hr/vijesti/hoce-li-se-ulaskom-eu-mijenjati-porezni-sustav-hrvatske-clanak-362011)

Prag za ulaz u sustav PDV-a snižava se na 5000 eura, za sada vežeću stopu od 0% u tuzemnom prometu treba propisati sniženu poreznu stopu a slobodne zone treba uključiti u sustav oporezovanja PDV-om.

Kao rezultat prilagodbe pravnoj stečevini izpregovarane u poglavlje 16, u   hrvatskom poreznom sustavu dogodit će se neke promjene. Jedna od njih je izmjena praga za ulaz u sustav PDV-a na 35.000 eura umjesto sadašnjeg iznosa od 11.500.eura odnosno 85.000,00 kuna.  Za sada važeću stopu od 0% u tuzemnom prometu treba propisati sniženu poreznu stopu. Porezna oslobođenja u tuzemstvu sada propisana kao institucionalna oslobođenja treba propisati kao funkcionalna porezna oslobođenja – izuzeća, a slobodne zone treba uključiti u sustav oporezivanja PDV-om. Posebni porez na promet osobnih motornih vozila i porez na promet nekretnina treba zakonodavno jasno razlučiti.

Odluke o primjeni stopa PDV na razini EU donose se jednoglasno, što znači da se o visini PDV jedne zemlje moraju složiti sve zemlje unije. 0,50% PDV-a od svake države članice izdvaja se u proračun EU.

Trošarine su posebne vrste poreza kojima se u zemljama Eu oporezuje velik broj različitih proizvoda. Na razini Unije uređeno je oporezivanje alkoholnih proizvoda i piva, duhanskih proizvoda i mineralnih ulja, a od 2004. i oporezivanje energenata (prirodnog plina koksa i električne energije). Kao što je to bio slučaj kod drugih zemalja, omogućavanje određenih izuzeća, ili odstupanja, te korištenje prijelaznih razdoblja u kojima se stope trebaju približiti minimalno određenima u Europskoj uniji zasigurno će biti omogućeno i Hrvatskoj. Hrvatski sustav trošarina djelomično usklađen s pravnom stečevinom EU-a, ali bit će potrebne još znatne prilagodbe u poreznoj osnovici, strukturi i definicijama roba koje podliježu trošarinama.

U kategoriji alkohola i alkoholnih pića, primjerice, Hrvatska dopušta izuzeće kod domaće proizvodnje za vlastite potrebe svih alkoholnih pića osim piva,  na cigarete skupine B (standardna kategorija) plaća se stopa od 45,7 posto, dok je minimalna trošarina u EU za sve cigarete 55 posto. Trošarinski sustav oporezivanja naftnih derivata zahtijevat će najveće prilagodbe.

Europska komisija poduzima akcije kako bi osigurala da građani EU-a nisu odvraćeni od rada u drugim zemljama članicama zbog problema s transferom i oporezivanjem mirovinskih prava.

Građani EU-a mogu štedjeti tamo gdje misle da će dobiti najbolji povrat. Međutim, porez moraju plaćati u zemlji prebivanja. Vlade EU-a gube legitiman prihod ako njihovi rezidenti ne prijavljuju prihod od kamata na štednju u inozemstvu. Kao pravni lijek, EU i neke druge europske vlade od 1. srpnja 2005. godine razmjenjuju informacije o štednjama nerezidenata.

Institucije u EU koje su zadužene za poreznu politiku na nivou EU su Opća uprava za oporezivanje i carinsku uniju Europske komisije čiji je glavni povjerenik Šemeta Algirdas, Odbor za ekonomska i monetarna pitanja Europskog parlamenta i ekonomska i financijska pitanja Vijeća Europske unije.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: kuntakinte - Siječanj 07, 2012, 09:41:11 prijepodne
Kao što je to bio slučaj kod drugih zemalja, omogućavanje određenih izuzeća, ili odstupanja, te korištenje prijelaznih razdoblja u kojima se stope trebaju približiti minimalno određenima u Europskoj uniji zasigurno će biti omogućeno i Hrvatskoj.
Pa,mislim v duve ovoga z te mele ne kruva...;

"Zapravo, kako smo ih dočekali i kakav blistavi horizont im predlažemo? Možemo se kladiti da nijedna zemlja nije imala općenito lošiji doček u europsku zajednicu od ove – unatoč tome što je udovoljila svim kriterijima i etapama pristupnog procesa koji je bio beskonačan, pretjeran i ponižavajući!", navodi de Bernard, pa spominje i kako se "svi prave da se raduju tom proširenju koje je tako općeprihvaćeno i toliko neproblematično".
http://danas.net.hr/svijet/page/2011/12/29/0027006.html?pos=n0 (http://danas.net.hr/svijet/page/2011/12/29/0027006.html?pos=n0)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: kuntakinte - Siječanj 08, 2012, 12:07:46 prijepodne
SLAVKO LINIĆ
'Članstvo u EU treba nam zbog rejtinga'
'Referendum, a nadam se i pozitivan odgovor, značit će puno za proračun i rejting i trošak zaduživanja. Želja građana da budemo dio zajedničkog tržišta znači velike prednosti za hrvatsku ekonomiju, izvoznike i tržišta kapitala. Svima nama to treba, jer će rejting biti pozitivan, past će kamate i investitori će ponovno biti prisutni u Hrvatskoj', kazao je ministar financija Slavko Linić za tportal.
 
Negativan odgovor na referendumu značio bi, smatra Linić, malo tržište Hrvatske, zatvaranje zemlje te problem za izvoznike i investitore koji ne bi dobili sigurnost širokog i velikog tržišta.
http://www.tportal.hr/biznis/gospodarstvo/168767/clanstvo-u-EU-treba-nam-zbog-rejtinga.html (http://www.tportal.hr/biznis/gospodarstvo/168767/clanstvo-u-EU-treba-nam-zbog-rejtinga.html)

Ahaaaaaa...Radi rejtinga idemo v uniju...Ajoj...
I mam budu kamate opale kak kurvine gače,ha..?
Je,neg kak.
Ovde svizac dobiva otkaz a posel zamatanja čokolade preuzimaju legendarni Medo i Zeko.

A,sad...Jen bezvezni;

Barba je meni rekao:
-„Gubo jedna cinkaroška!“ Ja sam njemu rekao:
-„Nisam te tija cinkat! Viš da su me stisli!“ Barba je rekao:
-„Aj muči, Judo!“ Ja sam rekao:
-„Nisam ja Juda nego Robi K. iz trećeg a!“ Mama i tata su zableušili se sa zinutim ustima. Barba je rekao:
-„Jesi, jesi Juda, fale ti muda! Tako bi me i Rimljanima proda!“ Ja sam rekao:
-„Nisu moji mama i tata Rimljani nego Hrvati!“ Barba je rekao:
-„Oho, misliš da im je to preporuka! Hrvati su još gori!“ Ja sam rekao:
-„Nemoš vriđat cili narod, Židove!“
http://bigblog.tportal.hr/robik3a (http://bigblog.tportal.hr/robik3a)

PIŠE: DRAŽEN VUKOV COLIĆ
Hrvatska više nema vremena za popravne ispite
...U ovome trenutku Hrvatska treba novi optimizam, samopouzdanje i odlučnost, a to prvenstveno ovisi i o njemu samom i ovoj novoj vladi. Hrvati moraju ponovno vjerovati Hrvatskoj, kako bi ponovno povjerovali premijeru.
...Marx je – kao što sam već napisao na ovome mjestu – stigao do Wall Streeta, a Moskva je doživjela svoju Twitter-pobunu, dok je kao parola godine izabran čuveni slogan američke pregažene većine: 'Nas je 99 posto'.
...I zbog toga je i Hrvatskoj važno da nova EU bude odlučnija, stroža, povezanija i učinkovitija, kao što to traži Njemačka i Francuska, dok Englesku treba prepustiti njezinim vlastitim strahovima i nevoljama. Samo jaka Unija može koristiti Hrvatskoj, budući da i Hrvatska u toj novoj Uniji mora konačno razviti onu vrstu nove poduzetnosti koja će je od 'male europske države' pretvoriti u 'malu europsku silu', ne tako veliku, uspješnu i moćnu kao Poljska, ali bar tako pametnu kao Estonija, koja se sama izvukla iz krize i na vrijeme prepoznala znakove novih vremena.
Ili bar kao Bugarska i Rumunjska, koje su od 1. srpnja 2007, kada su postale članice EU, u prosjeku brže napredovale od Hrvatske, iako su još u nekim važnim prosjecima ostale mnogo siromašnije. Hrvatska je prosječna plaća dva puta veća od bugarske, a 40 posto od rumunjske, inflacija tri puta manja od bugarske, a šest puta od rumunjske, ali dok je Bugarska smanjila javni dug (samo 38,1 posto), Hrvatska ga je povećala za 14,7 posto (ukupno 47,4 posto). Bugarska i Rumunjska su zadržale istu mjeru zaposlenosti, a Hrvatska izgubila 1,6 posto, Bugarska je u ukupnim omjerima svoj položaj među 27 članica EU poboljšala za 6 poena, a Rumunjska za 8, dok je Hrvatska zastala na napretku od samo 3 indeksna poena. Bugarska je prošla svoj hod po mukama i bila kažnjena ogromnim novcem (pola milijarde eura) zbog prijevara u trošenju europskih fondova, ali je nedavno ipak zaslužila povišenje kreditnog rejtinga, dok se Rumunjskoj prigovaraju slabe reforme, ali Bukurešt ipak postojano raste, pa je tako Hrvatska u prosjeku vrlo sporo napredovala, a svoj ugled 'malog balkanskog diva' zaslužila rasipničkim plesom na tuđim staklenim nogama (ogroman vanjski dug).
...A i u slučaju europske obnove, baš kao i u slučaju europske katastrofe, za Hrvatsku će sigurno biti bolje da buduće izazove preživi među svojima, kako ne bi zauvijek ostala sama, nemoćna i zaboravljena na ovoj balkanskoj vjetrometini.
http://www.tportal.hr/komentari/komentatori/168672/Hrvatska-vise-nema-vremena-za-popravne-ispite.html (http://www.tportal.hr/komentari/komentatori/168672/Hrvatska-vise-nema-vremena-za-popravne-ispite.html)

Čovek više nezna kaj bi mislil...
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Tur - Siječanj 08, 2012, 12:01:59 poslijepodne
Igor Mandić: 'Bolje nova Jugoslavija nego podstanarstvo u EU'

'Mi ulazimo u EU kao podstanari, moramo podnijeti sudbinu da ćemo biti tretirani kao rezervna postaja za konobare i prostitutke i ne vjerujem da ćemo tu nešto posebno profitirati', rekao je književnik Igor Mandić u intervjuu za Novi list, tvrdeći da je za Hrvatsku najbolje rješenje ponovno ujedinjenje južnoslavenskih naroda, no ne na stari način

'Ma sve je to savršeno svejedno (op.a-ulazak Hrvatske u EU), jer je pogrešan smjer okretanja. Ja tvrdim da je jedina mogućnost ponovnog ujedinjenja južnoslavenskih naroda. Nikako na stari način, i nikako jednopartijski kao stara Jugoslavija, ali ja nisam institucija da to mogu razraditi', kazao je Igor Mandić u intervjuu Novom listu.

Rat koji nismo objavili neslavno je završen, bez pobjednika – jer u građanskom ratu pobjednika nema, smatra Mandić. 'Taj rat je možda dokrajčio iluziju da možemo sa susjedima, ali možda postoji šansa da zajedno s braćom po plemenu, krvi i naciji stvorimo temelje neke nove čvrstije zajednice. I tu ćemo jedino ostvariti nacionalni identitet i neku novu solidniju državu. A ovo s Hrvatskom u Europi je rastapanje maslaca na ploči vrućeg špahera', poručio je.

Komentirajući neuralgične točke našeg društva, Mandić kaže da se na silu održava konstrukt Hrvatske. 'Dokazano je taj projekt propao jer su na vlasti ili nesposobnjakovići ili lopovi, ili mediokriteti ili kriminalci. To je dokazano, samo treba napraviti još jedan korak pa se zapitati čemu nastaviti taj nemogući uzaludni trud. Jer ako je Hrvatska stvorena u nacionalističkoj euforiji 90-ih godina kao jedan biznis projekt šovinističkih elita, onda moramo biti svjesni da su temelji truli i da se na tim trulim temeljima uzaludno pokušava graditi, nadograđivati, stavljati nove skele, žbukati iznova fasadu dok se netko ne sjeti da bi trebalo cijeli taj projekt zaključati i srušiti'.

Današnju Hrvatsku opisuje kao alkoholičara koji se trese u apstinencijskoj groznici. 'Zna da ne smije piti i da ga to vodi u propast, a u toj groznici razdiru ga bolovi i muči se da bi za neko izvjesno vrijeme ponovno pao u svoju staru zamku. Reći ću nešto što je možda uvredljivo i za vlast i za opoziciju, ali Hrvatska je promašen projekt, nažalost. Kao što je bio promašen projekt kvislinške Endehazije tako je promašen i projekt neoustaške tuđmanovske Hrvatske. Zadao je osnovne obrasce društvene pokvarenosti i od tada se na njima pokušava graditi neke smjene vlasti koje nisu doprinijele ništa. Jer nemamo dovoljno elita koje su u stanju društvo držati na okupu. Sve propada, sve institucije su otišle dođavola, sve je rasprodano, pokradeno, darovano, i čemu nastavljati uzaludni trud'.

Izvor: http://www.tportal.hr/vijesti/hrvatska/169105/Bolje-nova-Jugoslavija-nego-podstanarstvo-u-EU.html (http://www.tportal.hr/vijesti/hrvatska/169105/Bolje-nova-Jugoslavija-nego-podstanarstvo-u-EU.html)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Siječanj 08, 2012, 01:58:27 poslijepodne
Izvanredan članak, na cinično-satiričan način izrečena je čista istina...! Pametnome, koji zna misliti svojom glavom, svakako dosta...

http://www.rudan.info/eu-jebi-se/ (http://www.rudan.info/eu-jebi-se/)

EU, jebi se! (Objavljeno: January 7th, 2012 | Kategorije: Hrvatska | 97 komentara| Vedrana Rudan)

Uskoro će referendum, od nas se bedaka očekuje da izađemo iz kuće i, ako smo normalni, glasamo za ulazak Hrvatske u Evropsku uniju. Često sam u Evropi, bar dva puta mjesečno.

U Sloveniji, u francuskom megamarketu kupujem francuske sireve, vina i šampanjac. U Italiji kupujem kilogram pena za devedeset centi, u Beč idem na izložbu Botera i Magrittea, u Nantu sam bila na skupu evropskih književnika.

Bila sam u Bilbau, Berlinu, Firenci… U godini koja je iza mene. Sve su to meni moje knjige dale. Razgovarala sam sa tamošnjim ljudima, to su bili “mali ljudi” poput mene, kukali su mi na sve teme.

(http://img542.imageshack.us/img542/3084/eugaebytanjaostojic.jpg) (http://imageshack.us/photo/my-images/542/eugaebytanjaostojic.jpg/)
"Eu gaćice", umjetnička instalacija Tanje Ostojić, Beč, 2005.

Visokoobrazovana djeca im nemaju i nikad neće imati stalni posao, najčešće nemaju nikakav. Ako ga imaju, arhitekti, profesori, inžinjeri, liječnici, ni u teoriji ne mogu živjeti od svojih primanja.

Ili žive sa roditeljima ili od roditelja. Moj znanac u Londonu na kontrolni pregled kod kardiologa mora čekati dulje nego moj sugrađanin Riječanin. Državne škole su u rasulu, ljudi se dijele na suludo bogate koji žive u svojim elitnim, čuvanim kvartovima i bijednike koji ne znaju da li će iduću godinu dočekati u rupi u kojoj trenutno žive.

Beskućnici i prosjaci na svakom uglu. Javne bolnice su pravi horor a starce u Italiji u takozvanim državnim domovima jedu štakori. No to više i nije vijest. Privatne domove za svoje roditelje mogu plaćati samo najbogatiji a oni manje bogati plaćaju jeftine Ukrajinke da im starcima mijenjaju usrane pelene i uvaljuju papicu u usta.

Gotovo sve one rade na crno, dvadeset i četiri sata, za nikakvu lovu. O evropskim političarima znam više nego me zanima. Berlusconi je kriminalac, pedofil i rasist. Sarkozy je zločinac skompan s Amerima i nikakav mu nije bio problem poslati francuske avione da u Libiji “uvedu red” a francuski kriminalci iz nje izvuku naftu.

Njegovo tjeranje rumunjskih “cigana” tamo odakle su došli mediji nisu popratili velikom galamom. Tamošnji novinari nemaju vremena za teme iz života i analizu ličnosti nacića Sarkozya jer moraju “istražiti”, po bilo koju cijenu, da li je princ Charles peder.

Ne tako davno čitali smo što se već godinama dešava “Evropljanima” Poljacima koji su došli u London tražiti posao. Tretirani su poput robova, goli i bosi živjeli su u šatorima, crkavali od gladi i beznađa jer nisu mogli skupiti lovu za povratak u domovinu. Pomagali su im jednako gladni Londončani.

Većina ih je krepala pokraj kontejnera, oni koji su preživjeli i ostali rade kod nekog lopine u jalovoj nadi da će doći dan kad će moći doma poslati ili sebe ili pedeset funti.

I o seksualnom životu evropskih političara mnogo znamo. Berlusconi gol pokraj svoga bazena, Topolanek, bivši predsjednik Češke, sa kurcem u punoj erekciji gol pokraj istog bazena gleda kako se maloljetne kurvice praćakaju u vodi dok ih nonići ne pozovu na suho.

Sudovi. Samo Talijani znaju koliko se u njihovoj evropskoj zemlji čeka na pravdu. Korupcija u Evropskoj uniji ne samo da buja, ona je okovala čitavu Uniju. Banke rade što ih je volja, preko noći se urušavaju čitave zemlje, treba li ih nabrajati?

Grčka, Irska, Portugal, Španija, Italija…Države servisiraju mafijaše a optužuju narod za lijenost i obećavaju mu “stezanje pojasa” jer je on kriv za sve što mu se dešava. Lijeno smeće koje želi posao, liječnika, školovanje djeteta i pravo na život dostojan ljudskog bića.

I, eto, u takvu bih Evropu ja trebala veselo krenuti jer bez nje mi života nema. Ali ta i takva Evropa mi još od rata, naravno i prije ovog rata, određuje svaki trenutak u  životu. Nisam zadovoljna “Evropom” u mom dvorištu. Nimalo.

Moja djeca već žive “evropskim životom”, ja ću skončati u domu u kakvom će i moji evropski vršnjaci. Ako mi bog da zdravlje i mene će gristi pantigane. Zašto ne bi bile hrvatske onoliko koliko bilo što danas u Hrvatskoj može biti “hrvatsko”?

Da li će njihovi ugrizi biti blaži ako budu “evropski”? Ne, ja neću glasati za ulazak u tu vašu Evropu. Razumijem Pusićku i ostale pusiće i pusićke koji žele u Evropski parlament. Tamo će i preko mojih leđa mlatiti petnaestak tisuća eura mjesečno plus šoferi, beskrajno blebetanje, ugodna putovanja, cerekanja na evropskim ekranima, analiziranje “naroda” koji ne kuži “tešku situaciju”…

Kako bilo, dragi ljudi, kurva Hrvatska ući će u evropski bordel bez moga blagoslova.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: kuntakinte - Siječanj 08, 2012, 06:45:12 poslijepodne
Zoran Šprajc: "E, pa neće Predsjedniče..."
Zoran Šprajc: "E, pa neće Predsjedniče..." (http://www.youtube.com/watch?v=7tNYFdxYCsg#)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: kuntakinte - Siječanj 10, 2012, 01:19:03 poslijepodne
f EuDALIZACIJA I PROPALA NACIJA
http://www.sisak.info/forum/showthread.php?13662-f-EuDALIZACIJA-I-PROPALA-NACIJA (http://www.sisak.info/forum/showthread.php?13662-f-EuDALIZACIJA-I-PROPALA-NACIJA)

Mene su jako dojmile neke dame sa lijepim torbicama,na kojima je nešto napisano na talijanštini i francuštini,,a koje vele na radio i TV-emisijama tipa"Red Carpet" da zarađuju 15-ak tisoč kunića,a da zapravo ne znaju za što ih plačaju(državne agencije)...ne bih se dalje upuštao tko im je našao posao jer mi misli opet lete sa muzičke akademije(bivše Sk židovske sinagoge) na Strieglovu agenciju.
 
Do kada ovako,gospodo ?(kada je zabranjeno i bogohulno reči drugovi ili prijatelji sa nett-a)
 
Da niste dobili titule "gospon" ,nikada ne biste osjetili siromašvo,barbarstvo i velikaško poniženje.Što se može,moramo ponavljati gradivo...kada ste se svi otisli-ali u mislima na rajske planete ka nekada assaisni dok ih je hash dotao prije bitke sa križarima,a "starac sa planine" pričama o nebeskim planetama punim veličanstvenih Nives Celzijus..Jasno ako bi se netko vratio živ iz rata,ili ako je imao droge u rezervi,ili bar zelenog popa pa da mu brbljari pričice o slamici u nastavcima u mujanskoj varijanti.
 
Živjela gospoda nove slobodne hrvatske kontejner kaste!!!!
 (bez obzira na rasnu,vjersku ili neku drugu zajebanciju)
http://www.sisak.info/forum/showthread.php?13663-HZO-bo (http://www.sisak.info/forum/showthread.php?13663-HZO-bo)žja-hrpa-velikog-dreka-kriminal-u-nastavcima
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Siječanj 10, 2012, 03:03:22 poslijepodne
Svi MALOOO razmišljamo o EU, pa evo još malooo da lakše razmislimo - naravno, tko ima kontra ARGUMENTE, može ih iznijeti, dapače...:

1. Hrvatskoj vladi je naređeno da se svih 35 potpisanih poglavlja drže u tajnosti i da Vam nastave prodavati maglu do konačnog ulaska, pa sad pročitajte ISTINE koje su se Hrvatskoj dogodile, ili bi se dogodile ulaskom u Eu, pa će Vam biti jasno zašto ih hrvatska vlada i hrvatski predsjednik skrivaju od Vas.

2. Ulaskom u EU gubi se suverenitet, neovisnost i pravo na slobodu odlučivanja. Sve daljnje odluke su ustvari naredbe po volji Bruxellesa koje moraju biti izvršene, inače slijede kazne i sankcije!

3. Lisabonski ugovor (Ustav Eu) napisan je na nerazumljivih 2800 stranica koje nitko iz vlade nije niti pročitao, jer su i sami priznali da nemaju prijevod Lisabonskog ugovora!

4. EU nije zastupnička demokracija. Političari u EU se sami biraju između sebe. Eu birokrati su sami sebi izglasali Lisabonski ugovor, bez pristanka svojih građana putem referenduma.

5. Vijeće ministara EU bespogovorno potpisuje sve zakone koje im EU komisija (EU Vlada) daje na potpis i pečatiranje. (Priznali da su 2008. potpisali sve zakone, a samo 15% pročitali jer '*vjeruju'* Eu komisiji).

6. Predsjednik EU komisije sam odabire članove EU komisije! EU komisija sama bira predsjednika EU komisije!

7. Zakone za EU komisiju piše 3000 radnih grupa za koje nitko ne glasa i nitko ne zna tko su. Ispisano je već 100,000 stranica zakona preko kojih se građani polako privikavaju na novi robovlasnički sistem!

8. U EU možete glasati samo da bi izabrali zastupnike u EU parlamentu. Hrvatskoj je dozvoljeno samo 12 mjesta u EU parlamentu koji trenutno broji čak 784 zastupnika!

9. EU parlament nema prava veta na zakone. EU parlament samo diskutira o već donesenim zakonima.

10. Odluke poput rasprodaje svih hrvatskih nacionalnih bogatstava, naseljavanja Hrvatske, broja izbjeglica za prihvat, odlaganje radioaktivnog otpada, uzgoj GMO kultura će se donositi bez pristanka Hrvatske!

11. BBC već sada savjetuje cijeli svijet da razgrabi hrvatsku obalu i otoke. Postoje planovi o naseljivanju 250,000 ljudi i to samo u Dalmaciji! Ulaskom u EU, Španjolska je naseljena sa 5,5 milijuna useljenika, od čega samo 780,000 Rumunja, dok je Poljsku, nakon ulaska u EU, naselilo 60,000 Vjetnamaca. Tako će i Hrvatska dobiti nove stotine tisuća useljenika, pored 285,000 nezaposlenih Hrvata, gdje tzv. kukuriku koalicija sa hns-ovom kozom već priprema teren za veliko useljenje Hrvatske ako dođu na vlast, dok druga hdz-ova koza tjera Hrvate da rade van!

12. Lisabonski ugovor propisuje da se bilo koji državljanin EU može kandidirati za lokalne jedinice uprave ili mjesto u vladi bilo koje države članice. S obzirom na planove naseljenja Hrvatske, vaše lokalne jedinice uprave ili gradonačelnik će biti birani iz redova stranaca koji će vas brojčano nadjačati nakon poplave useljenika, a koja će uslijediti upravo zbog hrvatske sačuvane ljepote kakvu je EU sebi već odavno uništila i hrvatskog Jadrana, najljepšeg mora na svijetu, koje bi takvom politikom useljenja stranaca postalo europsko, kad nemože biti hrvatsko. Ulazak u EU odgovara samo velikim članicama, ali ima katastrofalne posljedice na male. Hrvatska može biti prijatelj EU bez ulaska u EU! Da li EU to može?

13. Hrvatska vlada je potpisala ugovor o rasprodaji hrvatskih oranica i zemlje Europskoj uniji 7 godina nakon ulaska. Aneksom se hrvatska vlada obavezala da EU može jednostrano i poništiti taj ugovor već nakon 3 godine! Ne zaboravite: riječ zemlja se često koristi u zamjenu za riječ država!

14. Eventualnim ulaskom Hrvatske u EU, NE otvaraju se nikakve nove mogućnosti izvoza hrvatskih proizvoda u EU, a koje već nisu ostvarene kroz "Sporazum o slobodnoj trgovini između Hrvatske i EU".

15. Eventualnim ulaskom u Europsku uniju bit će Vam zabranjeno zaposlenje u uniji slijedećih 7 godina, dok se danas tamo možete zaposlit odmah, ako nađete posla pored njihovih 30 milijuna nezaposlenih.

16. Prema Lisabonskom ugovoru, ako bi vaša firma obavljala posao u EU, vaše plaće moraju biti hrvatske. Ukoliko želite studirati u EU, možete to i sada, ako vam roditelji to mogu omogućiti.

17. Sad bi se plaćalo Bruxellesu putem izdvajanja: 50% prihoda od pdv-a + 50% prihoda od hrvatskih carina + godišnja članarina od 550 milijuna eura, što je ujedno i cijena Pelješkog mosta kojeg Eu inače brani graditi, jer se navodno ne uklapa u njihove vizure...

18. Eventualnim ulaskom Hrvatske u EU, hrvatski dug će enormno porasti. Primjer za to su države poput Portugala, Irske, Italije, Grčke, Španjolske koje Europska unija pogrdno naziva skraćenicom PIIGS (SVINJE), dok će izlazak iz EU značiti plaćanje do 30% jednogodišnjeg proračuna

19. Ako je hrvatsko zakonodavstvo sada usklađeno sa Eu zakonodavstvom, čemu onda ulaziti?

20. Omjer ravnopravnosti Hrvatske u Europskoj uniji kao i mogući njen utjecaj u EU:**** ****
Europska unija (500 milijuna stanovnika)
Hrvatska (4,3 milijuna stanovnika)

==============================

Neka mi netko da 1 razlog zašto bi glasao za ulazak u EU...

Dijelite ovo dalje ako volite svoju zemlju.......

Ja ne vidim neistine u ovome tekstu, pa sam ga i ja odlučio podijeliti s vama...
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Bilaj - Siječanj 10, 2012, 03:38:30 poslijepodne
meni je još jedna stvar licemjerna.

cijel ose vrijeme govori da bi ulaskom u uniju trebali platiti 237 miliona eura u prvih 6 mjeseci a dobili bi 627 miliona mogućnosti za povući.

A ništa se ne piše za godine nakon toga. što je sa 2013, 2014, 2015, 2016, 2017  itd... ulazak u uniju se računa za malo više od 6 mjeseci.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Bilaj - Siječanj 11, 2012, 11:01:13 prijepodne
jedan pak članak:
http://www.4dportal.com/hr/politika/2323-europska-unija-sto-su-nam-to-politicari-presutjeli (http://www.4dportal.com/hr/politika/2323-europska-unija-sto-su-nam-to-politicari-presutjeli)

Duh Vremena   
Europska Unija - Što su nam to političari prešutjeli?

Kako je moguće da toliki broj ljudi i dan danas nakon završenih i zaključenih pregovora nemaju uvid u to što su to naši političari pregovarali s Europskom unijom? Kako je moguće da postoji veliki broj onih koji su´neodlučni´, a pogotovo onih koji smatraju da je EU nešto dobro?

 



Ovaj tekst je napisan kombinacijom tekstova, kolumni, podataka iz knjiga te video zapisa ljudi koji spadaju među one stranački ne opredijeljene, poput uglednog politologa, filozofa, sociologa i ekonomskog analitičara Slavka Kulića, zatim Davora Pavune, izumitelja i fizičara, te dr.Marijana Bošnjaka, autora knjige ´EU – NE HVALA!´. postoje ljudi koji su, za razliku od naših političara, duboko analizirali lisabonski sporazum i EU odredbe što čak nisu učinili ni hrvatski političari. U prilogu posta se nalaze svi izvori.

Da bi shvatili kako smo dovedeni u ovu situaciju, znajte da je jedan od osnovnih problema, što možemo ponajprije zahvaliti političkoj eliti, ali i narodu koji ju je izabrao, to što smo mi kao narod potpuno ne informirani i ne pripremljeni za uključivanje u jedan potpuno drugačiji oblik civilizacijskog ustroja.

Dakle, prije 20 godina, točnije 1991. godine, izašli smo iz jednog oblika federalne diktature koja je imala svoje središte u Beogradu. Nakon osamostaljenja, uslijedilo je čekanje, a uzlazak naroda se nije dogodio. Sistem iz kojega smo tada neposredno izašli, bazirao se na radničko klasnom i u takvom sistemu je rad bio kriterij raspodjele dohodaka. Sistem u kojega nas je ugurala novonastala politička oligarhija, koja je u biti ista komunistička partija samo što ju predstavljaju nove generacije, je vlasničko klasni poredak kojemu temelj nije proizvodnja već preprodaja te nasilna preraspodjela dobara. U takvom uređenju, zemlja ne služi za proizvodnju već za preprodavanje.

Takav novi civilizacijski ustroj iliti ekonomija geografije, je sastavni dio politike EU i ono nije greška i sistem u raspadu, već čvrsto utemeljena i isplanirana doktrina – u takvom sistemu ne postoji slučajnost. To je odlika novog svijeta, kojega oslikava projekt Europske Unije. Kada bi to ljudi barem djelom shvatili, glasali bi jasno protiv i ne bi bilo čak niti onih u nedoumici. Dakle, takav ustroj je baziran na principu opstojanja jačeg, iliti novog civilizacijskog ustroja u kojemu će kolonijalisti, bogati vlasnici imati prednost, te kao vlasnici i preprodavači sadržaja određivati će stvarnost u kojoj mi živimo. To je problem razumijevanja ne samo takvog sistema, već i samih sebe. Taj dio istine nije objasnio ni znanstveni, ni politički ni vjerski determinizam.

Da bi bilo koji narod i bilo koja država opstala u takvoj sredini, potrebno je postepeno osvješćivati narod, i pomoći mu u ostvarivanju društvenog, ekonomskog i trgovačkog uzdizanja kako bi spremni dočekali novu geografsku ekonomiju. To su učinili narodi Austrije, Njemačke, Švicarske, itd. mi smo imali 20 godina dovoljno vremena da učinimo tu stvar. Imali smo i sredstva jer je ova zemlja po prirodnim resursima među najbogatijima na ovom kontinentu. No, umjesto da je naš narod informiran u tom smjeru i navikavan na suživot s drugima, on je nasuprot tome, razvlašten, razoružan, osvojen, namjerno i ciljano da u određenom trenutku isti ne bi mogao proturječiti zahtjevima političke oligarhije, jer bi bio suviše emocionalno, duhovno i intelektualno slab, što mi u suštini jesmo.


Narod, generalno, nije u stanju da razumije sebe, a kamoli okolnosti u koje ga se uvodi u takvu pravnu stečevinu. Čak je vlast organizirala i Papin dolazak u ne tako´slučajno´ pravo vrijeme jer su znali da upravo vjerski determinizam može ostvariti pritisak na ´80% vjernika´  jer nisu u stanju saznati osnovna saznanja, te se na ovaj način nastojalo kompenzirati neznanje o tome što nas čeka u EU s vjerom u ono što bi nas trebalo čekati. A znanje se ne može nikako kompenzirati, posebice ne s ovakvim oblikom sakralne manipulacije.

Problem nije čak u nepismenima,  nego u onima koji misle da su pismeni i na sav glas pjevaju hvalospjeve o EU, te u onima koji nude budućnost za narod bez da mu daju informacije o tome što ga čeka.

Nitko nije niti riječi napisao ništa, niti se govorilo o socijalno psihološkim principima koje je potrebno poznavati da bi znali što čeka jedan narod na ulasku u federaciju u kojoj će biti podređen. Bitno je da svakodnevno gledamo idiotske filmiće o hvalospjevima EU u kojima neki potplaćeni malograđani postavljaju na pitanja o ˝bitnim˝ problemima na što dobivaju nevažeće, neukusne i kriminalno površne odgovore i to na nacionalnoj televiziji. Sociološki i psihološki aspekt nije obrađen iz razloga jer se, od naroda izabrana,  politička elita opredijelila za ovakav pristup problemu Europske unije podredivši ga funkcionalnim direktivama, a ne sociološkim. Iz razloga jer se upravo funkcionalne direktive temelje na europskim direktivama, a europske direktive su ultimativan odnos. Narode ove zemlje, suočite se s činjenicom; institucije pregovora nikada nije niti bilo! Jer EU direktive ne traže pregovarače već izvođače.

Da bi narod bio tako dobro istreniran ne proturječiti zahtjevima političke elite, te voljno pristajati na sve što im se kaže, za to je bilo potrebno odraditi 20 godina sustavnog pranja mozga putem medija, politike i obrazovanja dok je istovremeno ista komunistička partija pljačkala sve resurse do kojih je mogla doći. Postoje ljudi koji neće shvatiti o čemu se tu govori, no i to je posljedica upravo političkog determinizma koji vlada  na ovim prostorima zadnjih 20 godina.

Od početka nam je ciljano podmetnut sistem varanja a ne stvaranja. To je politika koju je sam započeo Franjo Tuđman i koju su naslijedili svi njegovi drugari. Takvi državni vođe su trebali biti pošteni ljudi i pomoći narodu da postavi društvo bruto proizvoda na stvaranje novih vrijednosti u tehnološkoj orijentaciji, umjesto na političkom determinizmu – nasilnoj preraspodjeli onog što smo imali zbog interesa stranog kapitala, - refeudalizacija poljoprivrede.

No, ukoliko se s ovakvim sustavom narod ne slaže, glasat će protiv EU. Ako budu glasali da, značit će da svojevoljno pristaje na ´totalnu rasprodaju´, refeudalizaciju i odricanje vlastite kulture i integriteta. Glasajući ZA, narod se svojevoljno predaje u ruke europskoj zajednici moćnika i prepuštamo sve neoliberalnoj doktrini nasilne preraspodjele svega – ne znanjem. Žalosno je što ljudi ne shvaćaju goruću činjenicu koja funkcionira po najprirodnijim zakonitostima; Ljudsko dostojanstvo  i prostor se ne prodaju,  ono se nasljeđuje i ostavlja nasljednim generacijama. Sve suprotno je kriminalizacija stvarnosti. To je postala tolika nepoznanica zbog globalnog zastranjenja da to ne shvaćaju čak niti pravne institucije.

Pravna stečevina

Potrebno je upoznati se s funkcijom pravne stečevine, jer je ona bitan čimbenik za korporatiste koji vladaju ovakvom federalnom tvorevinom. Pravna stečevina je drugi naziv za jednu od najlukavijih zamki i podvala ove politike. Potpisivanjem Sporazuma o stabilizaciji i pridruživanju Republika Hrvatska je preuzela i obvezu prilagođavanja svog zakonodavstva pravnoj stečevini EU a ona predstavlja skup pravnih normi i odluka na koje obvezuju sve zemlje članice unutar Europske unije. Hrvatska je tako potpisala obveze o kojima vrlo malo znaju i sami političari. Pogledajte sami; ako na sjednici hrvatskog  sabora može biti usvojeno 350 zakona pravne stečevine a da ih niko nije pročitao, onda tek još manje znaju što potpisuju kad je riječ o političkim, ekonomskim, sigurnosnim, pravnim posljedicama za narod. Mi ne znamo u što ulazimo.

Moramo znati istinu – onog časa kad je politička vlast potpisala da preuzima pravnu stečevinu EU kao našu kulturu od tog trenutka smo se odrekli svoje kulture i svoje pravne stečevine jer u sklopu tuđe kulture ne može ostvariti svoja prava, to je pristajanje na nestajanje, nestajanje subjekta kulture. Prema Lisabonskom ugovoru EU se definira kao federacija bez unutarnjih granica unutar kojih će sve nove zemlje članice biti izložene naseljavanju 500 miliona europljana, koji će kupovati nekretnine, živjeti gdje hoće, preuzimati trgovinu i postajati feudalci. S tim da ljudi zaboravljaju da nas ima samo 4, 5 miliona, i u tom pogledu, ulaskom u EU mi potpuno gubimo pravo određivati tko će živjeti tu i preuzimat naša bogatstva. Ulaskom u ovu multinacionalnu državu mi gubimo kontrolu nad vanjskim granicama i gubimo suverenost na kojoj smo toliko inzistirali za vrijeme vladavine SFRJ-a.



Upoznao sam toliko ljudi koji su odmahivali rukom govoreći,´ne nasjedam na onaj euroskepticizam koji tvrdi da ćemo se odreći svog identiteta i suverenosti, ja ne brijem na hrvatstvo!´. Tko je spomenuo nacionalni identitet? Ja sam također protiv isticanja bilo kakvog nacionalnog identiteta. No, zar zbog toga trebam pristati na odricanje suverenosti koja, u ovom sistemu kojega se ne može ignorirati jer smo i dalje u njemu,  znači nekakvu zaštitu bogatstava unutra ove države o čemu ovise naši životi i to koliko će ljudi mati posla i kakav će biti naš životni standard prepuštajući se diktaturi superdržave u kojoj će biti ugrožen moj vlastiti opstanak? Shvatite, preuzimanje EU prava je odricanje kulture i pravne stečevine ovog naroda. I svi oni koji teže ka tome da se sistem promjeni, tranzicije koje su potrebne da se te promjene dogode, o kojima sa posvetio toliko postova, neće biti moguće u trenutku ikada uđemo u EU jer će nam se ispriječiti dodatni problemi koji će otežavati bilo kakav progres na političkom, kulturnom sociološkom i društvenom planu.

Postajemo ćemo provincija u federaciji velikih gigantskih država unutar koje će 60 miliona Talijana, 82 miliona Nijemaca, 60 miliona Francuza, 60 miliona Engleza, pa i Mađara, Bugara, itd. imati istog trena imati garantirano pravo da budu i vlasnici gruntovnih čestica i svega ostaloga. Takve probleme imaju sve države u EU čak i one ˝dobrostojeće˝ jer im stranci preuzimaju tržište koje potom postaje problematično jer kapital odlazi van – što će se dogoditi nama čije je tržište već na samom dnu?

Nitko u službenim medijima ne govori niti o stotinama tisuća novih zakona, klauzula i pravila koji stoje na granicama i čekaju trenutak kad će poput vala navaliti na naše pravosuđe i birokraciju. Ljudima također nitko nije rekao da će nas Europska unija toliko kažnjavati preko našeg pravosuđa´na svakom uglu´ jer nećemo biti u mogućnosti poštivati njihove norme zbog onog civilizacijskog razmjera o kojemu sam pisao na početku posta. Zbog te nemogućnosti prilagođavanja sociološkoj, psihološkoj i ekonomski potpuno drugačije civilizacijske tvorevine, naša policija će biti u funkciji represije kao produžena ruka EU vlasti provođenja volje ekonomski nadmoćne manjine protiv otpora onih siromašnijih kojih će biti sve manje. Narod već ulazi u nadziranje slobode i potrošnje, no ulaskom u EU taj proces nadziranja će dostići svoje savršenstvo, te ono najvažnije, to nadziranje neće provoditi nitko u ovoj državi, već strani interes.

Još nešto se skriva u lisabonskom ugovoru (deklaracija 17-C),  a to jest da od 1. travnja 2017.g. odluke važnih tijela u EU vijeću ministara, donosit će se većinom od 55%, a hrvatskih predstavnika će biti manje od 1%. Stoga ljudi moraju shvatiti da vrhovna politička i zakonodavna moć iz ulaskom u uniju prelazi iz Zagreba u Bruxellesu i te odluke će biti obvezujuće.  Sve vanjsko političke sporazume mi ćemo orat prihvatiti. To znači da nikakve narodne bune i prosvjedi na ulicama zbog novih zakona i kršenja prava i slobode naroda, koji će se svakako odvijati na ulicama, kao što se odvijaju  diljem europe, neće imati baš nikakvog odjeka u EU parlamentu. Imat ćemo manja prava i moć nego smo ju imali za vrijeme vladavine SFRJ-a jer nas je tamo bilo 22% u euroslaviji će nas biti 1%. Veliki narodi i veliki bogataši će donositi oduke u ime svih nas.


Ovo se događa Ircima. U parlamentu protestuju protiv nepravedne večine koja ne poštuje njihove glasove. Što će se dogoditi tek s nama? Za one koji žele vše, neka pogledaju i filmić;
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Bilaj - Siječanj 11, 2012, 11:02:05 prijepodne
Proizvodnja i poljoprivreda

Ono što u EU promidžbi na ekranima i od vladajuće političke klase nećete čuti, jest da niti jedan domaći proizvođač nema nikakve šanse da na tržištu od 500 milijuna stanovnika proizvede nešto što će tržište prihvatit iz razloga što su imputi na cijenu proizvoda daleko veći nego u okruženju, i ako u izvozu vi možete bez cijene svog rada i bez  pola imputa taj proizvod ponudit, svi ostali proizvođači će ponudit svoj proizvod ispod cijene što znači sljedeće;  nećete moći jeftino proizvoditi pa će cijene sirovih proizvoda biti tako visoke da ce te na tržište ići pod uvjetom da dajete proizvod ispod cijene koštanja. Pristajete na nestajanje. Sudbina proizvođača je poznata svakome tko se uputi u kratko istraživanje bilo kojeg izvora osim onog službenog s TV-a.

Sadašnja politička oligarhija se pobrinula za uređivanje našeg gospodarstva postavivši HSS kao praktičkim vlasnikom apsolutne nacionalne poljoprivrede čime polaže pravo na političku manipulaciju do razine zlouporabe zakona od 1991, 1994, 2001, sve do najnovijih nadopuna. Taj stupanj manipulacije poljoprivrednog zemljišta je neprihvatljivo raslojavanje sela i okrupnjavanja poljoprivrede, što je dovelo do gubitaka najvećih poljoprivrednih kombinata, koji su bili na visokoj tehnološkoj razini, među najboljima u svijetu. Više nemamo šanse da proizvedemo i približno onoliko koliko smo to bili u stanju ranije. 1991. u vrijeme kada je jedna trećina prostora ove zemlje bilo okupirano od strane agresora, izvozili smo 5x više i bili smo vrlo dobrostojeći s poljoprivredom i gospodarstvom. Sada smo u daleko goroj situaciji nego tada i očekujemo od drugih da rješavaju probleme. No shvatite; Budućnost koju nudi EU jest upravljanje nekolicine feudalaca nad većinom seljaka, s tim da ta većina seljaka neće moći raditi jer će bit pre skupi za okrupnjenog kapitalistu, i proizvodi se neće plasirati na tržište.

Procurio je i podatak da su pregovarači uspjeli odgodit prodaju zemljišta na 7 godina. Što će se dogoditi kad to istekne? Europljani će moći otvoreno kupovat hrvatsko poljoprivredno zemljište od seljaka koji su već na koljenima, koje EU politika održava na koljenima. Oni će morati prodavati. Tko ima tu kupovnu moć – 500 miliona europljana.  Rezultat toga je vrlo jasan.

Što vam još gotovo nitko ne govori? Mi nismo proglasili gospodarski pojas i ZERP! ZERP(Zaštićeni ekološko-ribolovni pojas koji obuhvaća morski prostor u Jadranskom moru, od vanjske granice teritorijalnoga mora u smjeru pučine do nje­gove va­njske granice dopuštene općim međunarodnim pravom) su proglasile mnoge druge države prije ulaska u EU zajedno s gospodarskim pojasom! ALI,naša okrupljena vazalna politička elita toliko ugađa stranim interesima da su se potrudili problem ove potrebe potpuno ugurati pod tepih od javnosti – i narod ne pita! Oni su praktički odustali od proglašavanja ZERPA-a i gospodarskog pojasa što će značiti da će bilo tko moći izlovljavati ribu na našem moru, a s obzirom da su već 2001. godine na Jadranskom moru bile prisutne čak 6200 talijanskih ribarica. Ulaskom u EU, jadransko more postaje europsko more, dostupno na korištenje i izlovljavanje svakome.

Spasonosni poticaji

Kako bi se zamaglile sve ove goruće istine koju politika prešućuje, isti nam nameću hvalospjeve o europskim fondovima i upravo zbog toga im se moram vraćati iz posta u post. što je najinteresantnije, obmana po tom pitanju je sve više i s vremenom samo iskaču nove informacije po pitanju tih ˝spasonosnih˝ fondova…

Govori nam se da ćemo imat pristup fondovima. To uopće ne znači da ćemo ih i dobiti, što je i vidljivo iz dosadašnje prakse europske unije, što će primijetiti svatko tko želi vidjeti. Ako su ti fondovi tako spasonosni odgovorite mi na pitanja;  kako to da je Grčka na koljenima, kako to da je Irska u krizi, u Sloveniji ekstreman porast nezaposlenja kao i u Švicarskoj gdje je postotak već na 21%, zatim Portugal, Mađarska, svi su u dubokoj gospodarskoj krizi. OTVORITE OČI ulazak u uniju ne jamči gospodarski prosperitet kao što nam oni tvrde.

Za hr poljoprivrednike i seljake je vrlo važno znati istinu, no sadržaj poglavlja o poljoprivredi je zatvoren i on je tajna i taji ga onaj vazalni Jadrankin potrčko Čobanković. Odakle pravo izabranima od naroda da narodu nešto taje? Pravo na to im daje upravo inertan narod koji odabire biti u neznanju.

Europska zajednička poljoprivredna politika je tako zamršena neravnopravna politika koja dodjeljuje poticaje raznim zemljama u raznim i nejednakim  iznosima. Svi misle da će svi na tom tržištu dobivat iste poticaje, no obratno je od toga, različite zemlje dobivaju različite poticaje. Točnije, bogate zemlje dobivaju više poticaja od onih siromašnih! Pitate se kako je to moguće? To je upravo taj novi civilizacijski poredak u kojemu je riječ u ovom postu i  o kojemu nitko išta ne zna. Kao što sam rekao, Europa je društveno uređenje po principu vladavine jačega i za opstanak takvog društva je najvažnije činiti sve kako bi se održala razlika između okrupnjene bogataške manjine i sve siromašnije većine. To je civilizacijski princip novoga svijeta. Vi ne možete biti konkurentni nikome jer je vaša konkurencija, pravnom stečevinom, omogućena da bude uspješnija od vas, dobiva 4x više! Dakle, dobiva višak. Oni manji su osuđeni na propast i nestajanje.

Kao što rekoh, poticaji su sasvim nejednaki i seljaci u HR će dobivati daleko manje. Primjera radi, rumunjski seljaci dobivaju 118€ po hektaru zemlje, a nizozemski seljaci 469€. U Latviji dobivaju 83€, a u Grčkoj 544€ po hektaru. Kako je to moguće? To je način funkcioniranja korporativnog kapitalizma u kojemu korporacija, koja ima 50 proizvoda, može gubiti na 10 proizvoda (kvazi poticajima) jer joj je u interesu da to nadoknadi cijenama koje dobiva – od strane ekonomski razvijenijih zemalja (kojima daje veći poticaj), kako bi se dotuklo tržište konkurenata!

Sve zemlje istočnog bloka, ex-komunističke, sve su ulaskom u Europsku uniju postale pet puta zaduženije!

Bez obzira na potpore, čak ni s tim potporama se neće moći učiniti išta, osim prihvaćanja samoobmane, što mnogi i čine. S njima se neće moći biti prisutno na tržištu na kojemu je sve zadano i organizirano po principu poštivanja pravne stečevine.

Još jedan podatak govori da je državni tajnik potvrdio da ćemo dobit samo 25% od onoga što nam je EU i namijenila putem fondova! Dakle, četiri puta manje od svega onoga što nam prodaje vlast putem telvizije i EU propagande! Ova stvar ide dalje i vlada namjerava nadoknaditi ostalih 75% iz svojih fondova!  A njihovi fondovi znače fondovi koje popunjavaju porezni obveznici ove države – mi. Dakle, mi, porezni obveznici, nakon ulaska u EU, biti ćemo obvezni davati potporu našim seljacima 2 puta! Prvo ćemo uplaćivati EU pristupne fondove koje pregovaraju naši političari, o kojih će nam se vratiti 25%, da bi nakon toga plaćali nadoknadu tih 75% našim poljoprivrednicima kako bi im nadoknadili manjak uzrokova kriminalnom politikom vršene nad nama. S tim da niti tada naši poljoprivrednici i seljaci neće bit konkurentni jer će oni drugi dobili veći poticaj. Nađite bilo koga tko će to demantirati. od našeg novca dajemo eu i to se vraća u tih 25%. Zar nije ovo sramota? Zar nije tragedija to što se o tome ne govori? Podržavate ovakav sistem prevare i laži na najvišim nivoima? Govori se da j EU protiv korupcije, činjenice u ovom tekstu govore jasno tome da je korupcija osnovni princip funkcioniranja same EU.

Što možemo učiniti?

Ponovno, još jedan u nizu zaključaka i načina koji se nude. Uz sve ove stvari, najviše se promovira pasivizacija populacije – to znači da je narod istreniran da razmišlja putem zadanih obrazaca; ´ionako nam je grozno, pa u EU neće biti gore´, ´bolje u EU nego s našim političarima´, ´EU će barem iskorijeniti korupciju´, ´ako ništa drugo, mladi će bare moći studirati vani´,´cool je biti u EU´ i ostali prepuštajući stavovi ´kako god da bude´. To je ono na čemu je hrvatska politika radila i na referendumu ćemo dobiti uvid u to dali je isto i uspjela, ovisno o tome dali će narod odabrati takav stav i glasati ZA, ili će imati inicijativu, pokazati stav bojkota ovih prljavih igara nabrojanih u ovom postu i stotinama drugih izvora, te glasati protiv.

Jedna je činjenica; NE ulaskom HR u EU nam ne može biti gore – već se stvari mogu početi mijenjati, ovisno o narodu, ili ostati iste. ULASKOM u EU stvari će se neupitno pogoršati i očekuju nas najcrnji scenariji. Na ovo će vas upozoravati svaki ozbiljni analitičar koji ne pripada niti jednoj stranci ili lijevo-desnoj ideologiji. Suprotno od onoga što čini potkupljeni i bezobrazni eufil Željko Jovanović, novi ministar obrazovanja, u nastojanju da manipulira mladima propovijedajući im EU hvalospjeve. Vrijeme je da počnemo misliti svojom, a ne tuđom glavom.

Glede toga što mi možemo učiniti, ljudi koji poznaju ekonomiju, politiku, gospodarstvo, pravo i općenito, znat će da bi narod trebao vršiti pritisak na vlast, te da ista vlast ima mogućnost zaštiti gospodarski pojas i zaštiti more. To narodu nikad nije objašnjeno. Potrebna je rekonstrukcija društva, jer do danas hrvatska politika uopće nije konstruirana, a hrvatski sabor ne predstavlja sabor, opozicija ne predstavlja opoziciju. Imamo 250 000 pravnih normi a živimo u bespravnom stanju. Mi ne možemo slučajno opstati, već o opstojanju treba voditi brigu. A stavovi negiranja i pasivizacije nije vođenje brige već prepuštanje vodstva onima kojima je naš interes potpuno nebitan. 

Od prodaje banaka, koje koštaju 87 milijardi kn, prodali smo ih za 5 milijardi i ti novci nisu plaćeni, što je ništa drugo već kriminalizacija. Hrvatska javnost je to prihvatila ´piši propalo´. No, kada bi imali funkcionalnog guvernera, ravnatelja državne revizije i državnog odvjetnika, oni bi mogli ponovno nacionalizirati te banke i sanirati ono što je ukradeno. Svatko upućeniji zna da guverner ima te ovlasti i da protiv njih ne može ništa Europska unija ukoliko nismo njezin članica! Sve što se dogodilo u državi po pogledu rasprodaje kriva je naša politika koja je to dozvolila vanjskoj – dok nismo u EU još uvijek određujemo što ćemo učiniti s našim vlasništvom. Dakle, kao što vidimo, mi štetu sanirati možemo i ima nekoliko načina koji bi bili dobar početak. Kada uđemo u EU, saniranje neće biti moguće više nikada.

Kako doći do toga da se izmjeni vlast? Potrebno je da se narod organizira i jasno da do znanja na referendumu da ne prihvaća tvorevinu zvanu EU i neokolonijalističku politiku koju ona zagovara. Narod treba inzistirati na izmjeni vlasti, do čega bi vrlo brzo došlo ukoliko ne uđemo u EU jer bi se time uspostavilo da je sveti povijesni cilj naših političara bio prevara. Tada bi mogućnost mogli dobiti ljudi koji su do tada bili onemogućeni, zbog inzistiranja na jednostranoj politici forsiranja europske unije. S novom vlašću, bi se moglo inzistirati na saniranju štete u državnim sektorima te otvoriti mogućnost z mnoge druge tranzicije iz jednog društveno uređenja u ono sljedeće, koje bi bilo daleko prihvatljivije od onoga što nam nudi EU. Narod nije svjestan da živimo u zemlji koja po bogatstvu resursa spada među najbogatije zemlje u  Europi. Vrijeme je da to osvijestimo.

Glede euroskepticizma, skepticizam je filozofija da pojedinac, i da narod  pita s pravom ono što mu nije jasno. Ljudi skeptici sumnjaju , ne ulaze i ne prihvaćaju ono što ne razumiju. To je daleko ozbiljnije od onih ljudi koji misle da znaju sve i da nema potrebe razmišljati.

Do čitanja.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Siječanj 11, 2012, 11:07:45 prijepodne
Bilaj, tekst je dobar, samo daj ponekad i link sa kojeg je to... korisnije je!
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Siječanj 11, 2012, 11:24:37 prijepodne
Ovi su podaci koji se uspješno zasjenjuju pričama o "siru i vrhnju"...

1. Hrvatska će morati zatvoriti skoro sve svoje termoelektrane ili će u njih trebati uložiti milijardu eura u slijedećih pet godina u sustave zaštite, filtriranja i sl. da bi dalje mogle nastaviti raditi. Svi te sustavi zaštite moraju se kupiti od europskih firmi koje je odredila Europska komisija.

2. Hrvatska će morati preći na mnogo skuplja uvozna tekuća goriva za termoelektrane od mazuta kojeg danas koristi i koji se proizvodi u Hrvatskoj.

3. Hrvatska će morati plaćati preko 100 milijuna eura godišnje raznih poreza na emisiju ugljičnog dioksida i ostalih plinova , što danas ne plaća.

4. Hrvatska proglašava sve rijeke zaštićemim područjina (NATURA), to institucionalizira u Briselu i tako praktički blokira gradnju hidroelektrana.

Sve to čini da električna energija samo zbog toga treba poskupiti najmanje 30%, a gdje je poskupljenje zbog raznih drugih nameta, cijena plina, uvozne energije...

I kako Hrvatska može konkurirati, kad na primjer Srbija i BiH nemaju ovakve obaveze koje su prihvatili naši pregovarači.

Tek kad bi se zbrojali sve financijske posljedice po svim sektorima (naftna industrija, okoliš, poljoprivreda, građevina, promet...) na hrvatsko gospodarstvo i standard građana , došli bi do poražavajućih činjenica što smo sve prihvatili i tko će sve to platiti. Možda Kukuriku iz stranačke blagajne?

Zar nije smješno zamazivanje očiju sa slobodnom prodajom sira i vrhnja, nadmetanja i prepucavanje oko perifernih stvari...?
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Bilaj - Siječanj 11, 2012, 12:29:18 poslijepodne
Bilaj, tekst je dobar, samo daj ponekad i link sa kojeg je to... korisnije je!

Ma to je nastavak onog gore teksta. Htio sam cijeli skopirati ali ne stane u jedan post pa je razbijeno u dva posta.
Link je u prvom postu.
Naslov: Odg: 9 EU članica zadržat će restrikcije prema rumunjskim i bugarskim radnicima
Autor: kuntakinte - Siječanj 11, 2012, 07:39:21 poslijepodne
9 EU članica zadržat će restrikcije prema rumunjskim i bugarskim radnicima sve do 2014.
Bugarska i Rumunjska pristupile su Europskoj Uniji 2007., ali prema najnovijim vijestima tek 2014. bi njihovi radnici eventualno mogli tražiti posao u zapadnoj Europi bez potrebe radne dozvole.
Unatoč činjenici da je slobodno kretanje radnika unutar EU-a često isticano kao najveća prednost zajednice, to očito ne vrijedi za bugarske i rumunjske radnike.
 Bugarska i Rumunjska pristupile su Europskoj Uniji 2007., ali prema najnovijim vijestima tek 2014. bi njihovi radnici eventualno mogli tražiti posao bez potrebe radne dozvole.
 Restrikciju će do 2014. držati 9 članica, a radi se o zemljama koje su "za posao najpoželjnije": Njemačka, Austrija, Francuska, Luksemburg, Belgija, Nizozemska, Velika Britanija, Irska i Malta.
 
Dio EU predizborne kampanje u Bugarskoj i Rumunjskoj bio je fokusiran upravo na mogućnostima koja radnicima daju priliku da rade u drugim državama bez prevelikih zapreka. Te mogućnosti se u konačnici možda i ostvare, ali prema svemu sudeći bugarski i rumunjski radnici će morati čekati još 2 godine ili ukupno 7 od pristupanja 2007.
http://www.advance.hr/vijesti/9-eu-clanica-zadrzat-ce-restrikcije-prema-rumunjskim-i-bugarskim-radnicima-sve-do-2014/ (http://www.advance.hr/vijesti/9-eu-clanica-zadrzat-ce-restrikcije-prema-rumunjskim-i-bugarskim-radnicima-sve-do-2014/)

Ak sad velimo povesno "YA" eto nas po 2020. prez ausvajsa v Bugarske. Ohaj!

Slovenija i EU kriza - tržište nekretnina u padu, državi ponovno spušten kreditni rejting
Zaključak istraživačkog centra Global Property Guide - članstvo u Europskoj Uniji Sloveniji je donijelo više lošeg nego dobrog
...U izvješću također stoji kako strani kupci nisu pretjerano kupovali slovenske nekretnine. Od 2004. do srpnja 2011. prodano je tek 3775 nekretnina strancima. Najveći broj kupaca bio je iz Velike Britanije (32,8%), Italije (28.9%), Austrije (10.9%) i Njemačke (6%).
http://www.advance.hr/vijesti/slovenija-i-eu-kriza-trziste-nekretnina-u-padu-drzavi-ponovno-spusten-kreditni-rejting/ (http://www.advance.hr/vijesti/slovenija-i-eu-kriza-trziste-nekretnina-u-padu-drzavi-ponovno-spusten-kreditni-rejting/)

Vaši komentari:
Kome treba nekretnina u Sloveniji??

Da vidiš buma da Hrvaši hite svoje adute na plac.
Sve po čunu.
Akcija! Hiže po dve črvene!
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: kuntakinte - Siječanj 12, 2012, 12:25:36 prijepodne
Analiza: Europska ekonomija ulazi u završnu fazu, sve će se znati u idućim mjesecima
Dok nam domaća propaganda servira sliku o Europskoj Uniji kao o carstvu koje će trajati na vijeke vjekova, ozbiljni analitičari upozoravaju kako bi idućih nekoliko mjeseci moglo biti ključno po pitanju hoće li Unija uopće opstati.
...Barkin navodi kako bi uskoro, kroz nekoliko mjeseci, sve trebalo biti jasno što se tiče budućnosti EU-a. Vodeći ljudi unutar Unije će ili pronaći načine kako zadržati organizaciju na okupu ili pokleknuti pred težinom ekonomskog kolapsa.
 Grčka je još uvijek najvažnije pitanje - nova vlada pokušava zadovoljiti sve potrebne uvjete kako bi zemlji bio isplaćen novi paket spasa u vrijednosti od 130 milijardi eura.
 Ukoliko MMF i EU Grčkoj ne odobri paket, zemlja će najvjerojatnije bankrotirati ovog ožujka.
...200 milijardi eura nije mala svota - u prikupljanju iste apsolutni je imperativ da 50 milijardi od ukupnih 200 bude prikupljeno od strane članica koje se nalaze izvan eurozone. Jasno je na koga se pritom misli - Veliku Britaniju.
 No, Britanija je već najavila kako nema plan odvojiti toliki novac za spas posrnulih ekonomija.
...Ovo što upravo promatramo, ako ogolimo tematiku od svih ekonomskih fraza i zanemarimo odluke koje zvuče veoma "ozbiljno" od strane EU summita i sl., je ništa drugo nego otvoreni rat između financijskih elita.
 Bila bi kardinalna pogreška kada bi se počelo raspravljati o tobožnjoj solidarnosti britanske i njemačke financijske elite (ili bilo koje druge varijacije). Niti MMF nije nikakva misteriozna supra-nacionalna utvara koja lebdi iznad EU plutokrata, MMF direktno predstavlja interese najveće kapitalističke sile svijeta, tj. SAD-a.
...Vijesti u kojima svakodnevno čitamo kako vrhunski menadžeri, direktori, članovi uprava i slični danas primaju veće plaće i bonuse nego ikada u povijesti nije slučajnost.
Isti jako dobro znaju kako je aktualna kriza tek uvertira u još daleko goru depresiju koja će biti obilježena ekonomskim kolapsima, narodnim ustancima i sličnim događanjima. Sasvim je logično, iz njihove perspektive, da se žele maksimalno osigurati za vremena koja dolaze.
 U isto vrijeme radnicima se prodaje najveća laž još od industrijske revolucije - svakodnevno ih se uvjerava kako su "godinama bili prelijeni", da nisu radili dovoljno, da nisu bili "konkurenti", da su najvećim dijelom svojim ponašanjem krivi za izbijanje krize i da će sada morati za kaznu stegnuti remen.
http://www.advance.hr/vijesti/analiza-europska-ekonomija-ulazi-u-zavrsnu-fazu-sve-ce-se-znati-u-iducim-mjesecima/ (http://www.advance.hr/vijesti/analiza-europska-ekonomija-ulazi-u-zavrsnu-fazu-sve-ce-se-znati-u-iducim-mjesecima/)

Vaši komentari: (10)
-Bitno je da požurimo sa referendumom da uđemo u EU dok se nije raspao. Možda baš brzinska pljačka nad Hrvatskom pomogne EU da se izvuće...

-

Jedina relativna novost sastanka je uvođenje tzv. Tobinovog poreza, novog poreza na financijske transakcije, kojemu je posebno sklon Nicolas Sarkozy. Francuski mediji stoga se i najviše bave mogućim novim porezom, za koji Njemačka traži suglasnost ostalih članica Unije (izuzev Velike Britanije), dok Francuska najavljuje da bi novu poreznu mjeru mogla uvesti i samostalno.
Nazvan prema američkom ekonomistu Jamesu Tobinu koji ga je osmislio početkom sedamdesetih godina, Tobinov porez zamišljen je kao stabilizacijski element na visoko spekulativnom financijskom tržištu.
http://www.tportal.hr/vijesti/svijet/169553/sto-je-Tobinov-porez.html (http://www.tportal.hr/vijesti/svijet/169553/sto-je-Tobinov-porez.html)

KRIZA EUROZONE
Urušava se i njemački BDP!
...Razlozi za to su, kažu ekonomisti Deutsche Bank, još uvijek neriješena kriza eura, ali i oštre mjere štednje koje se nameću manje-više u svim državama EU. Problem predstavlja i ovisnost njemačke industrije o izvozu, s obzirom da su tamošnje firme u studenome dobile 7,8 posto manje poslova iz inozemstva.
http://www.tportal.hr/vijesti/svijet/169771/Urusava-se-i-njemacki-BDP.html (http://www.tportal.hr/vijesti/svijet/169771/Urusava-se-i-njemacki-BDP.html)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: kuntakinte - Siječanj 12, 2012, 12:26:57 prijepodne
http://referendumprotiveu.wordpress.com/ (http://referendumprotiveu.wordpress.com/)


Savez samostalnih sindikata Hrvatske: izađite na referendum i glasajte ZA
http://www.advance.hr/vijesti/savez-samostalnih-sindikata-hrvatske-izadite-na-referendum-i-glasajte-za/ (http://www.advance.hr/vijesti/savez-samostalnih-sindikata-hrvatske-izadite-na-referendum-i-glasajte-za/)

Iz SUH-a poručuju: ZA pristupanje EU
Dugoselska podružnica Sindikata umirovljenika Hrvatske održala je danas konferenciju za novinare čija je tema bila skorašnji referendum o pristupanju Hrvatske u članstvo Europske unije.
http://www.dugoselo.hr/component/content/article/3-novosti/1924-iz-suh-a-poruuju-za-pristupanje-eu.html (http://www.dugoselo.hr/component/content/article/3-novosti/1924-iz-suh-a-poruuju-za-pristupanje-eu.html)

Laburisti organiziraju nutrešnji referendum za EU
Članovi stranke Hrvatski  laburisti-stranka rada su ščera dobili poziv za unutarstranački referendum za ulazak u EU. Kak piše vu dopisu, te referendum se organizira radi toga da stranka zeme stav oko toga ej iti v EU ili ne iti. Članovi stranke moreju glasati prek interneta ili telefona. Moreju isto tak poslati svoj glas z poštu.
 Prijedlog predsednika stranke Dragutina Lesara da se referendum održi 12.veljače polak toga da se ljudi bolj informiraju nije prešel vu Saboru. Makar nam treba puno več informacij nek kaj bi dobili za ta tri tjedna ipak bi bilo bolj tak. Najbolj bi bilo da nam se veliju kaj je dogovereno i da idemo na referendum za barem tri meseca. Če ne i šest. Ovak nas same siliju da zebereme nekaj o čem nič ne znamo.
http://trnac.net/2012/01/10/laburisti-organiziraju-nutresnji-referendum-za-eu/ (http://trnac.net/2012/01/10/laburisti-organiziraju-nutresnji-referendum-za-eu/)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Bilaj - Siječanj 12, 2012, 12:27:42 poslijepodne
Ovo je iz Slobodne dalmacije, i dobio na email.

Prilog diskusiji o ulasku Hrvatske u EU!!!


08.01.2012. | 11:12
OŠTRI EU PROPISI 'Posijecite stabla, na pašnjacima smije biti samo trava!'
Hrvatski stočari bit će sasvim sigurno prve žrtve ulaska Hrvatske u
Europsku uniju. I to prije svega oni koji danas, napasajući stoku na
pašnjacima koje su uzeli na dugogodišnju koncesiju od države i iz čijeg
proračuna primaju poticaje. Kad se nađu pod zajedničkom europskom kapom,
većina će, nažalost, izgubiti te poticaje.




 Damir Voloder na svom pašnjaku



U isto vrijeme će, recimo, njihovi kolege nizozemski stočari i dalje iz
bruxelleske blagajne na svaki hektar pašnjaka uredno godišnje inkasirati
sto do dvjesto eura. Da se ne radi ni o kakvim propagandnim insinuacijama
euroskeptika, potvrdili su nam stočari iz Gorskog kotara Željko Mihelić i
Damir Voloder.
- Nedaleko od Fužina koristim 300 hektara zemljišta od čega je 200 hektara
pašnjaka gdje na otvorenom uzgajam 200 krava po sistemu krava - tele. Riječ
je o ekološkoj proizvodnji gdje telad šest mjeseci sisaju, a zatim se hrane
na otvorenom dok ne dostignu težinu od 120 do 150 kilograma, poslije čega
idu na klanje. Godišnje tržištu moje poljoprivredno dobro isporučuje oko
150 teladi - kaže Mihelić.

Ovu poprilično uhodanu proizvodnju u idili gorskokotarskih pašnjaka nedavno
je poremetila desetočlana (?!) inspekcija iz Državne agencije za plaćanja u
poljoprivredi na čijem je čelu stigla jedna Poljakinja iz Bruxellesa,
središta moći EU-a. - Pod rukom je nosila orto fotokartu našeg imanja. Tek
što je kročila na ove prekrasne pašnjake, priupitala je: I, vi to zovete
pašnjakom? A ono drveće, šumarci? Ne! Na pašnjaku ne smije biti toga, već
samo trava - kazala je.

Uludo sam pokušao objasniti da poslije paše stoci upravo trebaju ti
šumarci, pa i šuma gdje će pobjeći od sunca, odmoriti se, očešati. Nije se
dala smesti: Šumu ćete lijepo posjeći, te od nje napraviti nadstrešnice za
stoku. Pašnjak morate i ograditi. Inače, gubite poticaje, bila je
neumoljiva - kaže nam Mihelić. On tvrdi da ga nije iznenadio stav
bruxelleske inspektorice, jer je znao da će stići u kontrolu pa je već
najveći dio pašnjaka iskrčio i sasjekao desetak tisuća kubika šume. Ništa
bolje nije prošao ni susjed Damir Voloder koji za uzgoj konja koristi 50
hektara koju je dobio od općine Fužine.

- Punih 30 godina se bavim uzgojem konja. Uz punokrvne engleske, arapske
konje, zatim bosansko-brdske koje čuvamo od izumiranja, u našoj ergeli
imamo i pet akhasl - tekinskih konja koje smo uvezli iz Turskmenstana i
Kazahstana. Riječ je o najstarijoj pasmini konja na svijetu čiji jedan
pastuh stoji i po 25 tisuća eura. Dakle, radi se o već uhodanom uzgoju na
ovim prelijepim pašnjacima. Nažalost, i meni je “na vrata” farme pokucala
inspekcija s tom Poljakinjom.

Osobno se ponosim ovim pašnjakom koji je ranije bio oranica, a sada je
djelomično obrastao šumom i mi smo od svega napravili pravi park. Međutim,
takav pašnjak ne paše Bruxellesu. Želim li se baviti konjogojstvom na
ovakvim pašnjacima ne mogu imati poticaje. Kad je Poljakinja vidjela moje
konje kako pasu ispod bjelogorice, počela se smijati: “To morate posjeći!“
- bila je neumoljiva, kaže Voloder. Tvrdi da ga takav stav Bruxellesa nije
iznenadio. Načuo je ranije nešto o tome, ali nije vjerovao da će biti
toliko rigorozni i slijepi.

- Zbog toga sam pokušao dobiti definiciju pašnjaka po hrvatskim zakonima.
Nažalost, nitko mi u državi to nije mogao dati jer je nemamo. Pokazalo se,
zapravo, da su za sve krivi naši pregovarači koji su propustili da to
definiraju za hrvatske prilike, pa bruxelleska administracija hrvatske
pašnjake definiraju po nizozemskoj matrici - zemlji koja sanja o
brežuljcima i brdima, ovakvoj idili koju bi platili tko zna koliko, kaže
Voloder, koji se upravo priprema da svoj pašnjak pretvori u nizozemski. -
Napravit ću to, ali, koliko čujem, u međuvremenu će me sustići i kazna,
premda do danas nisam dobio obećane poticaje, kaže Voloder.


Marijan DŽAMBO

 Stradat će dalmatinski stočari
 Da, doista su pregovarači krivi jer su propustili definirati kako mogu
 izgledati hrvatski pašnjaci. U Gorskom kotaru se kako-tako i mogu
 prilagoditi nizozemskom modelu, premda je glupo sjeći šumu i praviti neke
 nadstrešnice kad se priroda pobrinula za to puno bolje i ljepše.
 Međutim, pitamo se kako će u cijeloj toj priči proći, recimo, stočari na
 Cresu, Lošinju, a pogotovo u Dalmaciji. Tamošnji stočari, bez obzira na
 ekološki uzgoj, neka zaborave bruxelleske novce i poticaje. Taj kamenjar i
 šikare gdje se napasaju ovce i koze, kako sada stvari stoje, nikada neće
 moći dobiti status pašnjaka - kaže za ‘Slobodnu’ Vladimir Novotny,
 glasnogovornik Hrvatske poljoprivredne komore
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Siječanj 12, 2012, 01:45:09 poslijepodne
Lisabonski ugovor (Ustav Eu) napisan je na nerazumljivih 2800 stranica, nitko ih nije pročitao, što su i sami naši političari priznali - jer nemaju prijevod! EU nije zastupnička demokracija. Političari se biraju sami između sebe, birokrati su sami sebi izglasali Ustav bez pristanka građana na referendumu. Vijeće ministara EU potpisuje sve zakone koje im EU komisija - Vlada daje na potpis. 2008. su priznali da su samo 15% pročitali jer vjeruju komisiji. EU parlament nema prava veta na zakone. Diskutira o već donesenim zakonima.

Predsjednik EU komisije sam odabire članove! EU komisija bira predsjednika! Zakone za EU komisiju piše 3000 radnih grupa za koje nitko ne glasa i ne zna tko su. Ispisano je već 100000 stranica zakona kojima se građani privikavaju na robovlasnički sistem!

U EU možete glasati samo za zastupnike u EU parlamentu. Hr je dozvoljeno 12 mjesta, a EU parlament ima 784 zastupnika! Odluke kao rasprodaja svih hr nacionalnih bogatstava, naseljavanja Hr, broja izbjeglica za prihvat, odlaganje radioaktivnog otpada, uzgoj GMO kultura će se donositi bez pristanka Hr!

BBC već sada savjetuje cijeli svijet da razgrabi hrvatsku obalu i otoke. Postoje planovi o naseljivanju 250,000 ljudi i to samo u Dalmaciji! Ulaskom u EU, Španjolska je naseljena s 5,5 milijuna useljenika, od toga780,000 Rumunja, a Poljska s 60,000 Vjetnamaca. I Hr dobiti nove stotine tisuća uz 300000 nezaposlenih Hrvata! Ustav propisuje da se državljani EU mogu kandidirati za lokalne jedinice uprave ili mjesto u vladi država članica. Lokalne jedinice uprave ili gradonačelnik će biti birani iz redova stranaca koji će vas brojčano nadjačati nakon poplave useljenika, a koja će uslijediti upravo zbog hr sačuvane ljepote kakvu je EU već davno uništila i Jadrana, najljepšeg mora na svijetu, koje bi postalo europsko, kad "ne smije" biti hrvatsko.

Ulazak u EU odgovara samo velikim članicama, katastrofalne su posljedice na male. Hr može biti prijatelj EU bez ulaska u EU! Hr vlada je potpisala ugovor o rasprodaji hr oranica i zemlje Eu 7 godina nakon ulaska. Aneksom se hr vlada obavezala da EU može jednostrano poništiti ugovor već nakon 3 godine!

Ne zaboravite: riječ zemlja se često koristi u zamjenu za riječ država! Ako je hr zakonodavstvo sada usklađenosa Eu zakonodavstvom, zašto ulaziti?

Omjer ravnopravnosti: Hr 4,3 milijuna stanovnika : Eu 500 milijuna stanovnika. Ulaskom u EU, NE otvaraju se nove mogućnosti izvoza hr proizvoda u EU, a da već nisu ostvarene Sporazumom o slobodnoj trgovini između Hr i EU.

Ulaskom u Eu je zabranjeno zaposlenje u uniji slijedećih 7 godina, a danas se možete zaposlit odmah ako nađete posla kraj 30 milijuna nezaposlenih. Po Ustavu, ako bi vaša firma obavljala posao u EU plaće moraju biti hrvatske. Ako želite studirati u EU, možete to sada, ako imate novca. Sad bi se plaćalo Bruxellesu putem izdvajanja: 50% prihoda od pdv-a + 50%prihoda od hr carina + godišnja članarina od 550 milijuna eura. To je cijena Pelješkog mosta kojeg Eu brani graditi jer se ne uklapa u njihove vizure.

Ulaskom Hr u EU hr dug će enormno porasti kao u Portugalu, Irskoj, Italiji, Grčkoj, Španjolskoj koje Eu pogrdno naziva PIIGS - svinje, dok izlazak iz EU traži plaćanje 30% jednogodišnjeg proračuna...

Najgore je što još nismo čuli NITI JEDAN stvarno vrijedan, pošten i koristan razlog da Hrvatska uđe u EU, a brdo neznalica se zavarava kako će nam ta EU bilo što dati, riješiti i pomoći, iako joj to niti ne pada na pamet... to i nije njezin interes. No to tek treba moći shvatiti...
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Bilaj - Siječanj 12, 2012, 01:54:58 poslijepodne
slušam sada zelo plavu magistralu
Zeleno-plava magistrala - EU? - NE hvala! - Marijan Bošnjak, dr.Srećko Sladoljev i Mate Kapović (http://www.youtube.com/watch?v=uJ8njL5NADs#ws)

Da hrvatska treba 1,200 miliona litara godišnje mlijeka a ima limit za proizvodnju samo 740 miliona litara smijemo proizvoditi.

To bi značilo da smo osuđeni da vječno se uvozi mlijeko.

I još govore da se postupno poticaji za poljoprivredu povečavaju te da je na početku tek 25%. A to bi značilo da se polako povećavaju poticaji a istovremeno će se otvoriti tržište tako da će istovremeno na tržištu mlijeko iz EU sa punim poticajima i hrvatsko mlijeko koje je skuplje jer ima samo 25% poticaja.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Bilaj - Siječanj 12, 2012, 02:25:34 poslijepodne
Malo kontra o tome koji su mitovi i koji su odgovir na mitove:
http://danas.net.hr/hrvatska/page/2012/01/12/0354006.html?pos=n1 (http://danas.net.hr/hrvatska/page/2012/01/12/0354006.html?pos=n1)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Siječanj 12, 2012, 02:48:39 poslijepodne
Koja niva, koje zamagljivanje stvari... jer ono na što su iovdje pisani nekakvi "demantiji" nisu nikakvi mitovi, nego istine, koje nikako nisu demantirane tim prozirnim odgovorima sa detaljima vađenima iz konteksta...

Jedna od stvari tog tipa je "odgovor na mit" - "Ulaskom u EU države članice ne gube svoju neovisnost i suverenitet jer svaka država članica sudjeluje u donošenju onih odluka koje se donose na EU razini. Stoga, ispravno je reći da će nakon ulaska u EU Hrvatska su-odlučivati s ostalim državama o pitanjima od zajedničkog interesa. No, nije točno da će "Bruxelles" odlučivati o apsolutno svim pitanjima i u tom smislu diktirati Hrvatskoj što joj je činiti" - najbolje govori o glupostima kojima se želi afirmirati EU...

Točno je da svaka država učestvuje u donošenju odluka - samo preskaču reći u kojem omjeru i utjecaju!! Ako u tim odlukama Hrvatska ima 1 glas, a jedna Njemačka 18, Francuska 18, a Britanija cca 16 - koliko Hrvatski treba biti tamo da bi uopće trebali parirati? Samo protiv Njemačke naš utjecaj je cca 5,2%, a ako tome dodamo i ostalih 26 članica, naš utjecaj se smanjuje na ispod pola posto... toliko o sudjelovanju, toliko o "partnerskom odnosu", toliko o ravnopravnosti i našoj važnosti u donošenju odluka...!!
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Siječanj 12, 2012, 03:12:14 poslijepodne
http://europskaunija.yolasite.com/izdvojeno-pred-vratima-eu.php (http://europskaunija.yolasite.com/izdvojeno-pred-vratima-eu.php)

Hrvatska pred vratima Unije. A što je iza vrata?

...

Koji su razlozi održivosti i učinkovitosti pravnog sustava Europske unije? Kako funkcionira pravni sustav Unije i zašto bi trebao biti posve neprihvatljiv suvremenim demokracijama? Trebamo li ući u Europsku uniju zato što smo nesposobni sami upravljati državom? Možemo li upasti u nešto još gore? Ima li ulazak u Uniju ikakve alternative i hoćemo li u suprotnom završiti u nekakvoj balkanskoj asocijaciji, kako to tvrdi udružena domaća oligarhija? Zbilja, što će se dogoditi ako Hrvatska ne uđe u Europsku uniju?


Premda je, dakako, prirodno da građani Hrvatske razmišljaju o tome koliko će što poskupjeti uđemo li kojom nesrećom u Europsku uniju, hoće li morati plaćati i koliko poreza na imovinu, kakav će im biti životni standard, kada će doista moći juriti okolo po Europi i sveudilj se ondje slobodno zapošljavati, studirati i slično, ipak postoje neka dublja i važnija pitanja o kojima bi, dok gazimo zadnje metre, centimetre i milimetre prije ulaska u Uniju trebalo ozbiljno razmisliti.

Iako sadrži mnoga (što dobra, što ona druga) pozitivnopravna rješenja koja zapravo potječu iz njenih zemalja članica, pravni sustav Europske unije predstavlja u osnovi jedan posve novi pravni poredak, različit od poredaka zemalja članica, ali različit i od međunarodnog prava. Pravni poredak Europske unije nije međunarodno pravo, on je nešto puno više.

On je centralizirani pravni poredak države Europske unije (EU jest po svim svojim karakteristikama savezna država, premda to izravno ne ističe), koji uz to „proždire“ pravne sustave zemalja članica, tako da zapravo predstavlja veliku većinu pravnog sustava pojedine članice. Dodatno, u slučaju dvojbe koje pravo primijeniti, europsko ili nacionalno ukoliko su različiti – uvijek se ima primijeniti europsku normu, pri čemu tijelo koje normu primjenjuje nema ovlasti konzultirati ni neko drugo tijelo (recimo ustavni sud), već europsku normu različitu od nacionalne primjenjuje automatski.

Pravni sustav EU dakle ima izravni učinak u nacionalnom pravnom poretku, pri čemu je još nacionalnom sustavu i nadređen. Ovakvo shvaćanje pravnog sustava Unije javlja se još u šezdesetim godinama prošlog stoljeća, otkada pravni sustav Unije Europski sud shvaća kao novi, samostalni pravni poredak. Posljedica toga je da subjekti tako postavljenog europskog prava nisu samo države članice (kao što bi to bio slučaj da je to međunarodno pravo), već i građani neposredno (doktrina izravnog učinka prava Unije).

 

Kako funkcionira pravni sustav EU?

Taj pravni poredak sam kreira pravila o učinku svojih pravnih pravila u zemljama članicama, a i kontrola je u rukama samog europskog prava, što se obično objedinjuje pojmom konstitucionalizacije prava EU. Posve je jasno da se takvom pravnom sustavu ne može odreći učinkovitost, jer sam sebe propisuje kao nadređenog, a niti održivost, jer u stvarnosti održava sam sebe. Pravo Europske unije danas, mogli bismo slobodno reći, „živi vlastitim životom“.

Iako je među očevima Europe od I. svjetskog rata naovamo jamačno bilo iskrenih ljudi plemenitih ciljeva (premda su oni drugi bili uvijek dominantniji, vidi našu stranicu Povijest EU), ne može se zanijekati da je današnji pravni poredak, odnosno pravna stečevina EU, nešto o čemu mnogi od njih nisu niti sanjali. A zapravo ni zemlje članice u počecima europskih zajednica. Jer, Unija je na taj način, pod krinkom gospodarske suradnje, provela političko ujedinjenje i to na vrlo spornim pravnim osnovama. Uvijek iznova treba ponoviti: nema ništa loše u međusobnoj europskoj suradnji, ali je mnogo toga lošeg u Europskoj uniji.

Ne samo što se nameće kao neprijeporni savezni pravni poredak, nego taj poredak zapravo kreira sam sebe i to u „specifičnom“ zakonodavnom procesu koji s demokracijom ima doista malo veze.Kao što je poznato, pravne akte Unije ne donosi unijski parlament, nego je redovni zakonodavni postupak (postupak suodlučivanja) uređen tako da ih, na prijedlog i pod nadzorom Komisije, donosi Vijeće EU, uz mogućnost stanovitog parlamentarnog amandmaniranja.

Zbog toga se može s pravom ustvrditi da su izvršna tijela Unije zapravo više pod utjecajem multinacionalnih kompanija (uostalom, mnogi su europski komesari po obavljenom mandatu završili u korporacijskim menadžerskim foteljama, čak se Unija zakonski pokušava kobajagi suprotstaviti tom flagrantnom sukobu interesa), a manje pod utjecajem volje naroda, koja je u ovakvom pseudo-parlamentarnom sustavu gotovo posve beznačajna. Niti parlament donosi zakone, niti parlamentarni zastupnici zastupaju zemlje članice, nego nadnacionalne političke stranke kojima pripadaju.

Države u kojima volju naroda izraženu kroz parlament zamjenjuje volja njihova neizabranog izvršnog tijela koje građani nemaju mogućnosti kontrolirati nazivamo diktaturama. Listajući povijesne udžbenike lako možemo saznati da su upravo složene savezne države poput Europske unije ovakvoj zamjeni odlučujućeg utjecaja oduvijek bile naročito sklone.

Naravno da demokratski sustav kakav danas poznajemo u Hrvatskoj nije idealan, dapače, on je daleko od toga, ali ovakav deficit demokracije čak i na teoretskoj razini kakav se može primijetiti u suvremenoj europskoj federaciji gotovo da i nema povijesnog primjera. Isto je tako točno da ljude uglavnom ne zanima kvaliteta pravnih rješenja nego kvaliteta njihova života, ali u konačnici se treba zapitati može li što dobro proizaći iz ovakvih demokratskih defekata kakve Unija bjelodano pokazuje? Posebice, ako ste kojim slučajem mala zemlja koja bi u takvoj kvazidemokratskoj federaciji predstavljala udio na razini statističke pogreške.

Važno je pitanje ne krije li se učinkovitost i održivost ovakvog pravnog sustava Europske unije upravo u činjenici što ne počiva na volji naroda izraženoj u parlamentu (jer je Europski parlament posve marginaliziran u zakonodavnoj proceduri), nego u volji i diktatu izvršnog organa – Europske komisije koja je jedino tijelo koje predlaže europske akte, nadgleda proces njihova donošenja, a onda ih i provodi. I to sve, uključujući i proračun. Glavni motor EU, Europsku komisiju, malo što može spriječiti da provede sve što je u interesu krupnog kapitala pod čijim utjecajem djeluje.

Čitava pravna stečevina (acquis communautaire) Europske unije ne samo da sadrži niz bizarnih rješenja, o čemu možete čitati na našim stranicama, nego je i donesena na ovako sumnjiv način.Što je još gore, o pravnoj stečevini EU se ne pregovara. Pregovara se samo o modalitetima primjene nekih njezinih odredaba, npr. pregovara se o tome koliko će biti godina počeka na kupnju zemljišta od strane multinacionalnih kompanija, koji umanjeni postotak od punog iznosa poticaja će primati hrvatski poljoprivrednici u okviru nepravedne zajedničke poljoprivredne politike EU, koliko godina se neće hrvatski građani moći slobodno zapošljavati u Uniji i slično.

Pravna stečevina Europske unije ima 170.000 stranica i nije ju moguće proučiti ni za dva života, pa je izvjesno da je nisu proučili ni naši parlamentarni zastupnici koji su je usvajali i njoj prilagođavali naše nacionalno zakonodavstvo. O pravnoj stečevini EU se, da ponovimo, ne pregovara – nju se pristupanjem u EU usvaja u cijelosti. To je, uostalom, i logično: kad ulaziš u neku već postojeću federaciju jasno da moraš prihvatiti i njezinu već postojeću legislativu.

Kad već govorimo o prihvaćanju nečeg što je malo tko i pročitao, svakako valja spomenuti i Lisabonski ugovor. On otvara problem upitne ustavne određenosti Europske unije, jer predstavlja u biti podvaljeni propali (odbijeni) Ustav Europe pod drugim nazivom. Kad Ustav u lipnju 2005. nije prošao na referendumu u Francuskoj i Nizozemskoj, Unija donosi ugovor za koji nije potreban referendum.

S tim u vezi postavlja se nekoliko važnih pitanja. Koliko bismo točno trebali vjerovati državi koja, ne uspjevši progurati Ustav, izbjegavši volju naroda podvaljuje građanima gotovo u potpunosti identičan akt ponešto promijenjenog nazivlja? Koliko bismo točno trebali vjerovati marionetskim vrhuškama država članica koje su takvo što Uniji stvarno i faktično omogućile? A koliko bismo trebali vjerovati i udruženoj hrvatskoj oligarhiji koja se nije potrudila građanima objasniti ustav unije kojoj se pristupa, nego se prema građanima ponaša toliko ignorantski da ga čak nije ni javno objavila prevedenog na hrvatski? Pristupamo nekoj novoj zajednici država, a da nemamo ni njen ustav na vlastitom jeziku? Je li ikom tu išta čudno?

O ovim pitanjima i procesima kao i o ulogama europskih institucija možete više pročitati na našoj stranici EU Danas, a o eurokorporatizmu i povijesnom pregledu razvoja ideje o europskom ujedinjenju na ovakvim osnovama na našoj stranici Povijest EU.

Ako netko slučajno sumnja u to da je Europska unija politički (a ne samo ekonomski) savez, odnosno da je ona zapravo savezna država (federacija), mora se podsjetiti riječi Joschke Fischera, nekadašnjeg njemačkog ministra vanjskih poslova koji je, u svom govoru na Humboldtovu sveučilištu u Berlinu 12. svibnja 2000. godine istaknuo:"Konačna integracija u europsku federaciju bit će naš zadnji korak. Novi europski sporazum koji je zametak Ustava Europske federacije usvojit će upravo ta skupina država. Na podlozi rješenja iz tog sporazuma Federacija će razviti svoje institucije, ustanoviti jednoglasnu vladu u okvirima Europske unije (...), izabrati moćan parlament i neposredno izabrati predsjednika. 'Avangarda' predstavlja svojevrsan pritisak, silu koja će okončati političku integraciju (...) Cjelovita integracija Europske unije ovisit će u prvom redu od Francuske i Njemačke."

Faktična dugogodišnja održivost pravnog sustava Europske unije, kao i njegova nesumnjiva učinkovitost (osobito u pogodovanju rastu i razvoju europskog korporatizma i punjenju džepova transnacionalnih kompanija) ne mogu se osporiti, ali osporavanju njegove pravednosti, a napose njegove više no sumnjive demokratičnosti, svakako ima mjesta. No sama činjenica održivosti i učinkovitosti pravnoga sustava Europske unije ništa zapravo ne govori o njegovoj kvaliteti.

 

Ima li mjesta panici u slučaju neulaska u EU?

Neulazak Hrvatske u Europsku uniju ne znači ni izoliranost, ni izopćenost, niti išta slično. Hrvatska, istina, nije ni Švicarska ni Norveška, ali to je nije trebalo sprečavati da, umjesto da ulazi u tu federaciju, njeguje dobre gospodarske odnose s europskim državama i s njima (pa i sa samom Unijom) sklapa odgovarajuće ugovore i tako olakša trgovinsku razmjenu, slobodno kretanje roba, ljudi itd. Sve se to, naravno, može i bez toga da se postane članicom te federacije. I na taj se način moglo postići baš sve ono što, kao, pruža Europska unija: beskrajna putovanja u Bugarsku, trgovanje s Estonijom, studiranje na Oxfordu ili štoveć. Pa ne mora se zato ući u EU, postoje i drugi načini da se to izvede, a da se ne završi u „izolaciji“.

Jer, ne mora se ulaziti u sumnjive nedemokratske federacije kako bi se trgovalo s drugim zemljama Europe (i šire), te s njima surađivalo na bilo kojoj osnovi. Postoji mnogo zemalja na svijetu koje nisu našle za shodno da se udruže u nekakvu saveznu državu kao što je Europska unija, a opet žive sasvim solidno. Ili ne, ali to je stvar umješnosti njihove politike i gospodarstva, a ne stvar podređivanja nekim federalnim autoritetima.

Osim što bi, kako kažu, „završila u izolaciji“, Hrvatska bi morala vratiti i sredstva iz pretpristupnih fondova – obično je argument onih koji neulazak Hrvatske u EU vide kao neku vrstu apokaliptičkog scenarija. Kao prvo, nije izvjesno da bi se to uopće dogodilo. Ali, ako je jedini argument zapravo prijetnja da moramo vratiti nekakav novac ne uđemo li u EU, onda ga slobodno možemo vratiti. Pa mi smo bogata zemlja: kad smo dopustili da nas vješti kvazi-politički i pseudo-poduzetnički lopovi divljački i besramno kradu 20 godina i još dan-danas nad nama vladaju, pa što nam je onda vratiti taj sitniš Bruxellesu?

Ali, upravo u tim političkim strukturama vlada najveća panika zbog mogućeg odbijanja građana Hrvatske da uđu u EU. U tom slučaju — čak štoviše, isključivo i jedino u tom slučaju — doista bi se hrvatska politička scena morala hitno i temeljito izmijeniti, a čitava oligarhija morala bi priznati poraz nametljivog podmetanja svojeg „svetoga povijesnog cilja“ kao općenacionalnog i odmah odgmizati u ropotarnicu povijesti gdje joj je i mjesto. Toga se jedino i boje. Nasuprot tome, eventualnim ulaskom Hrvatske u Uniju, završit će u Bruxellesu umjesto u mračnom kutku hrvatske političke historije!

Posve je jasno da samim neulaskom u Europsku uniju Hrvatska ne bi bila odjednom uspješna kao Norveška (koja također nije u EU). Samo što si je to Hrvatska sama kriva, jer njezina je oligarhija potkradala i svojski upropaštavala zemlju decenijama, a norveška nije. Tako jednostavno! Pa smo sad tu gdje jesmo. Očekivati, međutim, da će nam Unija pomoći u rješavanju takvih naših problema potpuno je besmisleno.

Uostalom, zašto bi itko bolje živio u nekoj superdržavi nego izvan nje? Stvar je u tome što hrvatski političari uopće ne vode nikakvu politiku: njihova je jedina pseudo-politika — ulazak u EU. I točka. Pa je onda logično da to stalno ističu, kad nikakvih drugih rezultata nemaju. Dodatno, sami su sebi namijenili meke fotelje u više nego lukrativnim sinekurama Unije, pa je jasno da ondje na posljetku žele i dospjeti.

I još nešto. U Hrvatskoj svi (glasno i javno) mrmljaju i jamraju protiv nesposobnih i loših političara svih boja i političkih usmjerenja. Imaju i zašto, oni to doista i jesu – dokazano nesposobni i katastrofalno loši. Često su uz to i lopovi. Ali zbilja je čudno kako uopće itko onda može pomisliti da će ih spasiti baš ono što im ti nesposobni i loši političari nude kao spas. Pobogu! Zar nismo ništa naučili? Ako vam pripadnici domaće oligarhije kažu što biste trebali učiniti ili kamo biste morali ići – bježite glavom bez obzira na suprotnu stranu i ne osvrćite se!

„Europsko pitanje“ odličan je poligon na kojem se danas može vidjeti tko je u Hrvatskoj na različitim stranama. Tu se najbolje vidi da u našoj zemlji nikakva politička „desnica“ ne ratuje ni protiv kakve političke „ljevice“. Jer ni desnica ni ljevica u Hrvatskoj više ne postoje. Tu udružena oligarhija ratuje protiv naroda. Svim sredstvima.


Balkanska ljubav na zapovijed

Osim toga, neulazak u Europsku uniju ne znači ni automatski ulazak u nekakvu balkansku ili jugoslavensku asocijaciju. Takvo što uostalom izričito je zabranjeno Ustavom Republike Hrvatske (članak 142. stavak 2.). Zbilja je sumanuto povezivati neulazak u EU s alternativnom orijentacijom na Balkan, kad je takvo što Ustavom zabranjena kategorija, zar ne? Ali zagovornici prolaska Hrvatske kroz odškrinuta vrata Unije čine upravo to.

Udružena hrvatska oligarhija koja stalno podmeće to „balkansko jaje“ i plaši građane Hrvatske nekakvom balkanskom krčmom, novom južnoslavenskom asocijacijom i sličnim glupostima, — upravo se ta oligarhija ukazuje kao korifej balkanske suradnje, koju – što je još gore – ne forsiraju zato što bi to možda stvarno željeli, nego zato što im je to uvjetovala Europska unija Sporazumom o stabilizaciji i pridruživanju!

„Međunarodni i regionalni mir i stabilnost te razvitak dobrosusjedskih odnosa ključni su za proces stabilizacije i pridruživanja“ stoji u članku 3. tog Sporazuma. Naravno da su međunarodni i regionalni mir i stabilnost lijepa stvar, ali ovdje se radi o tome da se regionalna suradnja uvjetuje kao obavezna u procesu pristupanja.

U sljedećem članku stoji: „Hrvatska se obvezuje nastaviti i promicati suradnju i dobrosusjedske odnose s drugim zemljama regije, uključujući i odgovarajuću razinu uzajamnih koncesija glede kretanja osoba, roba, kapitala i usluga, te razvoj projekata od zajedničkoga interesa, poglavito projekata koji se odnose na povratak izbjeglica i borbu protiv organiziranoga kriminala, korupcije, pranja novca, ilegalnih migracija i krijumčarenja. Ta je obveza ključni  čimbenik u razvoju odnosa i suradnje između stranaka i time pridonosi regionalnoj stabilnosti.“

U članku 11. pak stoji: „Sukladno svojoj opredijeljenosti za mir i stabilnost te za razvoj dobrosusjedskih odnosa, Hrvatska će djelatno promicati regionalnu suradnju.“ I to je to. Eto zašto unionistica Kosor veselo skakuće po Smederevu (i po Borutu Pahoru), a unionist Josipović radosno trese ruku Miloradu Dodiku. Zato jer moraju, ako žele vidjeti Bruxelles!

Ponavljamo, općenito uzevši lijepo je kada su susjedne zemlje u miru i kada surađuju, ali zbilja je degutantno gledati te naše „radosne regionalne političare“ kako se ljube po europskoj zapovijedi! Suradnja je krasna stvar, ali ni suradnja, ni ljubav, ni razumijevanje, ni suradnja ne mogu se obavljati na zapovijed! Ali Europskoj je uniji sve moguće: čak su i to propisali. Pa onda ti naši „radosni regionalni političari“ lijepo postupaju po zapovijedi i sveudilj se ljube i surađuju. Idilično do povraćanja. A onda još ljude plaše nekakvom balkanskom suradnjom, koju sami – i to još po zapovijedi – promiču!

 

Ima li što gore od ovakve Hrvatske?

I na kraju da zaključimo. Mnogi se, promatrajući Hrvatsku danas, zemlju koja je zbog svakovrsnog kriminala, sulude pretvorbe, loše politike, izdajničkih i gramzivih političara, pohlepnih „poduzetnika“, bahatih biskupa, i svih ostalih elementarnih nepogoda koje su je snašle spala na niske grane, — mnogi se danas pitaju postoji li išta lošije od ovakve Hrvatske? Postoji: Hrvatska u ovakvoj Europskoj uniji. Pržimo se u tavi, bi li pomoglo da još i skočimo u vatru?

O, kad bi Unija bila drukčija, istinski demokratska, orijentirana k socijalnoj pravednosti i blagostanju svih ljudi, a ne samo nekih – ali nije. Kad bismo dobili i srebro i zlato i kad bi nam pečeni pilići ulijetali u usta – čak ni tada ne bismo trebali ući u ovakvu Uniju s nakaradnim propisima, nepojmljivo nedemokratskom zakonodavnom procedurom i upravljanjem superdržavom kakvo se nije vidjelo još od vremena Sovjetskog saveza.

Ne bismo trebali ući u državu u kojoj će biti najviše nagrađeni upravo oni koji od svoga rada ne žive (krupni kapitalisti) i oni koji već predugo žive na tuđoj grbači (politička oligarhija). Ako je hrvatska jabuka gnjila (a je), trebamo li onda zagristi i pojesti europsku gnjilu jabuku?

Pravni je poredak Europske unije skrojen po mjeri bogatih korporatista i vazalskih političara i njima jedino služi. Ta je superdržava kanta za zalijevanje cvijeća neoliberalnog kapitalizma u kojoj se običan čovjek ne može nadati ničemu osim da svojim radom kao robom stvara profit za eurokorporatiste. U toj federaciji nema ni s od socijalne pravde, a svi pojmovi koje stalno slušamo poput „deregulacije“, „liberalizacije“, „fleksigurnosti“ i slično – instrumenti su koji služe isključivo korporatistima. Europska je unija zapravo povela rat protiv radništva. Takva je ideologija ugrađena u njene temeljne akte i to se neće tako lako ni brzo promijeniti.

No nadati se od tako pravno, politički i ideološki defektne federacije da će pomoći da jedna mala upropaštena zemlja poput Hrvatske postane uspješna i prosperitetna, a oni koji sjede za kormilom njene politike i gospodarstva odjednom časni, pošteni i ispravni, te da na taj način isplivamo na obalu (a kamoli da se dokopamo zelene grane!) ravno je suludoj utopiji.

Svatko tko misli da je samim tim što je uspio hrvatski ključ ugurati u bravu europskih vrata riješio sve probleme, morao bi – prije no što kroz njih prođe – biti siguran da zna što se iza tih vrata zapravo nalazi.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: koko-vg - Siječanj 12, 2012, 09:12:42 poslijepodne

U EU možete glasati samo za zastupnike u EU parlamentu. Hr je dozvoljeno 12 mjesta, a EU parlament ima 784 zastupnika! Odluke kao rasprodaja svih hr nacionalnih bogatstava, naseljavanja Hr, broja izbjeglica za prihvat, odlaganje radioaktivnog otpada, uzgoj GMO kultura će se donositi bez pristanka Hr!

BBC već sada savjetuje cijeli svijet da razgrabi hrvatsku obalu i otoke.

Postoje planovi o naseljivanju 250,000 ljudi i to samo u Dalmaciji!

Lokalne jedinice uprave ili gradonačelnik će biti birani iz redova stranaca koji će vas brojčano nadjačati nakon poplave useljenika, a koja će uslijediti upravo zbog hr sačuvane ljepote kakvu je EU već davno uništila i Jadrana, najljepšeg mora na svijetu, koje bi postalo europsko, kad "ne smije" biti hrvatsko.

Ulaskom u Eu je zabranjeno zaposlenje u uniji slijedećih 7 godina ?

Cijena Pelješkog mosta kojeg Eu brani graditi jer se ne uklapa u njihove vizure ?


Jel ti prvo pročitaš to kaj prepisuješ od nekuda s neta ili samo copy/paste kao Bilaj ?

Npr. o BBC u "grabljenju obale" zatim o 250 tisuća ljudi u Dalmaciji, o strancima gradonačelnicima, zatim o famoznih 7 godina zabrane zaposlenja u uniji ili na kraju kako ti pišeš o zabrani gradnje Pelješkog mosta od strane Europske unije ... ?

Hrvatska će se naći (ponovo) na udaru krize, bez obzira da li će biti u uniji ili ne, ma koliko god to nekome značilo ili ne.

I kad ti onda netko napiše da si euroskeptik, ti tvrdiš da nisi ... ?
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Siječanj 13, 2012, 03:23:10 prijepodne
Euroskeptik je glupa i činjenično pogrešna riječ, baš kao i "homofob"...

Prva sadrži pojam "skeptik", iliti sumnjičavac, no ja nisam nimalo sumnjičav - ja sam SIGURAN da je ta EU malo veći drek i potpuno sranje, propast za sve osim za šačicu interesnih bogatuna koji su je i osnovale - ne kao humanitarno društvo, nego kao organizaciju za gomilanje bogatstva guljenjem kože sa cijelih država...

Također, nisam ni "homofob", jer sadrži nastavak "FOB", što predstavlja strah - no ja se pedera ne bojim, nemam zašto, mene jebat i guzit neće, niti će mi prodavati svoje prozirne protuprirodne bajke. Ja pedere NE VOLIM, smatram to duševnim iliti psihoporemećajem seksualnosti, i protiv sam njihovih zahtjeva (koje činjenično niti ne iznose, nego kao fol prodaju jednakost, iako su u svemu u čemu trebaju biti jednaki - jednaki! Posebna je priča što ono u čemu se oni ne osjećaju jednaki - ne žele javno izreći, pa palamude bezveze u diple koje ionako nitko ne spori. Ali spori da pederski brak bude izjednačen sa heteroseksualnim, i spore da takva neprirodna zajednica može posvajati, a onda i podizati djecu, jer film "dvije mame i dva tate" smo davno gledali, naravno - kao komediju, i tako će i ostati...
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: koko-vg - Siječanj 13, 2012, 09:18:19 prijepodne
MEĐUNARODNI monetarni fond danas je u Washingtonu održao prvi ovogodišnji brifing za novinare, na kojem je čelnik MMF-ovog odjela za vanjske odnose Gerry Rice između ostalog potvrdio kako nas očekuje pad globalne ekonomije, te da će i Hrvatska biti jedna od zemalja koja će se naći na udaru krize u Europi.

Rice je napomenuo kako je perspektiva u Europi, ali i cijelom svijetu općenito loša, ali da će konkretne brojke MMF imati tek 24. siječnja, kada će izdati službeno izvješće. "Kao što je već rečeno, očekujemo da će i Hrvatska biti pogođena krizom u Europi i suočena s izazovima koji posljedično slijede", napomenuo je Rice.

Osim toga, Rice je naglasio kako nisu primili nikakav zahtjev nove hrvatske Vlade za nekakvim programom ili aranžmanom s MMF-om, kao i to da nije dogovoren nikakav sastanak hrvatskih predstavnika s MMF-om u Washingtonu.

http://www.imf.org/external/mmedia/view.aspx?vid=1386345888001 (http://www.imf.org/external/mmedia/view.aspx?vid=1386345888001)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Bilaj - Siječanj 13, 2012, 09:51:25 prijepodne
I kakve veze ima ovaj članak sa pristupom Hrvatske u EU.
______________________________________

Jedna emisija u kojoj je gostovao Lesar:
Europska Unija: Što ako bude NE? (Darko Mihajlović i Dragutin Lesar) (http://www.youtube.com/watch?v=xJJXzN4tl8g#)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Muha - Siječanj 13, 2012, 12:03:54 poslijepodne
Zbog referenduma ćemo pokrenuti kazneni postupak protiv Vesne Pusić
Vijeće za Hrvatsku - Ne u EU organizira prosvjedni skup u subotu, 14. siječnja 2012. godine na Trgu bana Jelačića s početkom u 11 sati, najavili su predstavnici političkih stranaka i udruga koje se protive ulasku Hrvatske u EU.


http://www.dnevno.hr/vijesti/hrvatska/veliki_prosvjedni_skup_euroskeptika/530333.html (http://www.dnevno.hr/vijesti/hrvatska/veliki_prosvjedni_skup_euroskeptika/530333.html)

Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: kuntakinte - Siječanj 13, 2012, 03:23:39 poslijepodne
Upozorenje bez presedana: Europska Unija dala Mađarskoj ultimatum
Napetosti između vrha EU-a i Mađarske u stalnom su porastu. Optužbe bivaju sve teže, kritičari iz Bruxellesa otvoreno govore o "odmaku od demokracije" u Mađarskoj.
 Ovog tjedna je uslijedilo i posljednje upozorenje Orbanovoj vladi, svojevrsni ultimatum, da napravi brzu reviziju novouvedenih mjera ili se suoči s pravnim posljedicama.
 
Kako javlja New York Times i drugi utjecajni mediji, Europska komisija (izvršna vlast u EU) uputila je upozorenje bez presedana. Mađarska vlada uvela je promjene ustava i donijela brojne nove zakone koji aktualnoj vladi daju veliku kontrolu nad medijima, ali - možda još i važnije - nad centralnom bankom u zemlji.
 Olli Rehn, povjerenik EU-a za ekonomska i monetarna pitanja, oštro je upozorio Mađarsku rekavši kako se zemlja suočava s mogućim teškim posljedicama i suspenzijom velikih sredstava koja dolaze iz tzv. EU fonda za razvoj.
http://www.advance.hr/vijesti/upozorenje-bez-presedana-europska-unija-dala-madarskoj-ultimatum/ (http://www.advance.hr/vijesti/upozorenje-bez-presedana-europska-unija-dala-madarskoj-ultimatum/)

No-no. Pec-pec.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: kuntakinte - Siječanj 13, 2012, 10:49:14 poslijepodne
GONG upozorava prije referenduma
ZAGREB – Nevladina udruga GONG je na današnjoj konferenciji za novinare upozorila birače da će na skorašnjem referendumu o pristupanju Hrvatske u Europsku uniju neubacivanje listića u kutiju te nevažeći listići imati isti učinak kao zaokruživanje PROTIV na glasačkom listiću.

Napominju također kako se za donošenje odluke o pristupanju Hrvatske u Europsku uniju na referendumu u obzir uzima ukupan broj birača koji su pristupili na referendum 22.siječnja, uključujući i one koji nisu ubacili glasački listić u kutiju, ali uključuje i birače koji su ubacili nevažeći glasački listić.

GONG ističe kako je za pozitivnu odluku o pristupanju Hrvatske u Europsku uniju potrebno da od ukupnog broja birača koji su tog dana pristupili referendumu, njih više od 50 posto zaokruži na glasačkom listiću ZA.

Nevažećim listićima se smatra neispunjen glasački listić, onaj koji je popunjen na takav način da se ne može sa sigurnošću utvrditi volja birača i okolnosti glasuju li za ili protiv, te glasački listić na kojem je birač glasovao za oba prijedloga u referendumu.
http://www.portal53.hr/vijesti/hrvatska-i-svijet/103-hrvatska-i-svijet/1898-gong-upozorava-prije-referenduma.html (http://www.portal53.hr/vijesti/hrvatska-i-svijet/103-hrvatska-i-svijet/1898-gong-upozorava-prije-referenduma.html)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Siječanj 14, 2012, 11:41:08 prijepodne
Na koju foru bi se neubacivanje listića ili njegova nevaljanost mogle pripisati odgovoru NE na referendumu?
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: koko-vg - Siječanj 14, 2012, 12:01:37 poslijepodne
Ako zaokružiš oba ponuđena odgovora, listić je automatski NEvažeći ... ili kak misliš da bi se, ako netko preda nezaokruženi listić, to moglo smatrati da je ZA ulazak u uniju ?
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Siječanj 14, 2012, 06:32:29 poslijepodne
Pa koja je razlika između DA i NE ako ništa od toga nije eksplicitno određeno?? Što kaže Pravilnik?
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: kuntakinte - Siječanj 14, 2012, 08:07:28 poslijepodne
Za pozitivnu odluku o pristupanju Hrvatske u Europsku uniju potrebno da od ukupnog broja birača koji su tog dana pristupili referendumu, njih više od 50 posto zaokruži na glasačkom listiću ZA.
Aktaš?
Zaejunci moraju imati 50% od istrčale na refiča.Samo pobeda igra.
Nejuncima igra i pobeda i nerešeno...
A buduči da liste brojiju HDZ,SDP,HNS,...to more biti i malo za*ano...
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: kuntakinte - Siječanj 14, 2012, 10:10:16 poslijepodne
HNS za EU
...Kod građana još uvijek postoje nedoumice, iako je većina već donijala odluku da će glasovati ZA ulazak Hrvatske u Europsku uniju.
http://www.hns-vg.com.hr/ (http://www.hns-vg.com.hr/)

Pa čemu onda refač kad su si več za ..?  (Moreš si misliti!  ;) )
Most su nekteri i "u"...  :P
NEma predaje!
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: kuntakinte - Siječanj 14, 2012, 10:13:51 poslijepodne
Hrvatski san - gdje smo i gdje idemo
http://www.youtube.com/watch?v=gqol_dr_-s8 (ftp://www.youtube.com/watch?v=gqol_dr_-s8)

Republika Hrvatska. Drzavni zavod za statistiku, popis stanovnistva iz 2001. godine:
- 2.86% - bez skole
- 15.76% - nezavrsena osnovna skola
- 21.75% - zavrsena samo osnovna skola
Vise od 1/3 stanovnistva RH ima samo zavrsenu osnovnu skolu ili niti to.

Danas - kada je osnovnoskolsko obrazovanje obavezno - i dalje 18.62% ne zavrsi osnovnu skolu.

Visoku skolu, prvi stupanj fakulteta ili strucni studij zavrsilo - 150 167

Fakultet, umjetnicku akademiju ili sveucilisni studij zavrsilo - 24 715

Samo 7443 osobe ima doktorat znanosti (vecina u dobi izmedju 45 i 70 god.)

12 539 ima magisterij.

Procjenjuje se da je u posljednjih desetak godina od 120 000 do 140 000 mladih i obrazovanih ljudi napustilo zemlju.

Stopa nezaposlenosti mladih je 36,3% od ukupnog broja mladih u RH (HZZ u 2003.god.)

U srednjem školskom obrazovanju stupanj sudjelovanja mladih je 63-65 %, a postotak mladih koji na kraju dobiju nekakvu diplomu je 61,5%.

---

Financijska moc 200 najvecih korporacija svijeta je u 1999. bila veca od BDP-a 182. zemlje svijeta zajedno!

Medju 200 najvecih korporacija svijeta SAD imaju najveci udjel od 82 korp. - 41% (Pliva-Barr), Japan na 2. mjestu s 41. korp., slijede Njemacka s 20 (Deutsche Telekom-T-com) i Francuska sa 17 korp. (BINA Istra).

93% banaka u Hrvatskoj je u stranom vlasnistvu

Ustav Republike Hrvatske, donesen 21. prosinca 1990., odredio je u članku 53. Hrvatsku narodnu banku i njene odgovornosti:
''"Narodna banka Hrvatske je središnja banka Republike Hrvatske. Narodna banka Hrvatske odgovorna je, u okviru svojih prava i dužnosti, za stabilnost valute i za opću likvidnost plaćanja u zemlji i prema inozemstvu. Narodna banka Hrvatske u svom radu je samostalna i odgovorna Hrvatskom saboru. Dobit ostvarena poslovanjem Narodne banke Hrvatske pripada državnom proračunu. Položaj Narodne banke Hrvatske uređuje se zakonom."

Člankom 15. Promjena Ustava Republike Hrvatske (studeni 2000.) izmijenjen je spomenuti članak 53. Ustava, koji sada glasi: "Hrvatska narodna banka je središnja banka Republike Hrvatske. Položaj, prava i dužnosti Hrvatske narodne banke uređuju se zakonom. Hrvatska narodna banka u svom radu je samostalna i odgovorna Zastupničkom domu Hrvatskog sabora."
'Nasi' zastupnici su izbacili iz Ustava specifikacije odgovornosti HNB kako bi otvorila nase gospodarstvo manipulacijama MMF-a i Svjetske banke - prijetnji manipulirane inflatorne krize!

Ankete potvrdjuju da vecina gradjana danasnje EU smatraju Euro kao sredstvo kojim trgovci maskiraju neopravdano poskupljenje svih proizvoda.

Jednom u EU - iznosi vasih placa ce biti tocno prevedeni u Eure do centa - za razliku od cijena proizvoda.

I? Sto cete poduzeti oko svega ovoga?
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Siječanj 15, 2012, 11:21:56 prijepodne
Par "optimističkih" članaka o dobrim namjerama i stanju onih kojima se guzimo...

http://www.advance.hr/vijesti/mario-monti-i-surova-nova-italija/ (http://www.advance.hr/vijesti/mario-monti-i-surova-nova-italija/)

http://www.advance.hr/vijesti/njemacka-nestabilna-buducnost-naizgled-uspjesne-ekonomije/ (http://www.advance.hr/vijesti/njemacka-nestabilna-buducnost-naizgled-uspjesne-ekonomije/)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: koko-vg - Siječanj 15, 2012, 03:39:44 poslijepodne
Anketa koju su naručili euroskeptici:

ČAK 57,2 posto Hrvata protivi se ulasku u Europsku uniju, tvrdi organizacija "Vijeće za Hrvatsku - Ne u EU". Ova skupina desničarskih euroskeptika tvrdi da je naručila potpuno nezavisnu telefonsku anketu s pitanjem "Jeste li za članstvo Republike Hrvatske u Europskoj uniji?", u kojoj je sudjelovalo 1942 osobe.

Prema njihovoj anketi, 57,2 posto građana protivi se ulasku Hrvatske u EU. Ulazak u EU podržava 42,8 posto građana.

No, bitno je napomenuti da se ovi rezultati odnose samo na one koji su odlučili odgovoriti na pitanje; od ukupnog broja kontaktiranih osoba, čak 802 ispitanika, što predstavlja čak 41 posto, nije se željelo izjasniti. Na referendum ne namjerava izaći 26,8 posto birača.

EU najviše privlači stanovnike Istre i Primorja

Ova analiza, tvrde iz organizacije koja ju je naručila, također pokazuje da će na referendum izaći više žena nego muškaraca, te da je među onima koji su se izjasnili o EU iznimno malen broj neodlučnih birača.

Područja Slavonije, Dalmacije i Hrvatskog zagorja čvrsto su protiv ulaska u Eu, Zagreb i Zagrebačka okolica daju tek malu prednost ulasku, a značajnija podrška ulasku je na području Primorja i Istre, ukazuje ovo istraživanje.

Anketu provela tvrtka iz Kanade

"Ankete koje su provođene od strane agencija plaćenih od strane Vlade Republike Hrvatske u pravilu su ostavljale prostor za manipulaciju kroz relativizirana dodatna pitanja,  poput, da li ste više za jednu ili drugu opciju, dok referendum ne dopušta nikakvo dodatno pitanje. S druge strane, vrlo često su uskraćene dodatne informacije o anketi, a ponekad i sam izvor, što takve ankete čini djelomično ili potpuno nevjerodostojnima", tvrde iz "Vijeća za Hrvatsku - Ne u EU".

Njihovu je anketu, kako kažu, provela tvrtka Business Knowledge Corporation iz Kanade, koju predstavljaju kao "potpuno nezavisnu agenciju, ovlaštenu i tehnički osposobljenu za provođenje anketa, a koja se nalazi izvan Hrvatske i u potpunosti je nezavisna od financijskih ili nekih drugih pritisaka ili ucjena naručitelja".

http://www.index.hr/vijesti/clanak/anketa-koju-su-narucili-euroskeptici-572-posto-hrvata-je-protiv-eu/593767.aspx (http://www.index.hr/vijesti/clanak/anketa-koju-su-narucili-euroskeptici-572-posto-hrvata-je-protiv-eu/593767.aspx)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Siječanj 15, 2012, 05:32:44 poslijepodne
Pa ako mogu birati,. sigurno više vjerujem toj anketi nego onoj koju financiramo mi sami, a vlast to zloupotrebljava...
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: koko-vg - Siječanj 15, 2012, 06:12:19 poslijepodne
Bumo vidli u nedjelju tko je u pravu.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Siječanj 15, 2012, 08:45:24 poslijepodne
http://www.braniteljski-portal.hr/sadrzaj/eu/13938 (http://www.braniteljski-portal.hr/sadrzaj/eu/13938)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Bilaj - Siječanj 16, 2012, 12:28:13 poslijepodne
http://www.vecernji.hr/kolumne/tko-su-hrvatski-izdajnici-kolumna-366356 (http://www.vecernji.hr/kolumne/tko-su-hrvatski-izdajnici-kolumna-366356)

komentar zašto u EU.

JA bi rekao da mi se to što je napisao sviđa, ali dali sa samim ulaskom ulazimo u ravnopravnu bitku ili EU članice imaju prednosti i to fest puno prednosti a mi tek trebao stizati ih.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Siječanj 16, 2012, 12:57:14 poslijepodne
Na taj članak sam napisao Zvonku (autoru i uredniku) slijedeći komentar...:

Članak je loše koncipiran, izdvaja iz konteksta ono što je naručena neobjektivna floskula iz pera urednika, koji tipično može raditi od novina što poželi - istinita informacija nije poželjna, no ona koja je dobro plaćena - JE...

Možda EU je MJESTO, no nije VRIJEME, nije NAČIN; nije PARTNERSTVO, nije - u biti - NIŠTA BITNO da bi Hrvatska morala liječiti komplekse mnoštva svojih političkih nepismenjakovića ulaskom u EU, i da se onda oni sami sebi intimno mogu busati u prsa "ipak smo bolji od Srbije i Bosanaca..."... već je i sama takova usporedba pogrešna, jer se ne bavi onim čime bi se trebala baviti - BOLJITKOM građana Hrvatske i Hrvatske kao nezavisne države.

Da je EU danas imalo ono što je bila pred 10 godina, kada smo pokretali pregovore, vjerojatno ne bih ništa ni rekao. No danas je to nešto sasvim drugo od onoga što smo htjeli i čemu smo se nadali kada smo počinjali sa EU-pričom pred desetljeće. No to nitko - a svi se busaju u prsa kao "neovisni i objektivni" - od tih novinara ne govori i ne daje nikakve argumente ZA EU - stvaraju klimu "mi jednostavno MORAMO tamo ući i gotovo, to nam je sudbina, to nema alternative" i još cijeli niz maloumno-ispraznih razloga koji to i nisu... da je tako, nitko izvan EU ne bi ni živio, ni radio, ni disao, raja bi krepavala od gladi, jada, besposlice... no svima je jasno da je istina daleko od toga, i da - sic! - takovi scenariji upravo puno više tresu one u EU nego one izvan EU...

Da bi se kritički i objektivno bavili sa stvarnim šansama i stvarnim položajem Hrvatske u EU, njezinim šansama, da su proučili potpisano i izrekli gdje smo sve, koliko i kako najebali i isplati li se dati cijelu zemlju sa svim slobodama za to - takvog nečeg NEMA... i dok nema, sve te članke i sve te savjete laganini nabijem na neko mjesto, ostavim na zahodu i potegnem vodu, jer nisu drugo nego populistička sezonska rasprodaja laži - za koje su dobro plaćeni.

Zvonko, koliko moram ja platiti da napišeš da je EU niš koristi za Hrvatsku i da pozoveš građane da glasaju protiv?
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: kuntakinte - Siječanj 16, 2012, 01:24:16 poslijepodne
Na stranu propusti koje su godinama unazad učinili naši političari, na stranu političke barikade koje su nam postavljane tijekom približavanja EU, na stranu stupanj naše (ne)pripremljenosti za ulazak u EU...
Na stranu "ko vas * prije, * vas opet"...

Jesu li nacionalni izdajnici oni koji ulaskom u EU žele...
Žele... I ja bi puno toga

I kako bi onda prosječnom hrvatskom građaninu moglo biti gore ulaskom u EU?
Nadam se da bu pamfletić sličnoga tipa napisal i za leto dan.Ak mu daju...

A kad se svemu ovome doda još i naša geopolitička pozicija, naše susjedstvo sa Srbijom, dovoljno je argumenata da se odlučimo za ulazak u Europsku uniju.
Aha,čem zajdemo v Ejuniju mi se selimo od Srbije!
Pa-pa,balkanci!
"a poslije mora dalje u svijet
 samo se hrabri dokopaju slave
 a onda zbogom barake na Breci
 viknu Zuga i kasetas odvrnu jace
 dobit cete razglednicu
iz africke zemlje Safari, zbogom zohari"
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Siječanj 16, 2012, 02:36:17 poslijepodne
http://politika.hr//protiv-ulaska-hrvatske-u-eu/7849-politika-ekskluzivno-otvoreno-pismo-josipovicu-john-blundell-g-deset-vaznih-pitanja-o-eu (http://politika.hr//protiv-ulaska-hrvatske-u-eu/7849-politika-ekskluzivno-otvoreno-pismo-josipovicu-john-blundell-g-deset-vaznih-pitanja-o-eu)

POLITIKA EKSKLUZIVNO: Otvoreno pismo Josipoviću - John Blundell > Deset važnih pitanja o EU (Ponedjeljak, 16 Siječanj 2012 12:49)

Politika ekskluzivno objavljuje sadržaj pisma koje je prije nepunih pola sata poslano na adresu predsjednika Hrvatske Josipovića od strane Johna Blundella, poznatog britanskog političara i autora, koji u deset pitanja naglašava zabrinutost pri ulasku RH u EU.

London, 16.01.2012.

Predsjednik Republike Hrvatske
Gospodin Ivo Josipović
Pantovčak 241
10000 Zagreb
Hrvatska

OTVORENO PISMO PREDSJEDNIKU HRVATSKE IVI JOSIPOVIĆU

Poštovani Predsjedniče,

Deset važnih pitanja na koja trebate odgovoriti prije nego što predate svoju zemlju

Imao sam priliku posjetiti Hrvatsku i blisko pratiti događaje u Vašoj zemlji tokom prošlog desetljeća. Potencijal Vaše zemlje je jasno vidljiv.  Međutim, zabrinut sam što srljate u EU. Dopustite mi da s Vama podijelim deset pitanja koja bi si svaki Hrvat trebao postaviti i biti u stanju na njih odgovoriti prije nego što svoju zemlju i upravljanje njome predate Briselu. 

1. Zašto biste se željeli odreći upravljanja Vašom zemljom?

Konačno, niste ga baš predugo imali. Naravno, reći će Vam da pripadnost EU ni na koji način ne znači odbacivanje suvereniteta Vaše zemlje. Suverenitet je ustavna neovisnost zemlje, njezina ekskluzivna politička vlast. Ona se ne može dijeliti ni udruživati. Ali, razmislite o sljedećem! Kad jednom bude članica EU, Vaša zemlja bit će podložna višoj političkoj vlasti - u Briselu. EU će nadvladati politiku Vaše vlade u vanjskoj politici, sigurnosti, poljoprivredi, ekonomskoj politici i mnogo više toga.  To se čini jednako neugodnim kao i odricanje od vlasti u Vašoj zemlji. Ne možete je istovremeno predati i zadržati. Biti suverena nacija je isto kao i biti djevica - ili jeste ili niste. 

2. Želite li više pravila i propisa? 

EU ima jaku želju za "usklađivanjem" kako bi izgladila razlike između država članica. Način na koji ona to radi je izmišljanje propisa. Već ih sada ima stotine tisuća, a pokrivaju raznovrsna područja, od zagađenja, pa do toga kako zapošljavate, odnosno dajete otkaz ljudima, s tim da Vam više od 5.000 novih dolazi svake godine iz Brisela. Zemljama nije uvijek lako udovoljiti tim zahtjevima, a za mala poduzeća to je ponekad nemoguće. Ako mislite da već imate dosta propisa, još niste ništa vidjeli! 

3. Bi li Vas usrećilo pridruživanje korumpiranoj organizaciji?   

Nema sumnje da je EU pokvarena do srži. U svibnju 2004. britanski nacionalni revizijski ured (NAO) podnio je izvješće o 10.000 slučajeva prevare u EU u 2002. godini što je stajalo 700 milijuna funti, i više, u odnosu na 5.482 slučaja koji su stajali 386 milijuna funti u 2001. godini, a što znači da se broj slučajeva prijevare udvostručio u samo jednoj godini. No, brojke poput ovih predstavljaju tek vrh ledenjaka - one se odnose na stvari za koje nacionalne vlade znaju i koje su spremne otkriti. Puno je gora procjena da oko pet posto proračuna Komisije - ili skoro 4 milijarde funti - nestaje svake godine. To je Vaš novac, usput rečeno. Osjećate se ogorčeni? I trebate. No, ne možete učiniti ništa u vezi s tim. Ne možete čak ni glasovanjem izbaciti krivce iz državne službe. 

4. Smatrate li da su ograničenja u trgovini dobra stvar?  

Pa, trebali biste, jer to je ono što ćete dobiti kad uđete u EU. Bit će tu, naravno, i prednosti kad dođe do trgovanja s drugim zemljama članicama, ali što je sa svim drugim zemljama, kao npr. SAD-om? Hrvatska mora biti otvorena za svijet, ne samo za svoje susjede. Bili ste dugo zatvoreni u Titovom socijalizmu; nije vam potrebna Briselska verzija iste pogreške. 

5. Mislite li da je zabavno imati visoku nezaposlenost? 

Ako uživate u perspektivama sporog rasta, rigidnog tržišta rada, povećanju nametljivih propisa, visokim i rastućim porezima, i visokoj razini strogo zaštićene trgovine u nekim sektorima, tada je EU pravo mjesto za Vas. Dokaz tome je visoka nezaposlenost koju Europa proživljava već više od desetljeća. Nije slučajno da dvije najnaprednije europske zemlje, Norveška i Švicarska, nisu u EU. 

6. Što mislite u ulasku u najneučinkovitiji sustav potpore poljoprivredi ikad osmišljen? 

Zajednička agrarna politika je bila plemenita zamisao: subvencionirati poljoprivrednike da bi se održale visoke plaće na selu i zaustaviti odlazak ljudi sa sela u gradove u potrazi za bolje plaćenim poslovima. Ali, nije uspjelo, a nastradali su obični građani - kao rezultat svega plaćaju više za hranu i veće poreze. I zamislite - ruralna područja su i dalje u opadanju.
Čujem da se Vaša zemlja odriče mogućnosti uzgoja i proširenja profitabilne industrije vina odmah nakon ulaska u EU - na taj način ubijajući potencijal čitave industrije za prodaju svojih proizvoda svijetu? Na žalost, hrvatska bogata tradicija uzgoja i proizvodnje odličnih vina je u visokom riziku. 

7. Smeta li vam što odustajete od izgradnje demokracije?

Vaši građani žele izraziti svoje poglede na ono što se događa u Vašoj zemlji glasovanjem. Na putu izgradnje demokracije hitno ćete se morati riješiti oko 917,000 ilegalnih glasova kako biste ostvarili legitimnost odluka glasovanjem. Međutim, ulaskom u EU, stvari se mijenjaju. Za EU bi politička demokracija značila imati europski narod, europsko javno mišljenje i priliku da se glasuje za ono što se događa u Europi. Ali, Europa nema zajedničkog naroda, niti ima zajedničke spone savezništva i obveza, što znači da građani vjerojatno ne bi prihvatili odluke većine za koje vjeruju da ih diskriminiraju ili pak nepravedno idu u prilog drugima. Upravo zato će europske političke elite i birokracije odlučivati o vrlo važnim europskim pitanjima, šio će: naravno, imati utjecaja i na ono što se događa u Vašoj zemlji. Tako je jednostavnije, čak i kad je cijena za to demokracija. 

8. Kako vam se sviđa biti sitna riba u velikom europskom moru?   

Prema ustavu EU, veću moć glasovanja imat će države s većom populacijom i tamo će biti više većinskih odluka, nego onih koje se temelje na jednoglasnosti. To znači da će Vaši izabrani predstavnici imati malo utjecaja na ono što se događa u Europi. I kao što svi znamo, Francuzi i Nijemci slažu se u mnogim važnim pitanjima. Oni su velike ribe u europskom moru. Vaša zemlja, na žalost, je tek jedna od sitnih riba. I kad već govorim o ribama, odluka Hrvatske da se odrekne svog jedinstvenog gospodarskog pojasa na jadranskom moru dovest će do kraja obiteljski vođenih biznisa koji su stoljećima vodili računa o prirodnim resursima i opskrbljivali ribom naciju i izvan nje. Štoviše, gubitak milijardi eura potencijalnih izvora iz podmorja jadranskog mora će dodatno nanijeti štete hrvatskoj ekonomiji i njezinoj budućnosti. 

9. Jeste li sretni što ćete odustati od svoje valute?

Jednostavna sentimentalna veza s Vašom valutom može biti dovoljno dobar razlog da ne odustanete od nje, ali ima boljih. Ako vaša zemlja prihvati euro, gubi kontrolu nad svojim vlastitim gospodarstvom. Pogledajte samo kako danas stoje zemlje koje su usvojile Euro.  Europska centralna banka će donositi odluke o kamatnim stopama. Vaši financijski stručnjaci i političari više neće moći odlučivati što će biti s Vašim novcem. Umjesto toga, Vaše gospodarstvo će krenuti na nemoguće putovanje: napustiti će zemlju i otići prema sjeveru, gotovo 1000 km do Frankfurta, ali će istovremeno biti brzo povučeno prema jugu. Vaše će gospodarstvo patiti jer je nemoguće odrediti jednu kamatnu stopu koja će odgovarati svim zemljama u Europi. Ako trebate još dokaza, imajte na umu da države koje najbolje napreduju nisu prihvatile EU. 

10. Smeta li Vam što ćete, nakon svega što ste prošli, ući u zajednicu koja ima neugodne paralele s bivšom Jugoslavijom?

Nedavno ste postali građani u nezavisnoj državi. Prije toga ste bili prisiljeni biti dio skupine zemalja u kojoj su bili zajedno ugurani ljudi različitih jezika i kultura. Jedina stvar koja je narodima te federacije bila zajednička je da im je sve to bilo nametnuto od strane nereprezentativne političke elite. Zapravo, nalik EU.

Veselim se Vašim skorim odgovorima.

S poštovanjem,

John Blundell
Istaknuti Stariji suradnik, Institute of Economic Affairs (IEA), London
Istaknuti član Savjetodavnog odbora, Adriatic institut za javnu politiku, Rijeka
Autor knjige, “Margaret Thatcher - portret čelične dame”
Autor knjige, “Vođenje rata idejama”

Institute of Economic Affairs
2 Lord North Street
Westminster, London SW1P 3LB


OBJAVIO: RATKO MARTINOVIĆ // POLITIKA.HR

Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: koko-vg - Siječanj 16, 2012, 03:02:06 poslijepodne
Jel ovo objavio isti onaj Ratko Martinović koji piše za 4D Portal, koji se bavi rubnim tematikama najčešće povezanim sa misterijama, tajnama, teorijama zavjere, paranormalnim, novim svjetskim poretkom i nepravdom ?
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Siječanj 16, 2012, 03:05:54 poslijepodne
Nema veze tko je objavio - ovo je intervju, ako nisi shvatio... mogao ga je objaviti i David Copperfield - nije zato manje točan...
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: koko-vg - Siječanj 16, 2012, 05:02:10 poslijepodne
Da, prenio ga je lik koji je opsjednut urotama, tajnama, misterijama zavjere itd. Čak je napisal i knjigu (tak se barem fali) ali je očito nitko neće objaviti.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Siječanj 16, 2012, 05:12:56 poslijepodne
Mene ne zanima uopće tko ga je prenio, nego što piše unutra... obzirom to nije autorski članak, potpuno je svejedno tko ga je prenio i otkuda ga je prenio, bitno je da je to intervju koju nije izmišljen, da nisu mijenjana i modificirana pitanja i odgovori, tj. da nije rađeno ništa nauštrb autentičnosti... mogao sam ga prenijeti i ja, i ti, i bilo tko - prenijeta je informacija, bez autorskih dodataka i autorovih intervencija, mišljenja i komentara, i to je svakom dovoljno...
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: kuntakinte - Siječanj 16, 2012, 11:12:54 poslijepodne
Zutra na Gaženice, neznam ob kulko vur, skup NE u EU.
Il tak nekaj...
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Bilaj - Siječanj 17, 2012, 11:15:43 prijepodne
Kad se nemre nač da je krivo kaj čovijek govori onda se treba diskreditirati osobu.

Bolje bi bilo da se govori o tome da argumentima govori.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: kuntakinte - Siječanj 17, 2012, 01:26:26 poslijepodne
“NE u EU”

„NE u EU“ naziv je tribine koja će se sutra održati u Domu kulture Galženica. Na tribini će govoriti Marjan Bošnjak, Josip Miljak (HČSP), Daniel Srb (HSP), Željko Sačić (ABH) i Roko Šikić (Volim Hrvatsku).
 
Tribina je organizirana na inicijativu Vijeća za Hrvatsku – NE u EU, a počinje u 19 sati.
http://www.cityportal.hr/vijesti/ne-u-eu/ (http://www.cityportal.hr/vijesti/ne-u-eu/)


Šikić, Srb, Bošnjak, Sačić i Miljak sutra na tribini Ne u EU

Inicijativa Vijeća za Hrvatsku sutra s početkom u 19 sati u dvorani Galženica održava tribinu pod nazivom «NE U EU».

Koji su problemi koji mogu snaći Hrvatsku ako uđe u Europsku uniju i zašto zaokružiti «Ne» na referendumu 22.siječnja glavna su pitanja kojima će se baviti sutrašnja tribina. Pred velikogoričanima će tako govoriti Roko Šikić predsjednik udruge «Volim Hrvatsku», Danijel Srb predsjednik Hrvatske stranke prava, Marijan Bošnjak autor knjige "EU? - Ne hvala!", general Željko Sačić i Josip Miljak.

- Vijeće za Hrvatsku NE U EU poziva sve one koji su svjesni trenutne političke i ekonomske situacije u Hrvatskoj, Europskoj uniji i svijetu, da se suprotstavi manipulaciji informacijama, emocijama i povjerenjem hrvatskog naroda i svih državljana Republike Hrvatske. Ukoliko tzv. „političke elite“ ustraju u svojem naumu, jedini ispravan način legitimnog i nenasilnog otpora njihovoj samovolji je odbacivanje potpisanog Lisabonskog sporazuma. Takva će odluka omogućiti biračima da dobiju punu istinu, a kotaču povijesti dati dovoljno vremena da samelje tvorevinu koja i sama puca pod pritiskom obmane koju nazivaju „putem koji nema alternativu“ - pozvalo je Vijeće za Hrvatsku u svom priopćenju početkom siječnja.
http://www.vgdanas.hr/Info/Clanak/3849/sikic-srb-bosnjak-sacic-i-miljak-sutra-na-tribini-ne-u-eu.aspx (http://www.vgdanas.hr/Info/Clanak/3849/sikic-srb-bosnjak-sacic-i-miljak-sutra-na-tribini-ne-u-eu.aspx)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Siječanj 17, 2012, 01:29:26 poslijepodne
Svi oni koji glasaju za ulazak u EU tvorevinu slažu se sa

- politikom koja je heroja generala Gotovinu i ostale naše generale i branitelje strpala u euROPSKE i druge tamnice,
- politikom koja nas je etiketirala kao zločinački narod, a našu Hrvatsku kao genocidnu državu nastalu na "zločinačkom pothvatu",
- politikom koja nam je zabranila zaštitu našeg djela Jadrana tj. uspostavu gospodarskog pojasa,
- politkom koja nam je zabranila zaštitu hrvatskih granica i prepuštajući susjedima što nikada nije bilo njihovo,
- politikom koja je upropastila naša brodogradilišta, kao i hrvatska sela, tj hrvatsku poljoprivredu i stočarstvo, te mnoge druge grane privrede,
- politikom koja bi zakonodavnu vlast dala u ruke tuđinaca,
- politiku koja bi i lokalnu vlast u Hrvatskoj dala u ruke tuđinaca,
- politiku koja bi jeftino prodala tuđinu našu zemlju, more, šume, otoke, te rijeke i ostalo naše prirodno bogatstvo,
- politiku koja je srpskoj manjini i strancima davala veća prava, nego Hrvatima u Hrvatskoj,
- politiku koja je uvjetovala donošenje nekršćanskih zakona propagirajući kulturu smrti,
- politiku koja nam je nametnula peder parade u hrvatskim gradovima,
- politiku osiromašivanja obespravljenog mlaog čovjeka kako bi vlasnici bogatih korporacija i financijski moćnici bili još bogatiji,
- politiku koja smatra da su Hrvati nesposobni da sami upravljaju svojom zemljom
- politiku koja želi da hrvatska bude kolonija velikih kolonijalnih sila (Njemačka, Velika Britanija i Francuska), a hrvatski narod obespravljeni robovi koji trebaju služiti njihovim interesima.

Ako se vi ne slažete s ovakvom izdajničkom antihrvatskom politikom, tada je logično da ćete izaći na referendum i glasati PROTIV ulaska u EU tiraniju.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Siječanj 17, 2012, 01:34:27 poslijepodne
Zeleno-plava magistrala - NE u EU! - Marijan Bošnjak, Kristina Ćurković i Srećko Cvitanović

Zeleno-plava magistrala - NE u EU! - Marijan Bošnjak, Kristina Ćurković i Srećko Cvitanović (http://www.youtube.com/watch?v=ozyLJbbfmjo#ws)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Siječanj 17, 2012, 01:49:34 poslijepodne
Snimka prosvjednog skupa 14. siječnja 2012. na Trgu bana Jelačića...

ABH Prosvjedni skup „ZA HRVATSKU - NE U EU" (http://www.youtube.com/watch?v=zLe1iYejg2I#ws)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: koko-vg - Siječanj 17, 2012, 02:28:57 poslijepodne
Jesi li barem pregledao prilog (počinje s Miljkom) prije no što si ga stavio na forum ?   Poziva na oružje i pljuje po svima koji ne misle isto kao i oni ???  O kakvom balkanu on govori ?  Znam ih puno koji su protiv unije (a i sadašnje vlasti) jer će izgubiti razne povlastice, privilegije i pun kufer tga što su imali za vrijeme HDZ-a ...
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Mlačanin - Siječanj 17, 2012, 06:36:34 poslijepodne
http://youtu.be/DeP1lm3t4MQ (http://youtu.be/DeP1lm3t4MQ)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Siječanj 17, 2012, 07:20:24 poslijepodne
Znam ih puno koji su protiv unije (a i sadašnje vlasti) jer će izgubiti razne povlastice, privilegije i pun kufer tga što su imali za vrijeme HDZ-a ...

Na koji način će izgubiti?? Zbog sadašnje vlasti vrlo vjerojatno, i treba, no zbog EU - daj m i barem jedan primjer...
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Siječanj 17, 2012, 07:38:49 poslijepodne
http://www.novilist.hr/Vijesti/Gospodarstvo/Zapad-kroz-EU-pljacka-istocnu-Europu (http://www.novilist.hr/Vijesti/Gospodarstvo/Zapad-kroz-EU-pljacka-istocnu-Europu)

Zapad kroz EU pljačka istočnu Europu

Ovih dana imenovan sam direktorom američkog Instituta za svjetske probleme za Europu i ne želim štedjeti ovaj narod od istine. Europska unija samo je još jedan oblik pljačke jer kao što je nekad u povijesti Europa pljačkala druge kontinente, tako danas kroz Europsku uniju pljačka istočnu Europu

Uoči skorašnjeg odgovora iz Bruxellesa kojim će se odlučiti sudbina za više od osam tisuća radnika u »3. maju«, »Kraljevici«, »Brodotrogiru« i »Brodosplitu«, o najcrnjem scenariju, ali i još uvijek mogućim izlazima za spas ove strateški važne industrije u Hrvata razgovarali smo s poznatim stručnjakom s Ekonomskog instituta Slavkom Kulićem. 

Što će se dogoditi ako Hrvatska ostane bez brodogradnje?

– Bez brodogradnje, gospodarstvo Hrvatske će nestati jer je većina naše nacionalne ekonomije vezana je uz ovu industriju. Onaj tko bude vlasnik preostalog u gospodarstvu, taj će ubuduće određivati i formu života na ovim prostorima, od Ustava, zakona i svega ostalog. Oni koji pokušavaju napraviti okvir moraju znati da se prije radi slika, a tek onda okvir. To što će Hrvatska ostati bez svojih brodogradilišta nije ništa u odnosu na što još čeka ovaj narod kojeg će politička vlast žrtvovati u političke svrhe i »cilj svih ciljeva«, a to je uključenje u Europsku uniju. U tu umjetnu asocijaciju, s ovakvom politikom i ponašanjem državne vlasti, ući ćemo kao objekt, a ne kao subjekt civilizacije. Politička vlast Hrvatske vidi samo i isključivo sebe u birokratskoj strukturi Europe i nimalo ih ne brine od čega će ovaj narod i radnici živjeti. Što će to i tko čuvati interese hrvatskog naroda ako stranci kupe sve što vrijedi?! Ako ništa ne proizvodimo i ne izvozimo, članstvo u takvoj Europi postaje besmisleno. Hrvati na ovaj način neće imati priliku da budu ni podanici, ni najamnici jer strani kapital ima svoju vrijednosnu strukturu koja prati interese kapitala i zato je krajnje vrijeme da pobjegnemo od ove društvene nesreće.
Politika je problem

Govorite kao najljući euroskeptik.

– Nisam ni pesimist ni optimist, samo javno i odgovorno kažem istinu. Dosad sam napisao pet knjiga o Europi i vrijeme je potvrdilo njihov sadržaj. Ovih dana imenovan sam direktorom američkog Instituta za svjetske probleme za Europu i ne želim štedjeti ovaj narod od istine. Europska unija samo je još jedan oblik pljačke jer kao što je nekad u povijesti Europa pljačkala druge kontinente, tako danas kroz Europsku uniju pljačka istočnu Europu. Europske direktive su ultimativne, ocijenio bih ih kao teži oblik staljinizma. Da kojim slučajem te direktive primamo iz Moskve, sigurno je da bi se pobunili protiv njih. Ovako, šutke ih prihvaćamo. Ne znam zašto nikad nitko nije raspravio ni u vjerskom, političkom ni znanstvenom determinizmu posljedice jednog takvog ultimativnog odnosa prema Hrvatskoj i jugoistočnoj Europi. Oni žele da kupujemo njihovu robu, tako i brodove, da ostanemo bez domaće proizvodnje. Sve što naša politička vlast stavlja u funkciju političke svrhe proizlazi iz funkcionalnog aspekta Europske unije da sociološko-psihološki principi izostavljaju iz prosuđivanja takvog članstva i suživota. Nitko ne spominje što će se dogoditi s nama kada postanemo članica Unije. Tog trenutka spustit ćemo se na onu potrošnju na razini koje proizvodimo. Drugim riječima, manje ćemo proizvoditi i još ćemo manje trošiti.   

Gdje smo pogriješili s brodogradnjom?

– Brodogradnja je kralježnica hrvatske proizvodnje u posljednjih šezdeset godina, po brodu smo postali i ostali prepoznatljivi u svijetu. Istina, gradili smo skupe brodove jer su brodogradnju vodili inženjeri, a ne ekonomisti. Iza toga stajala je bivša država koje je to financirala premiranjem brodogradnje jer je postojala nacionalna valuta. Hrvatska nema ni financijsku ni ekonomsku moć da podupire takvu brodogradnju u kojoj stranci dobivaju veću vrijednost od one koje plaćaju. Osim toga, kuna je samo prijelazno, transakcijsko sredstvo.

Pod udarom špekulantskih principa u međunarodnim razmjerima, u kojima se cijena čeličnog lima mijenja svakih 15 do 20 dana, a u posljednje tri godine varirala je između 600 i 1.700 dolara, hrvatska brodogradnja napuštena od države sama više ne može pronaći moguće u nemogućem. Toga moramo biti svi svjesni, baš kao i činjenice da nemamo ni sirovinsku bazu odnosno domaće željezare koje bi pratile proizvodnju na navozima. Nemamo ni monetarnu, a još manje neovisnu političku vlast Republike Hrvatske koja sada pod svaku cijenu napušta spašavanje nacionalne brodogradnje. Pitanje brodogradnje pokušava se riješiti s naslova političkog restrukturiranja odnosno privatizacije škverova, a to vodi ka njihovoj likvidaciji. Zaključno, nije problem u brodogradnji, već u politici.

Brodogradilišta moraju opstati

Pred zaključnim smo pečaćenjem sudbine domaćih škverova. Što se u ovom trenutku uopće može više učiniti da se hrvatska brodogradnja ili barem jedan njezin dio uspije održati?

– Mi još uvijek imamo mogućnost da u koncepciji dugoročnog razvitka Hrvatske po prvi put damo značenje jadranskoj orijentaciji u kojoj bi brodogradilišta, ili barem jedan dio njih, itekako dobili na značaju i smislu. To znači gradnju brodova za domaće brodare. Jadranska koncepcija podrazumijeva i jači značaj povezivanju otoka s kopnom što bi otvorilo gradnju trajekata za svaki veći otok, baš kao i manjih i brzih brodova za naše najudaljenije otoke kao što su Vis, Korčula i Lastovo. Time bi velikim dijelom zaposlili kapacitete naših brodogradilišta, uz nove narudžbe iz inozemstva jer, bez obzira na ovu recesiju, oceani čekaju nove brodove s obzirom na to da je dobar dio svjetske flote zastario. To opet otvara mogućnost da se neka od brodogradilišta upotpune s remontom i popravcima brodova. Brodogradilišta, sigurno je, nemaju razloga da budu zatvorena, još manje da umru.

Čak i kad bismo to uspjeli osmisliti za brodogradilišta u ovom »cajtnotu« završnih pristupnih pregovora s Europskom unijom, opet bismo bili u istim problemima s navozima. Tako je gotovo dva desetljeća.  Orijentaciju i zapošljavanje kapaciteta brodogradilišta kroz gradnju vlastite trgovačke i putničke flote mogu dopustiti samo oni najjači, poput Kine i Koreje, koji se odbijaju povinovati bilo kakvim pravilima WTO-a, upumpavajući obilate državne novce u navoze, a sa svojim resursima još su u poziciji da diktiraju cijenu čelika. Hrvatska ne barata nikakvim »inputima« koji direktno utječu na cijenu koštanja broda.

– Izlaz bi se mogao naći u tome da naša brodogradilišta sklope dugoročne ugovore za željezarama i čeličanama u svijetu, čak i na principu zajedničke izgradnje broda na principu »joint venturea«, a ne da kao sada do čelika dolazimo preko više ruku. Na taj način izbjegli bismo princip špekulacije. Otklanjanjem tog izvanjskog udara na cijenu broda na nama bi bilo samo da počnemo respektirati ekonomsku logiku proizvodnje na navozima što znači više kvalitetnih ekonomista koji bi, uz inženjere, vodili brodogradilište. Ekonomisti bi tu morali staviti odgovornost, ne po naknadnoj već unaprijed smišljenoj istini. Drugim riječima, da se financijska logika i kalkulacija ne radi nakon, već precizno definira prije samog početka gradnje broda. Treba jednom zauvijek dokinuti i praksu da politika manipulira nadzornim odborima i upravama u brodogradilištima. Brodogradnjom se moraju baviti ljudi kojima je stalo do ove Hrvatske i onog što proizvodimo i prodajemo svijetu. Jer, svijet će nas cijeniti po onome što pridonosimo, a ne što od njega prosimo.

================

Azija je slomila model razvoja Zapada

Azija je pobijedila i slomila model razvoja Zapada u kojem kapitalizam napušta tržište i pribjegava vojsci i oružju, napuštajući svoje institucije. Svijet ulazi u nasilnu preraspodjelu u kojoj moćni jedu slabe, u brzi jedu spore, mali nestaju na račun opstanka velikih. Europski odjel Institute On World Problems, koji odnedavno vodim, traži novi civilizacijski ustroj jer u ovoj nasilnoj preraspodjeli civilizacije i kulture malih naroda nestaju. Samo ako poštujemo ekonomsku i tehnološko-tehničku logiku možemo se tome othrvati. To moramo osvijestiti. Sve ovo što se događa tek je prvi razred onoga što se dogodilo, da ne spominjem ono što bi tek trebalo uslijediti.


==========

Recimo da čovjek zna što govori, malo bolje, otvorenije i iskrenije od onih koji se tu busaju da znaju...
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Siječanj 17, 2012, 07:42:29 poslijepodne
http://www.hkv.hr/izdvojeno/vai-prilozi/i-lj/ivanievi-mira/10289-mira-ivanievi-zato-glasovati-protiv-ulaska-hrvatske-u-eu.html (http://www.hkv.hr/izdvojeno/vai-prilozi/i-lj/ivanievi-mira/10289-mira-ivanievi-zato-glasovati-protiv-ulaska-hrvatske-u-eu.html)

Mira Ivanišević: Zašto glasovati protiv ulaska Hrvatske u EU

Tko su najveći zagovornici ulaska u EU?

Prema dosljednom svakodnevnom pranju mozga građana, raznim porukama na svim televizijama i hrvatskom radiju, radi se o ljudima koji su svoj „ugled“ i karijeru stvorili u komunističkom režimu ili o njihovim potomcima koji sada jugoslavensko bratstvo i jedinstvo žele prenijeti na jednakost, bratstvo i jedinstvo koje vlada u EU. Teškim radom i eu_uzeodricanjem moći ćemo uživati blagodati koje imaju svi narodi u EU, jer to sami nismo u stanju realizirati zbog prevelikog broja lopova i korupcije, koja na sreću u EU ne postoji.

I sadašnja vlada to nekima obećava, jer nastavlja s politikom Račan/Sanader/Kosor, na zadovoljstvo političara EU. Ministrica Pusić nagovještava povlačenje tužbe protiv Srbije, pa na taj način rehabilitira sve Srbe, a optužuje Hrvate za rat pa i za agresiju na BiH. Sadašnja vlada ne priznaje dogovor bivše vlade i sindikata o referendumu o referendumu, jer da će oni to riješiti zakonom i izmjenom ustava. Kako će se odnositi prema drugim dogovorima bivše vlasti?

Gospoda Pupovac i Stanimirović su veoma zadovoljni suradnjom s novom vladom, koja će poštivati Sporazum između HDZ-a i SDSS-a o suradnji od 10. siječnja 2008,. čiji tvorci i supotpisnici su bili Ivo Sanader, Vojislav Stanimirović, Milorad Pupovac i Ratko Gajica, kao i da stručni kadar ostane raditi i dalje u državnim institucijama, pa si je tako Kukuriku osigurala potporu SDSS-a u Saboru i potporu ulasku u EU. Mnoge točke tog sporazuma su ugrađene u Poglavlje 23, s kojim su birokrati EU bili zadovoljni, ali će nas svejedno budno pratiti hoćemo li date obveze i ispunjavati.

Tako će ova vlada morati zakonom regulirati status nacionalne koordinacije vijeća srpske nacionalne manjine – Srpskog pusic milanovicnarodnog vijeća (SNV) sa statusom pravne osobe te osigurati sredstva za osnovne organizacijske, komunikacijske i tehničke pretpostavke za rad. (Taj prijedlog Jadranke Kosor nije prošao u prošlom sazivu sabora, bar se javno ne zna.)

Nova obećanja

Novi premijer je obećao i daljnje stambeno zbrinjavanje srpskih povratnika, ne više izbjeglica, kupnjom 2300 stanova po tržnoj cijeni u gradovima izvan PPDS-i. Ali novi premijer nas tješi da ćemo to realizirati ne proračunskim sredstvima već inozemnim sredstvima. Ne govori kojim sredstvima i tko je u sadašnjoj EU još toliko darežljiv, osim onih političara koji se nikada nisu pomirili s našom samostalnošću i koji žele pretvoriti manjinu u konstitutivni narod. Mislim da će to ponovno platiti i najsiromašniji hrvatski građanin, jer i on mora plaćati PDV, možda sada i 25%.

Prema internetskim podacima:

- Hrvatska će godišnje u EU blagajnu uplaćivati 550 milijuna eura + 50% od uplaćenog PDV-a + 50% od naplaćene carine.

- Za korištenje EU-sredstava, odobrene programe, stoji Hrvatskoj na raspolaganju 2012. 170 milijuna eura, a u 2013. 32 milijuna eura.

- Europska komisija prihvaća i odobrava programe. Mi s 1% zastupljenosti ionako nemamo nikakav utjecaj na odluke. Dokosor sanader sada je pokazala samo brigu o zaštiti srpske manjine, a ne svih građana, pa ako naša vlada prezentira program stambenog zbrinjavanja on će biti prihvaćen, a sredstva možda osigurana iz nama odobrene kvote. Za ulaganje u infrastrukturu i proizvodnju ćemo se morati snaći prodajom državnih nekretnina, teritorijem itd.

- Umirovljenik i s 1000 kuna mirovine biti će žrtva tih nebuloza.

- Svi građani će na svojoj grbači nositi i dio troškova za podmirivanje EU troškova za svoju napuhanu birokraciju, kojoj se želi pridružiti i dio naše političke „elite“.

Ukupni proračun EU za 2012. iznosi 147.885.101.616 eura. Za izlazak iz EU potrebno je platiti do 30% jednogodišnjeg proračuna.

Glasujte za tu ružičastu budućnost, prema preporuci Josipovića, Pusić, Milanovića, Kosor i ostalih, jer samo oni se najbolje brinu o nama i treba im bez rezerve vjerovati da Hrvatima žele da što prije nestanu.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: kuntakinte - Siječanj 17, 2012, 11:04:15 poslijepodne
Biskupska poruka pred referendum
ZAGREB – Hrvatsku biskupi pozvali su sve katoličke vjernike da izađu 22.siječnja ove godine na referendum o pristupanju Hrvatske Europskoj uniji te da pritom odbace strahove i malodušnost te se hrabro otvore zajedničkoj budućnosti.

Iako su u svojoj biskupskoj poruci istaknuli kako nije zadaća Crkve davati direktive kako i s kime će se država povezivati i udruživati, ipak su uputili ovu poruku pred referendum o pristupanju Hrvatske Europskoj uniji.

U svojoj poruci ističu kako Hrvatska pripada tisućljetnom europskom kulturnom i civilizacijskom krugu, zbog čega se smijemo opravdano nadati da će nam u tom društvu i budućnost biti bolja i sigurnija nego izvan njega.
http://www.portal53.hr/vijesti/hrvatska-i-svijet/103-hrvatska-i-svijet/1945-biskupska-poruka-pred-referendum.html (http://www.portal53.hr/vijesti/hrvatska-i-svijet/103-hrvatska-i-svijet/1945-biskupska-poruka-pred-referendum.html)

ZAKLJUČAK KONFERENCIJE
Cilj HVIDR-e je potaknuti branitelje da podrže EU
Članovi HVIDR-e uputili su javni poziv svim hrvatskim braniteljima da podrže ulazak Republike Hrvatske u Europsku uniju
http://www.zagrebancija.com/hr-aktualnosti/cilj-hvidr-e-je-potaknuti-branitelje-da-podrze-eu_315833 (http://www.zagrebancija.com/hr-aktualnosti/cilj-hvidr-e-je-potaknuti-branitelje-da-podrze-eu_315833)

Stiglitz: Europa je potpisala pakt o zajedničkom samoubojstvu
http://www.index.hr/vijesti/clanak/stiglitz-europa-je-potpisala-pakt-o-zajednickom-samoubojstvu/594156.aspx (http://www.index.hr/vijesti/clanak/stiglitz-europa-je-potpisala-pakt-o-zajednickom-samoubojstvu/594156.aspx)

Guttman: Euro se nalazi u prostoriji sa pet bombi, a svakoj fitilj već gori
...Zanimljivo je i kako Guttmann ne misli da će potencijalni krah eura dovesti do povratka hegemonije američke valute, već će i dolar potonuti na dno s europskom valutom. "Mislim da će šokovi financijske krize voditi kraju dolarskog sistema", zaključio je Guttmann.
http://www.index.hr/vijesti/clanak/guttman-euro-se-nalazi-u-prostoriji-sa-pet-bombi-a-svakoj-fitilj-vec-gori/594224.aspx (http://www.index.hr/vijesti/clanak/guttman-euro-se-nalazi-u-prostoriji-sa-pet-bombi-a-svakoj-fitilj-vec-gori/594224.aspx)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: kuntakinte - Siječanj 18, 2012, 12:33:12 prijepodne
Spriječiti povlačenja banaka iz istočne Europe
Vlade, regulatori i međunarodni zajmodavci u Beču su postigli dogovor o suradnji kako bi pokušali spriječiti masovno povlačenje banaka iz istočne Europe u nastojanju da smanje izloženost riziku i lakše prebrode dužničku krizu u eurozoni. Kako se navodi u zajedničkoj izjavi, nacionalne vlasti, tijela Europske unije i međunarodne financijske institucije dogovorili su donošenje druge po redu Bečke inicijative, dijelom osmišljene po uzoru na sličan sporazum iz 2009. godine, koji je spriječio financijski kolaps u istočnoj Europi nakon izbijanja krize.

Prva Bečka inicijativa pomogla je zapadnoeuropskim bankama da zadrže izloženost ograncima u novoj Europi na samom vrhuncu globalne krize, no njezine obveze istekle su u travnju prošle godine. Banke su otada izložene novim pritiscima da prodaju imovinu kako bi osnažile kapital. Od njih se traži i da smanje izloženost riziku i fokusiraju se na matične zemlje, dok im je istodobno smanjena mogućnost financiranja na tržištima kapitala.

...Ciljevi nove inicijative, dogovorene u ponedjeljak u Beču i u priopćenju nazvane Beč 2,0, daleko su skromniji od onih iz sporazuma u 2009. godini, kada se od njih tražilo da zadrže ulaganja u novoj Europi. Sada se od njih traži tek da uspore tempo smanjenja zaduživanja i da spriječe krizu financiranja u toj regiji.
http://www.hrt.hr/index.php?id=48&tx_ttnews (http://www.hrt.hr/index.php?id=48&tx_ttnews)[tt_news]=148043&tx_ttnews[backPid]=23&cHash=46b296dd0d

Svijet na rubu recesije, mjere neprimjerene
Svjetsko gospodarstvo balansira na rubu nove recesije. Vlade većine razvijenih gospodarstava reagiraju potpuno neprimjereno, usredotočujući se na mjere štednje i postupno gaseći one usmjerene na poticanje gospodarskog rasta i zapošljavanja. Na to su upozorili Ujedinjeni narodi u ključnoj godišnjoj studiji.

...Razvijena gospodarstva na rubu su silazne spirale koju generiraju četiri slabosti, međusobno pojačavajući jedna drugu: kriza javnog duga, krhki bankovni sektori, slaba agregatna potražnja (povezana s visokom nezaposlenošću i fiskalnim mjerama štednje) i politička paraliza uzrokovana političkom blokadom i institucionalnim nedostacima, upozoravaju u UN-u.
http://www.hrt.hr/index.php?id=48&tx_ttnews (http://www.hrt.hr/index.php?id=48&tx_ttnews)[tt_news]=148039&tx_ttnews[backPid]=23&cHash=0aadab2a20

EK pokrenuo postupak protiv Mađarske
Europska komisija je odlučila pokrenuti postupak protiv Mađarske zbog zakona koji dovode u pitanje neovisnost mađarske središnje banke i ureda za zaštitu podataka te zakona o ranijem umirovljenju sudaca i tužitelja.

Odlučili smo pokrenuti postupak protiv Mađarske u tri područja, a ona se odnose na neovisnost središnje banke, dobi za umirovljenje sudaca i na neovisnost ureda za zaštitu podataka, rekao je predsjednik Europske komisije Jose Manuel Barroso, dodajući da je istodobno od Budimpešte zatražena šira informacija o neovisnosti pravosuđa.
http://www.hrt.hr/index.php?id=48&tx_ttnews (http://www.hrt.hr/index.php?id=48&tx_ttnews)[tt_news]=147957&tx_ttnews[backPid]=23&cHash=4a2ecbc8b5
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Bilaj - Siječanj 18, 2012, 09:42:24 prijepodne
jedan zgodan komentar:

Nije, znači, pitanje da ili ne Europskoj uniji, nego je pitanje ulazi li se u EU da bi se radilo u korist Hrvatske ili u korist njezine štete, a za vlastiti džep.

Isto vrijedi i za mogućnost da se ostane izvan EU. Nije loše biti ni izvan EU, pod uvjetom da se hrvatske političke, gospodarske i kulturne elite tuku za interese svojih građana, a ne samo za probitke tuđih banaka.

Sa: http://www.vecernji.hr/kolumne/ne-boje-se-hrvati-eu-nego-sebe-samih-kolumna-366807 (http://www.vecernji.hr/kolumne/ne-boje-se-hrvati-eu-nego-sebe-samih-kolumna-366807)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Bilaj - Siječanj 18, 2012, 02:00:17 poslijepodne
http://www.tportal.hr/vijesti/svijet/171044/Pogledajte-najbolje-trenutke-debate-o-EU.html (http://www.tportal.hr/vijesti/svijet/171044/Pogledajte-najbolje-trenutke-debate-o-EU.html)

Jedna javna debata o EU.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Muha - Siječanj 18, 2012, 05:27:05 poslijepodne
http://youtu.be/cA0z2RiWhzU (http://youtu.be/cA0z2RiWhzU)

Izvješće Billa Stilla o Hrvatskoj, broj 26. - Hrvati, ne ulazite u EU! (http://www.youtube.com/watch?v=UaZPTyYauJE#ws)
 

Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Siječanj 18, 2012, 05:39:27 poslijepodne
http://danas.net.hr/svijet/page/2012/01/18/0586006.html?pos=n1 (http://danas.net.hr/svijet/page/2012/01/18/0586006.html?pos=n1)

Glasajte protiv, ne ulazite u Europsku uniju!

'Britanija je sama uništila liverpulska brodogradilišta, dajući primat financijskom kapitalu i špekulacijama. Proizvedeno je siromaštvo i zavladao je heroin', poručuju Britanci hrvatskoj javnosti, koji već mjesecima prosvjeduju protiv notornih jedan posto najbogatijih.

Britanska inačica globalnog pokreta započetog na Wall Streetu, Occupy London, odaslao je podršku Hrvatima koji zbog protivljenja principima na kojima počiva kapitalizam - bogaćenje najbogatijih i siromašenje svih ostalih - ne žele ući u Europsku uniju.

Izradili su transparent na kojemu piše "Croatia, vote NO! EU = 1% = capitalism", što, prevedeno na hrvatskom glasi: "Hrvatska, glasuj PROTIV! EU = 1 posto = kapitalizam".

Član hakerske grupe Anonymous koji drži transparent je iz Liverpoola. Ispred St. Paul katedrale protestira tri mjeseca, i od prvog dana okupacije je samo tri noći nije spavao u šatoru.

Siromaštvo i heroin

"Britanija je sama uništila liverpulska brodogradilišta, dajući primat financijskom kapitalu i špekulacijama, tj. Cityju i Londonu protiv kojih pokret Occupy protestira, dok je u Liverpoolu nakon uništenja brodogradilišta proizvedeno siromaštvo i zavladao heroin", kaže Anonymous iz Liverpoola.

Podržava hrvatske građane da glasaju protiv EU koja predstavlja iste neoliberalne interese koji su uništili proizvodnju i u njegovom rodnom gradu.

"Pravna država je iluzija koja služi korporacijama, kapitalu, bogatima i političkoj eliti, a ne običnim ljudima i narodu", završava Anonymous.

Londonska ekipa globalnog "okupacijskog" pokreta neprestano prati zbivanja u Grčkoj i ostalim kriznim žarištima Europe, u kojima se pod egidom održivosti proračuna provodi deindustrijalizacija zemlje, žestoki rezovi na plaćama, otkazi i slabljenje javnog sektora koje je preraslo u njegovo uništavanje.

I dok je, primjerice, u Grčkoj broj samoubojstava zbog neimaštine i besperspektivnosti dosegao vrh Europe s obzirom na broj stanovnika, izdvajanja za naoružanje praktički nisu taknuta.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Siječanj 18, 2012, 05:54:52 poslijepodne
http://www.dubrovacki.hr/clanak/34664/ukrcavate-se-na-titanik-nakon-sto-je-udario-u-ledeni-brijeg (http://www.dubrovacki.hr/clanak/34664/ukrcavate-se-na-titanik-nakon-sto-je-udario-u-ledeni-brijeg)

Ekskluzivno: 'Ukrcavate se na Titanik nakon što je udario u ledeni brijeg!

Očigledno je svima koji prate vijesti što se događa, za to ne treba biti genijalac. 'Dobro, možda će se oporaviti', mislite vi. Ali zar nije onda bolje glasovati 'ne' pa pričekati godinu ili dvije i vidjeti hoće li nastupiti bolja vremena?

Nigel Farage, predsjednik Nezavisne stranke Ujedinjenog Kraljevstva (UKIP) i član Europskog parlamenta, svojom izjavom da će ulaskom u Europsku Uniju Hrvatska izgubiti svoju neovisnost i postati član 'Nove Jugoslavije' izazvao je burne reakcije. Ekskluzivno za naš tjednik govori o nadolazećem referendumu te o tome kakvu Europsku Uniju Hrvatska može očekivati nakon nedavnih događanja u euro zoni.

S nadolazećim referendumom na putu ulaska Hrvatske u Europsku Uniju, koji su vaši savjeti za hrvatski narod?

- Organizirajte se da glasuju protiv pristupanja – zaokružite "NE". U Engleskoj postoji izraz 'Ako se brzopleto oženiš, imat ćeš puno vremena za kajanje'. Ako glasate protiv, europski birokrati sigurno će vas pitati da ponovo glasujete, i koliko god puta vaš odgovor bude 'ne', jednom će postati 'da'. Tako i djevojke, nakon što nekoliko puta kažu 'ne', ipak na kraju kažu 'da'. Osim toga, to vam daje bolju pregovaračku poziciju u smislu da ćete dobiti i više novca iz predpristupnih fondova, ne bi li vas namamili. Ali, u konačnici, trebali biste se sjetiti mota Dubrovnika: 'Sloboda je vrjednija od zlata i srebra!'. Ako glasujete 'da', bit ćete zaprepašteni koliko će vas EU učiniti neslobodnima. Nemojte to učiniti! Glasujte 'ne'!
Nedavno ste rekli da će Hrvatska ulaskom u EU ponovno ući u jednu vrstu 'nove Jugoslavije'.

Mislite li da su Hrvati stoga posredstvom medija nagovoreni da na referendumu glasuju 'za'?

- To je ono što sam rekao - i to je ono što ja vjerujem. Vaši elitni političari misle da će se još više obogatiti ulaskom Hrvatske u EU. I to zato što će EU platiti nekoliko milijuna ljudima na pravim pozicijama i time 'uhvatiti svoj plijen'. Nakon toga 'isisat' će milijarde od običnih ljudi. Hrvatske tvrtke će ili propasti ili će ih preuzeti njemačke tvrtke, a Hrvatska će postati poput Grčke, Irske i Portugala – bankrotirat će, a Bruxelles će vladati. Vaši mladi ljudi otići će iz zemlje. Vaši političari to znaju. Zašto bi prodali svoju vlastitu zemlju, ako nisu plaćeni za to? Većini ljudi neće biti ponuđeno mito. Umjesto toga, njima će se lagati. Bit će im rečeno da EU nudi prosperitet, sigurnost i stabilnost, ali bacite pogled! EU uništava svoje države koje su zarobljenici i ekonomski i politički i društveno. Nećete shvatiti koliko ste imali dok to ne izgubite!

Nakon posjete Zagrebu, kakav je vaš dojam o predstavljanju predstojećeg referenduma i o EU općenito u medijima u Hrvatskoj?

- Užasan! I to nije samo moj dojam. Istraživanja pokazuju da u hrvatskim medijima nema slobodnih i poštenih rasprava o pristupanju Hrvatske Europskoj Uniji. Nema ničega! Mogli biste isto tako pitati koliko su mediji bili nezavisni u vrijeme Staljinovog SSSR-a. Na neki način, to je čak i gore od sovjetske Rusije, jer strah nije toliko snažan kao pohlepa. Jer kako možete imati fer referendum bez fer rasprava? Ne možete! I to je dovoljan razlog da glasujete 'ne'.

Kakvu Europsku Uniju Hrvatska može očekivati nakon svih negativnih nedavnih događa u euro zoni?

- Pa to je zanimljivo pitanje. To će vam biti kao da ste se ukrcali na Titanik nakon što je udario u ledeni brijeg. Gospodarstva diljem EU-periferije urušavaju se, a centar EU već se opasno klima. Očigledno je svima koji prate vijesti što se događa, za to ne treba biti genijalac. 'Dobro, možda će se oporaviti', mislite vi. Ali zar nije onda bolje glasovati 'ne' pa pričekati godinu ili dvije i vidjeti hoće li nastupiti bolja vremena? Mislim da će vam onda biti jako drago što se niste pridružili EU. Ako sam ja u krivu, uvijek se možete pridružiti EU i kasnije, ali sada definitivno nije vrijeme za takvu brzopletu i nesigurnu odluku.

Što mislite, tko će najviše profitirati ulaskom Hrvatske u EU?

- Njemački bankari!
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Siječanj 18, 2012, 05:56:42 poslijepodne
http://danas.net.hr/balkan/page/2012/01/18/0382006.html (http://danas.net.hr/balkan/page/2012/01/18/0382006.html)

New York Times piše zašto se Hrvatima ne sviđa EU

'Mnogo se toga promijenilo u deset godina otkada je Hrvatska podnijela zahtjev za članstvo u Europskoj uniji. Ono na što se jednom gledalo kao na klub bogatih, kojem se Hrvatska nestrpljivo htjela pridružiti, više ne izgleda kao karta za prosperitet', piše New York Times.

Članak, koji se većinom bavi razlozima zbog kojih Hrvati ne žele ući u Uniju, započinje pričom o obitelji Zorana Sluge, koji blizu granice sa Slovenijom ima farmu pilića. Kavezi u kojima drži nesilice ne udovoljavaju standardima propisanim u EU, zbog čega sugovornik NY Timesa strahuje od ulaska u EU. "Vidite što se dogodilo Grčkoj", kaže. "Oni su dobili milijarde od EU pa im nije pomoglo."

U tekstu se zatim napominje da se mnogo toga promijenilo u deset godina otkada je Hrvatska podnijela zahtjev za članstvo u EU, te napominje da je današnja Unija - opterećena krizom - gurnula neke od svojih članica na rub bankrota. Shodno tome, raspoloženje Hrvata prema ulasku u EU varira.

'To je kao da dođete na tulum u 2 ujutro'

"Neki se Hrvati šale da je ulazak u EU sad kao kad dođete u 2 ujutro na tulum. Pola ih je pijano. Pola ih je otišlo kući", komentirao je novinarima Srđan Dumičić, direktor agencije Ipsos Puls.

Tu je i Marjan Bošnjak, tajnik Vijeća za Hrvatsku NE U EU, koji smatra da su nedavni događaji pokazali da Njemačka i Francuska jedine donose velike odluke, a da će zemlja veličine Hrvatske, s populacijom od 4,5 milijuna, imati vrlo malu ulogu u odlučivanju. Brine ga i da će Hrvati ući taman da i oni plate grčki dug, a ne sviđa mu se ni potencijalni val imigranata koji se desio Španjolskoj, Italiji i Grčkoj.

Ulazak bez oduševljenja

"Tako mali, mi ćemo biti samo statistička pogreška", ocijenio je Bošnjak.

Ipak, piše list, i protivnici ulaska u Europsku uniju misle da zemlja nema kamo. "Svjestan sam toga da ćemo morati ući u EU, ali isto tako znam da od toga ništa dobro neće doći", kazao je Sluga.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Siječanj 18, 2012, 06:04:37 poslijepodne
Ovakvo ponašanje je kriminalno, i za isto postoji kaznena odgovornost! Takovo širenje panike, takve najniže ucjene - to je nezabilježeno u demokratskoj povijesti!!

http://danas.net.hr/hrvatska/page/2012/01/18/0370006.html (http://danas.net.hr/hrvatska/page/2012/01/18/0370006.html)

'Ako ne uđemo u EU, nećete dobiti mirovine!'

'Ne bih htjela biti preokrutna, ali ako ne uđemo u Uniju, nećete dobiti mirovinu! Mogu vam ja biti antipatična, ali nemojte da vam bude antipatičan vlastiti život. O tome se radi! O glavu nam je, ljudi! Glasajte za budućnost ove zemlje!' poručila je šefica diplomacije Vesna Pusić.

Alarmantne poruke ministrica Vesna Pusić izrekla je tijekom gostovanja u programu Antene Zagreb.

"Ako glasamo za neulazak u EU, taj tjedan gubimo kreditni rejting. Što znači da nismo u mogućnosti vraćati svoje dugove. Mirovine ovise o zdravoj ekonomiji. Ako ne možete vraćati dugove, rastu vam kamate. Stvari su vrlo jednostavne", rekla je Pusić i nekoliko puta ponovila: "Propast ćemo ovako i onako! Ako ne provedemo reforme, ako ne znamo osmisliti projekte, zakone i ne iskoristimo ovu priliku!"

Ništa od legalizacije marihuane

Pusić je razočarala dio slušatelja koji je vjerovao da će se Hrvatska povesti za primjerom nekih liberalnih europskih zemalja i legalizirati marihuanu.

Ministrica je objasnila da zakoni o lakim drogama ostaju u nadležnosti domaćeg pravosuđa te da je marihuanu ilegalno prenositi preko granice i u EU.

Prema informacijama kojim raspolaže Pusić, trenutno je za ulazak u Europsku uniju oko 60 posto hrvatskih građana, 30 posto je protiv, a nekoliko dana prije referenduma, 10 posto je neodlučnih.


============================

Mislim da je poanta u nečemu drugome - njezina nesposobnost da napravi išta više od paničnog straha da njezini planovi i posao, za koji je debelo plaćena ispod stola, propadnu... puno toga je naobećavala u krugovima njezinih židovsko-bankarskih prijatelja, no zaboravila je da u cijeloj priči njezina neće biti zadnja... za ovakove izreke predviđena je i kaznena odgovornost, a na Facebooku već postoji grupa oformljena od ljudi koji imaju srca, muda i znanja pokrenuti kazneni postupak poradi ovog širenja panike i ucjene birača nekoliko dana pred referendum.

Ako ta drugarica ne zna voditi vanjsku politiku bez EU, onda neka odstupi i da mjesto nekoj vlasti i nekom ministru koji bi to znao. Jer ona samo pokazuje ono što znamo od početka - da ona nema pojma, ni sposobnosti, ni morala, ni profesionalnosti da radi taj posao, i jedinu priliku vidi u uhljebljenu svoje debele guzičetine u Bruxellesu za pišljivih 250 eura dnevnice, jer joj ni ova hrvatska plaća (koju ionako ničim ne zaradi) više nije dovoljna za njezin pohlepni ego... sramota, koja sve bagra vodi ovu zemlju...

Zamislite kako te njezine riječi zvuče u ušima ionako neinformiranih penzionera...


==============================

http://www.index.hr/vijesti/clanak/vesna-pusic-prekrsila-zakon/594393.aspx (http://www.index.hr/vijesti/clanak/vesna-pusic-prekrsila-zakon/594393.aspx)

VESNA PUSIĆ je, praktički otkad je stupila na dužnost ministrice vanjskih poslova, u agresivnoj kampanji uvjeravanja građana da na referendumu podrže ulazak u Europsku uniju. Što je, naravno, sasvim legitimno; čelnici Kukuriku koalicije oduvijek su tvrdili da im je cilj uvesti Hrvatsku u Europu.

Pusić: Ako ne uđemo EU neće biti mirovina, propast ćemo!

Međutim, moguće je da je ministrica danas ipak malo pretjerala. Naime, gostujući u programu Radio Antene Pusić je, između ostalog, dala i sljedeću izjavu:

"Ako glasamo za neulazak, taj tjedan gubimo kreditni rejting. Što znači da nismo u mogućnosti vraćati svoje dugove. Mirovine ovise o zdravoj ekonomiji. Ako ne možete vraćati dugove, rastu vam kamate. Stvari su vrlo jednostavne".

Oštra Pusićkina retorika nije stala na tome: "Propast ćemo i ovako i onako! Ako ne provedemo reforme, ako ne znamo osmisliti projekte, ako ne iskoristimo ovu priliku".

Zastrašivanje birača je zakonom zabranjeno

Iskusni pravnik i političar, bivši član HSP-a Pero Kovačević na ove se izjave osvrnuo na svom Facebook profilu. Ministricu Pusić je uputio na članak 116. Kaznenog zakona RH koji se odnosi na povredu slobode odlučivanja birača, a glasi:

"Tko silom, ozbiljnom prijetnjom, podmićivanjem ili na drugi protuzakonit način utječe na birača, da na izborima ili prigodom glasovanja glasuje za ili protiv određenog kandidata, odnosno glasuje za ili protiv opoziva, ili glasuje za ili protiv određenog prijedloga u referendumu, ili uopće ne glasuje, kaznit će se novčanom kaznom ili kaznom zatvora do jedne godine".

Laički rečeno, Pusić može biračima obećavati da u EU teku med i mlijeko, ali ne bi ih smjela zastrašivati porukama poput "ako glasate protiv, nećete dobiti mirovine". Moguće je da će ministrici uskoro zatrebati odvjetnik.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: kuntakinte - Siječanj 18, 2012, 09:26:09 poslijepodne
Moguće je da će ministrici uskoro zatrebati odvjetnik.
Ja mislim da nebu.Tulko mislim da bi to več mogel debelo okarakterizerati z "znam"...
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Siječanj 19, 2012, 07:29:46 prijepodne
Na žalost, nebu - jer se sve takve "dobre persone" skrivaju iza imuniteta, što je nonsens svugdje u svijetu, no ne i u ovom iskompleksiranom narodu, koji jako cijeni sve one koji su postali "netko i nešto", pa makar to bilo i "bilo što"...
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Siječanj 19, 2012, 07:37:19 prijepodne
http://referendumprotiveu.wordpress.com/zasto-treba-glasati-protiv-pridruzivanja/ (http://referendumprotiveu.wordpress.com/zasto-treba-glasati-protiv-pridruzivanja/)

Zašto treba glasati protiv pridruživanja

Na ovoj stranici pokušat ćemo sažeti 3 grupe razloga zašto na referendumu protiv pridruživanja treba zaokružiti NE.

Razloga i praktičnih primjera koji pokazuju da se ne radi o ispraznom teoritiziranju zašto bi pridruživanje “moglo” biti loše ima daleko više.  Na ovom blogu prikupili smo ih stotinjak.  Gotovo svi primjeri i analize odnose se na nedavne događaje, a da smo imali više vremena, mogli smoprikupiti na tisuće.

Ovdje nema konspiracije/zavjere, masona i sličnih gluposti.  Svi linkovi s ove strane članci su s ovog bloga i ogromna većina upućuje na pouzdane – većinom službene – izvore podataka, vijesti ili analiza.
Gospodarska korist od pridruživanja za ogromnu većinu građana bila bi neznatna

Problem: Niti jedna hrvatska, niti europska vlada tokom niza godina nije objavila niti jednu studiju koja pokazuje pozitivne rezultate koji se očekuju od pridruživanja.  Zna se i zašto: zato što bi oni bili neznatni.  Zato novce radije ulažu u besmislene promotivne kampanje.  Kad se uzme u obzir trošak regulative/regulacije (vidi drugi po redu članak), pridruživanje bi nas možda osiromašilo.

S druge strane, potencijalni troškovi u slučaju raspada EU bili bi ogromni, a ako budemo morali učestvovati u spašavanju drugih zemalja (vidi članak o ESM-u), morat ćemo se i dodatno zadužiti kako bismo garantirali dugove drugih zemalja.  Ako nas ne uništi domaći SDZ, članstvo u EU svakako će svaki oporavak – ako ga uopće bude – usporiti godinama.

Izvan EU Hrvatska može postati jedna od malobrojnih europskih zemalja koja nije visoko regulirana, koja ima povoljnu prometnu lokaciju i koja upravo zbog slobodnih tržišta i tržišnog kapitalizma može postati oaza za slobodno poduzetništvo u jugoističnoj Europi, a sve izvan dosega europskih nametljivaca i birokrata.

Primjeri:

Za neke novije procjene i primjere, možete pročitati slijedeće članke:

    Vladina propaganda o europskom roamingu je hrpetina gluposti
    Proslavimo godišnjicu valute euro i financijske stabilnosti koju nam euro donosi!
    Premijer Milanović neistinama vabi referendumske glasove radnika željezare Sisak
    Troškovi prekomjerne europske regulacije možda veći od gospodarske koristi od pridruživanja
    U 2009. Slovenci iz EU proračuna dobili oko €100 po glavi stanovnika
    France Križanič: Slovenska jamstva za Portugal 155 milijuna eura
    Procjene (ogromnog) troška izlaska iz eurozone
    Koliko bi nas mogao koštati Europski stabilizacijski mehanizam (ESM)
    Obećanja o “profitabilnom” hrvatskom članstvu u EU

Socijalizam, kleptokracija, laži, nepotizam, rasipništvo, birokracija…

Problem: EU je poznata – možda najpoznatija – socijalistička (usput, oni sami uređenje zovu “tržišni socijalizam”) birokracija na svijetu.  Znamo što znači socijalizam: rasipništvo, nepotizam, korupcija i pljačka su standardna obilježja sustava.  Ogromne sume novca nestaju u džepovima elita, njihovih prijatelja i privilegiranih skupina društva.

Primjeri:

Primjera ima na pregršt i gotovo svi ovdje navedeni su iz 2010. i 2011. godine:

    Europska komisija troši milijune na vozikanje privatnim avionima, luksuzne hotele, nakit i slično
    EU na sumnjivo lobiranje godišnje troši na stotine milijuna dolara novca poreznih obveznika
    Porazni detalji iz izvještaja unutarnje revizije troškova doplatka za pomoć EU parlamentarcima
    Europska komisija: zatvor za oglašavanje tvrdnje da pijenje vode sprječava dehidraciju
    Kratki njemački dokumentarac o zlouporabama i neradu EU parlamentaraca
    Video: Nigel Farage o Europskoj komisiji
    Nakon lažljivog guvernera Draghija, počujte člana upravnog savjeta ECB Kranjeca
    Video: Nigel Farage o ministrici vanjskih poslova EU barunici Ashton
    Rasipništvo u EU i kako bi opet mogli pomagati druge republike bivše SFRJ
    EU: gotovo 100 tisuća zakona, ali manja prava

Takva unija jednostavno ne može prosperirati i biti konkurentna na svjetskom tržištu.  Hrvatskoj članstvo u EU neće pomoći.  Kao što je rekao slovenski ekonomist čijeg se imena mnogi sjećaju iz bivše države, dr. Jože Mencinger, EU sve više podsjeća na SFRJ.  U najboljem slučaju, “preživljavat” ćemo kao Mađarska ili Portugal.  U najgorem, učestvovat ćemo u reprizi raspada bivše države ili završiti u totalitarnoj uniji.

Anti-demokracija, euro-federalizam (euro-nacionalizam) i pučizam

Problem: Kad smo počeli pisati ovaj blog, euro-federalisti (ili euro-nacionalisti) nas nisu zabrinjavali i članci koji smo o njima čitali činili su nam se malo prenapuhanima.  No ove godine vrag je odnio šalu.  Zabrinjavajućih primjera sad ima gotovo svaki tjedan.

Primjeri:

    Sastanak Merkel-Sarkozy: sad i Sakrozy straši ratom
    Sarkozy-jev tretman premijera Danske pokazuje pravi položaj malih zemalja u F.U.
    Euro-pučizam: kako je Groupe de Francfort pomogla da s vlasti siđu Papandreou i Berlusconi
    Suverenitet kojeg nema: nacrt proračuna Irske došao u ruke njemačkih parlamentaraca prije nego u ruke irskih
    Video: Nigel Farage eurokratima: “Sve vas treba najuriti s posla!”
    Wikileaks: I njemačka vlada skrivala istinu o spašavanju Grčke od svojih poreznih obveznika
    Video: Nigel Farage o Grčkoj u EU parlamentu 14. rujna 2011. (prijevod na hrvatski)
    Interview s predsjednikom Češke Vaclavom Klausom

Primjeri opadanja podrške za EU i euro:

    Apsurdnost i neodrživost Europske unije postaje sve očiglednija
    Anketa: Bild-ova anketa pokazuje rastući postotak Nijemaca ne odbacuje ideju napuštanja EU
    Anketa: Gotovo 90% Šveđana protiv uvođenja eura

Što govore hrvatske elite

Što nam govore hrvatske elite?  Pokušajte se prisjetiti kad ste zadnji puta čuli neki dobro argumentirani razlog – bilo koji – za ulazak u EU!  Uglavnom radi se o razlozima tipa “nema vremena”, “nema alternative za EU”, i slično.

Problem: MVPEI i ostala ministarstva bombaridaju nas priglupim kampanjama i novcem europskih poreznih obveznika koji su euro-elite namijenile za propagandu.  Rezultat je da na žalost dosta ljudi ima neodređeno, ali pozitivno mišljenje o EU (a to nije teško, s obzirom kako su užasne domaće političke stranke).  Kritički osvrt na kampanje pokazuje njihovu besmislenost, laži i – kad se ne služe neistinama – potpuni nedostatak substance.

    Ministrica Pusić banalizira referendum i najavljuje mogućnost novog (ako prvi ne “uspije”)
    Počela propagandna ofenziva eurofoteljaša 2012. i to s 4.800.000 kuna vašeg novca
    O GONG-ovom zahtjevu za odgodu referenduma
    Pokvarenjaci iz MVPEI-ja našim novcem financiraju domaće i europske lobiste
    Vesna Pusić: Referendum odgoditi za par dana
    MVPEI: Zašto u Europsku uniju?

No ono što je istina da 90% građana ne razumije o čemu se radi, i na sličan način u EU su ušle i neke druge zemlje.

Primjeri:

    Anketa o referendumu: 40% ispitanih protiv, 53% za, a građani i dalje ne kuže o čemu se radi
    Domaći politički stručnjaci u vezi pridruživanja
    EU barometar (2011-05): koje zemlje misle da profitiraju od članstva u EU; koje najmanje, a koje najviše vjeruju EU

Gornji članci tek su manji dio sadržaja na ovom blogu.  Ako želite pročitati ostale članke, kliknite na pojmove s vrha stranice, koristite tražilicu ili pogledajte u arhivama.
Rješenje

Jedini način na koji Hrvatska može postati uspješna je manja uloga vlade, liberalizacija gospodarstva i tržišni kapitalizam (u kojem država ne određuje pobjednike i ne potkrada narod).  Za to nam nije potrebno članstvo u EU, dapače.  Zemlje koje su u EU – a pogotovo one koje su u eurozoni – sputane su birokracijom i pravilima koja se donose kvalificiranom većinom, pa nemaju fleksibilnost i teško im se prilagoditi situaciji te izvršiti značajnije promjene.  Slovenija je klasičan primjer.   A stanje u kojem se EU danas nalazi – a kriza tek počinje i trajat će godinama – zapravo je lijep, iako tužan, primjer rezultata koje na duži rok garantira europski socijalizam.

    Što ako na referendumu o pridruživanju EU glasamo protiv?

Švicarska i Norveška funkcioniraju sasvim fino bez članstava u Uniji.  Zapravo još im je i bolje, jer nisu opterećeni stotinama tisuća zakona i pravila, a nemaju niti problema s eurom.  Druge zemlje, koje nisu članice u EU, s EU sasvim uspješno posluju bez posebnih sporazuma:

    Premijer Milanović neistinama vabi referendumske glasove radnika željezare Sisak (ponovljen link, ali ponavljamo ga zato što treba shvatiti da se niti nova vlada ne ustručava lagati sve dok to “koristi” pridruživanju)
    Zašto nas ne treba brinuti prelazak na euro

U Hrvatskoj ovih dana svi očekuju da vlada “nešto učini”.  Ono što bi trebali učiniti (a neće) je liberalizacija gospodarstva i smanjenje petljanja države u sve i svašta (što je upravo način na koji funkcionira EU i ostala socijalistička uređenja).  Nažalost, na ovim izborima propustili smo glasati za stranke (bilo ih je, iako malo) koje se zalažu za tržišno gospodarstvo i manju ulogu države (naš blog Nedjeljni Komentar sadrži na stotine konkretnih primjera).  No svaki izbori prilika su za veliku promjenu na bolje.  Ako uđemo u EU, bit će vrlo teško, praktično nemoguće, iz nje izaći.

    Povlačenje (istupanje, izlazak) iz EU

Treba shvatiti da je učinak europskih predpristupnih programa dvojak.  Jedan (službeni i očigledni) je da se zemljama pomogne tokom pristupanja jer su troškovi pristupanja su ogromni.  Drugi je nevidljivi, a to je činjenica da bi izlazak iz EU, bilo milom bilo silom bilo u slučaju raspada, najvjerojatnije bio još skuplji.  Ali, dragi čitatelji, u tom slučaju ne bi bilo nikakvih fondova nego bi sve išlo na vaš račun.  Zato sad možemo čitati da su (nevaljali) argumenti ZA ostanak Grčke u eurozoni “da bi izlazak bio preskup”.  Isti ljudi prije ulaska nisu govorili o mogućoj cijeni izlaska iz eurozone – dijelom zato što je ulazak financiran iz zajedničke “kese”, a dijelom zato što je vjerojatnost budućeg izlaska nula.  Sad vidimo da nije baš nula, ali sad je argument da to ne bi bilo “isplativo”.

Na referendumu glasujte protiv.  Ako većina glasuje protiv, sigurni smo da će ga pro-EU lobisti nakon kratkog vremena ponovno raspisati – mi uopće nećemo trebati tražiti priliku za još jedan pokušaj nakon godinu ili dvije.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Muha - Siječanj 19, 2012, 11:13:29 prijepodne
INTERVJU KREŠIMIR MIŠAK

Krešimir Mišak u svojoj kultnoj emisiji 'Na rubu znanosti' ugošćuje redom stručnjake koji na brojnim primjerima pojašnjavaju da je Europska unija ustvari nedemokratska totalitarna tvorevina koja će s vremenom postati još centraliziranija, u kojoj će siromašni biti još siromašniji, te koja će zbog težnje ka daljnjem gušenju demokracije i sloboda postati doista prava fašistička tvrđava.

http://www.dnevno.hr/vijesti/hrvatska/mesic_je_imao_tek_dva_posto_podrske_a_rockfeller_je_znao_da_je_on_novi_predsjednik____/540992.html (http://www.dnevno.hr/vijesti/hrvatska/mesic_je_imao_tek_dva_posto_podrske_a_rockfeller_je_znao_da_je_on_novi_predsjednik____/540992.html)

Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Bilaj - Siječanj 19, 2012, 11:37:27 prijepodne
E baš sam htjel to postati.
Pametno govori Mišak. Za zamisliti se.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Siječanj 19, 2012, 01:56:39 poslijepodne
Ima netko tko sluša i snima ovo kaj na saborskoj raspravi govori zastupnik Richembergh??

To je kraj krajeva, to kaj on veli je stvarno dokaz da političar nemre biti bilo tko.... moraš moći drobiti, lagati i lupetati gledajući u oči, a to, priznat ćete, nemre svatko... ka-ta-stro-fa...
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: koko-vg - Siječanj 19, 2012, 07:44:29 poslijepodne
nisam stigao pratiti ... a kaj je to tak strašno izjavio ?
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: kuntakinte - Siječanj 19, 2012, 11:22:36 poslijepodne
Milanović: „EU dobra za Hrvatsku"
http://www.portal53.hr/vijesti/hrvatska-i-svijet/103-hrvatska-i-svijet/1972-milanovic-eu-dobra-za-hrvatsku.html (http://www.portal53.hr/vijesti/hrvatska-i-svijet/103-hrvatska-i-svijet/1972-milanovic-eu-dobra-za-hrvatsku.html)

Milanović je izjavio kako trenutna situacija u Europskoj uniji nije sjajna, ali tvrdi kako je ta zajednica europskih zemalja i dalje najuređenija, sociološki, ekološki, ekonomski i regulacijski koju je ljudski rok ikada i igdje osnovao.
Ideeeeš,beba! Idemo mam!
Dejte dregere na ulaz v Sabor. I ono za droge...

Između ostaloga, premijer je istaknuo kako maloj naciji i narodu kakav je hrvatski, preostaju samo dvije mogućnosti, a to su ostati samostalni na tradicionalan i konzervativan način ili se pak priključiti jednom savezu kao što je Europska unija.
Ahaaaa,to bi bilo ono, kakti, DA i NE?

Ministrica vanjskih i europskih poslova Vesna Pusić rekla je pred zastupnicima u Hrvatskom saboru kako je stabilnost najvažniji argument ulaska Hrvatske u EU. Pusić je navela kako ćemo u prvih šest mjeseci članstva u EU dobiti oko pola milijarde eura iz fondova i 180 milijuna eura koji dolaze za prilagodbu funkcioniranja u novim uvjetima. No Hrvatska će u isto vrijeme morati uplatiti 275 milijuna eura u proračun Europske unije.
A kaj bumo uplatili v fondove?
Citat:
NE u EU, jasno poručili na tribini u Galženici
...Nadalje dodaje kako su za spas Grčke u krizni fond Slovenija uplatila 3,5 milijarde eura, Slovačka 7,7 milijardi, a Hrvatska bi kao članica bili dužna zbog istog razloga uplatiti 5,5 milijardi eura.
http://www.vgdanas.hr/Info/Clanak/3871/ne-u-eu-jasno-porucili-na-tribini-u-galzenici.aspx (http://www.vgdanas.hr/Info/Clanak/3871/ne-u-eu-jasno-porucili-na-tribini-u-galzenici.aspx)

Također, udruge iz Domovinskog rata, njih 15, pozvale su hrvatske građane, dragovoljce Domovinskog rata i branitelje kao i stradalnike Domovinskog rata da se odazovu na referendum o pristupanju Republike Hrvatske Europskoj uniji te da glasuju za pristup Hrvatske u EU. Ističu kako je u pitanju izlazak Hrvatske iz tzv. jugosfere.
Idemo reči da mi zajdemo des v ejuniju a Srbija,Beha,Makedonija,MonteNegro,Kosova,...zutra. Slovenija je tam od čera. Kak se onda bu zvala ta sfera? Eurosfera? Turbosfera? Atmosfera? *sfera?
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: kuntakinte - Siječanj 20, 2012, 12:17:45 prijepodne
Makar članstvo veli PROTIV, Predsjedništvo laburistov veli ZA EU

Kak sme vete napisali (10.01.)  da su laburisti organizirali nutrešnji referendum za ulazak vu EU.
 Rezultati toga referenduma su ovakvi – prenašame dijel teksta a cijeli tekst morete prečitati ovde http://www.laburisti.com/modules/news/article.php?storyid=1012 (http://www.laburisti.com/modules/news/article.php?storyid=1012) :
 
(tekst je na standardu, najte zameriti)
 
Unutarstranačka anketa
 Pomno smo i detaljno analizirali opasnosti i prednosti oba moguća puta. U toj analizi obratili smo se i našim članovima, tražeći mišljenje i stav. Na dan kad je akcija prikupljanja mišljenja članova počela imali smo 5135 članova. Onima koji imaju elektronsku adresu uputili smo poruku, objasnili namjenu i zamolili da odgovore na isto pitanje koje će se pojaviti i na referendumu – ZA ili PROTIV. Također smo zamolili predsjednike ogranaka, podružnica i povjerenike da zamole članove koji nemaju pristup internetu da nam se jave telefonom, pismom, razglednicom ili bilo koji drugi način. Nažalost, dobili smo svega 1228 odgovora (23,9% članova). To definitivno nije reprezentativni uzorak i ne može se uzeti kao broj koji predstavlja relevantno mišljenje Hrvatskih laburista. Očito još mnogo moramo poraditi na unutarstranačkoj komunikaciji. Od onih koji su se javili ZA je glasovalo 533, a PROTIV 695.
 

Stav stranke
 Predsjedništvo Stranke, zajedno s Klubom zastupnika u Saboru analiziralo je sve dostupne argumente, uključujući i unutarstranačku anketu, racionalno, ne po emocionalnom stavu tko nam se sviđa a tko ne. Zatražili smo i stručnu pomoć eminentnih stručnjaka. Ovim putem pozivamo svoje članove, a to ćemo napraviti i u saborskoj diskusiji, da glasaju ZA pristupanje Hrvatske Europskoj uniji i da odaberu onu opasnost koja nam nudi prilike, te nama i našim potomcima mogućnost da se izborimo za bolju budućnost. Kako to budemo znali, mogli i htjeli. Ipak, bez obzira što kažu elite, to ovisi o nama. – kraj citata,
 
Kak se z teksta lijepe vidi, članovi Stranke su rekli da su PROTIV a Predsjedništvo Stranke ih ne posluša neg daje članstvu pljusku i veli da je ZA Europsku Uniju. Ej treba kaj dalje komentirati?
http://trnac.net/2012/01/19/makar-clanstvo-veli-protiv-predsjednistvo-laburistov-veli-za-eu/ (http://trnac.net/2012/01/19/makar-clanstvo-veli-protiv-predsjednistvo-laburistov-veli-za-eu/)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Bilaj - Siječanj 20, 2012, 08:45:53 prijepodne
Ovo dobih na email:

Poštovani prijatelji slijedeći mail je rezultat dugog (dvogodišnjeg) istraživačkog rada skupine prijatelja i mene osobno na temu pristupanja Hrvatske u EU. Pošto ne samo smatram, već sam i uvjeren da bi nam pristupanje (u ovom potpuno podređenom obliku) dugoročno jako škodilo, svakog tko namjerava glasovati za ulazak molim da prije toga pročita ovaj mail i otvori linkove. U EU (tj. lisabonskom ugovoru) ne postoji mehanizam izlaska i vaš glas će odlučiti o dugoročnoj sudbini hrvatskog naroda jer se ne možemo predomisliti ako uđemo. Ako ne uđemo moći ćemo se predomisliti već iduće godine. Ovo nisu izbori za Sabor koji se odvijaju svake 4 godine, već dugoročna odluka koja može promijeniti sudbine ne samo nas, već i naše djece, a možda i više generacija. Svi mi to moramo shvatiti prije nego izađemo u nedjelju na referendum i valjano se informirati jer nas svi korporativni mediji bombardiraju reklamama za ulazak. Može li se ovako važna odluka donijeti na osnovu reklama političara koji do sada u 2 desetljeća nisu ispunili gotovo niti jedno obećanje? Smatram da svatko ima obvezu i odgovornost odvojiti dio vremena prije zaokruživanja jer svatko od nas nosi odgovornost za ono što zaokružujemo.

Premda nas političke elite ovih dana uvjeravaju kako smo o Europskoj uniji dovoljno informirani kroz jednominutne spotove i reklamne brošure, mnogo toga nam prešućuju. Informacije koje slijede možda će vam pomoći da donesete kvalitetnu odluku na predstojećem referendumu, o tome što je najbolje za vas i zemlju u kojoj živimo.

"Europska unija donijet će nam stabilnost"

"Zadnji dani eura" - slične naslove zadnjih mjeseci čitamo u svim medijima, čak i onima koji najviše promoviraju ulazak u EU. Možda najglasovitiji ekonomist na svijetu, nobelovac Joseph Stiglitz, poput mnogih drugih stručnjaka, govori da će 2012 biti zadnja godina "eksperimenta zvanog euro" i upozorava Hrvate da nije vrijeme za ulazak u EU. Talijanska UniCredit grupa, vlasnik Zagrebačke banke, nedavno je upozorila svoje investitore da se pripreme za kolaps eurozone. Velika Britanija upozorila je svoje ambasade da se pripreme za skori kolaps eura i nerede koji će tada uslijediti. Je li to ta "stabilnost" koju nam naši političari obećavaju?
www.jutarnji.hr/joseph-stiglitz-predvida--bit-ce-tesko--sve-ce-ovisiti-o-politici/996384/ (http://www.jutarnji.hr/joseph-stiglitz-predvida--bit-ce-tesko--sve-ce-ovisiti-o-politici/996384/)
http://globus.jutarnji.hr/hrvatska/hrvati-pazite-nije-vrijeme-za-ulazak-u-europsku-uniju (http://globus.jutarnji.hr/hrvatska/hrvati-pazite-nije-vrijeme-za-ulazak-u-europsku-uniju)
www.telegraph.co.uk/finance/newsbysector/banksandfinance/8995826/UniCredit-warns-rights-issue-investors-of-euro-break-up.html (http://www.telegraph.co.uk/finance/newsbysector/banksandfinance/8995826/UniCredit-warns-rights-issue-investors-of-euro-break-up.html)
www.telegraph.co.uk/news/politics/8917077/Prepare-for-riots-in-euro-collapse-Foreign-Office-warns.html (http://www.telegraph.co.uk/news/politics/8917077/Prepare-for-riots-in-euro-collapse-Foreign-Office-warns.html)

„U Europskoj uniji dobro se živi“

Većina tranzicijskih zemalja koje su već dugo godina članice EU i dalje imaju manji BDP po glavi stanovnika od Hrvatske (Litva, Latvija, Estonija, Rumunjska i Bugarska) ili vrlo sličan Hrvatskom (Poljska, Mađarska, Slovačka), premda su te zemlja u EU već 8 (ili 5) godina. EU nije donijela gospodarski rast tranzicijskim zemljama, od kojih su samo dvije razvijenije od nas, Češka i Slovenija. Ali, u tome im nije pomogao ulazak u EU 2003. godine, pošto su njihova gospodarstva od tada rasla puno sporije od hrvatskog (prosječno 1-2% godišnje, a hrvatsko 4-5%).

U Italiji je ovih dana nezaposlenost mladih prešla 30%, a u Španjolskoj iznosi 50%. Čak i ako se netko usprkos tome još nada poslu u zemljama EU, svaka od njih ima pravo zabraniti zapošljavanje hrvatskih radnika tijekom sljedećih 7 godina (za sada). Ako uđemo u EU, Hrvatska može očekivati masovni dolazak radnika iz siromašnijih zemalja EU (npr. Rumunjske i Bugarske) što su već pokazala bolna iskustva većine zemalja EU.

Hrvati će nakon ulaska u EU skuplje plaćati kruh, mlijeko, lijekove i cigarete, a zdravstvo i obrazovanje mogli bi postati dostupni samo imućnijim slojevima društva. Očekuje se povišenje cijena plina i struje radi usklađivanja sa tržištem EU. Hrvatska se obvezala do dana ulaska u EU ukinuti nultu stopu PDV-a na kruh, mlijeko, knjige i lijekove, što će bez sumnje predstavljati ogroman udarac na sve stanovnike, osobito one s nižim primanjima.
www.tradingeconomics.com/slovenia/gdp-growth (http://www.tradingeconomics.com/slovenia/gdp-growth)
www.tradingeconomics.com/croatia/gdp-growth-annual-percent-wb-data.html (http://www.tradingeconomics.com/croatia/gdp-growth-annual-percent-wb-data.html)
www.tportal.hr/vijesti/hrvatska/38051/Ulaskom-u-EU-poskupit-ce-kruhc-lijekovi-i-cigarete.html (http://www.tportal.hr/vijesti/hrvatska/38051/Ulaskom-u-EU-poskupit-ce-kruhc-lijekovi-i-cigarete.html)

Privatizacijska pljačka Hrvatske nije dijelo tek šačice hrvatskih tajkuna, nego je dirigirana od stranih država i korporacija te je posljedica neoliberalne politike koju upravo EU tako agresivno nameće. Velike države i korporacije iz EU jesu te koje su postale vlasnicima hrvatskih banaka, Ine, telekoma, tvornica, pivovara, željezara, novina itd. Kao što često žrtve vole optuživati same sebe za ono što im je netko učinio, tako i mi optužujemo sebe da smo se sami opljačkali, da smo svi kriminalci i primitivci. Tješimo se da je bolje predati vlastitu slobodu u ruke dalekim gospodarima, da će nas oni barem „dovesti u red“. Činjenica je da smo stranom kapitalu i EU zanimljivi zato što kod nas ima još puno toga što se može privatizirati. Hrvatska ima ogromne zalihe pitke vode, iznimno plodna poljoprivredna zemljišta, šume, riblji fond, nalazišta nafte i plina, ima ceste keje se mogu dati u koncesiju, elektroprivredu, željeznice i brodogradnju koje još nisu privatizirane, a isto vrijedi i za zdravstveni i obrazovni sektor. Konačno ima i ljude koji „besplatno“ žive na svojoj zemlji i u svojim stanovima, a plan je očito da se i tome stane na kraj kroz zakone o okrupnjavanju zemljišta i o osobnom bankrotu.

„Neće li EU riješiti problem korupcije?“

Najčešća percepcija EU u Hrvatskoj jest da će nas ona osloboditi korupcije, kojoj za razliku od naših, pošteni europski političari valjda nisu skloni. Pri tom se u medijima ne može čuti da npr. 16 godina nije bilo revizije računa Europske Unije ili da u Europskoj komisiji sjede i ljudi koji su u svojim zemljama pravomoćno osuđeni za pronevjeru i zabranjeno im je političko djelovanje. Nigel Farage, britanski zastupnik, govoreći u EU parlamentu, analizira sastav Europske komisije i pokazuje da je korupcija i podobnost u njoj pravilo, a ne iznimka: www.youtube.com/watch?v=M2dwyaiT-Bs (http://www.youtube.com/watch?v=M2dwyaiT-Bs#ws) (hrvatski titlovi).

EU zastupnici dobivaju plaće od 15 tisuća eura mjesečno, imaju 13 tjedana godišnjeg odmora, ogromne mirovine, a pritom čak ne moraju ni biti na radnom mjestu, kao što vidimo iz priloga njemačkog RTL-a: http://dotsub.com/view/01ad2718-073c-474a-ac40-c7a72e199d55 (http://dotsub.com/view/01ad2718-073c-474a-ac40-c7a72e199d55) (hrvatski titlovi). Neki EU-birokrati imaju i višestruko veće plaće od zastupnika. Možemo se samo zapitati na što su sve spremni kako bi zadržali svoje funkcije. www.tportal.hr/vijesti/svijet/104829/Zastupnici-EU-a-imaju-13-tjedana-godisnjeg.html (http://www.tportal.hr/vijesti/svijet/104829/Zastupnici-EU-a-imaju-13-tjedana-godisnjeg.html)

Kampanju za ulazak u EU vode naši političari, nadajući se da će se uhljebiti u njezinim institucijama, gdje će imati plaće i privilegije o kakvima kod nas ne mogu ni sanjati. Vode ju medijske korporacije, mahom u vlasništvu stranog kapitala. Vode ju nebrojene agencije i nevladine udruge, u kojima dobro živi cijela vojska birokrata financiranih iz EU.

Politika EU pogoduje krupnom kapitalu, koji se često služi prljavim sredstvima. To pokazuju i velike afere u Hrvatskoj u koje su često uključene kompanije iz EU, poput Hypo banke, MOL-a i Daimlera (Mercedes) www.rtl.hr/vijesti/novosti/u-daimleru-ne-zele-otkriti-imena-duznosnika/ (http://www.rtl.hr/vijesti/novosti/u-daimleru-ne-zele-otkriti-imena-duznosnika/)

Koliko je EU uspješna u razbijanju korupcije, pokazuje podatak da u Italiji mafija godišnje uprihodi oko 140 milijardi eura, ili oko 7% BDP-a Italije, što je čini najuspješnijom talijanskom kompanijom. Europska komisija i sama u izvješću iz 2011. godine o borbi protiv korupcije na visokoj razini u Bugarskoj i Rumunjskoj tvrdi da nisu postignuti nikakvi uvjerljivi rezultati. Obje te zemlje su i dalje 5 godina nakon pridruživanja EU prema svim izvještajima korumpiranije od Hrvatske. www.dailymail.co.uk/news/article-2085209/Mafia-Italys-No-1-bank-profits-100bn-year.html (http://www.dailymail.co.uk/news/article-2085209/Mafia-Italys-No-1-bank-profits-100bn-year.html)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Bilaj - Siječanj 20, 2012, 08:46:24 prijepodne
„Nije li EU prilika za hrvatsko gospodarstvo?“

Ulazak na tržište od 500 milijuna ljudi za nas ne predstavlja dobru poslovnu priliku, nego konkurenciju s kojom se, kao mala zemlja, nećemo moći nositi. Velike i bogate zemlje forsiraju politiku otvorenog tržišta kako bi mogle plasirati svoje proizvode u male zemlje, koje im ne mogu konkurirati. Ulaskom u EU ukinuli bi se mehanizmi zaštite domaće proizvodnje, koja bi pred naletom strane konkurencije bila pometena. Spomenimo nekoliko primjera.

Bogate zemlje EU subvencioniraju svoje poljoprivredne proizvode i nekoliko puta više nego Hrvatska. To se vidi po situaciji u Mađarskoj, koja pored plodne Panonske zemlje ima tržište preplavljeno proizvodima iz zapadne Europe. EU nameće beskrajne propise kojih se mogu držati samo najveće kompanije, te se predviđa da će se npr. naša industrija namještaja srozati na 50% upravo zbog tih propisa. Ulaskom u EU zabranila bi se sadnja novih nasada vinove loze i maslina, pod izlikom da se izbjegava višak određenih poljoprivrednih proizvoda na tržištu. www.agroklub.com/poljoprivredne-vijesti/ulaskom-u-eu-zabrana-sadnje-novih-nasada-loze-i-maslina/4501/ (http://www.agroklub.com/poljoprivredne-vijesti/ulaskom-u-eu-zabrana-sadnje-novih-nasada-loze-i-maslina/4501/) Zbog iz Bruxellesa nametnutih kvota na proizvodnju Hrvatska će biti prisiljena srezati proizvodnju šećera i stoga najvjerojatnije zatvoriti jednu od tri svoje šećerane. EU proizvodi veće količine mlijeka od svojih potreba te ga puno izvozi, ali je u isto vrijeme Hrvatskoj, u slučaju da postane članica, propisala kvotu prema kojoj nećemo smijeti proizvoditi čak niti dovoljno za vlastite potrebe. Hrvatska godišnje ima potrebu za milijardom litara mlijeka, dok u EU nećemo smjeti proizvoditi više od 770 milijuna litara. www.vecernji.hr/regije/broj-krava-hrvatskom-zagorju-sedam-se-godina-prepolovio-clanak-342552 (http://www.vecernji.hr/regije/broj-krava-hrvatskom-zagorju-sedam-se-godina-prepolovio-clanak-342552) Najjače tvrtke domaće konditorske industrije (Kraš, Koestlin, Kandit, Zvečevo, Podravka i Cedevita) predviđaju da će ulaskom Hrvatske u EU i izlaskom iz CEFTA-e imati pad izvoza od najmanje 20 do 30 posto, što će dovesti do pada proizvodnje i likvidacije dijela industrije, pa time i radnih mjesta. Upravo iz tih razloga Franck i Kraš predviđaju preseljenje proizvodnje u BiH. http://danas.net.hr/novac/page/2011/07/29/0028006.html?pos=n1 (http://danas.net.hr/novac/page/2011/07/29/0028006.html?pos=n1) Jedini domaći proizvođač cigareta TDR, ulaskom Hrvatske u EU bit će prisiljen zatvoriti proizvodnju u Hrvatskoj i preseliti je u BiH. http://danas.net.hr/novac/page/2011/07/25/0166006.html (http://danas.net.hr/novac/page/2011/07/25/0166006.html)

Ulaskom u EU Hrvatska bi se odrekla prava na proglašenje gospodarskog pojasa, te samostalnog korištenja velikih resursa ribe, nafte i plina u Jadranu. Svaka borba za vraćanje upravljačkih prava u Ini, predanih Mađarima u Sanaderovo vrijeme koje je detaljno opisano u aktualnim optužnicama na sudovima, ulaskom u EU postala bi bezizgledna. Prema onom što je ispregovarano s EU u poglavlju Sloboda kretanja kapitala, Hrvatska se obvezala da će se odreći svih posebnih prava u privatiziranim kompanijama, odnosno da će se uskladiti s pravnom stečevinom EU kroz promjenu Zakona o privatizaciji Ine i Zakona o privatizaciji HT- a. www.limun.hr/main.aspx?id=743343 (http://www.limun.hr/main.aspx?id=743343)

„Što sa tom brodogradnjom?“

EU od Hrvatske zahtjeva zatvaranje brodogradilišta ili njihovu privatizaciju, a donedavni ministar gospodarstva izjavio je da je to već odavno dogovoreno s Europskom komisijom. U brodogradnji je zaposleno 40.000 građana, ona je izvor egzistencije za 150.000 ljudi, predstavlja 15% ukupnog hrvatskog izvoza, a njeni godišnji prihodi su milijardu eura. Pogrešno je prikazivati brodogradnju kao teret koji parazitira na državnom proračunu. Brodogradnja je u periodu od 1992. do danas na uloženih 25,5 milijardi kn zaradila preko 40 milijardi kn. Ona se svugdje u svijetu sufinancira od države, baš kao i poljoprivreda, jer ima snažan multiplikativni efekt na privredu - jedan radnik u brodogradnji posredno zapošljava 3-5 radnika u drugim sektorima. Tri vodeće svjetske brodograđevne sile Japan, Kina i Južna Koreja svoj su razvoj strateški temeljile upravo na brodogradnji i velikim državnim ulaganjima.

Odricanje od nje značilo bi kraj zadnje visokotehnološke industrije koju imamo (u Hrvatskoj se ne proizvode ni automobili ni računala). Hrvatska brodogradnja nekada je bila treća u svijetu, a hrvatski su brodovi u pedesetak godina koliko se dodjeljuje ta nagrada 27 puta dobili nagradu za najbolji brod na svijetu, zadnji put 2009, o čemu se baš i ne priča u medijima. Očito je da se i ovdje radi o starom privatizacijskom triku kojim se neku industriju prikazuje kao "gubitaša", ne bi li ju se što prije prodalo u bescjenje, ovaj put pod diktatom EU. Kamo to vodi vidimo na primjeru poljske brodogradnje, koja je privatizirana i „restrukturirana“ pod pritiskom EU direktiva. U samo 6 godina članstva u EU, Poljska je od druge europske brodograđevne sile potonula ispod prvih 10, zatvorila 17 brodogradilišta (od 3 najveća preživio je jedino Gdańsk i to s 20% kapaciteta), otpustila više od polovice radnika, smanjila opseg proizvodnje za 40%, a udio na svjetskom tržištu srozao joj se sa 3% na ispod 1%. www.inicijativa-3maj.com.hr/?p=34 (http://www.inicijativa-3maj.com.hr/?p=34)

„Nećemo li 'dobiti' novac iz EU fondova?“

EU je organizacija koja djeluje u interesu kapitala, ponajprije onoga iz razvijene zapadne jezgre EU (Njemačka, Francuska, Velika Britanija, Nizozemska). Novac iz fondova se može trošiti samo na aktivnosti za koje EU procijeni da idu u korist zajedničkog tržišta, a ne građana zemlje kojoj je navodno namijenjen. EU preko fondova manjim zemljama diktira čime se mogu baviti, a čime ne, u što i kako trebaju ulagati te na taj način provodi svoj nadzor nad državama.

Novci iz EU fondova nisu poklonjeni novci. Hrvatska bi kao članica EU morali vlastiti novac uplaćivati u fondove EU iz kojih bi onda dobivala sredstva za projekte po volji EU. Prema trenutnim procjenama, u prvoj godini članstva ćemo u proračun EU morati uplatiti između 400 i 600 milijuna eura; od EU ćemo u tu svrhu moći dobiti do 200 milijuna. Istina se zamagljuje podatcima o sredstvima „alociranim“ za Hrvatsku. Čak i zemlje koje su najuspješnije u dobivanju novca iz fondova EU ustvari dobijaju tek oko 30% „alociranog“ novca, a u većini slučajeva puno manji postotak. Spomenimo primjer Bugarske koja kao siromašna zemlja teoretski ima pravo na sve postojeće oblike pomoći pa je ipak od ulaska svake godine više dala EU nego što je do nje dobila. Rumunjska je iskoristila tek 3,4% od 20 milijardi „alociranih sredstava“ za period 2007-2013. Umjesto da zadrži novac u vlastitoj blagajni, Hrvatska će financirati birokraciju EU, te dobivati nazad tek manji dio novca, za projekte koje EU ocijeni „korisnim“. www.euractiv.com/regional-policy/warning-romanias-inability-absorb-eu-money-news-506535 (http://www.euractiv.com/regional-policy/warning-romanias-inability-absorb-eu-money-news-506535)

„Nije li EU jamac demokracije?“

O demokratičnosti kojom se EU diči dovoljno govori činjenica da je Ustav EU odbijen na referendumima u Francuskoj i Nizozemskoj, ali su EU-birokrati odlučili posve zanemariti volju naroda i doskočili tom „problemčiću“ preimenovanjem „Ustava EU“ u „Lisabonski sporazum“. No, irsko zakonodavstvo zahtjevalo je glasanje i o „sporazumu“ pošto ima sadržaj i snagu ustava. Irci su ga na referendumu odbili, ali su EU-birokrati ponovo odlučili zanemariti volju naroda i uskoro natjerali „neposlušne“ Irce na nov referendum, na kojem su, uz neviđenu medijsku kampanju, dobili odgovor koji su tražili. Kasnije ih više nisu ništa pitali.
Lisabonski sporazum, temeljni dokument EU, do danas uopće nije preveden na hrvatski jezik. On sadrži 3.000 stranica beskrajno kompliciranog pravnog žargona, zajedno s aneksima na niz prethodnih ugovora. Da li su Ivo Josipović i Jadranka Kosor pročitali cijelu tu ogromnu knjižurinu koju su u ime nas nedavno potpisali, i to na engleskom jeziku, koji potonja ni ne razumije? Na hrvatski je prevedena samo skraćena verzija od 400 stranica.
Sadržaj 35 poglavlja koje je Hrvatska Vlada ispregovarala sa EU nije javno dostupan, i za građane Hrvatske je tajna. Umjesto toga, Vlada se hvali kako je objavila publikaciju „Što donosi članstvo u EU – Pregled pregovaračkih poglavlja“. Riječ je o brošurici u kojoj je svakom poglavlju posvećena jedna do dvije stranice, uključujući i veliku šarenu sliku. Brošura ne navodi što smo konkretno ispregovarali, ne sadrži pravni tekst, već se sastoji uglavnom od praznih fraza esejističkog tipa. Ako ste znatiželjni: www.mvep.hr/ei/download/2012/01/03/120112-stodonosi1.pdf (http://www.mvep.hr/ei/download/2012/01/03/120112-stodonosi1.pdf)

U šumama pravne regulative temeljnih dokumenata EU tako možemo naći, među ostalim, da je u EU čak omogućena smrtna kazna u situaciji građanskih prosvjeda. www.infowars.com/eu-death-penalty-for-summer-of-rage/ (http://www.infowars.com/eu-death-penalty-for-summer-of-rage/)

Naši političari očito imaju sličan ukus za demokraciju kao i njihovi europski nalogodavci, te su samovoljno izmjenili Ustav Republike Hrvatske, da bi uklonili odredbu koja je osiguravala od olakog ulaska u bilo koju nadnacionalnu tvorevinu. Dok je Ustav prije prije za to zahtijevao glasove većine građana s pravom glasa, danas je dovoljna većina onih koji izađu na referendum.

Ni manje ni više, u hrvatskom Ustavu iz 2010. stoji: „Državljani Republike Hrvatske su građani Europske unije“; „Republika Hrvatska ... kao država članica Europske unije...“; „Republika Hrvatska ... institucijama Europske unije povjerava ovlasti koje su potrebne za ostvarivanje prava i ispunjavanje obveza preuzetih na temelju članstva.“; „Državna tijela, tijela jedinica lokalne i područne (regionalne) samouprave te pravne osobe s javnim ovlastima izravno primjenjuju pravo Europske unije.“ www.sabor.hr/Default.aspx?art=35520 (http://www.sabor.hr/Default.aspx?art=35520)

Tko je ovdje lud? Prema hrvatskim političarima, mi smo već u EU. Očit je beskrajan prezir prema inteligenciji i volji građana, koje nitko nije pitao da li uopće žele ući u novu nadnacionalnu tvorevinu. Bivši premijer Ivo Sanader je 2004. godine od svih državnih institucija zatražio da uz hrvatsku izvjese i zastave EU, čime se izričito protive hrvatski zakoni. Vlast se nije bunila ni onda ni sada.

„Neka institucije pravne države rade svoj posao“

Ustroj Europske unije protivan je samom smislu demokracije. Bit demokracije jest u tome da narod na izborima može izabirati i smjenjivati vlast koja donosi i provodi zakone. Ukoliko narod nije zadovoljan vlašću, na sljedećim izborima ima priliku zamjeniti je drugom. Ali 500.000.000 građana EU vode dva čovjeka za koja nitko nikada nije glasao niti ih može smijeniti. To su predsjednik Europske komisije Barroso i Predsjednik EU Van Rompuy. Ako se i vi pitate tko je taj Van Rompuy koji bi uskoro trebao postati vaš novi predsjednik, pogledajte: www.youtube.com/watch?v=rRNXwLdRfwQ (http://www.youtube.com/watch?v=rRNXwLdRfwQ#)

Jedino tijelo EU koje građani izravno biraju na izborima je Europski parlament, a on zapravo nema nikakve ovlasti. EU parlament ne izglasava zakone, ne može zaustaviti zakone, ne može mijenjati zakone i ne može predlagati zakone. Zastupnici mogu samo „raspravljati“ o već predloženim zakonima i davati svoje mišljenje o njima. Naime, u EU sve bitne odluke donosi Europska komisija, čijih 27 komesara Barroso sam imenuje, a građani ih niti ne biraju niti ih mogu smijeniti. Zakone pak pišu anonimni odbori, u čiji rad niti sastav javnost ne smije imati nikakvog uvida.

Uloga nacionalnih parlamenata u tom režimu svodi se na pasivno prihvaćanje unaprijed donesenih zakona iz Bruxellesa, inače državama slijede globe i sankcije. Tako npr. 83% britanskih zakona donosi EU, a britanski parlament ih samo „potvrđuje“. Ustrojstvo struktura vlasti u EU sažeto objašnjava jedan od čelnika britanske stranke UKIP, Lord Christopher Monckton: www.youtube.com/watch?v=FupBVpslk50 (http://www.youtube.com/watch?v=FupBVpslk50#ws) (hrvatski titlovi).

Ukoliko uđemo u EU, svaki pokušaj utjecaja na vlast od strane hrvatskih građana (inicjative, prosvjedi, štrajkovi) postati će bespredmetan, jer Hrvatski Sabor neće više o ničem bitnom odlučivati. A koga će u Bruxellesu biti briga što netko u dalekoj, maloj Hrvatskoj prosvjeduje ili štrajka?

„Mjere štednje“ i „bolni rezovi“

Ovih dana vidimo da su mnoge države EU ekonomski na koljenima – Italija, Grčka, Španjolska, Portugal i Irska samo su najrazvikanije. Rejting agencija Standard&Poor's neki dan je snizila kreditne rejtinge za još 9 zemalja EU: Francuskoj, Austriji, Sloveniji, Slovačkoj, Malti, Italiji, Španjolskoj, Portugalu i Cipru. Za svaki problem s kojim se države suočavaju, EU-birokrati uvijek nude isto riješenje, a to je daljnja centralizacija financijske i političke moći u rukama Bruxellesa. Novi planovi financijske discipline u Europskoj komisiji daju pravo kontrole čak i nad budžetima zemalja članica, što za građane znači mnoga odricanja. Umjesto politike zapošljavanja, izgradnje industrije i infrastrukture, ljudima se nameću daljnji i daljnji rezovi i „mjere štednje“. Privatne banke koje su svojim vlasnicima u vrijeme plodnih godina donijele milijarde eura profita, danas se u EU spašavaju novcem poreznih obveznika, pa se u mnogim zemljama EU čak i mirovinski fondovi lišavaju novca budućih mirovina kako bi se otplatili dugovi privatnih banaka. www.guardian.co.uk/business/2010/nov/28/ireland-bailout-contribution-pensions (http://www.guardian.co.uk/business/2010/nov/28/ireland-bailout-contribution-pensions)

Ove godine će biti uspostavljen europski ESM fond za „stabilizaciju“ (što znači spašavanje banaka) u koji će države morati u roku 7 dana uplatiti novac kad god EU to zatraži, a početni kapital fonda je 700 milijardi eura novca europskih poreznih obveznika: www.youtube.com/watch?v=DeP1lm3t4MQ (http://www.youtube.com/watch?v=DeP1lm3t4MQ#)

Na primjeru Estonije možemo vidjeti kakve posljedice bi mogle zadesiti i Hrvatsku. Estonija je prisiljena EU godišnje uplaćivati čak 9% svog BDP-a i tim novcem spašavati mnogo bogatije zemlje EU: www.youtube.com/watch?v=-CYKF5VU1aw (http://www.youtube.com/watch?v=-CYKF5VU1aw#)

Velika Britanija ovih je dana izgleda krenula prema izlaznim vratima EU, odbivši prihvatiti poreze koje joj ova želi nametnuti. U britanskom parlamentu nedavno se glasalo o referendunu o izlasku i preko stotinu zastupnika, većinom iz vladajuće stranke, podržalo je referendum. Prema svim istraživanjima većina britanskih građana odmah bi izglasala izlazak iz EU. http://rt.com/news/uk-eu-crisis-exit-425/ (http://rt.com/news/uk-eu-crisis-exit-425/)

U Belgiji je opći štrajk najavljen za 30. siječnja, isti dan kad se održava summit EU-a, a premijer Portugala savjetovao je građanima da emigriraju. www.24sata.hr/svijet/premijer-portugala-savjetovao-je-graanima-emigrirajte-248529 (http://www.24sata.hr/svijet/premijer-portugala-savjetovao-je-graanima-emigrirajte-248529) Mladi se sele uglavnom u Brazil, a broj portugalskih prijava u brazilskom imigracijskom uredu popeo se na preko 300.000.

Katastrofalnu situaciju u koju je centralistička politika dovela zemlje članice u EU parlamentu njezinim čelnicima je bez dlake na jeziku prezentirao Nigel Farage: www.youtube.com/watch?v=WlvBMGxYrq4 (http://www.youtube.com/watch?v=WlvBMGxYrq4#ws)

U zadnje vrijeme sve se više govori i o ponovnom dizanju granica unutar EU. Ako nestane i euro i Schengen, što će ostati od EU? Samo porezi i direktive?
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Bilaj - Siječanj 20, 2012, 08:47:31 prijepodne
Vladavina „nezavisnih stručnjaka“

Ovih dana očigledno lete glave nepoćudnih premijera članica EU. U Italiji je nakon smjene Berlusconija bez volje naroda na vlast došao Mario Monti, bivši europski komesar, koji čak nije niti član nijedne stranke za koju su građani glasali, te je sastavio vladu tzv. "stručnjaka", za koje nitko nije glasao. Ono što bismo mogli nazvati tihim državnim udarom nije se dogodila samo u Italiji, nego i u Grčkoj, gdje je premijer Papandreou smijenjen u roku nekoliko dana otkad se usudio izustiti riječ "referendum", tj. predložio da se Grcima da prilika da sami odluče o otplati dugova i sudbini svoje zemlje. Državu sada vodi premijer Papademos, za kojeg isto tako nitko nije glasao, niti je član ijedne stranke za koju su Grci glasali na izborima.

Talijanski premijer Mario Monti uveo je ovih dana "harač" u vidu poreza na imovinu, te drastična rezanja plaća i mirovina. Tako će talijani od sada godišnje morati plaćati 0.76% cijene nekretnine kako bi živjeli u vlastitoj kući. Ako imate npr. prosječno vrijedan stan u Rimu, od nekih 400.000 eura, državi ćete svake godine morati iskeširati 3.000 eura da nastavite živjeti u vlastitom stanu. Da ne spominjemo vikendice, zemljišta i sl. Posve je jasno da nebrojeni Talijani neće moći plaćati taj harač, te će ostati bez imovine. www.slobodnadalmacija.hr/Svijet/tabid/67/articleType/ArticleView/articleId/160410/Default.aspx (http://www.slobodnadalmacija.hr/Svijet/tabid/67/articleType/ArticleView/articleId/160410/Default.aspx)

Prije nego što je nedavno postavljen za premijera Italije, Monti je radio za zloglasnu američku banku Goldman Sachs, koju se smatra jednim od glavnih uzročnika globalne krize. Novi grčki premijer Papademos, svojedobno guverner Grčke narodne banke i potpredsjednik Europske centralne banke, surađivao je s bankom Goldman Sachs te je optužen da je lažno prikazao pravi iznos grčkih dugova, što je Grke i dovelo u sadašnju situaciju. Konačno, novi predsjednik Europske centralne banke Mario Draghi bio je podpredsjednik iste američke banke Goldman Sachs. Da li su to zaista najsposobniji ljudi na svijetu, koji su zaslužili voditi cijele države, ili se radi o dobroj staroj korupciji, ali na najvišoj razini, gdje doslovno bankari preko noći postaju premijeri, i to bez da se narod išta pita? Želimo li i mi da se nama sutra dogodi isto? www.presseurop.eu/en/content/article/1177241-our-friends-goldman-sachs (http://www.presseurop.eu/en/content/article/1177241-our-friends-goldman-sachs)

Uza sve to, talijanski premijer Monti član je zloglasne grupe Bilderberg, u kojoj se svake godine u najvećoj tajnosti sastaju najveći svjetski bankari, industrijalci, političari i čelnici kraljevskih obitelji, grupe koja je preko pola stoljeća uspijevala ostati potpuno izvan svih korporativnih svjetskih medija i za koju se čak tvrdilo da uopće ne postoji. Predsjednik EU Herman Van Rompuy također je član grupe Bilderberg.
www.novilist.hr/Vijesti/Hrvatska/Premijeri-s-posebnim-ovlastima-masoni-spasavaju-prezaduzenu-Europu (http://www.novilist.hr/Vijesti/Hrvatska/Premijeri-s-posebnim-ovlastima-masoni-spasavaju-prezaduzenu-Europu)
http://thenewamerican.com/world-mainmenu-26/europe-mainmenu-35/9802-bilderberg-leader-mario-monti-takes-over-italy-in-coup (http://thenewamerican.com/world-mainmenu-26/europe-mainmenu-35/9802-bilderberg-leader-mario-monti-takes-over-italy-in-coup)

„EU brine za našu sigurnost“

Koliko EU brine o interesima vlastitih građana a koliko o interesima bogatih kompanija vidljivo je i na primjeru odnosa prema zdravlju. Usprkos snažnom otporu javnosti u mnogim državama Europe, Europska komisija je nakon GMO kukuruza dopustila uzgoj i genetski modificiranoga krumpira. www.poslovni.hr/vijesti/europska-komisija-odobrila-sadnju-gm-krumpira-141372.aspx (http://www.poslovni.hr/vijesti/europska-komisija-odobrila-sadnju-gm-krumpira-141372.aspx)

Nova pravila EU koja su stupila na snagu zabranjuju stotine tradicionalnih biljnih lijekova, te vitimina i minerala kao dodataka prehrani, pod izlikom brige za sigurnost potrošača. Propisuje se da se biljni ljekovi i vitaminsko-mineralni dodaci prehrani moraju znanstveno kontrolirati desetak godina, što stoji oko 100.000 eura po proizvodu. U tome je očita namjera farmaceutske industrije da s tržišta istjera sve male proizvođače i prirodnu medicinu. Tako više neće moći konkurirati „sigurnim“ lijekovima farmaceutske industrije. www.jutarnji.hr/alternativna-medicina--eu-zabranjuje-prodaju-biljnih-lijekova-/942679/ (http://www.jutarnji.hr/alternativna-medicina--eu-zabranjuje-prodaju-biljnih-lijekova-/942679/)
www.naturalnews.com/032302_herbal_supplements_European_Union.html (http://www.naturalnews.com/032302_herbal_supplements_European_Union.html)

Zbog EU direktive o zamjeni tradicionalne rasvjete, u EU se mogu kupiti samo štedne žarulje. Znanstvenici pritom upozoravaju: "Štedne žarulje se ne bi trebale koristiti na duže vremenske periode, posebno u blizini nečije glave, jer zrače otrovnim i kancerogenim materijalima". www.jutarnji.hr/stedne-zarulje-su-opasne-po-zdravlje--ispustaju-kancerogene-tvari-cim-ih-upalite/941606/ (http://www.jutarnji.hr/stedne-zarulje-su-opasne-po-zdravlje--ispustaju-kancerogene-tvari-cim-ih-upalite/941606/)

Prema direktivi EU-a 2006/24/EC, sve posjećene internet adrese, telefonski pozivi i sms poruke građana EU, bit će bilježene i dokumentirane, te će biti dostupne nadležnim institucijama EU. http://en.wikipedia.org/wiki/Data_Retention_Directive (http://en.wikipedia.org/wiki/Data_Retention_Directive)

Što kažu građani?

Po najnovijem istraživanju EU barometra (službeno istraživanje koje provodi EU), izdanog u kolovozu 2011, 34% Hrvata protivi se ulasku Hrvatske u EU, dok 30% Hrvata podržava ulazak. Još je mnogo neodlučnih, te je neizvjesno kako će proći predstojeći referendum o ulasku u EU.
Eurobarometar 75 otkriva i sve dublje nezadovoljstvo Unijom u nekim njezinim članicama. Samo 35% građana Engleske misli da im je Unija donijela korist, a čak 54% smatraju da nije. U Mađarskoj 40% građana misli da je članstvo korisno, a 49% smatra da nije. Više građana i u Austriji (46% : 44%) i Grčkoj (50% : 47%) misli da im je članstvo u Uniji donijelo više štete nego koristi.
Čak 62% svih Europljana smatra da je njihov glas nevažan u Europskoj uniji, a sve više Europljana smatra da Bruxelles ne vodi računa o njihovim nacionalnim interesima. U Grčkoj to misli čak 75% građana, u Letoniji 73%, Češkoj 66%, Sloveniji 64%, Britaniji 62% i Austriji 61%.
www.dnevno.hr/vijesti/hrvatska/vecina_hrvata_protivi_se_ulasku_hrvatske_u_europsku_uniju__/387343.html (http://www.dnevno.hr/vijesti/hrvatska/vecina_hrvata_protivi_se_ulasku_hrvatske_u_europsku_uniju__/387343.html)

Što ćemo izabrati?

Ako ste iz prethodnog stekli neke nove uvide, podijelite ove informacije s prijateljima i kolegama putem e-maila, Facebooka i sl. Nemojmo se zavaravati: ovo je zaista sudbonosna odluka, s još nesagledivim posljedicama za život svakog od nas. Ali kakva god odluka na referendumu bila, jedno je sigurno – za ulazak u EU uvijek će biti i druge prilike. Nova ministrica vanjskih poslova već je obećala novi referendum za pola godine do godinu dana, ukoliko se podanici drznu zaokružiti odgovor koji bi ugrozio ambicije naših političara. Vidjet ćemo da li će do tada u Europskoj uniji početi cvjetati ruže.

Za one kojima je ovaj tekst još uvijek prekratak...
Dokumentarni film Prava istina o EU (The Real Face of the EU), s hrvatskim titlovima: www.youtube.com/watch?v=4OivEcnZ_mE (http://www.youtube.com/watch?v=4OivEcnZ_mE#)
Hrvatski dokumentarni film o EU „Društvo tišine“, u kojem sudjeluju Nigel Farage i više hrvatskih stručnjaka, biti će dostupan na YouTubeu: www.youtube.com/user/Turibason (http://www.youtube.com/user/Turibason)
Najčešće postavljana pitanja o EU: www.slobodnifilozofski.com/2012/01/demokratska-inicijativa-protiv-europske.html (http://www.slobodnifilozofski.com/2012/01/demokratska-inicijativa-protiv-europske.html)
Opširni temati o EU u 'Zarezu': www.protiv-eu.org/ (http://www.protiv-eu.org/)
Hrvatski portal s temama iz EU: www.razotkrivanje.net (http://www.razotkrivanje.net)
Vrlo informativan hrvatski portal o EU: http://europskaunija.yolasite.com/ (http://europskaunija.yolasite.com/)

Kraj emaila-a nije stalo sve u jedan post pa je ovako ustinjen na tri posta.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Muha - Siječanj 20, 2012, 09:43:24 prijepodne
Evo jednog realnog razmišljanja. Što će meni biti bolje ili gore ako mi uđemo ili
ne uđemo u EU.

Ako uđemo u EU.
- ja ću moći ići van Rvacke bez da me jebu na granici, a nikad me do sad
nisu jebali nego sam ka i svaki normalan čojk, sjedio u autu i reka onom na
carini da odo malo u Sloveniju i da ću se brzo vratiti...te redovito na
povratku samo mahno rukom i reka da nemam ništa za prijaviti. Sve skupa sam
gubio 4 minute za cjelokupni proces ulaska i izlaska. Dakle dobivam 4 minute
dragocjenog života. Jebem vas i 4 minute. Kod zubara čekam po sat vremena.


- kad sletim na aerodrom onda ću moći ići na vrata na kojima piše "EU
GRAĐANI" te pokazivat prst srednjak svima koji nisu EU GRAĐANI. A neš ti
privilegije u pičku maternu. Još gore jer će se na tim ulazima svi gruvati
dok će Bosanac i Srbin na drugom ulazu proći za minutu ja ću sa 28 rumunja i
43 bugara komunicirati mahajući rukama jer stoka ne zna engleski ka ni
pokojna jadranka.


- u Hrvatsku će ući strani kapital pa će gospodarstvo da živne. Koje
gospodarstvo pička vam materina kad ste u 20 godina od Slavonije napravili
ledinu. Što će Švabo da nas uči kako se ore i sije? Treba znači ući u EU da
nas drugi nauči kako se radi? Onda nas treba pobit jer nismo ni za kurac.


- djeca će nam moći studirati po stranim sveučilištima. Aj pošalji malu il
malog na studij u Minhen...pa te mali zove "Ćaća treba mi eura za 1.
semestar!"..."Kolko sine?"..."Pa jedno 8 754 eura."...."Sine?"..."Reci
tata?"..."Jebo ti ja mater!". Bit će ka i prije, ko ima para ići će...ko
nema ide u Zagreb...Rijeku...Split...Osijek...Zadar...


- otvoreno je tržište za hrvatske proizvode diljem Europe. A koje naše
proizvode jadna nam majka? Koje? A i ono malo što imamo već se odavno
prodaje u EU...vegeta...Kraš...podravka...dakle to već postoji, ne može 2
put da postoji ako već jednom postoji. To je ka da bi ja reka da će mi
ulaskom u EU narasti još jedan kurac. Neće jer imam već jedan.


Sve u svemu...ja tu ne vidim ničeg što me zanima a što mi je do sad
uskraćeno


Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Mlačanin - Siječanj 20, 2012, 10:17:25 prijepodne
Muha, sve je dobro,ali i bez psovanja si mogao sočno opisao situaciju! No dobro nije prigovor,jer shvaćam tvoje "oduševljenje", ali sam se ipak lijepo nasmijao, bez obzira nasvu gorčinu koja je istinita.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: kuntakinte - Siječanj 20, 2012, 01:13:43 poslijepodne
Zgleda da mi je premeknulo,od silne pomoči za Grčku (i dr.) z terum ucenjivaju male zemle, komu idu ti penezi v Grčke? Grčke HNB, v proračun,..?
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: kuntakinte - Siječanj 20, 2012, 01:53:04 poslijepodne
Viktor Orban i dalje prkosi MMF-u i Europskoj Uniji
Za vrijeme jučerašnjeg govora u EU parlamentu, mađarski premijer Viktor Orban još je jednom "izigrao" EU parlamentarce. "Orban se pretvarao kao da uopće ne razumije zbog čega ga EU kritizira.", prenosi mađarski list.
...Isti list također ističe kako nije cijela EU homogena u kritici Orbanove politike, pa se tako navodi i izjava poljskog premijera Donalda Tuska koji žali zbog "histerične atmosfere Europskog parlamenta po pitanju Mađarske".
http://www.advance.hr/vijesti/viktor-orban-i-dalje-prkosi-mmf-u-i-europskoj-uniji/ (http://www.advance.hr/vijesti/viktor-orban-i-dalje-prkosi-mmf-u-i-europskoj-uniji/)

Vaši komentari: (12)
-Oban i njegova stranka uvijek su podrzavali krupni kapital. Oni su usavrsili IMT(imaltu mene), zato prvi mandat nisu ni imali do kaja. sad su dosli ponovo na vlast jer narod naravno nikad nije zadovoljan pa kad su "socijalisti" zabrljali u svom nacinu IMT evo ih opet.narod ce ponovo biti nezadovoljan pa ce ih skinuti ali promjene u Ustavu su takve da ces ih teze skidati, promjene u Ustavu su takve da nova vlast ne moze ih mjenajti. Znaci, to je presedan u nacinu provodjenja vlasti. a kruna i ime drzave to je smao sminka!

Egzodus stanovništva u Španjolskoj - u 2011. emigriralo 500,000 ljudi
Veliki val imigracije koji je trajao gotovo deset godina, jednostavno se okrenuo - Španjolsku je 2011. napustilo pola milijuna stanovnika.
http://www.advance.hr/vijesti/egzodus-stanovnistva-u-spanjolskoj-u-2011-emigriralo-500-000-ljudi/ (http://www.advance.hr/vijesti/egzodus-stanovnistva-u-spanjolskoj-u-2011-emigriralo-500-000-ljudi/)

Hedge fondovi najavili kako bi mogli tužiti Grčku pred Europskim sudom za ljudska prava
Kako grčka ekonomija sve dublje tone prema kolapsu, MMF i Njemačka inzistiraju da se Grčkoj smanji dug što je brže moguće. Hedge fondovi pak najavili tužbu protiv Grčke.
...Dok Hedge fondovi najavljuju tužbe, pojedini ključni kreditori puno su oprezniji - u prvom redu MMF i Njemačka. Kako grčka ekonomija sve dublje tone prema kolapsu, upravo MMF i Njemačka inzistiraju da se Grčkoj smanji dug što je brže moguće. Razlog je sasvim jednostavan - ukoliko Grčka potpuno kolapsira, bankrotira i izađe iz eurozone, teško je reći kada će kreditori moći namiriti svoja potraživanja.
http://www.advance.hr/vijesti/hedge-fondovi-najavili-kako-bi-mogli-tuziti-grcku-pred-europskim-sudom-za-ljudska-prava/ (http://www.advance.hr/vijesti/hedge-fondovi-najavili-kako-bi-mogli-tuziti-grcku-pred-europskim-sudom-za-ljudska-prava/)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Siječanj 20, 2012, 02:01:28 poslijepodne
Odlučujemo hoćemo li ostati samostalan, suveren narod - ili ćemo postati manjina koju će asimilirati u Europskoj mašini za mljevenje i miješanje nacija.

http://www.braniteljski-forum.com/forum/content.php?r=7897 (http://www.braniteljski-forum.com/forum/content.php?r=7897)

Ponovo se ovih dana hrvatski narod bavi sudbinskim pitanjima čiji odgovor dugoročno utječe na cijelu naciju, kao i na buduće naraštaje u svim segmentima života od ekonomije do politike, od demografije do egzistencije. Biti ili ne biti pitanje je sad - davno je napisao Šekspir, a mi ćemo dati odgovor na to pitanje za nekoliko dana jer zaokruživanjem ZA ili PROTIV doista odlučujemo o sudbini ove države, a rekao bih i o sudbini hrvatskog naroda.

Odlučujemo hoćemo li ostati samostalan , suveren narod ili ćemo postati manjina koju će asimilirati u Europskoj mašini za mljevenje i mješanje nacija.

Čujemo ovih dana baš svašta naročito od strane eurofila svih vrsta i profila neovisno pripadaju li vladajućoj kukuriku koaliciji, srpskoj manjini , jugonostalgičnoj petoj koloni ili hrvatima koje je oduvjek bilo najmanje briga upravo za stvaranje i opstojnost Hrvatske države. Čujemo svega a najmanje argumenata. Pa hajmo se malo poigrati priče što bi bilo kad bi bilo i vidjeti u kakvu mi to nadnacionalnu zajednicu 'želimo' ući ili bolje rečeno kamo nas hoće ugurati pod svaku cijenu.

Evropska unija organizacijski kao i po načinu raspoređivanja političke moći sve je osim demokratski uređene zajednice. Demokracija ili vlast narodu ne živi u EU. Zašto ? O baš svemu u EU odlučuje Evropska komisija tijelo u koje su izabrani ljudi na prilično čudnovat a najmanje demokratski način, moglo bi se reći da su samoproglašeni šerifi EU. Europski parlament kao najveće tjelo EU i po naravi stvari trebao bi kao i svaki parlament odlučivati veći je fikus od našeg Josipovića i europarlamentarci mogu o zakonskim prijedlozima samo raspravljati ali nemogu donositi nikakve zaključke ili odluke zbog toga jer to isključivo radi famozna europska komisija sačinjena uglavnom od predstavnika i zastupnika krupnog kapitala i interesnih skupina , javnih i tajnih poput družbe Bildeberg koja trenutno drma EU komisijom i cijelom evropom.

Da je tome doista tako zapitajmo se tko je smjenio talijanskog premijera Berluskonija ? Talijanski narod ili EU komisija i tko je došao na njegovo mjesto i po čijem prijedlogu. Nadalje kad već govorimo o demokraciji zapitajmo se da li je Grcima dopušten referendum kao najdemokratskiji oblik izjašnjavanja , naravno da nije. I u tu i takvu EU nas guraju pričajući nam bajke o demokraciji, blagostanju i slično.

Baš me zanima kako bi ta ista EU kao i naši eurofili od Pusićke do Josipovića reagirali da netko Hrvatsku državu uredi na način da provede izbore , izabrane zastupnike stavi u sabor i instalira vladu koja samostalno odlučuje baš o svemu neovisno o odnosu snaga u saboru i volji naroda. Vjerujem da smo tako nešto već imali , u bivšoj Jugoslaviji kao i u SSSRu i ostalim komunističko-socijalističkim tvorevinama. Privid demokracije i narodne vlasti a u stvari moć je koncentrirana u rukama uskog kruga ljudi tada ideološki određenog sada interesno.

U Hrvatskoj su se već pokrenuli nedemokratski procesi pa je promjenjen Ustav i referendum sveden na igrokaz jer je ukinuta odredba o 50% tnoj obaveznoj većini od ukupnog biračkog tijela i promjenjeno u 50% od birača izašlih na izbore pa tako mogu izaći Pusićka i Josipović i ja i preglasat će me 66 % naprema 33 % i nakon toga će reći da je 66% hrvatskog naroda glasalo ZA. Bilo bi smješno da nije istinito.

Jedan od argumenata u Pusićkinoj igrokaz kampanji je da su naši gastarbajteri kao i zamislite nogometaši u EU uspjeli pa ćemo valjda tako i mi kao država. Ma hajte uopće nije riječ o tome jer u slučaju nogometaša i gastarbajtera radi se o pojedinačnoj odluci da radi i živi negdje drugdje i unaprijed prihvaća sve uvjete koje pred njega stave . Svjesno i svojom voljom ti ljudi su se stavili u više nego podređen položaj i jedino što su mogli ili smjeli jest raditi i držati jezik za zubima , koja demokracija ili prava. Nadalje kaže Pusićka da ćemo izgubiti novac iz pristupnih fondova ako ne uđemo. Ne tako davno ista manipulatorica je izjavila da nam nitko u EU ništa neće dati već to ovisi samo o nama a sada gubimo novac. Pa te iste fondove imaju na raspolaganju i Grčka, Italija, Irska, Portugal, Rumunjska pa im baš i nisu puno pomogli da izbjegnu ekonomski kolaps u toj tako bajnoj EU.

Slušam izjave nekakvih bakica koje govore glasat ću ZA zbog mladih , zbog unuka . No krasno baka će da bi pomogla unucima pomoći u odluci da ti isti unuci žive kao EU manjina i robovi bez vlastite države i prava na samostalno odlučivanje o svojoj sudbini jer će to za njih činiti Veliki brat u liku EU komisije i bljedolikih birokrata u njoj.

Bilo kako bilo nakon 22. Siječnja 2012. Ljeta gospodnjega za Hrvate više ništa neće biti isto. Kocka će biti bačena samo bojim se da ćemo se u slučaja prolaza referenduma vrlo brzo pitati zašto je dovraga bačena baš na našu glavu?
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Siječanj 20, 2012, 02:50:13 poslijepodne
http://hrsvijet.net/index.php?option=com_content&view=article&id=19581%3Aslobodan-lang-zato-u-glasovati-protiv-ulaska-u-eu&catid=76%3Agost-kolumne&Itemid=350 (http://hrsvijet.net/index.php?option=com_content&view=article&id=19581%3Aslobodan-lang-zato-u-glasovati-protiv-ulaska-u-eu&catid=76%3Agost-kolumne&Itemid=350)

Slobodan Lang: Zašto ću glasovati PROTIV ulaska u EU

Na referendumu ću glasati protiv ulaska u Europu. Previše sam gradio, riskirao i volim Hrvatsku i Europu da bi ušao u Europu dogovorenu na pregovorima birokracije odvojeno i mimo naroda.

Ljudi odlučuju o akcijama na temelju infromacija kojima raspolažu. Svako od nas odgovora dali SADA i OVAKO ući u EU.

Pripadam onima koji su stvarali i branili Hrvatsku, za to se izložili opasnosti i dali smisao svom življenju. Nemam političku, ekonomsku, vojnu ili ma koju vlast. Ne vjerujem u manihejskog boga dobra i zla. Odgovornost čovjeka je ostvarivati  dobro a ne boriti se protiv zla.

Sada sam za drukćiji ulazak Hrvatske u Europsku Uniju i zato ću glasati protiv OVAKVOG ulaska.

Podržavam poziv akademiku Pečariću za odgađanje referenduma do poslije izricanja konačne kazne Generalima Gotovini i Markaču.

Prije „Oluje“ pokušali smo:

Postići nenasilno rješenje1994 godine, informiranjem političke i akademske zajednice SAD i pretvaranjem Holokausta od „Nikad više“ i kažnjavanja za zločine u prošlosti u univerzalnu odgovornost sprečavanja genocida.

Zajedno sa g Šimonovićem, pomočnikom za ljudska prava Glavnog tajnika UN i Ljubijankićem, pokojnim ministrom vanjskih poslova BiH, upozorili smo socijalni samit u Kopenhagenu 1995, na „najtragičnije Europljane“ - opasnost genocida u Srebrenici i Bihaću,

Pred svjetskim sudom je već počeo proces BiH protiv Srbije za genocid. Sud je zločine u Srebrenici proglasio genocidom i osudio Srbiju za nesprečavanje.

Hrvatski prognanici su 1994 blokirali prelaze u UNPA zone, tražeći da se nakon godina progona, zlostavljanja, zločina i etničkog progona vrate svojim kućama i obnove ljudsko pravo na dom.

Granatiranjem centra Tuzle, 25 svibnja 1995., ubijen je veliki broj mladih ljudi, što je prikazano u knjizi  „gdje su naši najmiliji.“

Bihać je od 1994 bio izložen opasnosti srpske agresije i osvajanja. Sa Merhametom smo  pokrenuli humanitarni „Bijeli put“ za Bihać i pokušavali nenasilno spriječiti opasnost zločina.

Svo vrijeme nastojali smo mijenjati svjetski pogled, i direktnim akcijama sprečavati genocid, etničke progone i kršenje prava na dom (Potkonje,Konvoj Libertas, Dubrovnik, Vukovar, Slavonija i Baranja, Bosanska Posavina, Srednja Bosna, edical Journal, Centar za zdravlje i ljudska prava Harvarda).

Postali smo utjecajni u formiranju svjetske odgovornosti i djelovanja u sprečavanju genocida i etničkih progona. Tada se dogodio genocid u Rwandi.

Kada je napadnuta i okupirana Srebrenica. 9. srpnja, 1995, stanovnicima ove zaštićene zone, nitko na svijetu nije pruži pomoć. Na licu mjesta nizozemski vojnici su se predali bez otpora pa i silom sprečavali i istjerivali stanovnike koji su se pokušavali sakriti, a na udaljenim diplomatskim visinama su ignorirani. Srpskoj vojsci su tisuće nesretnih ljudi bili krivi jer su „krive“ vjere i narodnosti. Za muškarce više nije bilo mjesta u životu, i ubijeni su, a žene, starci i djeca istjerani iz svojih domova.

Na međunarodnom skupu u Beogradu 2005,  na pitanje zašto nije spriječen genocid, i da li bi stanovnici Srebrenice bili pobijeni da su bili Englezi a ne muslimani, Yasushi Akašija je rekao da je Savjet Sigurnosti UN mogao spriječiti genocid. Na drugo pitanje nije odgovorio.

U danima genocida u Srebrenici, suočio sam se sa svom osobnom odgovornosti. Od vlastitog nasljeđa iz povjesti do našeg vremena, rata koji je trajao, i vlastitog nastojanja sve je ukazivalo da međunarodna zajednica nezna i ne osjeća odgovornost za sprečavanje genocida. Pokušaji nenasilne zaštite Bihaća nisu uspjeli. Što će se dogoditi ako padne Bihać? Hoće li se provesti još jedan genocid? Procjenio sam da će biti više od deset tisuća ubijenih. Sprečavanje nije uspjelo i samo Hrvatska je imala volju i snagu da podrži snage BiH u Bihaću, i da zajedno prekinu srpsku agresiju i buduću opasnost.

Predsjedniku Republike Hrvatske sam predložio vojnu akciju, svjestan da još nismo bili humanitarno pripremljeni za opasnosti nakon oslobađanja, ali po principu dobrog Samaritanca, hitnost stanja je tražila neposrednu akciju bez obzira na opasnosti.

Predsjednik je održao sastanak na Brionima, gdje je razmatrano kako vojno provođenje akcije. Tada su uključeni i generali Gotovina i Markać.

Krajem srpnja proveden je i zadnji diplomatski pokušaj u Ženevi.

Srpska starana je odbila a Hrvatska prihvatila plan Z-4, reintegraciju po kojoj bi Srpska Krajina postala gotovo samostalni entitet “država u državi”.

Čim je „Oluja“ slomila srpsku vojnu silu počeli smo humanitarno djelovati:

Od 5. kolovoza do kraja godine, stalno a nakon toga prema potrebi sam boravio na oslobođenom području.

Knin smo zatekli vrlo malo razoren. U Kninskoj bolnici smo odmah zaštitili srpske vojnike i civile, isključili opasnost zločinima sličnim provedenim u Vukovarskoj bolnici 1991.

U bolnicu smo zatekli i veliki broj staračkog srpskog stanovništva, je tražilo posebnu akciju. Nismo očekivali odvođenje i odlazak mlađeg, a napuštanje vlastitog staračkog stanovništva.

U UN bazi kraj Potkonja, sklonio se mnogo srpskih civila. Prebacili smo u Šibenik ugrožene pacijente (dijaliza i rodilja), i satima nagovarali Srbe da ostanu. Veliki broj je plakao i više ih je odlučio ostati.

Potkonje, gdje su Hrvati  1991 hrabro izvjesili Hrvatsku zastavu, formirali odbor za pravo na dom i 1. svibnja 1991 prognani - bilo je prazno.

U Bihaću sam čestitao Biščankama i Biščanima što su spriječili genocid. Opet im čestitam.

Akashija smo dočekali smo u bolnici i prikazali mu stanje.

Tih dana u Kninu dogodio se socijalni slom koji traže da bude u humanitarnom pristupu.

General Čermak je želio da u Kninu pomognem rješavati humanitarna pitanja.

Nisam mogao. Krenuo sam na sjever da pokušamo zaustaviti Srbe koje se odvodilo iz njihovih domova.

Na žalost, ambasador Galbraith se pridružio koloni civila, popeo na traktor i tako ustvari podržao odvođenje i odlazak. To je  pokazalo odsustvo međunarodnog odnosa prema pravu na dom.

Sljedbenike Fikreta Abdića, izbjeglice iz Velike Kladuše, smo zaustavili i smjestili u kamp u Kuplenskom, gdje  su ostali devet mjeseci. Povjerenica EU za humanitarno djelovanje, Ema Bonino, je tražila da ih pustimo, a mi smo istaknuli da prvo idu kući, a poslije gdje žele. Promišljao sam da ako ne pomirimo ljude istog naroda i vjere, onda nećemo nikog. Uspjeli smo i oni su se večinom vratili svojim kućama.

U Vojniću smo se pridružili Crvenom Križu u pomoći preostalim Srbima

U isto vrijeme su istjerivani su i preostali Hrvati iz Banja Luke i Srijema. Njih smo primali u Davoru i smještali po Hrvatskoj.

Sa našim i međunarodnim Crvenim Križemi EU spašavali smo napuštene stare Srbe na cijelom području. o tome izdali knjigu, i primili najviše humanitarno priznanje EU.

Zahvaljujući „Oluji“ , prekinuta je daljnja srpska agresija i nastavilo se diplomatski i mirotvorno u Daytonu i potom Istočnoj Slavoniji.

Mnogo toga treba reći o odluci Hrvatske i budučnosti Europe. Drugi puta. Sada  treba prikazati što su istinski presudne dane opasnosti, provođenja i sprečavanja genocida. Prikazani su konkretni ljudi koji su željeli živjeti i kojima je trebalo da im  ljudi svijeta pruže ruku i pomognu. Ovi ljudi trebaju ostati u našem sječanju i da zauvijek naučimo pružite pomoć ljudima u nevolji.

U Haagu se sudi generalima koji su zaslužni za sprečavanje genocida.

Zločini su se dogodili za i nakon „Oluje“ , zato što je akcija provedena kao hitna pomoć.

Ako je tko odgovoran, onda sam ja koji sam od predsjednika, tražio da se sprijeći genocid.

Na referendumu smo opet odgovorni, ali sada to nije ni presudno, ni neponovljivo ni opasno ... Ružno je kada vlast zbog glasova, ucjenjuje, prijete i ne daju punu informaciju.

Hrvatska je stoljećima povezana sa Evropom. Naučili smo i važnost očuvanja vlastitog dostojanstvo kod odlučivanja. Odluke ne smiju biti fiškalske, ni plašljive ni poslušne. Istinska Europa su Venera i Mona Liza, Bah i Liszt, Sokrat i Kant - Krist

Današnja mladost Europe je prva koja može ostvariti sreću bez ubijanja, pljačkanja i zla, međusobno i nad narodima diljem svijeta. Mladi će stvoriti Europu dobra, rada i mira.

Umjesto istine i nade, mladima se nameće pesimizam, prijeti, ucjenjuje i stvara krdo. Dužni sam pokazati dostojanstvo slobode.

Ako referendum padne, time bi pokazali vlastito dostojanstvo, hrabrost i pozvali Europu da napusti vulgarni materijalizam birokracije i naući čuti i manje narode i pojedince. Možda postanu i spremni prihvatiti istinu i činiti dobro.

A naši generali, odavno ne traže ništa. Izložili su svoje živote i sada su osuđeni za Hrvatsku obranu. Slično se ponavlja iz generacije u generaciju.

Budučnost Hrvatske je u EU i ne ovisi o rezultatu sadašnjeg referenduma. Većina političara koji sada tumaće kako će biti strašno ako ovaj referendum ne prođe, svojedobno su smatrali preopasnim braniti Hrvatsku, Vukovar, Dubrovnik, Srednju Bosnu. Ja sam sličniji Sokratu, više neznam nego što znam, i svoj glas vežem za ljude koje volim, djelima koje smo činili i nade koje imamo. Genarala Gotovinu volim, zahvalan sam za njegova djela i vjerujem u budučnost i Hrvatske i Evrope.

Glasati ću za Hrvatske Generale, za budučnost Hrvatske i Europe, za pravo mladih da čuju istinu i sačuvaju dostojanstvo. Glasanje PROTIV je glasanje za budućnost.

dr. sc. Slobodan Lang
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Siječanj 20, 2012, 11:26:33 poslijepodne
Jedan odličan tekst, u kojemu je sublimirano sve što bi svatko od nas trebao znati o EU, i sa vrlo argumentiranim i jasno objašnjenim razlozima zbog čega je ta EU zlo i pogrešan korak i odluka za Hrvatsku...

http://www.advance.hr/vijesti/izjava-srp-a-povodom-referenduma-za-ulazak-u-eu-ne/ (http://www.advance.hr/vijesti/izjava-srp-a-povodom-referenduma-za-ulazak-u-eu-ne/)

Slijedeći tekst poslan je kao priopćenje medijima od strane Socijalističke radničke partije Hrvatske (SRP) po pitanju referenduma o ulasku u EU, objavljujemo zaprimljeni izvorni tekst u cijelosti:

Socijalistička radnička partija Hrvatske protivi se uključivanju Hrvatske u Evropsku Uniju, jer to naprosto nije ni zahtjev ni interes njenih građana, nego diktat evropskog multinacionalnog kapitala i njegovih moćnika, te samo uskih interesa domaće nove klase koja je hrvatsko radništvo i narod posljednjih dvadeset godina opljačkala i naš život srozala na najnižu razinu, pa bi se upravo tako i distribuirala i ta neka možebitna korist od ove asocijacije.

EU nije politička zajednica evropskih naroda, kako nas vladajuća kasta uporno zasljepljuje, nego asocijacija krupnoga kapitala, banaka i njihova tržišta, u kojoj su narodi tek najamna radna snaga, potrošači i agregatna potražnja, i koji žive po sociološko-kulturološkom diktatu toga kapitala. Stoga EU nije ni narodna, ni pravedna, ni zajednica. Ne pruža jednake mogućnosti svima pa prema tome nje ni široka. Njena politička paradigma je takozvano slobodno tržište, kao neka datost, a sve ostalo su „devijacije“, pa nije ni demokratska, jer se demokracija i slobodno tržište ne poklapaju, nego međusobno suprotstavljaju. EU je naprosto kapitalistička i stoga, na duži rok, neodrživa.

Naročito nakon usisavanja takozvanih tranzicijskih zemalja, u njoj će se, samo u nešto „evropskijoj“ formi, artikulirati nejednaka razmjena i sve nejednakosti između jakih i homogenih privreda s jedne, te slabih, dezartikuliranih, rubnih i tranzicijskih privreda s druge strane, socijalnih slojeva i klasa, većih i malih naroda, baš kao što se to manifestira i na globalnoj razini između razvijenog kapitalističkoga centra i nerazvijene periferije (i poluperiferije) trećega svijeta, i produbljivati razlike u razvijenosti, kao što su se one dramatično produbljivale tokom cijelog dvadesetog stoljeća i povećale za skoro trideset puta. To je temeljni zakon akumulacije kapitala u svjetskim razmjerima. Iz toga izvlačimo zaključak da se nerazvijenost perifernih i tranzicijskih zemalja ne može prevladati prostim uključivanjem u asocijacije razvijenoga centra jer se time procesi koji produbljuju nejednakost ne usporavaju, nego ubrzavaju i pojačavaju. Slobodno tržište koje bogati promoviraju, samo je dobar medij da se ta nejednakost produbljuje, a kapital koncentrira prema centru. Naravno, dok cijeli poredak ne završi u kaosu.

Nejednakost o kojoj govorimo, već je dramatično uznapredovala u odnosima tranzicijske Hrvatske i razvijene Evrope. Jer, tranzicija i nije ništa drugo nego ekonomsko, političko i pravno prilagođavanje bivših socijalističkih struktura potrebama stranog multinacionalnog kapitala, a to se od sredine 1990-tih i odvija. Naime, podržavljenjem i kasnijom privatizacijom, nekompetentnim vođenjem i pljačkom, uništenu privrednu strukturu Hrvatske evropski kapital je restrukturirao prema svojim zahtjevima, a ne domaćim potrebama, pa su današnji industrijski pogoni, banke i trgovački centri, zapravo pogoni velikih multinacionalnih korporacija iz EU-a, koji sa tim matičnim centrima i razmjenjuju, pa domaći pogoni nestaju, a time i nacionalna ekonomija. Naravno, u svijet odlaze i multiplikativni učinci, pa i eventualno ostvarivani privredni rast na domaćem terenu nije istovremeno i razvoj. To je fenomen razvoja nerazvijenosti kojega oličava nepovoljna privredna struktura, prilagođena servisiranju stranih multinacionalnih korporacija i banaka, te pad industrijske proizvodnje, naročito one teške, i rast nezaposlenosti. Ova svojevrsna kolonijalizacija je zapravo trajni izvor recesije, koja u Hrvatskoj traje već dvadeset godina, a ne svjetska kriza kao što nas uvjeravaju zvaničnici. To je pravi razlog da se ni industrijska, ni poljoprivredna proizvodnja, ni zaposlenost nisu vratili na razinu iz 90-te. Na toj tranzicijskoj paradigmi, ne samo da nema izlaza iz krize, već nema ni opstanka Hrvatske.

Svakom pametnom moralo bi biti jasno da i formalnim uključivanjem u Evropsku Uniju (kako vidimo EU je već ušla u Hrvatsku), procesi inaugurirani od strane multinacionalnog kapitala, koji su i do sada dezartikulirali našu privredu, bit će samo olakšani pa se na tom putu i ne mogu tražiti izlazi za Hrvatsku. Taj put može samo voditi u još nesmiljeniju eksploataciju već devastirane Hrvatske. Prvo je u Hrvatsku ušla strana banka, onda strana korporacija preuzima domaće pogone, a iza toga umaršira NATO kako bi taj kapital štitio. Završni čin je uključivanje Hrvatske u Evropsku Uniju kako bi se uspostavila i neposredna zakonska ingerencija nad tim kapitalom, ne prepuštajući ga „hirovitostima“ nekakve hrvatske vlade, osobito ako bi ona, ne daj bože, bila socijalistička.

Ako ovaj kolosalni problem pred nama naš malograđanin ne vidi, nego se raduje što mu eto neće trebati pasoš na granici, a ucviljena majka što će njezin sin moći studirati i tražiti posao širom Evrope, onda na njih uopće ne treba trošiti riječi.

Cijeli scenarij Socijalistička radnička partija ne može podržati. Naprotiv, mora mu se suprotstaviti, kako zbog izložene argumentacije, tako i zbog sasvim praktičnog razloga s pozicija lijeve i revolucionarne partije. Naime, posve je jasno da će evropski institucionalni okvir, utemeljen na Maastrichtu, dodatno ojačati poziciju kapitala i sutra će svakako biti teže pružiti otpor njegovoj dominaciji. To nikako ne znači da ćemo mi, kao klasno orijentirana partija, nespremni dočekati ishod odluke, kakva god ona bila, odnosno sasvim sigurno ćemo, u slučaju referendumskog opredjeljenja za EU, odmah pristupiti radikalnom repozicioniranju partije te ćemo snažnijom suradnjom s drugim lijevim snagama na međunarodnoj sceni dati svoj doprinos jačanju evropskog radničkog pokreta, kako se to od nas i očekuje.

Izlaz za Hrvatsku vidimo u autentičnom razvoju. To je zahtjev kojim se ovladava vlastitim razvojem, a ne prepušta ga se drugima (što se događa na takozvanom slobodnom tržištu na kojem vladaju jači), i usredotočuje se na korištenje vlastitih komparativnih prednosti i resursa, što pretpostavlja stvaranje privredne strukture iznutra koja osigurava vlastiti dinamizam razvoja i punu zaposlenost. To se ne može ostvariti prepuštanjem tokovima slobodnoga tržišta, bez vlastite strategije i usmjeravanja razvoja. Nema tu nikakve autarkije s kojom nas zvaničnici plaše. Naprotiv, autentični razvoj također traži integracije, ali integracije sa sebi ravnima. Za nas, to su zemlje regije (bivše jugoslavenske republike i šire) i zemlje trećega svijeta, a sa Evropskom Unijom bilateralno. To nipošto nije otklon od Evrope, nego od grube eksploatacije.

Suprotstavljajući se Evropskoj Uniji, mi ne vezujemo svoje zastave ni s onima koji viču protiv EU, ali samo zato što smatraju da je čovjek odlučujuće određen organskoj pripadnosti svojoj naciji ili rasi, kao mističnom jedinstvu prirodnog i povijesnog, pa je time nacionalna država entitet višega reda, a čovjek, pojedinac, nižeg. Stoga oni uvijek slijepo brane državu, a zanemaruju što se događa s čovjekom. Nestankom države, za njih nestaje i čovjek, što naravno nije točno, bez obzira što narodi teže svojoj državi. Mi, dakle, nismo protiv Evrope kao takve, već protiv Evrope Maastrichta. Socijalisti su prvi sanjali udruženu Evropu, i dalje je sanjaju, ali Evropu rada i naroda. EU to nije!

Ivan Plješa, dipl.oec.,
Predsjednik SRP-a


SOCIJALISTIČKA RADNIČKA PARTIJA HRVATSKE * SOCIALIST WORKERS’ PARTY OF CROATIA
ZAGREB, PAVLA HATZA 14 / tel/fax: +385(0)1 48 35 340 / www.srp.hr (http://www.srp.hr) / e-mail: srp@srp.hr
Zagreb, 17. siječanj 2011.

==================================

Sa ovim izvanrednim člankom završavam svoju epopeju borbe za informativnost o toj neprirodnoj asocijaciji u koju nas guraju političke potplaćene elite koje se samo bore za vlastite sinekure. Htio sam da ova i još neke teme budu baza informacija za sve, bez obzira prihvaćaju li ikakvu argumentaciju protiv ili misle da je nedostatak njihove vlastite argumentacije dovoljan za prodaju države i naroda u ruke bahatih korumpiranih EUropljana.

Na žalost, argumenata ZA ulazak u EU se nismo naslušali i načitali - jer možda se i nema što čuti, obzirom stvarni razlozi i argumenti, oni sa težinom, niti ne postoje.

Nadam se da referendum neće proći, da će građani i svi kojima je Hrvatska imalo na srcu glasati PROTIV, no poznavajući plitku pamet i sjećanje našiuh naroda kroz povijest, kada smo se uvijek znali debelo zajebati sa nekakvim asocijacijama, strahujem da će se to desiti i sada, iako ne gubim nadu. Neka nam je Bog na pomoći, neka prosvijetli pamet biračima da biraju u korist Hrvatske, njezinih stečevina i mlade slobode i neovisnosti. Neka glasaju PROTIV EU!

Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: kuntakinte - Siječanj 21, 2012, 12:55:48 prijepodne
SAD poziva prosvjednike u Rumunjskoj na "mirne prosvjede"
...U četvrtak je, u organizaciji oporbe, oko 7.000 ljudi na velikom prosvjednom skupu u Bukureštu, tražilo ostavku vlade i predsjednika Traiana Basescua.
 
Žarište demonstracija je Sveučilišni trg u Bukureštu, poznat po anti-komunističkoj revoluciji 1989.
 Policija je na mnoštvo bacila suzavac nakon što su prosvjednici počeli postavljati barikade i bacati kamenje.
 U sukobima policije i prosvjednika oko 60 osoba je ozlijeđeno.
http://www.advance.hr/vijesti/sad-poziva-prosvjednike-u-rumunjskoj-na-mirne-prosvjede/ (http://www.advance.hr/vijesti/sad-poziva-prosvjednike-u-rumunjskoj-na-mirne-prosvjede/)

Vaši komentari: (21)

-Nema vajde od mirnih protesta, doslo je vrijeme kad ako hoces nesto da postignes moras poceti skidati glave

-a mi cemo prosvjedovat kad uđemo u eu...

-Amerika? pa baš me čudi!? ja sam nekako više za to da kao europska članica bude zaštićena od strane svojih europskih zemalja kad je tako dobro u EU, u stvari, zaštooni uopće prosvjeduju? u EU je med i mlijeko, zar ne? ;)

-Ako Ameikanci kažu mirno, onda treba opalit suprotno !
 Znači gadno se nešto kuha u Rumunjskoj kad je bagra morala izdavat priopćenja...
 Čim je u njihovoj zoni okupacije onda pozivaju na mir.

-Pa kuha se velika nezaposlenost i mjere štednje. Amerikanci se boje još jedne oružane pobune kakava je bila prije dvadeset godina i da rumunjska ne ode opet pod ruse. Zato oni kažu da budu mirni prosvjedi ali u osnovi zašto bi ih rumunji poslušali. Ljudi se bore za svoja prava a ne za americke nacionalne interese.

-Raketni stit. Raketni stit koji su mislili instalirati u Rumuniji.
 Sta ce biti sa stitom?
 Zato su oni „zabrinuti“.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Muzh - Siječanj 21, 2012, 08:30:03 poslijepodne
O semu se da dokonchavati ali je taki stvari ke ni jeden Muzh nemre pustiti.

Ki se odrekne slobode odrekel se je i samoga sebe.

    O lijepa, o draga, o slatka slobodo,
dar u kom sva blaga višnji nam bog je dô,
   uzroče istini od naše sve slave,
uresu jedini od ove Dubrave,
   sva srebra, sva zlata, svi ljudcki životi
ne mogu bit plata tvôj čistoj lipoti.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: koko-vg - Siječanj 21, 2012, 09:13:29 poslijepodne
Potrgali ste se od pisanja protiv ulaska u EU ... Večina vas ni ne zna kaj se sve može dobiti a kaj izgubiti ulaskom u uniju, osim kaj čitate na netu gdje "sveznadati" objašnjavaju da više ne bumo smjeli klati doma ni uzgajati svinje, da ne bumo smjeli peči rakiju, o duhanu i šećeru itd. U EU idemo bez obzira koliko se vi trudili, a ja bum i dalje klal doma, kao i svake godine, i hranil svinje, kao i svake godine, a ako šljive rode (zadnjih 3 - 4 godine slabo)  i rakiju ću peči. Inaće, glasal bum ZA, ma koliko to nekome bilo drago ili ne.  Oni kaj misle da nam bu odmah počelo teči med i mlijeko nakon ulaska u Uniju, grdo se varaju. Slušam na radiju daju podatke koliko ljudi ima pravo glasa ... Jedva čekam da se uspostavo Shengenska granica prema jugu, da se konačno uvede reda i tamo. Još kad bi se sredilo papire onih koji imaju dvojno državljanstvo ... gdje bi na bio kraj ... onda nas ne bi bilo skoro kao glasačkih listića ...
 
 
 .
 
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: ivana_vg - Siječanj 21, 2012, 11:30:33 poslijepodne
Referendum je tek toliko  da se  održi,a ispast će 60 posto za,iako u stvarnosti nije tako. + glasovi mrtvih, birački popisi,koji im sad ne smetaju ....
ma baš me briga, neka  nas prodaju za par eura, neka naprave robove,neka dovedu pola milijuna cigana u Hrvatsku,nek prodaju  more,otoke....ma svejedno mi je....
građane se tak i tak ne pita ništa....
a  svi koji misle kak će naći posao u  EU il slično, da,sigurno će  prije uzeti nekog Hrvata  nego svog  zemljaka....
svi koji su   odavde radili vani, Njemačka ili slične zemlje....nitko nije bio vlasnik neke  kompanije...svi su bili obični radnici,robovi  i tak će  nas  i dalje tretirati.....
a  gosp.rast ima samo Njemačka, mi nikad nećemo napredovati jer nemamo  proizvodnju,a to je glavno.
Njemačka ima  Volkswagen, baš mi prije par tjedana rekao jedan poznanik,radi u VW tvornici u  Emdenu, kaže  9000 radnika  na dan  napravi 1200  automobila - uzmimo da  prosječni VW  košta  20000 eura, to je lova. :) 



Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Mlačanin - Siječanj 22, 2012, 05:45:03 poslijepodne
Potrgali ste se od pisanja protiv ulaska u EU ... Večina vas ni ne zna kaj se sve može dobiti a kaj izgubiti ulaskom u uniju, osim kaj čitate na netu gdje "sveznadati" objašnjavaju da više ne bumo smjeli klati doma ni uzgajati svinje, da ne bumo smjeli peči rakiju, o duhanu i šećeru itd. U EU idemo bez obzira koliko se vi trudili, a ja bum i dalje klal doma, kao i svake godine, i hranil svinje, kao i svake godine, a ako šljive rode (zadnjih 3 - 4 godine slabo)  i rakiju ću peči. Inaće, glasal bum ZA, ma koliko to nekome bilo drago ili ne.  Oni kaj misle da nam bu odmah počelo teči med i mlijeko nakon ulaska u Uniju, grdo se varaju. Slušam na radiju daju podatke koliko ljudi ima pravo glasa ... Jedva čekam da se uspostavo Shengenska granica prema jugu, da se konačno uvede reda i tamo. Još kad bi se sredilo papire onih koji imaju dvojno državljanstvo ... gdje bi na bio kraj ... onda nas ne bi bilo skoro kao glasačkih listića ...
 
 
 .
 




Sve bi ovo mogli imati i urediti državu da nam funkcionira na pravilan i ispravan način i bez ulaska u EU. Kad bi sve doveli u red, tada se možemo lijepo pogađati sa EU, dali i kako se želimo pridružiti, a ne ući pošto poto.
To je razlika, samo ti to nikako da shvatiš.
Godinama su nas tlačili i ponižavali, vrijeđali, omalovažavali, nametnuli nam uvjete ispod svakog dostojanstva. I sad bi još trebali puzeći ući k njima, nikako! Ali mora se poštivati volja većine,ma kakova bila
Iskreno se nadam da narod nema kratko pamćenje, i odgovor Protiv, bio bi pljuska Evropi, pokazalo bi se da ipak imamo svoje dostojanstvo.
 Pa makar kasnije , na drugom referendumu svi bili za.
 
I nismo se mi potrgali, nego si ti mogao, barem malo naućiti nekaj važno.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: koko-vg - Siječanj 22, 2012, 06:30:14 poslijepodne
Vidiš, Mlačanin, nedavno je umro Kim Jong Il, i sve TV postaje su popratile taj događaj. Umro čovjek, pa što, međutim, doprle su i slike jednog naroda koji je u svakom pogledu zatvoren, i fizički i psihički. Sami su sebi bili dovoljni za cijeli život, naravno, i dragi im vođa. Mozgovi isprani dugogodišnjim torturama.  Ti govoriš o poniznosti i klečanju ? Pravila ispod svakog dostojanstva ? Daj barem pojasni to kaj si mislil. 
  Po tebi bi svi trebali biti bogobojazni, ljubiti popovima pete iz strahopoštovanja, čim češće i više, biti "samostalni i zatvoreni" kao S.Korea i sve bi bilo OK ?   
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Siječanj 22, 2012, 07:17:59 poslijepodne
Oprosti, ali... daj ne seri više, ne znam kaj bih ti još mogel reći, čitajući tvojih zadnjih para postova zaključujem samo jedno: ti si užasno glupa osoba. Jebiga, nemrem ti niš bolje reći... zalažeš se za nekaj o čemu pojma nemaš - a to mogu raditi samo glupe osobe. A ti si taj.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Vegi - Siječanj 22, 2012, 08:35:44 poslijepodne
Nema razloga za prepucavanje. Večina izašlih je odlučila i to je u redu.
Svima je bilo omogučeno da daju svoj glas.

Iz rezultata makar još neslužbenih, da se zaključiti da građani Hrvatske jesu za pristupanje u zajednicu europskih naroda ali malen odaziv jasno poručuje da daleko najveća večina hrvatskog naroda šalje jasnu poruku europskim institucijama u smislu "eto nas tu smo al da ste bili korektni i niste, tu smo jer Europi pripadamo, al da je bilo kakove druge mogućnosti ne biste nas vidjeli među vama" i po meni ta većina jasno je to svojim neizlaskom poručila, a i opet nekako sigurna u prolazak sačuvala svoju savjest od eventualno loših budućih dogodovština, što nas kao članicu Eu mogu snaći.
Zaprav rezultati takovi kakvi su bili su očekivani ali/i samo ukazuju na to da velika većina neizašlih na glasovanje jednostavno svoju mogućnost odluke prebacuje na druge pa kako im bude, a u konačnici to nije dobro. Kakva god situacija bila stav se treba zauzeti.

Na osnovu svega rečenog i u tom kontekstu mislim da je za hrvatski narod , ovakov kakav je , rezultat referenduma, ipak puno povoljniji nego da je s istim izlaskom ispalo obrnuto.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: @Franjo@ - Siječanj 22, 2012, 08:40:01 poslijepodne
Oprosti, ali... daj ne seri više, ne znam kaj bih ti još mogel reći


a cuj, nista vise...sad ces imati uskoro novu  milenijsku sansu ..u srbiji uskoro pobjedjuje toma nikolic..to ce biti prava zemlja po tvojoj mjeri..

Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: koko-vg - Siječanj 22, 2012, 09:32:52 poslijepodne
Oprosti, ali... daj ne seri više, ne znam kaj bih ti još mogel reći, čitajući tvojih zadnjih para postova zaključujem samo jedno: ti si užasno glupa osoba. Jebiga, nemrem ti niš bolje reći... zalažeš se za nekaj o čemu pojma nemaš - a to mogu raditi samo glupe osobe. A ti si taj.

Da bi čovjek suzu spustil ... tvoja kultura spada s onu stranu budučeg Shengena, a da se preseliš tam ?... I kaj sad ? Bute organizirali demonstracije ?  Javno ćete se spaljivati u znak protesta ? Čuj, morti ti se i posreči, pa te po zadatku premjeste nekam prema granici sa Srbijom ... Tam bi se ti snašel ko muha na ... (pristojnost mi nalaže da ne napišem do kraja)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Siječanj 22, 2012, 09:51:48 poslijepodne
a cuj, nista vise...sad ces imati uskoro novu  milenijsku sansu ..u srbiji uskoro pobjedjuje toma nikolic..to ce biti prava zemlja po tvojoj mjeri..

Tebe sam zaboravio - možda i zato jer si potpuno nevažan. A možda i zato jer si jedini gluplji od kokota.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Siječanj 22, 2012, 09:57:48 poslijepodne
Da bi čovjek suzu spustil ... tvoja kultura spada s onu stranu budučeg Shengena, a da se preseliš tam ?...

Iz tvog posta se vidi da si glupan koji nema pojma o čemu glasa. Schengen i EU NISU isti pojam, ne podrazumijeva jedno drugo. No takvi glupani i neinformirane neznalice i jesu glasale ZA - jer normalan čovjek, koji je informiran i pročitao je barem jedan pametan argument, sigurno to ne bi napravio.

Mene nitko neće nikuda preseliti, jer do pune implementacije (ako ikada i uđemo u EU!) Schengenskog režima i nakon članstva u EU treba proći najmanje 4 godine... a i da nastupi ovog trena, ja ću opet biti tu i nitko mene neće nikuda seliti, premještati ili ne znam što. Ja apsolutno nemam nikakav strah za svoje radno mjesto, položaj, plaću ili posao.

Da nisi letio ko bijesno pseto pisati odgovore na tuđe postove bez da si iste postove i pročitao, da si si dao bar dva daha vremena pokušati nešto shvatiti, znao bi da si napisao glupost.

Ovaj referendum samo je pokazao kontinuitet povijesne gluposti ovog naroda i udruživanja u pogrešne asocijacije. Neke budale nikada ne nauče.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Mlačanin - Siječanj 22, 2012, 10:11:56 poslijepodne
Vidiš, Mlačanin, nedavno je umro Kim Jong Il, i sve TV postaje su popratile taj događaj. Umro čovjek, pa što, međutim, doprle su i slike jednog naroda koji je u svakom pogledu zatvoren, i fizički i psihički. Sami su sebi bili dovoljni za cijeli život, naravno, i dragi im vođa. Mozgovi isprani dugogodišnjim torturama.  Ti govoriš o poniznosti i klečanju ? Pravila ispod svakog dostojanstva ? Daj barem pojasni to kaj si mislil. 
  Po tebi bi svi trebali biti bogobojazni, ljubiti popovima pete iz strahopoštovanja, čim češće i više, biti "samostalni i zatvoreni" kao S.Korea i sve bi bilo OK ?   

Da ima pravo Sledgehammer, s tobom se zaista ne može raspravljati. A kaj je najvažnije ,izvrčeš svaki post.

No to nije razlog da ne ostanem pristojan i ne saćekam tvoje odrastanje.
Upučujem ti i čestitku, jer si izgleda dobio ono kaj si priželjkival.

Ali za divno čudo , kad pobijedi ,recimo Dinamo, ili kad su pobijedili naši rukometaši, sve se orilo od veselja ,vatromet radosti.....
A sad zgleda da su svi kak ti veliš.....kao Koreanci svi šute  ni čuve ni duve!??
Jako čudno, ako smo ostvarili "vjekovni " san.
 da se dopunim, i svi ovu ljudi imaju isprane mozgove? Zgodno misliš, ali nek ti bude http://www.index.hr/vijesti/clanak/dalmatinci-najveci-euroskeptici-na-splitskom-i-dubrovackom-podrucju-preko-40-posto-protiv/595119.aspx (http://www.index.hr/vijesti/clanak/dalmatinci-najveci-euroskeptici-na-splitskom-i-dubrovackom-podrucju-preko-40-posto-protiv/595119.aspx)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: @Franjo@ - Siječanj 22, 2012, 10:13:13 poslijepodne

Mene nitko neće nikuda preseliti, jer do pune implementacije (ako ikada i uđemo u EU!) Schengenskog režima i nakon članstva u EU treba proći najmanje 4 godine...

ajd bar malo optimizma..i ja vjerujem da ce te zadrzati..uz bosansko-srpsku granicu trebat ce lovaca na azilante..

ipak , savjetujem ti  da poradis malo vise  na opciji buduce izborne pobjede tome nikolica. :-*
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: koko-vg - Siječanj 23, 2012, 06:36:28 prijepodne
Mlačanin, kad ja, "odrastem" ti buš već gledal zelenu travu s druge strane . Iskreno, boli me briga za to. Tko kaže da se nije slavilo ? Ne znam kod tebe na Mlaki, ili kod Sledgehamera u Mraclinu, ali kod mene je bilo veselo ... desetak ljudi, nazdravljanje i čestitanje.

Sledhehammer, moj nick je koko-vg (ako su ga mogli zapamtiti i pisati razni drugi ... možeš i ti) Tvoj "prijatelj" ministar policije  veli da će trebati pun kufer policije na vanjskoj granici Schengena, a da ih po Zagrebu i na dromu ima previše. Tko veli da te možda ne zapadne ta "sreća" da čuvaš EU na granici, koju toliko voliš ?
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Mlačanin - Siječanj 23, 2012, 07:46:45 prijepodne
Mlačanin, kad ja, "odrastem" ti buš već gledal zelenu travu s druge strane . Iskreno, boli me briga za to. Tko kaže da se nije slavilo ? Ne znam kod tebe na Mlaki, ili kod Sledgehamera u Mraclinu, ali kod mene je bilo veselo ... desetak ljudi, nazdravljanje i čestitanje.


Još jednom se ispričavam, sad tek vidim da se nisam spustio dovoljno nisko da dođem do tvoje dobne granice. Kak veli Vis Perideri......"nema veze bum popravil".....

No kak bilo da bilo ipak sam ja u pravu, 30% ljudi odlučuje dok ostali nisu ni htjeli izaći na glasanje.
Da nisu ranije promijenili zakon , a da nisu, jer su znali, referendum nebi prošao!
Kako može nekaj biti obvezujuće u državi , kada na biralište izađe manje od 50% upisanih birača?

Vidimo da može??

Znali su naši nositelji Đona, umjesto obraza, kaj narod misli o njima pa su zato donosili takav zakon.

Gle, na kraju ne treba se držati izolirano od ostalih naroda i svijeta! Ali da nam stalno drugi kroji, prosuđuje, uči me svemu i svaćemu......
Pa nisu svi u ovoj državi nedonošće poput tebe!
Pazi ovo nije uvreda, pa sam si napisao da si zelen i mlad!!
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Jaguar - Siječanj 23, 2012, 08:07:04 prijepodne
vidim vodi se rasprava svugdje o onima koji nisu izašli, zanimljivo.
Svi oni koji nisu izašli i šutjeli su, indirektno podržavaju uvijek i u pravilu pobjedničku opciju izašlih, ma koja to opcija bila i ma što to bilo. Stoga svi oni koji nisu izašli prećutno su podržali ulazak Hrvatske u EU.

Inače da su bili protiv, izašli bi i jasno zaokružili PROTIV i referendum ne bi prošao.

Tako da pitanje legitimeta referenduma uopće ne dolazi u pitanje.

@Mlačanin, zakon o referendumu je mijenjan radi bilo kojeg referenduma (ovaj je došao prvi na red)
Jer kako vidimo koliko smo lijeni kod nas nijedan ne bi uspio po starim pravilima, bez obzira na ishode referenduma.

To što se protivnici love za to, oni bi uvijek našli razlog zbog kojeg bi se lovili, ovako ili onako.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Mlačanin - Siječanj 23, 2012, 10:11:43 prijepodne
Poštovani Jaguar,ne slažem se da svi oni koji nisu izašli ,podržavaju pobjedničku opciju. Posebno po pitanju ovog referenduma, ja se ozbiljno pitam dali je to pobjednička opcija?
Mi , kao narod ne možemo i ne trebamo ostati izolirani , zatvoreni , kako sugerira koko-vg. Jer ne samo da možemo nešto naučiti od drugih, nego uvjeren sam da itekako možemo naučiti druge i pokazati im zašto smo i mi kao Hrvati sposobni. Pokazati naše vrijednosti i kvalitete koje su utkane u nas kao narod.  Zato nisam zadovoljan sa ovakvim pritiskom i pristupom ,koji je EU primjenjivala za Hrvatsku, praktično vrijeđala nas, kao narod.
Pa to i sami priznaju.
Posebno sam ogorčen na naše političare, koji su nas doslovce prodali za rog, samo da zadovolje svoje ambicije. Kad sve to ispliva na površinu kasno je! Zato sam zagovarao sređivanje stanja u zemlji prije ulaska u EU.
Zato sam se nadao da ćemo kao narod pokazati da imamo dostojanstva i znamo da su nas ponizili.
Bilo bi dobro da sam u krivu!
I na kraju nije narod lijen, samo narod je sit ovakvih laži i licemjerja od političara, a i sada svjedočimo post izbornim lažima, svakodnevno.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Muha - Siječanj 23, 2012, 10:17:52 prijepodne
Manje od 50 posto upisanih birača izašlo je na referendum o pristupanju Hrvatske Europsku uniju. Nikada manje birača nije izašlo ni na jedne dosada održane nacionalne izbore. Da su se paralelno s tim referendumom održavali i referendumi o svim hrvatskih gradonačelnicima, nijedan od tih ne bi uspio. Ali je onaj o pristupanju Hrvatske Europskoj uniji.
Da se nije promijenio hrvatski Ustav, ovaj referendum ne bi uspio pa da su i svi na njega izašli zaokružili ZA. Pokazalo se da strah nije bio bez pokrića. No, podjednako i zabrinjava i žalosti činjenica da je lakše Hrvatskoj izgubiti suverenost nego što je hrvatskim gradonačelnicima izgubiti fotelju. Primjerice, da bi referendum za smjenu Milana Bandića uspio na njega treba izaći više od 50 posto svih upisanih birača u Zagrebu. Ta restrikcija se nije dirala. Ona se ukidala samo po pitanju hrvatske suverenosti. 
I pokazuje li išta bolje od usporedbe ova dva referenduma što je hrvatskim političarima bitnije ?...
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Zagorec BP - Siječanj 23, 2012, 10:25:53 prijepodne
Manje od 50 posto upisanih birača izašlo je na referendum o pristupanju Hrvatske Europsku uniju. Nikada manje birača nije izašlo ni na jedne dosada održane nacionalne izbore. Da su se paralelno s tim referendumom održavali i referendumi o svim hrvatskih gradonačelnicima, nijedan od tih ne bi uspio. Ali je onaj o pristupanju Hrvatske Europskoj uniji.
Da se nije promijenio hrvatski Ustav, ovaj referendum ne bi uspio pa da su i svi na njega izašli zaokružili ZA. Pokazalo se da strah nije bio bez pokrića. No, podjednako i zabrinjava i žalosti činjenica da je lakše Hrvatskoj izgubiti suverenost nego što je hrvatskim gradonačelnicima izgubiti fotelju. Primjerice, da bi referendum za smjenu Milana Bandića uspio na njega treba izaći više od 50 posto svih upisanih birača u Zagrebu. Ta restrikcija se nije dirala. Ona se ukidala samo po pitanju hrvatske suverenosti. 
I pokazuje li išta bolje od usporedbe ova dva referenduma što je hrvatskim političarima bitnije ?...

Ovim tekstom je dotaknuta tema koja se tiče "uspjeha" ili "neuspjeha" referenduma.
 Za eurofile je uspjeh ako odlučimo "ZA", za euroskeptike je uspjeh ako zaokružimo "PROTIV", a stvarni uspjeh referenduma bi se trebao mjeriti odazivom birača. Ovako je sudbinu hrvatske odlučila 1/3 biračkoga tijela, pa smatram da referendum nije uspio.

Odluka je jedno, a uspjeh referenduma nešto sasvim drugo. Mislim da me razumijete. :D

Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Siječanj 23, 2012, 11:42:44 prijepodne
Odlično rečeno, Mlačanin!

Ono što se stavlja na teret nama koji smo nekakvi "skeptici" (iako to uvelike nismo, jer ne sumnjamo, nego zdravorazumski razlučujemo da ta EU nije dobro rješenje za Hrvatsku) je da smo bezuvjetno protiv EU.

Siguran sam da to bezuvjetno nije niti jedan čovjek ili zastupnik PROTIV ideje i pokreta, no točno je da smo svi jedinstveni u ocjeni kako ta EU SADA i POD OVIM UVJETIMA i u OVOJ SITUACIJI - nije dobra za Hrvatsku.

To je odlično sublimirala Ruža Tomašić - trebali smo raditi da u EU ne ulazimo kao sluge, na koljenima, nego kao partneri, trebali smo ulaziti u EU da cijeli narod zna što se pregovara i potpisuje (jer i dalje stojim da je cijela ta procedura čista prijevara, čisti kriminal na štetu Hrvatske, prepleten mitom, korupcijom, pogodovanjem i još cijelim nizom stvari za koje se nekima sudi, a nekima plješće). Neka im se sudi, no svakako nema mjesta za pljesak...

Bezrezervna gužva u guženju toj EU u ovom trenutku bila je i ostala kompleksaški izljev najnižih strasti, uvelike nesvjesnih građana koji nemaju pojma kuda idu i pod kojim uvjetima, što im to nosi i koliko će ih to i u čemu koštati. Političke elite iskoristile su na najgori način frustraciju naroda, kojem je već dosta svega i svačega (a dosta im je upravo zahvaljujuću upravo tim političarima koji nas sada tješe kako je EU super!), koji želi živjeti i raditi, a politički lopovi iz EU i Hrvatske su predstavili cijelu priču kao da je EU spas za HRvatsku - iako EU nije bila spas apsolutno za nikoga. Izdajice koji imaju legitimitet nekakvih bijednih izbora, gdje je i Pirova pobjeda željeni rezultat, prodaju ono što sami nikada nisu htjeli, željeli i razumjeli, no osobne sinekure i beneficije razumiju i predobro, iako ih prečesti nevješto pakiraju u celofan "općeg dobra i zajedničkih interesa".

A ići tako (bez da poznajete elementarne stvari) bilo kuda, priznat ćete, odraz je gluposti, odraz je primitivizma, odraz neznanja i odraz neinformiranosti i neupućenosti, gdje su ljudi pristali na ogromne ustupke strancima (tolike da možemo govoriti o prodaji države!), a da istodobno nisu dobili ništa konkretno, ništa čvrsto, dobili su hrpu potencijalnih obećanja i hrpu potencijalnih mogućnosti za nešto - što opet ni sami ne znamo što to je... Dali su vrlo konkretne materijalne stvari da naramak obećanja i potencijala - koje ćemo i opet morati sami ostvariti, pa se postavlja pitanje - što mi onda uopće dobivamo??

Ja na neviđeno ne bih kupio ni gaće, no ovaj glupi narod je dao državu, vjerujući političkim elitama koje su rekle da to nije točno, i da je npr. predsjednik "čvrsto uvjeren"... a što ako je to njegovo uvjerenje perazno? Pokaže se potpuno netočnim? Hoće li on - Pusićka, Zoki, bilo tko - onda odgovarati pred sudom ove zemlje, odgovarati za gubitak nezavisnosti, suverenosti, prirodnih bogatstava itd itd?? Hoće li?? I može li se to ikakbvom kaznom namiriti, vratiti ako se pokaže lošim - a što je vrlo izvjesno? Tu i ne treba slušati naše pametnjakoviće - treba slušati strance sa njihovim planovima što će sve sa Hrvatskom. I u tome nisam nigdje pročitao uopće pojmove "hrvatski narod", "blagostanje", "proizvodnja" itd itd... možda i zato jer im to i nije na pameti?! No za takve zaključke trebalo je čitati i slušati "neprijatelja", a ne hraniti se domaćim nadama - jer tako i rade pametni... pustite priče, bitno je ono što kaže druga strana, tamo leži odgovor na naša pitanja, a ne u obećanjima i utjehama domaćih političara koji i sami ne znaju, a ono što znaju nam lažu..

Misli li netko da se može onda predomisliti - kako laprda naš premijer, a iz EU do sada nije nitko izašao ne zato jer ne želi i jer mu je super, nego zato jer je to maltene nemoguće, i još je uvijek u domeni teorije - čak ni EU nema instrumente nekoga izbaciti, iako joj je težak teret, jer ti isprazni EU-idealisti nisu razmišljali niti o jednoj mogućnosti da nešto krene po zlu, da će postojati krize, da će biti ovo i ono...

Planirati tolike stotine milijardi eura i ne predvidjeti obične "osgurače", sustave samozaštite itd - je isto odraz nezrelosti i ishitrenosti same EU, njezine bahatosti i gluposti njezinih vlastitih političkih elita, od kojih one najvažnije nitko ne pozna i iste nikome ne odogovaraju... zamislite samo sebi doma takvu situaciju - da li bi vi to sami sebi doma dozvolili?? Da vam netko određuje do detalja sve kako ćete živjeti, a da vi čak niti ne znate tko on je?? Dozvolili bi to?

I ja mislim da ne bi, ali primitivizam shvaćanja da "država nije moje - moje je samo iza vrata na kojima piše moje prezime" je stari, primitivni, kompleksaški stav ovog naroda, kojeg je prodavao cijelu povijest, i kojega nije ničemu naučilo ni 5 pogrešnih država i udruživanja samo u zadnjih 100 godina (Austrougarska, Kraljevina SHS, tri Jugoslavije...)... glupost stvarno nema granica!, kako reče Einstein... da ne velim da narod koji ne poznaje i ne cijeni svoju povijest, te ne uči iz nje - ima velike šanse da će mu se ista ponoviti i obiti o glavu u najnegativnijem smislu!

Očito je da hrvatski narod ima nekakve patološke potrebe uvijek se udruživati sa nekim, svađati se s nekim u toj udruzi, prodavati nekakav mazohizam na svoju štetu, podilaziti kojekakvim uvjerenjima tuđinaca uz istodobno gaženje po vlastitim potrebama i uvjerenjima - i sve je to rezultat debele zaboravnosti i opraštanja - čak i tamo gdje to nikako nema smisla i gdje to nitko na ovom svijetu i ne radi, što je nonsens svoje vrste. Hrvatski narod voli puno pametovati, filozofirati, prodavati priče tipa da je najpametniji na svijetu, presiguran u sebe, da nam nitko ništa ne može, nitko nema nikakvih loših namjera protiv nas, svi nam žele samo dobro i najbolje, pa se i nemamo potrebe sekirati i ne ulaziti bilo gdje, jer "znamo" da nam se ništa neće desiti... ako netko i kaže nešto u smislu geopolitčkog realizma, to su odmah teorije zavjera, besmislice, naivna protupitanja da tko će i što će bilo tko nama napraviti, uz debelo ponižavanje samloga sebe zaključcima tipa da nas nitko i ne treba, ne želi i da nas i nema zašto voljeti, željeti ili trebati. A to je glupost "par excellance"!

Takav vrhunac primitivnih kompleksa manje vrijednosti nije uopće teško i rijetko za sresti - a nepromišljenost (uvelike i kao rezultat neznanja i neulaganja u vlastita znanja i informiranost) - čisti je derivat takvog stanja narodne svijesti. Tome još debelo doprinose i političke elite, svjesne većinske gluposti onih koji su ih izabrali - pa se i na diktate, cenzure i slične stvari nitko ne buni. Informiranost o domaćim sapunicama sa TVa je važnija negoli informiranost o mogućnostima, potrebama i budućnosti vlastite zemlje (to je tema koja većinu "jaaako zamara", možda i jer su glupani koji se nisu pomučili da imaju više škole od osnovne!... a takvih je, po popisu stanovništa, skoro 50% punoljtenih građana ove zemlje), a žutilo u medijima i glupost koja se prodaje su postali standardna razina informiranosti stanovništva. Pusti "Bižuteriju" ili neku cajku (ili nekog sličnog koji je još pred 20 godina snimao pjesme za ubojice i agresore hrvatskog naroda, kao što je Dino Merlin, "velika zvijezda isprane hrvatske pameti"!, sa dva CDa muslimanskih borbenih pjesama financiranih od odreda Al Mujjahadin u svrhu agresivnog širenja islama i ubijanja Hrvata, ili Bajagom koji je držao koncerte četnicima nakon pokolja Hrvata...), daj gajbu pive i nemoj zajebavati... to je misaona razina doobrog dijela hrvatskog glasačkog tijela. I čemu se onda nadati? Nečem pametnom i poštenom?

Iako nam se uvijek takvo razmišljanje o potrebi udruživanja, gdje će nam netko strani krojiti budućnost (naravno, uz vrhunsku naivu da će to raditi bez interesa i ne na našu štetu, samo zato jer nam želi pomoći i dati, ipak smo mi tako slatki i zgodni da tko nam ne bi pomagao i davao!) obilo o glavu i dokazalo kao pogrešno, mi uvijek ispočetka probavamo proći glavom kroz zid, već patološki naivno dajući cijele sebe u posve pogrešne ciljeve i htijenja.

Dok nam se voda ne cijedi u grlo, dok se doslovno ne radi o elementarnom preživljavanju, mi ćemo se radije baviti davno uobličenim formama - koje je popularizirao HDZ u svojim počecima - tipa "u se, na se, poda se" na najnižoj, osobnoj razini, uz istodobno zabijanje noža u leđa svakome tko bi nam se našao na putu ili zasmetao u tom egotripu. O državi i njezinim potencijalima i interesima (koji su u biti temeljni interesi svih nas, jer nam omogućuju budućnost te iste djece za koju patološki grabimo i skupljamo i tako nadmašujemo i hrčke i vjeverice - na žalost, i po pameti i zaboravnosti!) ne vodi nitko računa dok nam čista diktatorska okupacija ne zakuca na ta ista vrata stana ili kuće...

To je porazna činjenica koja nas je do sada kroz povijest koštala puno i previše, no kao narod sa prekratkom pameti i još kraćom memorijom uvijek ćemo biti većinski spremni pokloniti se i izručiti strancima, jer se nadamo kako će umjesto nas uvijek netko drugi raditi, zarađivati, davati nam i održavati nas, a mi ćemo i opet biti najpametniji, jer neka meni i krepa krava - pod uvjetom da susjedu krepaju dvije... tako se i ovaj glas za EU može tumačiti samo kao kompleks kojim ćemo sami sebi dokazivati da smo bolji od Bosanaca i Srba - iako je to usporedba koja nikome normalnome niti treba, niti o njoj uopće razmišlja. Da, sada smo mi njima "pokazali"... kako se prodaje vlastita zemlja za parsto milijuna preskupog kredita i za neki izmišljeni "kreditni rejting" (čitaj: rejting političara koji slobodno čine kaznena djela, te ucjenjuju neupućene glasče ustrašene neimaštinom, a da bi odradili dogovorene isplate ispod stola da Hrvatska bez otpora i problema bude na tacni glavni obrok bogatašima iz EU u slijedećem razdoblju...)...

Iako takav sustav (gdje će ti stranac u tvojoj kući biti dobronamjeran gazda) ne postoji nigdje na svijetu, dapače nije nikada postojao i nikada niti neće postojati! - mi uvijek ispočetka počinjemo sa tom iluzijom i počinjemo sa planovima za provođenje iste, najčešće vrlo kratkovidno zanemarujući činjenicu da njezino oživotvorenje ima jednu malu kvaku - ista, naime, nije ostvariva... ali to i nije važno, to nema veze... mi ćemo uvijek ispočetka pokušavati, ako treba i sto puta, ne mareći za posljedice, i dajući ono što "nije naše", jer eto - to je izvan naših kućnih vrata sa pločicom prezimena... shvaćanje da će našem stanu biti onoliko dobro koliko je to dobro okolici tog stana - preteško je gradivo za kompleksaše ovog naroda.

Ako se i pojavi netko tko je nacionalno osvješten, netko tko se - u biti - ponaša onako kako je to normalno ponašati se i kako se i ponaša cijeli svijet kada je riječ o vlastitim interesima! - koji onu sintagmu "u se, na se i poda se" provodi na razini državnih, a ne osobnih interesa, osiguravajući time da ti interesi i na osobnoj razini sasvim realno funkcioniraju - onda se toga proglašava rigidnim, zaostalim nacionalistom, ograničenom osobom koja ne vidi "širinu i mogućnosti" koje se nude - iako najčešće tu širinu i mogućnosti ne vidi ni sam taj koji se za tu širinu i mogućnosti bori i glasa za njih!, niti ih zna nabrojati, a sigurno ne zna apsolutni NIŠTA konkretno o njima, ali obećanja dobro zvuče... i za ta obećanja će ti ljudi "sa širinom" pogleda biti spremni dati i cijelu državu ako treba, samo da bi njihov sluganski mentalitet došao do izražaja, očekujući kao dobro dijete da će tuđin doći i pohvaliti te iste izdajice zbog njihovog shvaćanja "viših ciljeva" - koji ne postoje, ali niti to nije bitno... oni se nadaju zahvalnosti koju ne mogu dobiti, jer ne shvaćaju da izdajice svog naroda ne cijeni nitko - a ponajmanje taj kojemu se žele dopasti!
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Jaguar - Siječanj 23, 2012, 12:55:04 poslijepodne
Razumijem sve opreze i sam  sam oprezan, ali volio bi da mi netko objasni što mi to sve do sada nismo izgubili i bez EU? odnosno koliko su nas pokrali i uništili naši, da naši Hrvati, bez EU?

Svoju privatnu kuću ili zemljište ste mogli prodati i do ulaska u EU a moći ćete podjednako i nakon ulaska u EU?
Suverenitet? Što je to? Jel to jaka i bogata zemlja, sretnih i zadovoljnih građana ili je to ojađena, opljačkana i pokradena zemlja? Objasnite mi što je to suverenitet, jel to kad ja vičem kako imam državu koju volim dok me oni koji vode tu državu bičuju i tuku svaki dan, svim i svačim i na sve moguće načine?
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Muha - Siječanj 23, 2012, 01:12:54 poslijepodne
Ulaskom u EU dobili smo iluziju, naime Hrvatska narodna kaže da ukoliko želimo nešto pod svaku cijenu pri tom ne birajući sredstva da do toga dođemo tada dobijemo samo iluziju.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Siječanj 23, 2012, 02:19:09 poslijepodne
Da citiram mojeg Face-frenda Cobru:

Kao što sam nedavno već napisao, uz nas same, neprijatelj nam nije ni potreban. Mogu samo poručiti onima koji su glasali za ulazak u EU pljunuli ste na grobove preko 15 000 mahom mladih ljudi koji su dali svoj život za slobodu koju ste tako lako i jeftino prodali. Pljunuli ste u lice nama oko 20 000 ratnih vojnih invalida, koji smo u najboljim godinama ostali bez zdravlja i dijelova svojih tijela. Hvala ti hrvatski narode na tome.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Siječanj 23, 2012, 02:21:55 poslijepodne
Razumijem sve opreze i sam  sam oprezan, ali volio bi da mi netko objasni što mi to sve do sada nismo izgubili i bez EU? odnosno koliko su nas pokrali i uništili naši, da naši Hrvati, bez EU?

Svoju privatnu kuću ili zemljište ste mogli prodati i do ulaska u EU a moći ćete podjednako i nakon ulaska u EU?
Suverenitet? Što je to? Jel to jaka i bogata zemlja, sretnih i zadovoljnih građana ili je to ojađena, opljačkana i pokradena zemlja? Objasnite mi što je to suverenitet, jel to kad ja vičem kako imam državu koju volim dok me oni koji vode tu državu bičuju i tuku svaki dan, svim i svačim i na sve moguće načine?

Sramota je da netko normalan (navodno) postavlja takova bezvezna pitanja, koja nikako nisu relevantna i usporediva, a kamoli da bi služila kao izgovor za glasanje ZA EU.

Želiš li reći da zato jer su nas pljačkale domaće političke elite - sada to onda treba dati i stranima, jer je to - eto, po tebi - očito svejedno?? Drugo se iz tvoje plitke relativizacije i ne nazire... sramota!

Uz samo dvojicu koji tako misle u državi - neprijatelj ti i ne treba. Jednostavno, nije dorastao toj dvojici.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Siječanj 23, 2012, 02:34:05 poslijepodne
http://www.dnevno.hr/kolumne/zvonimir_hodak/a_zasto_ste_glasali_za_taj_zajeb/546611.html (http://www.dnevno.hr/kolumne/zvonimir_hodak/a_zasto_ste_glasali_za_taj_zajeb/546611.html)

TARZANOV URLIK IZ BUDUĆNOSTI

A zašto ste glasali za taj zajeb?


Kad se poput Tarzana počnemo lupati o prsa i počnemo urlikati o našem velikom hrvatstvu, duboko u sebi počet ćemo razmišljati tko bi nam mogao biti novi zaštitinik i gospodar. Naravno, kad se jednog dana probudimo od EU hipnoze, više nećemo imati u vlasništvu niti jednu banku, nijednu osiguravajuću kuću, MOL će biti 100-postotni vlasnik INE, nad pitkom vodom koncesiju će imati UAE...

Dok pišem ovu kolumnu cijenjeni građani RH glasovali su na referendumu za ulazak u EU. Malo je nezgodna koincidencija što u isto vrijeme kad su građani oduševljeno usmjerili HR prema Europi pada i datum jednog drugog povijesnog dana, a to je 20 godina od službenog priznanja RH. Puno smo krvi prolili da izađemo iz jedne zajednice u kojoj su nas 70 godina držali za gušu i čvrsto stiskali da bi sada ovako ležerno ušli u drugu zajednicu koja se inače trese uzduž i poprijeko.

1918. godine mogli smo birati i zna se što smo izabrali i kako smo prošli. 1945. godine mogli smo birati između jama u sjevernoj Hrvatskoj i Sloveniji i sretne zajednice bratskih naroda. 2012. godine opet smo u poziciji da biramo i opet smo izabrali međunarodnu zajednicu kojoj se divimo, koje se bojimo i u kojoj ćemo po običaju opet ponosno ispoljavati svoj poltronski, kmetski mentalitet. Ali nakon godinu dvije po starom dobrom običaju počet ćemo demonstrirati i tvrditi da smo izigrani, prevareni i da su nas u tu asocijaciju na prevaru gurnuli crveni ili crni.

Mi Hrvati!

Kad se poput Tarzana počnemo lupati o prsa i počnemo urlikati o našem velikom hrvatstvu, duboko u sebi počet ćemo razmišljati tko bi nam mogao biti novi zaštitinik i gospodar. Naravno, kad se jednog dana probudimo od EU hipnoze, više nećemo imati u vlasništvu niti jednu banku, nijednu osiguravajuću kuću, MOL će biti 100-postotni vlasnik INE, nad pitkom vodom koncesiju će imati UAE, a za HEP ćemo se boriti da novi vlasnik ne stekne 75% dionica jer bi nas to moglo dovesti u poziciju da postanemo država bez struje i vode. Norvežani se npr. nikada nisu tako busali o prsa i derali se na nogometnim utakmicama „MI HRVATI“.

Ali su zato između EU raja i bakalara, lososa i nafte u Sjevernom moru izabrali bakalar, naftu i losos. Euro idioti će odmah skočiti i sa sažaljivim smiješkom tvrditi da mi nemamo Sjeverno more i analogno tome ni bakalar, losos ni naftu. Ali zato imamo more s kojim se nijedno more na svijetu ne može mjeriti, imamo prirodne izvore pitke vode i plina, imamo Slavoniju koja godišnje može prehraniti oko 20 milijuna ljudi, imamo lovišta, otoke, šume, imamo prokleti kompleks još od kralja Zvonimira po kojem uvijek cijenimo tuđe, a po svojem lagano pljuckamo. No dobro.

Kad jednog dana veselo i ponosno izađemo na ulice kao što to sada rade Grci, Talijani, Rumunji, Španjolci, Portugalci i Irci, a sve više i Slovenci, barem mi nitko neće moći bijesno skresati u lice i reći, a zašto ste glasali za taj zajeb. Ako pak nekim čudom Hrvatska procvjeta i Lijepom našom poteče med i mlijeko osobno ću se posipati kantom pepela po glavi, a svoj McBook ću usitniti i pojesti.

Jedina prava šansa da Hrvatska ipak uspije u EU sastoji se u tome što sam ja nažalost čitav život očajno loš prognozer, s druge strane kad znamo kakve je sreće inače Hrvatska bojim se da ću izuzetno ovaj puta i ja pogoditi.

No štogod bilo neće biti sudnji dan.

Albert Camus je napisao: „ Ne čekaj sudnji dan, svaki je dan sudnji“

Nesuđena Margaret Thatcher

Do sredine ove godine imat ćemo novo ili staro vodstvo HDZ-a, stranke koja je stvorila državu, obranila državu, ali je po svemu sudeći izgleda i opljačkala državu. HDZ je nadalje stranka koja ima raritetnu predsjednicu koja nikada u svojoj karijeri na personalnoj osnovi nije dobila izbore. Kad je u jednom trenutku prije dvije godine iz strane izbacila „Dragog Ivu“, 72% anketiranih Hrvata pružilo joj je bezrezervnu podršku. I to je bio povijesni trenutak njezine političke karijere jer bi svaki i ispodprosječni političar u tom trenutku znao da treba odmah provesti unutarstranačke izbore i zatim zakazati izvanredne parlamentarne izbore i to bi bilo to. Hrvati bi danas imali svoju inačicu Margaret Thatcher. No Jadranka je u tom trentuku bila sigurna da ima puno važnijeg posla. Nije bilo lako svaki dan izabrati novi broš, dogovarati s Miloradom Pupovcem novu SAO Krajinu u Istočnoj Slavoniji, fascinirati naciju prekrasnom romantičnom pričom s Pahorom i sličnim tričarijama.

I tako zapetljanoj u niz banalnosti vrijeme joj je prošlo i danas je dočekala da je HDZ na izborima u Slavoniji dobio 16% glasova. Pazite, u Slavoniji, koja je prošla najgora ratna razaranja i koja je slamku spasa u najgorim trenucima uvijek vidjela u HDZ-u. I što sad?

Došlo se dotle da je današnji HDZ sa sadašnjim vodstvom najveća nada i uzdanica SDP-a. U SDP-u smatraju da je za njih najbolja varijanta da predsjednica stranke i dalje treba ostati Jadranka Kosor jer dok ona vodi ovaj HDZ, SDP ni slučajno ne može izgubiti izbore, a kad za četiri godine HDZ opet popuši od SDP-a, onda ni novo vodstvo koje će morati zamijeniti sadašnje više neće moći pomoći.

Kola će nezaustavljivo početi kliziti nizbrdo, a kako su HDZ-u sada okrenuli leđa Slavonci, tako će im i za četiri godine okrenut leđa i Ličani i Dalmatinci. I talijanski socijalisti i demokršćani godinama su bili uvjereni da su vječni, 45 godina nisu imali pravu konkurenciju, i gdje su sad? Na karti političkih stranaka u Italiji uzalud ćete ih tražiti. Problem ovog HDZ-a je njegova oktroirana predsjednica. S demokratskim kodom koji je donijela iz partijske škole u Kumrovcu ostala je iznenađena i uvrijeđena na samu pomisao da bi se još netko osim nje mogao kandidirati za čelno mjesto u stranci. Bijesno je poručila da će je svaki kandidat koji želi biti predsjednik stranke morati osobno pogledati u oči.

Vladimir Šeks je hrvatski Leo Messi

Nisam siguran da su joj zavodljivo treptali očima Milinović, Karamarko, Milošević i najnoviji kandidat dr. Drago Prgomet. Kad smo već kod Prgometa, evidentno je da doktor ima besprijekornu biografiju. Čitav rat je bio na bojištu, dva puta ranjavan, diplomirao i doktorirao medicinu u Zagrebu, profesor na Medicinskom fakultetu u Zagrebu i Osijeku.

No već kruže glasovi da je dr. Prgomet trojanski konj legendarnog demokrata Vladimira Šeksa koji je također doktorirao na dva opća Sabora HDZ-a 2000. i 2003. godine na temu kako otvoreno prevariti političke protivnike. Doduše sada više nema Glavaša i Borboša pa bi metode mogle biti suptilnije i sofisticiranije, ali rezultat bi morao biti isti.

Leo Messi je nedavno po treći puta izabran za najboljeg nogometaša svijeta. Ako Vladimir Šeks i treći put zaredom prevede žedne preko vode protukandidate za predsjednika stranke Jadranke Kosor, onda je on hrvatski Leo Messi. Šeki može odmah početi tražiti od izbornika Bilića da ga povede na Europsko prvenstvo u Poljsku. Ako je pak priča da iza Prgometa stoji Šeks uobičajeni hrvatski politički trač, onda bi on bio vrlo ozbiljan kandidat za šefa stranke, biografija mu je bolja od bilo koga drugoga, a o Jadranki Kosor da i ne govorimo. Dobro je Večernji list napisao da je dr. Prgomet favorit iz sjene, no glavni problem je upravo ta sjena. Tko sve iza doktora čuči u njoj? Ako tu čuči Šeks, onda je tu i Jadranka pa to odmah postaje priča za jedan dan.

Ako pak u prvi plan izbije Domagoj Milošević, tada će živnuti naši dragi ljevičari Hedl, Kuljiš i Butković jer će im to biti evidentan dokaz da su bili u pravu kad su pisali da je Tuđamn šurovao i sve dogovorio s Miloševićem. Evo sad i Miloševićeva reinkarnacija dolazi na čelo HDZ-a, a predsjednik države imat će opet priliku odlikovati Dragu Hedla, ovaj put za dalekovidnost. Još ako bi ga nakon ovog odlikovanja mogao poslati na rad u tvornicu dalekozora, to bi bio pravi potez.

Tko je kasnio u barake?

Iz samog HDZ-a dolaze glasine da je Miloševićeva najveća mana što je tek nedavno ušao u HDZ. Nitko se ne pita koliko je Milošević imao godina kad je Tuđman HDZ osnivao, pošto je u to vrijeme bio maturant, vjerovatno je morao osnovati maturantski HDZ u svom razredu da bi se danas mogao ravnopravno s Jadrankom Kosor boriti za sam vrh stranke. Jadranka Kosor je stara HDZ-ovka koja i danas misli da se HDZ osnivao u barakama na Jarunu iako su barake bile na Savskoj cesti, a na Jarunu restoran, to zna čak novopečeni HDZ-ovac Milošević, ali naša oktorirana predsjednica ne zna.

Domagoj Milošević je isto kao i dr. Prgomet diplomirao na Medicinskom fakultetu u Zagrebu, bio je jedno vrijeme i moj klijent. Impresionirao me svojim smislom za biznis, jasnim stavovima oko strategije i taktike u poslovnim planovima i evidentno je da je uspio. Ako on dođe na čelo stranke neće sigurno krasti jer je već danas najbogatiji HDZ-ovac, a sve je po mojim saznanjima stekao vlastitim sposobnostima i poslovnim talentom. Al' što ćemo kad se 1989. godine nije našao u pravo vrijeme na barakama na Savskoj cesti, doduše, nije ni Jadranka.

Ona je u to vrijeme još bila član Centralnog komiteta SKH. Kako se kolokvijalno kaže, da su danas crveni na vlasti, to bi ujedno trebalo biti velika Jadrankina prednost jer su faktično na vlast došli njezini pa joj članstvo u Centralnom komitetu SKH može pribaviti mnoge simpatije u SDP-u. Moj Ličanin Milinović i „špijunčina“ Karamarko po moj se procjeni moraju odlučiti koga će podržati, Jadranku ili Miloševića. A možda i dr. Prgometa, ako nije lažnjak.

O tome će ovisiti njihova pozicija nakon izbora jer ako pobijedi Jadranka, ona i željezni demokrat Vladimir Šeks temeljito će pročisti Augijeve štale u HDZ-u pa će voda s ostalim izmetom odnijeti i njezine oponente za predsjednika stranke.

Nada je san budnih

HDZ je od 1998. godine na ovamo uvijek imao samo jednog vođu. To je na sreću Hrvata prvih 10 godina bio mrki i konzekventni dr. Franjo Tuđman koji je kriv za epidemiju čireva na želucu ljevičarske novinarske falange. Ljevičari i danas obožavaju dragog druga Tita, a s druge strane Tuđmanu nikako ne mogu oprostiti što je bio Titov general i što je jednostavno jednog dana progledao.

Drugi vođa HDZ-a od 2000. godine postao je ni kriv ni dužan čovjek koji se kroz čitav rat isticao kao zamjenik ministra vanjskih poslova, ministar vanjskih poslova pak postao je poznat po legendarnoj rečenici: „Pola meni, pola tebi i pola Bagi“, što samo po sebi znači da je njegov zamjenik imao od koga učiti o vrhunskom biznisu. Izgleda da je najveća Tuđmanova greška bila što u 10 godina nije prepoznao kako talentiranog zamjenika ima njegov ministar vanjskih poslova. No kad se Sanader uz pomoć Glavaša, Šeksa i Borbaša dočepao vlasti, svima je pokazao kakvi se talenti kriju u njemu, bio je predsjednik HDZ-a i predsjednik Vlade i generalni menadžer stranke i pri tome odmah pokazao izuzetan talent u prepoznavanju vrijednih i lojalnih suradnika. Pa je tako jednog dana prepoznao Jadranku Kosor kao osobito lojalan kadar. Kako se lojalna Jadranka odužila, to je već svima poznata ljubavna priča s dramatičnim završetkom.

U svakom slučaju, današnji HDZ ima jednu jedinu priliku da afirmira svoj pridjev „demokratski“ - samo ako uspije na vrh stranke dovesti potpuno novu garnituru. Traže se mladi, uspješni i neopterećeni ljudi koji će zamijeniti one koji se od 90-te godine pa do danas smucaju kroz stranku i od kojih niste mogli čuti niti jedan jedini glas kada je 2000. godine počela tzv. detuđmanizacija koju je u stranci provodio Sanader, a izvan stranke njegov prijatelj Stipe Mesić. Ti šutljivi HDZ-ovci, kako bi rekli Dalmatinci, mučali su, a danas bi mucali o demokraciji i dijelili stručne procjene tko bi trebao biti novi predsjednik stranke, kako bi ga odmah mogli obožavati i diviti mu se.

Nama koji uvijek vozimo desno preostaje samo nada da će HDZ-ovi dinosaurusi napokon nestati sa scene.

Još je Aristotel rekao: „Nada je san budnih.“
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Jaguar - Siječanj 23, 2012, 04:33:22 poslijepodne

sada to onda treba dati i stranima, jer je to - eto, po tebi - očito svejedno??


Ne to ja ne želim reći, to si rekao ti.
Ono što je dobro napravljeno u ovoj zemlji, napravljeno je pod pritiskom EU zakona, sve što je loše napravljeno, napravili smo mi sami.

Da li ćemo mi nekome nešto dati, ovisi od nas samih i do sada bez EU smo davali i kapom i šapom.
Možda sada prestane, ili se smanji na razumnu mjeru kao što je i unutar same EU, nemojmo se zanositi da toga tamo nema ali nema ni u približnim količinama u kojima su nas naši pokrali.

Napredak se vidi i od samih pregovora, zar netko stvarno misli da bi Jadranka Kosor "započela" borbu protiv korupcije da to nije bio pritisak pregovora i EU zakona? EU nije idealna tvorevina i u poteškoćama je, ni kako si puno puta naglašavao kako si obišao Evropu, pa prenesi nam ta iskustva, po pitanju jednakosti, birokracije, rada i zaštite radnika, socijalnih prava i svih drugih, o civiliziranosti i uljuđenosti nije ni potrebno trošiti slova.

No ti bi radije možda sa Srbijom na Balkanu. 8)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Siječanj 23, 2012, 05:28:37 poslijepodne
Ne to ja ne želim reći, to si rekao ti.

Da, ti si to dsamo mislio i izrekao malo drugačijim riječima. A ništa te ne spriječava niti da nam pojasniš "stvarno značenje tvojih riječi" - naravno, ako sam ja slučajno nešto krivo protumačio... no ako nisam, sram te može biti, rekao ti to ili ne...

Ono što je dobro napravljeno u ovoj zemlji, napravljeno je pod pritiskom EU zakona, sve što je loše napravljeno, napravili smo mi sami.

To je odraz kako si potpuna neznalica, partijski aparatčik koji nema svojeg mozga ni koliko ga ima pile, i koji uporno belebeće stvari koje su mu drugi rekli, jer sam niti nema muda ni sposobnosti doći do imalo referendtnog zaključka.

Od oslobođenja zemlje pa nadalje - velika većina stvari je naopravljena usprkos željama tih bahatih moćnika, koji nam nisu dali niti da se branimo, a sada bi nam predavali o slobodi... mnogo toga lošega je direktan rezultat politika koje su ucjenjivale i loše željele ovoj zemlji, a u podforumu gospodarstvo sam dao jedan post sa člankom kako funkcionira ta "dobropnamjerna pomnoć" i MMFa, i kako te naše političke elite za lovu ispod stola prodaju i majku Božju sa oltara...

Da li ćemo mi nekome nešto dati, ovisi od nas samih i do sada bez EU smo davali i kapom i šapom.

Da li ćemo dati ili ne ovisi o EU koja ucjenjuje što moramo i koliko moramo dati i na koji način. Drugim riječima, to što pričaš je potpuna laž.

Možda sada prestane, ili se smanji na razumnu mjeru kao što je i unutar same EU, nemojmo se zanositi da toga tamo nema ali nema ni u približnim količinama u kojima su nas naši pokrali.

Što će se smanjiti?? Onda kada nemaju odriješene ruke će nešto raditi više negoli onda kada mogu slobodno raditi što hoće? Kakva je to perverzna, umobolna logika? Ti si stvarno plitak do bola...

Napredak se vidi i od samih pregovora, zar netko stvarno misli da bi Jadranka Kosor "započela" borbu protiv korupcije da to nije bio pritisak pregovora i EU zakona?

Opet netočno. Da HDZ nije želio to početi, ne bi to ni počeo, i nikakva EU tu ne bi mogla ništa srati i određivati. Primjeri zemalja koje jesu u EU govore da sam u pravu (Rumunjska, Bugasrak, Grčka, Portugal), i da tu nikakva EU ne može ništa određivati i boriti se protiv korupcije. Jer da može, riješila bi mnoge probleme - problem je što to NE ŽELI. A zašto ne želi, bedasto ti je objašnjavati kada se ti boriš i sa puno jednostavnijim stvarima. No reći ću da ne želi zato jer joj red i nije na pameti, obzirom da u uređenim državama ne može cvasti divlji kapitalizam i bankari ne mogu nekažnjeno i bez limita uništavati zemlju. A ako nisi znao, EU i jesu osnovali krupni bankari i kapitalisti, a ne Crveni Križ. EU ne služi da bi nekome pomagala - naravno, osim samoj sebi, što ne znači njezinim članicama, već njezinoj osnivačkoj i vladajućoj srži.

EU nije idealna tvorevina i u poteškoćama je, ni kako si puno puta naglašavao kako si obišao Evropu, pa prenesi nam ta iskustva, po pitanju jednakosti, birokracije, rada i zaštite radnika, socijalnih prava i svih drugih, o civiliziranosti i uljuđenosti nije ni potrebno trošiti slova.

Sve to što ta Europa ima (namjerno velim Europa, a ne EU, jer to i nije isto - to je isto samo u lažljivim gubicama naših potplaćenih političara, kojima naivci kao ti slijepo vjeruju i puše ih do boli...) ima ne zbog EU (jer je to imala i prije EU!), nego zato jer to njihove unutarnje političke elite i volja naroda žele imati. I to je krucijalna činjenica - i da bi i mi nešto imali (o tome govorim stalno cijelo vrijeme kampanja), ne treba nam EU, jer nama EU neće donijeti nikakav red; treba nam samo politička volja, koju nikakva EU opet ne može nametnuti.

Sve što EU može - već je napravila u Hrvatskoj kroz usklađivanje zakona i pretpristupne pregovore. Više od toga niti smije, niti može, pa se onda pitamo ono što se ne smije pitati naše političare - ako mi to već imamo, koji će nam qrac EU??

Da bi Hrvatska bila uređena država, ne treba biti članica EU, jer to nisu niti mnoge druge itekako uređene države. No daj ti to objasni takvima kao što si ti?

No ti bi radije možda sa Srbijom na Balkanu. 8)

Takve priče mogu pušiti samo totalne iskompleksirane budale.

Ja ne bih bio s nikime - jer to i ne trebam biti! Nitko niti nas ne sili da moramo biti bilo gdje ako to nećemo.

Mogu biti sa svakim taman toliko koliko mi treba - i za to ne moram viriti iz ničijeg šupka. No to ti ionako ne shvaćaš.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: kuntakinte - Siječanj 23, 2012, 05:56:19 poslijepodne
Dečki..,meša je gotova. Nemate se više zakaj klati.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: koko-vg - Siječanj 23, 2012, 08:40:23 poslijepodne

A zašto ste glasali za taj zajeb?[/b][/color]


Kakve veze ima njegovo razmišljanje o HDZ-u i njegovoj desnoj orjentaciji s rezultatima jučerašnjeg referenduma, osim naslova ?

Glavno da si ti to prenio, malo poboldao, malo pofarbao. Naravno, opet slijedi komentar da nigdo ništa ne kuži samo ti (i još par njih)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: kuntakinte - Siječanj 23, 2012, 10:34:20 poslijepodne
Glavno da vam sad Pussy bu dala...penzije.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Jaguar - Siječanj 24, 2012, 08:28:29 prijepodne
.......

Blago tebi kad znaš predpostaviti što ja mislim.
I ne samo to, nego i kako si najpametniji.  ;D

http://www.gorica.hr/2012/01/dvije-trecine-velikogoricana-za-ulazak-hrvatske-u-eu/#more-10461 (http://www.gorica.hr/2012/01/dvije-trecine-velikogoricana-za-ulazak-hrvatske-u-eu/#more-10461)

Naprosto sam oduševljen takvim veličinama, upravo radi takvih mi je drago što su rezultati ovakvi.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Muha - Siječanj 24, 2012, 09:05:28 prijepodne
.......


http://www.gorica.hr/2012/01/dvije-trecine-velikogoricana-za-ulazak-hrvatske-u-eu/#more-10461 (http://www.gorica.hr/2012/01/dvije-trecine-velikogoricana-za-ulazak-hrvatske-u-eu/#more-10461)

Naprosto sam oduševljen što su rezultati ovakvi.

Oduševljen si jer su partijski poslušnici SDP-a i HDZ-a odradili posao..he..i jedni i drugi mjesecima su indoktrinirani od strane svojih političkih komesara da moraju izaći na referendum i glasati ZA...kur.. bi referendum uspio da nisu promijenili ZAKON...ovo mi liči na priču iz bombaškog procesa kad je TITO na sudu rekao da ne priznaje tada legalni sud već samo svoju KP-ju koja mu može suditi...takva sranja su nam u školi prenosili partijski učitelji povijesti uvjeravajući nas kak je to bilo ISPRAVNO...he..to je slč.. ko Sanader kad je došel pred Hrvatski sud..mora da je i on primjenio tako nešto, naravno u drugom kontekstu npr. rekavši da ne priznaje HDZ-ov sud već EVROPSKI...he..koja razlika????
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Bilaj - Siječanj 24, 2012, 10:21:41 prijepodne
@Mlačanin, zakon o referendumu je mijenjan radi bilo kojeg referenduma (ovaj je došao prvi na red)
Jer kako vidimo koliko smo lijeni kod nas nijedan ne bi uspio po starim pravilima, bez obzira na ishode referenduma.

To nije istina.
Mijenjan je samo zbog ovog referenduma i ni jednog drugog.
Da je zbog nekog drugog referenduma mijenjan onda bi vlada dopustila referendum o referendumu da se održi.

Uostalom budemo vidjeli dali će se i jedan drugi referendum održati ikada. Do sada vlast je imala 4 prave prilike za referendum koje je zabranila/ukinula
- referendum o domovinskom ratu - dovoljan broj potpisa ali nisu održali (a morali su ga)
- referendum more je kopno - prikupljeno 240,000 glasova što nije bilo dovoljno da se obvezno raspiše referendum
- referendum o zakonu o radu - skupljeno dovoljno potpisa ali ga opet nisu održali
- referendum o referendumu - dogovor bio pa nisu održali

Jedini referendum je ova vlast održala tek na inzistiranje EU da se mora održati referendum i to za referendum o referendumu.

Pa sada pitanje dali bi se po starom zakonu mogao održati referendum-  gledamo to je ista procedura kao i izbori a izbori su bili po odazivu:

zadnji izbori: 54,32%
Predsjednički: 43,96 % i drugi krug ne prikazuje odaziv arhiva izbora
Sabor 2007: 57,27%
Predsjednički 2005: 50,57 % drugi krug  51,04 %
sabor 2003: nema ukupno odziv.

E sada da se srede birački popisi i da na njima bude manje birača nego što uopče postoji ljudi onda bi odazivi bili oko 2/3 svih birača odnosno svaki referednum bi uspio.

Stoga tvoja teza da ni jedan referendum ne bi uspio je oprosti kriva.

Razlog zašto je tako mali odaziv na referendum jest po riječima jednog analitičara dojam u javnosti da je sve odlučeno i da je ulazak neizbježan, bez obzira što zaokružio.
Mediji su jednoglasno bili na strani ulaska u EU, sve političke stranke jednoglasne za ulazak u EU, a jedina stranka koja je bila protiv (HSP Ruže Tomašić) je bila sustavno ignorirana od strane medija (čak i u medijima nisu htjeli reč da je ona u saboru glasala protiv referenduma).

Tak da nakon sustavnog marketinškog bombardiranja i ovakav odaziv je začuđujuče velik.

Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Siječanj 24, 2012, 12:23:46 poslijepodne
Tako je, cijela ta priča o referenduma je samo odraz našeg političkog kriminala i diktature koja brani izražavanje narodne volje zbog straha političkih elita da bi mogli popušiti u stvarima koje su već ranije dogovorile i dobile novac za to.

Kakvo je stanje najbolje govori činjenica da dok su u Sloveniji imali 14 referenduma, Hrvatska nije imala niti jedan, iako je problematika i potreba istih bila vrlo slična i vrlo važna.

Druga važna stvar je što u jednoj Austriji, koja ima dvostruko više stanovnika negoli Hrvatska, za obvezujući referendum treba prikupiti tek 9.000 potpisa, a ne maltene više negoli izlazi ljudi na glasanje. To je zato jer tamošnja vlast služi narodu koji ju je izabrao i osluškuje glas naroda, te mu slijedom toga i udovoljava u definiranju njegovih interesa. Na žalost, naši kreteni su toliko puni sebe i bahati da smatraju da ako su izabrani imaju mandat odlučivati u naše ime apsolutno o svemu (što je netočno i direktno se kosi sa demokratskim principima), i zato donose takve glupe zakone i pravila koja nitko normalan u stvarno demokartskoj zemlji ne bi nikada ni pomislio donijeti.

A što se i možemo nadati od ekipe koja je glancala iste kumrovečke klupe i koja je indoktrinirana istim idejama, istom diktaturom i istim ciljevima, a onda su postali "strašno različiti" jer su se razvrstali u dvije glavne stranke... Time su pomislili kako narod puši te priče o tome kako su postali jako različiti, iako ni jedni ni drugi od svojeg pogrešnog "odgoja" ne mogu otići... kako rekoh - HDZ i SDP su dvije maltene potpuno iste stranke, minimalno 95% iste, sa istim neznanjem, istom nesposobnošću, istim metodama i istim modusima rada, onim koje su naučili od svojioh komunističkih učitelja, a tamo je klima bila poznata - "diktatura je najbolji oblik demokracije".

Stvarno je glup narod kojem možeš istu priču prodavati toliko puta - stvarno i nije zaslužio bolje nego da ga vode slatkorječive nesposobne budale i rade budalu od njega u svakoj prigodi.

Sramota za sve koji su birali takove i koji su poduprli njihove osobne ciljeve zapakirane u obećanja o boljem sutra.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Siječanj 24, 2012, 01:15:24 poslijepodne
http://www.dnevno.hr/kolumne/karino_hromin_sturm/goebbels_na_pragu_europske_unije/543243.html (http://www.dnevno.hr/kolumne/karino_hromin_sturm/goebbels_na_pragu_europske_unije/543243.html)

Goebbels na pragu Europske unije

Sramotna izjava šefice Hrvatske vanjske politike očito nije samo njezin stav već stav cijele Vlade. Ne zna se da li je to sama izmislila ili Kukuriku koalicija ima tim marketinških stručnjaka koji osmišljavaju parole u provedbi doktrine društvenog inženjeringa.

U tijeku je nesmiljena borba vladajuće Kukuriku koalicije, ali i HDZ-a da se izbore na referendumu za ulazak Hrvatske u EU. U tome vladajući agresivno pretjeruju kao da se radi o neprijateljima Hrvatske države koje treba pošto-poto, ne birajući sredstva i silom strpati u EU, a ne o građanima čiji su oni predstavnici. Od samostalnosti RH na funkciji ministra vanjskih poslova nismo imali tako arogantne, bezobrazne i drske izjave ministara kao što ih daje Vesna Pusić, dok sama narav suštine diplomatskog posla govori da bi to trebali biti uglađeni i fini ljudi.

Svojim izjavama ovih dana prevazišla je sve goebbelsovske i berijine verbalne manire. Evo citata njezine izjave iz Večernjeg lista od 19.siječnja 2012. g. „Ne uđemo li u Europsku uniju, nećete dobiti mirovinu!“ Grozno. To je zastrašivanje jadnih penzionera koji kopaju po smeću i sakupljaju pet boce da bi platili struju, komunalije ili kupili šećer da skuhaju čaj da se ugriju nakon čišćenja kontejnera na ovoj zimi. Takva sramotna izjava šefice Hrvatske vanjske politike očito nije samo njezin stav već stav cijele Vlade. Ne zna se da li je to sama izmislila ili Kukuriku koalicija ima tim marketinških stručnjaka koji osmišljavaju parole u provedbi doktrine društvenog inženjeringa.

Prema svim raspoloživim ekonomsko-statističkim podacima danas u žalosnoj domovini Hrvatskoj živi 85% siromašnog stanovništva, 75% nema za platiti osnovne režije i komunalne troškove. I sada te jadne stanovnike treba plašiti da će im ukinuti minimalnu egzistenciju za koju su radili 30 ili 40 godina. Na stranu to što su im ti isti koji sjede u Saboru i Vladi već pokrali 75 mirovina, a vratili bez kamata svega 15%, te da su zamrznuli praćenje povećanja mirovina s prosječnom plaćom. Ustvari možda love nema, potrošili su je ovi isti koji sjede u Saboru i Vladi, a samo su zamijenili mjesta.U matematici je poznato da se od promjene mjesta pribrojnika suma ne mijenja.

U Hrvatskoj je osnovano Vijeće za Hrvatsku NE u EU koje je tražilo odgodu referenduma, kao i jednaku zastupljenost u medijima i dio sredstava za promidžbu, a također su tražili prijem kod predsjednika Sabora i premijera Vlade, ali su zahtjevi s indignacijom odbijeni. Također djeluje više grupa intelektualaca koje su tražile odgodu referenduma dok se našim generalima u Hagu ne donese konačna presuda, a jednu od njih vodi akademik Josip Pečarić. Ovaj apel potpisalo je preko 2.000 građana među kojima je 230 akademika, doktora znanosti, sveučilišnih profesora, mnogih intelektualaca i istaknutih građana. Ministrica Pusić je rekla da su to neki tipovi koji ne znaju što hoće, jer kako to mogu tražiti te da im neće dati ni lipe niti će im dozvoliti da se shodno demokraciji ravnopravno predstave u javnim medijima. Na spomenuti zahtjev Vijeće za Hrvatsku je dobilo pismenu potvrdu od Državnog izbornog povjerenstva br. 507-11-03 od 9.01.2012. g. da oni koji ne podržavaju EU imaju pravo na ravnopravno predstavljanje u TV i radio emisijama. No to ne važi za vladu Zorana Milanovića i Vesne Pusić. Pa sad recite da to nije jednoumlje i da to nije diktatura vladajuće klike u maniri totalitarnih režima.

Naravno, treba reći da je Pusićka dobila 4,8 milijuna kuna za nesmiljenu propagandu i reklame kojima nas svaki dan zasipaju na TV ekranima, radiju i tisku, a koje su snimili njihovi ministri. Pored toga veleposlanstvo Europske komisije (EU) u Zagrebu potrošilo je nekoliko milijuna eura na snimanje reklama koje emitiraju u Hrvatskoj. Znate kako se to zove u politici: princip Ujedinjenih nacija - nemiješanja u unutrašnje poslove druge države. U ovom slučaju, veleposlanik EU u Zagrebu javno obznanjuje i hvali se na svim TV postajama da se EU, tvorevina Lisabonskog ugovora, miješa u unutrašnje poslove Hrvatske i već godinama plaća udrugu GONG za edukaciju o EU po školama, što je zabranjeno zakonom. Neka to probaju raditi u SAD-u ili Britaniji, bit će smjesta kao persona non grata u roku 24 sata protjerani iz zemlje.

Hrvatska je sekularna zemlja, ali Papa rimski i naš kardinal Bozanić svim silama navijaju za EU te su dali nalog svim svećenicima da na misama indoktriniraju vjernike. Svaka čast centralizaciji crkve, svi slušaju kako im se naredi, što o tome misli Bog nitko ne zna, no kladim se da je on uvijek uz narod, pa će biti tako i ovaj puta. Ministrica Pusić, inače profesor sociologije, javno i ponosno izjavljuje za njezin opaki plan ulaska u EU: Ne bih htjela biti previše okrutna, ali ne uđemo li u Europsku uniju, nećete dobiti mirovinu! Mogu vam biti antipatična (to joj je vjerojatno javila obavještajna služba, koja je u službi naroda, sama to ne bi skužila), ali nemojte da vam bude antipatičan vlastiti život (e tu ga je pretjerala). O tome se radi! Glasujete za budućnost ove zemlje!

Pa analizirajmo ove parole. Znači li to da ukoliko glasamo protiv, ta Europa nas neće hraniti. Koliko laži u tako malo riječi i kako se usudi takvu poruku poslati cijelom hrvatskom narodu stavljajući pred svršeni čin cijelu naciju. Jer ako ne uđemo, vi ste krivi, te unaprijed baciti krivnju na narod za neuspjeh, neuspjeh njihove politike koju provode 20 godina. Postavljamo pitanje, gdje je dosad bila i što je radila gđa. Vesna Pusić? Vjerojatno je živjela negdje vani daleko, daleko i nije grijala saborske klupe, pa jadna ne zna da je Hrvatska zadužena kod tih tipova u EU, za koje tvrdi da će nas hraniti i dijeliti penzije. Dug Hrvatske je 50 milijardi eura i 10 mlrd. eura garancija, domaća nelikvidnost je 40 mlrd. kuna, a banke su 95% u stranom vlasništvu, tj. vlasništvu onih istih u čije ralje nas guraju naši izaslanici naroda, koji su to sve izglasali u Saboru.

Pa kako može ista ta profesorica govoriti ekonomske besmislice, kao i onu od prije osam godina da će zaposliti 200 tisuća radnika?

Predstavnici Vijeća za Hrvatsku NE u EU, jedino su mogli doći 19.01.2012. g. na galeriju Sabora, to su im dozvolili, to je bilo strašno demokratski, ali ih nisu pustili u majicama s natpisom NE u EU, a na pitanje kako može gospođa Kosor sjediti u Saboru s brošem u obliku EU, odgovorili su mangupski da su i oni mogli donijeti broš! I dalje kaže Vesna Pusić: 'Glasujemo li protiv ulaska u Uniju, isti tjedan izgubit ćemo kreditni rejting. To znači da ne možemo vraćati svoje dugove.' Pa ta je gospođa stvarno ekonomski analfabet, koji rejting, pa mi smo zaduženi preko 100% BDP-a. Tvrditi da ćemo zbog neulaska u EU izgubiti kreditni rejting kojeg nemamo odavno!? Vjerojatno slušajući Vesnu Pusić, 17.01.2012. g. svjetska agencija Standard&Poors snizila je rejting u devet EU zemalja među kojima Francuskoj, Italiji itd, a koje nisu imale referendum. Vidite, gospođo Pusić, da vaši argumenti počivaju na teoriji tabula rasa, a plašiti narod najdemokratičnijim načinom odlučivanja - referendumom, to je vrlo opasna doktrina.

Jeste li, gospođo Pusić, ikada čuli da postoji suficit i da neke države ostvaruju višak novonastale vrijednosti od rada građana koji rade u tvornicama? Da neke zemlje imaju visoku stopu rasta, kao što je Hrvatska imala 1956. godine, što znači da je hrvatski narod u stanju raditi, ali SDP i HDZ nije u stanju upravljati državom i voditi ovaj narod. Jeste li čuli da neke zemlje od rada pokrivaju sve troškove u državi i da im ostane dovoljno sredstava za investiranje, za njihovu djecu, da imaju budućnost?

Ne, vi to narodu ne nudite, vi nudite da naši radnici idu u EU trbuhom za kruhom, a djeca da idu studirati van, gdje će ići samo djeca dužnosnika i roditelja koji su imućni, pa tako je bilo uvijek. Zar je to zemlja znanja koju nam godinama servirate? Naravno, nudite da svi oni koji misle drukčije odu van, kao što ste jučer poslali onog studenta u Rijeci, jer je Vlada nesposobna da ostvari ustavnu ulogu prema funkciji koju ste tako silno željeli zauzeti. Članak 55. Ustava RH kaže da svatko ima pravo na rad i slobodu rada, pokušajte to ostvariti. A vi hrabro svakog prvog u mjesecu podižete plaću i dalje tvrdite da će nam u EU biti dobro, a što možemo očekivati sa 75 mlrd. eura duga, osim što ćete sve nas i dalje nastaviti zaduživati, jer to je jedino što znate.

Nezaposlenih danas ima 315.000 i 550.000 u sivoj ekonomiji, to je 865 tisuća radnika bez posla, a ako uzmemo tročlanu obitelj, to je 2.595.000 siromašnih stanovnika bez egzistencije. Samo što vi izvršavate zadatak koji vam je postavio Bruxelles pa vas oni čekaju da vam prođu izbori, da vam prođe referendum, kako bi se vi i oni mogli busati u svoja junačka prsa i pričati o demokraciji. Zatim će vas, ako treba optužiti i uhititi, kao što to nije doživio naš predsjednik dr. Franjo Tuđman, ali je to doživio premijer dr. Ivo Sanader, glavno je da oni ostvare svoj cilj i dotle će vas podržavati.

Tu je još izjava Pusić da 'mirovine ovise o zdravoj ekonomiji. Ako ne možete vraćati dugove, rastu vam kamate.' Ma bravo, jeste li ikada čuli za najvećeg svjetskog ekonomistu koji se izučava na svim svjetskim fakultetima Johna Maynarda Keynesa, koji je napisao 'Opću teoriju zaposlenosti, kamata i novca'? A jeste li čuli za njegovu doktrinu paradoksa štednje? Niste i ne čudim se, pa vi ste sociolog!

Žalosno je da u Hrvatskom Saboru od novoizabranog 151 člana nema niti jednog jedinog zastupnika koji bi bio protiv ulaska Hrvatske u Europsku uniju, kao što je u zadnjem sazivu Sabora predstavnik Roma Nazif Memedi glasao barem jednom protiv ciganska posla! No to je realnost naše dične političke elite. Jako je čudno da u Saboru predstavnici naroda ne zastupaju svoj narod, jer narod ne misli jednoglasno kao zastupnici, pa ispada da su neki zastupnici lažni predstavnici naroda, koji ipak primaju pravu narodnu plaću i penzije. Tako u Hrvatskom saboru danas vlada jednoumlje, gore nego u Saboru čije je članove predlagao CK SKH, ali zato imamo cijelu 'škvadru jednodnevnih' na čelu sa Šeksom i Kajinom koji su se na jedan dan registrirali kao penzići da bi si osigurali povlaštenu mirovinu. Naravno, pa oni znaju kuda su nas odveli provodeći njihovu politiku uvođenja Hrvatske u dužničko ropstvo, dočim su za sebe izglasali takve zakone koji im osiguravaju privilegiranu mirovinu i baš ih ono boli za hrvatski narod.

Vlada, Sabor i HNB zadužili su nas građane RH za ukupno 75 milijardi eura i pri tom nitko u zemlji nikome ne odgovara, a građani moraju plaćati vašu nesposobnost i dugove MMF-u i bakama EU. Ali u zatvor mora ići jedan siromašni mladi otac koji je nezaposlen i ukrao je u dućanu pelene za dijete ili drugi za sitnu krađu jer je gladan! A vi koji imate velike državne plaće iz poreza građana, vaša se odgovornost broji u milijardama eura za koje do sada niste odgovarali, a i dalje nas nastojite svojim pričama i obećanjima o bajnom životu još više zadužiti i utjerati u EU.

Ukoliko je naša Vlada na čelu s premijerom Zoranom Milanovićem tako sigurna da će nam u EU biti bolje, a ne gore i da nećemo izgubiti financijski, privredni i državni suverenitet, neka izglasaju Zakon po kojem će svi oni u Saboru i Vladi odgovarati kazneno, moralno i materijalno sa svom svojom imovinom i neka ga svi potpišu, pa ako EU ne uspije, odgovarat će po zakonu. Vesna Pusić je na kraju nekoliko puta ponovila: Propast ćemo ovako i onako. Ta izjava iz nove vladajuće koalicije zvuči jako perspektivno za sve nas građane Hrvatske.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Muha - Siječanj 25, 2012, 11:16:47 prijepodne

Novi Braco i sekica

(http://www.dnevno.hr/images/800/48432.jpg)

http://www.dnevno.hr/kolumne/zlatko_milisa/braco_i_sekica_za_eu/544837.html (http://www.dnevno.hr/kolumne/zlatko_milisa/braco_i_sekica_za_eu/544837.html)

http://www.dnevno.hr/kolumne/karino_hromin_sturm/dvadeset_i_jedan_razlog_za_propast_plana_21_kukuriku_vlade/548754.html (http://www.dnevno.hr/kolumne/karino_hromin_sturm/dvadeset_i_jedan_razlog_za_propast_plana_21_kukuriku_vlade/548754.html)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: koko-vg - Siječanj 25, 2012, 12:17:43 poslijepodne
Ti ND-ovci, toliko su impresionirali narod na prošlim izborima, da je to strahota. Po rezultatima se koje su postigli (u 6. izbornoj, od 27 stranaka, oni su bili na 26. mjestu. Ljudi su čak i zelenima više povjerovali nego Karinu Sturmu) Očito razočaran rezultatima izbora, ljut na sebe i čitav svijet, tako "lijepo i poetično" pljuje i po onima koji su bili na vlasti i po ovima koji su sad. Na izborima u 10. izbornoj jedinici, gdje su u igri bile 33 stranke, oni su osvojili jedva 0,05 %  (31. mjesto) Vele da je u Dalmaciji najviše euroskeptika, kaj onda nisu ni njih uspijeli animirati ???
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Siječanj 27, 2012, 01:17:43 poslijepodne
http://hrsvijet.net/index.php?option=com_content&view=article&id=19738%3Aeuropa-kojoj-oduvijek-pripadamo-nije-isto-to-i-politika-zajednica-u-koju-danas-srljamo&catid=76%3Agost-kolumne&Itemid=350 (http://hrsvijet.net/index.php?option=com_content&view=article&id=19738%3Aeuropa-kojoj-oduvijek-pripadamo-nije-isto-to-i-politika-zajednica-u-koju-danas-srljamo&catid=76%3Agost-kolumne&Itemid=350)

Akademik Slobodan Novak: Europa kojoj oduvijek pripadamo nije isto što i politička zajednica u koju danas srljamo

Europska unija baš i nije mnogo – a ja bih rekao: nimalo i ni po čemu nalik onoj Europi koje je Hrvatska stoljećima nerazdvojni dio. Bestidna je demagoška floskula i tempirana laž pozivati se na hrvatsku pripadnost tome i takvom europskom ustroju, kojem se mi sada tobože vraćamo kao razmetni sin svojoj kući. Ta je kuća otuđena i samo prividno sljednik nama poznate bolje europske tradicije.


A Hrvatska je oduvijek, upravo oduvijek, i prije nego većina europskih velmoža, koji nas podcjenjivački tapšu, bila dio povijesne i kulturne Europe – svoje šire domovine. I kad god je bila uvučena  u tuđe političke formacije, iznevjeravala je svoju dušu i podnosila žrtve, šaljući svoje momke stegnute kravatama na tuđa razbojišta i za tuđe interese. A volimo reći kako nikad nismo osvajali tuđe i nikada nismo marširali po tuđem tlu. Ali, nažalost, jesmo, ne za sebe, nego za „partnere“, pa i opet moramo za tuđu guzobolju i za naftne kompanije gaziti ratničkim cokulama po tuđim pragovima.

Unatoč svemu, Hrvatska je i danas konsubstancijalni dio klasičnog europskog ozračja bez ičijeg pristanka i priznanja, odobrenja i hrabrenja;  bez pregovora i zaključivanja ovih i onih točaka i poglavlja, bezuvjetno i bez diktata, bez monitoringa i zadovoljavanja tuđih kriterija, bez ograničenja i dodvoravanja, bez nametnutih i odgađanih datuma i ratifikacija, bez ucjenjivačke igre, diktata i ponižavanja. Ne trebaju joj rukljubi ni činovničke čestitke uz šampanjac i puhanje u tortu. S Europom se oduvijek prirodno i sudbinski prožimala, od nje je primala i učila, i njoj je vraćala svoje najbolje vrijednosti: radne ruke, umove i talente. Njezino europejstvo je egzaktna povijesna činjenica, a ne recentno uvjetno intereseno referendumsko opredjeljenje. Toj činjenici ne možemo reći ni da, ni ne! A niti to mogu europski činovnici.

Imala je, istina, u prošlome stoljeću od „ujedinjenja“ i „oslobođenja“ do osamostaljenja tek civilizacijski prekid, ali humanistićki, kulturološki i slobodarski – zapravo nikad. Povijesna svijest o našoj pripadnosti  u narodnom pamćenju i u rodoljubnim i slobodarskim težnjama osviještenih građana nadživjela je mračnu eru balkanskoga i boljševičkog civilizacijskog pada i moralne degradacije. Da nije tako, ne bi se Hrvatska osipala po emigracijama, ne bi bila kundačena, ne bi stenjala po kazamatima, ne bi joj se kosti mljele u golootočkim drobilicama i ne bi bez ičije pomoći, gledana prijekim okom, vlastitom krvlju uskrisila svoju slobodnu samostalnost, pa konačno za nagradu danas čamila u europskim ševeningenima.

A Europska unija, međutim, samo je još jedna teritorijalno-administrativna birokratska, nadnacionalna politićka formacija, interesna zajednica suprotstavljenih gospodarstava, industrije, trgovine, novčarstva. Na njezinim transparentima,  proklamacijama, rezolucijama, na nezinim zastavama i panoima nema ni jednog velikana europske prošlosti, baš kao što ih nema ni na njezinim  novčanicama. Jer Aristoteli, Shakespearei, Leonardi, Goethei, ili Boškovići i Tesle očito i nisu začetnici ovakova partnerstva i savezništva - nego duhovnog zajedništva. Netko bi možda još rekao: EU je Cosa nostra velikih i bogatih imperijalnih sila, varijantna supstitucija neokolonijalnih aspiracija nad malima, kao nad egzotičnim garnirungom, kao nad proširenim tržištem i izvorom sofisticirane eksploatacije. Nad onim malima koji su ostali siromašni (bolje reći, materijalno prikaćeni), jer nisu s velikom civiliziranom Europom dijelili kolonijalno carstvo crnog kontinenta i dalekih mora, nego samo kulturne i poneke civilizacijske tekovine, ali uz krvni danak.

Pa sada, eto, svezivanje naroda u zvjezdano kolo, što su već na svoj način pod drugim simbolima još nedavno pokušavali postići silom oružja neuravnoteženi politički hazarderi u napoleonskim, hitlerovskim, staljinskim odorama, sada, privremeno, čini se, uspijeva civilnome Molohu novčarstva silom ucjena. Pa nas tješe, da će naši delegati u Bruxellesu, razumije se, kao od šale mijenjati sve odluke europskoga parlamenta nepovoljne po hrvatski suverenitet jednostavno vetom, uz smiješak isprike. A čujemo i da Hrvatska ne čini ništa radi EU, nego radi sebe. To je postala već stajaća parola. Pa ako mora likvidirati svoju najveću izvoznu granu i najugledniji brodograditeljski proizvod u svijetu, ako ograničava svoj ribolov, svoje vinograde, svoje maslinike, poljoprivredu, stočarstvo...ako otuđuje svoja bogatstva... ako ne pripaja svoje more... ma da, da – to sve čini, nego što, radi sebe i vlastita interesa, dakako!

Kao i uvijek dosad, nekoliko preambicioznih kvaziinternacionalista, svjetskih bratimljenika, profesionalnih detuđmanizatora, željnih dezintegriranja ove nepoželjne države, a zapravo zahuktanih aspiranata na obilate konobarske napojnice u Bruxellesu, stvaralo je sustavno klimu  i povuklo za sobom, recimo tako, politički naivne, mnoge nesamostalne državne vođe, nesposobne a pritisnute kompleksom straha od moći i odgovornosti, pa su zajedno i jednodušno, u apsurdnom i bizarnom, nikad još viđenom konsenzusu, dodvoravajući se novim gospodarima, odlučili založiti krv tisuća branitelja, tisućgodišnje mučeništvo i svenarodne snove o obnovi vlastite države – za svoje karijerističke europske sinekure, dopuštajući usput svojim ciničnim dreserima višegodišnje ponižavanje cijelog ispaćenog naroda, surovo gaženje njegove samosvijesti i dostojanstva, a namjerno ignorirajući činjenicu da u tom podijeljenom narodu za njihove sluganske i egoističke planove konsenzusa ipak nema ni približno koliko među njima samima. Govore ležerno i nonšalantno kako će Hrvatska, „razumije se“, ustupiti (izgubiti) dio suvereniteta, kao da se radi o vreći brašna koja kao ušur, kao desetina, pripada mlinaru, kao da je to neki njiho višak, a ne izdaja,  i kao da nije za svaki taj dio proliveno na hektolitre krvi. U tom historijski ponavljanom i fatalno zaboravljanom „srljanju u maglu“ zajedništva, toliko im se žurilo, da nisu kroz dvadeset godina, poslije pobjede nad tuđinskim presizanjem, stigli zakoračiti preko praga male vojarne na Svetoj Geri, ni stupiti nogom na dunavski pješčani otočić i na druge krpice izgrickane zemlje, koje smo također ponovno otkupljivali krvlju. A kamoli da bi opasali  mare nostrum, što smo ga stoljećima branili i sačuvali.

Kako li je krenulo i kako li su usmjerili svoja nastojanja, zanemarivši sve drugo, danas je ta Unija postala fetiš, i, nažalost, sudbinska neminovnost, jer...šengenske granice...jer okruženje...jer Crkveni vrh...jer ciljani milodari u eurima...jer Račanov Josipović...jer prodaja radne snage....jer tuđa učilišta (koja odnarođuju)...a iznad svega izolacija! (iz „slobodnog svijeta“ prijete nam izolacijom, da, da!)...pa se danas skeptični građanin može samo prividno i formalno, nakon pristupnog ugovora, referendumski, simbolično, demonstrativno distancirati, otkloniti i uskratiti svoj nevrijedni potpis suglasnosti, i preostaje mu samo da prihvati problematičnu sudbinu  svoje zemlje kao usud, i da svoje namnožene vođe, sad jedne, sad druge, obećaroše, legitimirane troslovnim stranačkim skraćenicama, ili zakrinkane izvanstranačkim sindikalističkim funkcijama, obdaruje i dalje novim mandatima, pa i cirkusantskim doživotnim carskim apanažama – kao što je činio i dosad.

Takav politički fatalizam usadila nam je ta ista suvremena Europa i prateća svjetska plutokracija, ako ne još i ranije, onda sigurno zločinačkim jarmom ratnoga embarga, izjednačavanjem krivnje, do danas šikaniranjem naših osloboditelja i pomilovanjima naših krvnika. Nakon svega i unatoč spoznajama, preostat će nam i opet samo duhovne i materijalne reliquiae reliquiarum, kompromitacija našeg povijesnog europejstva, i kad-tad neizbježno i beznadno – zakašnjelo kajanje.

Akademik Slobodan Novak

================

(U "Hrvatskom listu" tekst je objavljen s naslovom: "Fatalno zaboravljeno 'srljanje u maglu' / Odlucili ste založiti krv tisuća branitelja, tisućgodišnje mučeništvo i svenarodne snove o obnovi vlastite države – za svoje obilate konobarske napojnice u Bruxellesu)

Mogu li ovo euroljubimci, čoravi i kratkobidni, uopće shvatiti??
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Siječanj 27, 2012, 01:32:38 poslijepodne
http://blog.vecernji.hr/snjezana-nemec/archives/895 (http://blog.vecernji.hr/snjezana-nemec/archives/895)

Referendum- padosmo nemilice u zaborav, vrijeđajući jedni druge

Prije i poslije referenduma o EU svjedočili smo jednom psihološkom stanju koje bi se u psihijatriji nazvalo paranoidna šizofrenija, s podvojenim pa i potrojenim osobnostima. Euroskeptici su bili retardirani, nazadni pa i fašisoidni, vođeni isključivo emocijama i nacionalnim nabojem, a eurofili razumni moroni, koji bi i vlastitu mater prodali za neku bolju budućnost. Ovi postrojeni su priča za sebe. Oni nisu ni izašli na biračka mjesta, oni su bili i za i protiv, a posebno za onu – živo mi se fučka, neka drugi odlučuju za mene.

Častili smo se na sve moguće i nemoguće načine, besmisleno se kvalificirali, vrijeđali, ponavljali jedne te iste riječi i fraze, pokušavajući dokazati kako smo upravo mi u pravu, kako postoji samo jedna istina, zaboravljajući kako znanje, bez mogućnosti objašnjavanja i povezivanja samo po sebi nije dovoljno za spoznaju istine. Zaboravljajući kako nije sve crno – bijelo, kako emocije ne isključuju razum i obrnuto, kako čovjek nikada nije bio, niti će biti isključivo racionalno biće, već i emocionalno, koje reagira na okruženje i energiju u tom okruženju. Zaboravljajući zapravo, kako svi živimo sa „zabranjenim emocijama“ i u emocionalnoj dezorijentiranosti, svakodnevno se suočavajući s javnom kontrolom, discipliniranjem, ušutkavanjem, ukalupljivanjem našeg urođenog ponašanja, emotivnih reakcija što, htjeli mi to ili ne dovodi do našeg unutarnjeg konflikta, dezorijentiranosti, između nametnutih pravila i onoga što stvarno osjećamo.

A, zbog čega? Zbog ekonomske, političke manipulacije, koja ima zadatak stvoriti prednost u odnosu na druge ljude i ostvariti svoje ciljeve. Zaboravili smo i na sveprisutne, odabrane i podobne moraliste i humaniste, političke analitičare….sve one koji su plaćeni čistači kolektivne memorije i svijesti. Na onu slatku maksimu – pravo na mišljenje, na činjenicu kako posjedujemo mentalni proces rasuđivanja i zaključivanja, u dijalogu na naše legitimno pravo na mišljenje, čak i u izostanku naše kompetencije.

Sve to znamo, ali padosmo nemilice u zaborav, vrijeđajući jedni druge.

U svemu ovome još jednom smo i potvrdili, kako ni institucije sustava, ni mi, kao pojedinci nemamo pojma što je to politička kultura, kako se stječe, uči. Naš odnos prema sustavu još uvijek je pasivan, izostaju jasno oblikovani stavovi prema onima koji donose odluke, ali i prema sebi samima.

I sve me ovo neodoljivo podsjeti na predstavu „Pacijent doktora Freuda“, i na kauč gdje povijesne ličnosti razotkrivaju svoje ponore psihe i frustracija. Iako je predstava poigravanje sa temom seksualnosti uklapa se odlično u ovu priču –tko tu zapravo koga.. u zdrav mozak?!

Ako se dijagnoza s početka teksta pogorša svi zajedno kao pacijenti možemo otići u europsku karantenu, kako ne bi inficirali, ne znam doduše koga, valjda ove naše susjede koji su još na putu prema EU.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Siječanj 27, 2012, 05:19:09 poslijepodne
Cjevovod za med i mlijeko iz EU

Cijev kojom će dotjecati med i mlijeko iz EU i službeno je instalirana na hrvatskoj granici, nakon što su se građani na referendumu izjasnili za pristupanje ovoj zajednici. Cjevovod koji iz Bruxellesa vodi prema svim zemljama EU, u našu će zemlju ući kroz Sloveniju.

Prve količine meda i mlijeka očekuju se odmah nakon službenog pristupanja Eu. Promjer cijevi iznosi 8 metara, kako bi sva količina meda i mlijeka, milijun tona na sat, mogla neometano protjecati.

1.srpnja 2013. ove će dragocjene tekućine teći Hrvatskom u potocima.

Mješavina meda i mlijeka jedna je od najvećih stečevina europske civilizacije - izjavila je V.Pusić.

Hrvatska se obvezala da neće praviti prepreku da cijev s medom i mlijekom pređe preko njenog teritorija kada i ostale balkanske zemlje pristupe Eu.

news.net
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Siječanj 28, 2012, 01:02:04 poslijepodne
http://dnevnik.hr/vijesti/hrvatska/otkrijte-koliko-nas-je-stajala-promidzba-europske-unije.html (http://dnevnik.hr/vijesti/hrvatska/otkrijte-koliko-nas-je-stajala-promidzba-europske-unije.html)

Promidžba Europske unije u posljednjih šest godina građane je stajala oko 27 milijuna kuna ili 6,34 kuna po stanovniku. Do 2010. godine za informiranje građana izdvojeno je nešto više od 16 milijuna kuna ili 3,83 kune po stanovniku. Lani je kampanja za referendum intenzivirana pa je iz proračuna otišlo više od 10 milijuna kuna ili 2,52 kune po stanovniku. Najviše se trošilo na medijsko oglašavanje, kažu u ministarstvu.

Na referendumu o ulasku Hrvatske u EU, koji se održao u nedjelju 22. siječnja, 66 posto birača glasovalo je za, a 34 posto protiv.

Najsnažniju potporu dali su birači u Međimurskoj, a najslabiju u Dubrovačko-neretvanskoj županiji, pokazuju službeni nepotpuni podaci Državnog izbornog povjerenstva (DIP) koji se temelje na više od 99 posto obrađenih biračkih mjesta.

Najviše eurofila u Hrvatskoj je u u Međimurskoj županiji gdje je 'za' EU glasovalo 75,73 posto birača. S više od 70 posto pridruživanje Hrvatske zajednici 27 europskih zemalja podržali su i birači u Brodsko-posavskoj (72,61 posto) i Požeško-slavonskoj županiji (70,14 posto).


=======================

Promidžba takve vrste se obično naziva diktatura i terorizam.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: kuntakinte - Siječanj 29, 2012, 12:12:48 prijepodne
Kriza zone eura i njen rječnik
 
Borba za spas eura proizvela je čitav niz termina: EFSF, ESM, "poluga" za EFSF, dokapitalizacija... A često se čini da čak niti političari zapravo ne znaju, što sve to znači i koje su posljedice njihovih odluka.
 
EFSF

Često se on zove tek "kišobran za euro" ili "fond za spas eura", mada je puni naziv ovog dioničkog društva, u kojoj su suvlasnici sve države u zoni eura, European Financial Stability Facility što bi se moglo prevesti kao "Europski ustroj financijske stabilnosti".

Ono je ovlašteno zadužiti se na tržištu kapitala u iznosu do 440 milijardi eura. Obzirom da za taj novac jamče solventne države zone eura, to znači da taj kapital može dobiti po povoljnim uvjetima koji onda može posuditi zemljama kojima više nitko ne želi dati tako povoljan kredit.

U slučaju platežne nesposobnosti bi Njemačka u tom društvu morala jamčiti sa 211 milijardi eura: to je otprilike godišnji prihod od poreza u toj zemlji.

"Poluga" ili modus operiranja EFSF

Bildunterschrift: Großansicht des Bildes mit der Bildunterschrift:  Novac dolazi sam od sebeKreditne poluge, u stručnom žargonu znače da se pomoću tuđeg novca povećava učinak vlastitih sredstava. O tome se počelo raspravljati kad su se pojavile bojazni kako postojeći "kišobran" neće biti dovoljan za sve zemlje u nevoljama.

Još uvijek se vode rasprave, kako da se sredstva EFSF-a učine djelotvornijima i one vode u barem dva smjera:

1. EFSF i bankovna licenca

Ideja koja se prije svega čuje u Parizu jest da EFSF praktično pretvori u banku koja se pak može obratiti Europskoj središnjoj banci i koja bi onda mogla uzimati sredstva po temeljnoj kamatnoj stopi.

Problem bi bio da bi, u konačnici, onda Europska središnja banka postala glavni najmodavac državama u problemima - što nije njena zadaća kao nezavisnog tijela. Povrh toga, gubitak bi morali plaćati svi građani zone eura.

2. EFSF kao osiguravajuće društvo

Već su zaključci iz Bruxellesa o reprogramiranju dugova Grčkoj bliži ovom modelu kojem je sklonija Njemačka: EFSF bi bio nešto kao osiguravajuće društvo koje bi jamčilo dio sredstava koji se ulaže u te države. Baš kao što niti jedno osiguravajuće društvo ne računa da svugdje izbije vatra ili da svaki osiguranik doživi automobilski udes, volumen koji bi bio osiguran bi mogao iznositi i preko jednog bilijuna eura, bez da se poveća glavnica.

Problem je u tom modelu da je to osiguranje onda i prvi novac koji bi se potrošio, ako nešto pođe po zlu. U postojećem obliku, EFSF je tek jamčevina koja će se uopće uzeti iz državnih blagajna samo ako se pojavi problem.

ESM

Postojeći "kišobran" EFSF je zapravo tek privremeno rješenje nastalo iz nužde. Do sredine 2013. bi ga trebao zamijeniti ESM - mi ćemo ga vjerojatno zvati EMS, Europski mehanizam stabilnosti. I on će raspolagati iznosom do 500 milijardi eura kojeg će moći posuditi, a i sve ostalo će biti slično kao u EFSF-u.

Jedina - i najveća razlika jest da on više neće biti zasnovan tek na jamstvima država-članica zone eura, nego na "pravom" novcu koji će biti uplaćen EMS-u.

"Šišanje" dugova

Ovaj frizerski termin se u financijskom svijetu koristi za djelomičan oprost - i praktično, djelomičnu nelikvidnost određenog dijela duga. Zajmodavcu se u pravilu ne isplati ustrajati na čitavom volumenu duga, ako je izvjesno da ga nikad neće dobiti, a čitavo vrijeme će ga morati voditi u svojim poslovnim knjigama. Zato djelomičan oprost Grčkoj, dogovoren ovog tjedna u Bruxellesu, nipošto nije prvi takav slučaj.

Ipak, dugo je potrajalo da se Ateni oprosti 50% njenih dugovanja, što kreditorima znači gubitak od oko 100 milijardi eura. Države i Europska središnja banka su također posudila novac Grčkoj, ali ti krediti nisu obuhvaćeni oprostom. Zato će Grčka dobivati nove kredite i jamstva.

Dokapitalizacija banaka

Kako bi se spriječilo da velike banke ne dospiju u poteškoće ako se, kao Grčkoj, moraju odreći dijela novca kojeg su posudili, summit EU-a je odlučio bankama nametnuti povećanje njihovog uloga u kreditima sa četiri na devet posto.

To se zapravo odnosi na sve oblike špekulacija, pa će tako 91 vodeća banka Europe u najskorije vrijeme morati osigurati oko 106 milijardi eura: najviše se moraju potruditi banke u Grčkoj ili Španjolskoj, ali i njemačkim bankama će biti potrebno oko pet milijardi kako bi ispunili ovaj zahtjev. Ako bankama ne uspije sakupiti taj novac, morat će uskočiti
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,15495251,00.html (http://www.dw-world.de/dw/article/0,,15495251,00.html)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: kuntakinte - Siječanj 29, 2012, 12:13:35 prijepodne
Tko plaća i od koga štiti "kišobran za euro"?

85 ili 100 milijardi eura za Irsku? Hoće li biti dovoljno 750 milijardi za čitav "kišobran"? Običnim građanima se zavrti u glavi kada čuju te iznose, tim više što mnogi ne znaju ono najvažnije: odakle taj novac?
 
Već je postao običaj da europski ministri financija i nedjeljom dogovaraju mjere zaštite zajedničke valute. U pravilu to čine telefonski, ali ove nedjelje (28.11.) su Njemačka i Francuska ustrajale u osobnom susretu ministara u Bruxellesu. Konačno, riječ je o 85 milijardi eura europske pomoći Irskoj, a danima traju rasprave i o eventualnom povećanju ukupnog iznosa za zaštitu zajedničke valute. Tako se Marco Buti, direktor u uredu europskog povjerenika za financije Olli Rehna založio da ukupan fond ne bude 750 milijardi, nego čitav bilijun i pol eura. Samo tako bi se mirno mogla dočekati - i svladati eventualna kriza ostalih PIIGS zemalja (kratica od zemalja u nevoljama; Portugal, Irska, Italija, Grčka i Španjolska).

Zadužene zemlje ostaju bez novca

Iako je Butijev prijedlog naišao na neodobravanje, treba objasniti i čemu bi trebala služiti takva golema količina novca i odakle bi ona trebala doći. Iako se on nikada neće naći u nekakvom sefu, riječ je o konkretnom novcu - točnije, konkretan je toliko da ga sve zemlje Europske unije koje uplaćuju u taj fond moraju navesti u vlastitom proračunu kao izdatak. S druge strane, to je prije svega polog koji bi trebao spriječiti da se trgovanje državnim obveznicama zemalja u koje je tržište izgubilo povjerenje otme svakoj kontroli. To se proljetos dogodilo obveznicama Grčke, a sada su ugrožene i obveznice Irske i drugih zemalja s velikim deficitima.

Za one koji se ne razumiju u logiku državnih obveznica, jedan primjer: Neka država izdaje petogodišnje obveznice u nominalnoj vrijednosti od 1.000 eura s 5% kamata godišnje. To znači da će kupac dobiti 50 eura kamata svake godine, a po isteku roka i uložen novac. Ali ako se čuju izjave kako će i "privatni ulagači" morati sudjelovati u gubicima i ako se posumnja da država na koncu neće isplatiti obveznicu, nego recimo ponuditi novu, možda i povoljniju, ulagač će se radije odlučiti na prodaju obveznice i po cijeni nižoj od nominalne - na primjer za 900 eura. Jer ako je, na primjer, ostalo još tri godine do isplate, ulagač je procijenio da mu je bolje dobiti novac odmah.

Postotak raste sam od sebe

Sad dolaze čarolije matematike: kupac "rabljene" obveznice i dalje dobiva 50 eura kamata za uloženih 900 eura. To znači da je kamata skočila na 5,6%, a dobit ispada još veća ako se zbroji i čitav iznos od 1.000 eura koji će za tri godine dobiti za potrošenih 900. Ali država koja je emitirala te obveznice, da bi došla do svježeg novca, sada mora ponuditi kamate koje su više od kamata za "rabljene" - obveznice na slobodnom tržištu. To pak ruši cijenu "starih" obveznica - i počinje utrka kojoj se ne vidi kraj. Tako su kamate obveznica Grčke u travnju skočile i na preko 12%, a obveznice Irske su premašile i 8%.

Upravo tu dolazi taj "kišobran": njime se intervenira na tržištu obveznica, ali to ne znači da se on "troši". On služi samo za vraćanje povjerenja, tim više što i druge PIIGS zemlje baš slijedeće, 2011. godine čeka velika rata isplate dugova - i to je povod europskom dužnosniku da razmotri kako bi bilo možda bolje povećati taj "kišobran". Jer Portugal, koji je također ovog tjedna prihvatio stroge mjere štednje, mora slijedeće godine namaknuti 26 milijardi eura za plaćanje dugova - 2012. će to biti samo 9,4 milijarde. Španjolska mora 2011. platiti 128,3 milijarde, 2012. će to biti 73,6 milijarde, a Italiju čeka slijedeće godine isplata 264,6 milijarde dok 2012. mora platiti samo 144,4 milijarde. Naravno da se može očekivati da će sve te zemlje svoje rate pokušati "reprogramirati", odnosno prebaciti u godine koje slijede. Ali to će ih koštati, osobito ako je tržište "rabljenih" obveznica tako nervozno kao što je sad.
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,6274773,00.html (http://www.dw-world.de/dw/article/0,,6274773,00.html)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: kuntakinte - Siječanj 29, 2012, 12:15:49 prijepodne
Posljedice hrvatskog ulaska u EU po zemlje susjede
 
Ulaskom Hrvatske u Europsku uniju, BiH, Srbija i Crna Gora dobit će fizički i simbolično EU „na svojim vratima“. To će im donijeti i mnoge promjene u dosadašnjem načinu funkcioniranja s Hrvatskom.
 
Ulaskom Hrvatske u EU, što bi se trebalo dogoditi 1. srpnja 2013. godine, nastupit će i promjene koje će se odraziti na njene balkanske susjede, u prvom redu na BiH koja s Hrvatskom dijeli gotovo dvije trećine svojih granica. U praktičnom smislu, bit će promjena u poslovanju, trgovini, poljoprivredi, zapošljavanju, priznavanju diploma...

Danom ulaska u EU Hrvatska napušta multilateralni dogovor o slobodnoj regionalnoj trgovini CEFTA-u, a trgovinski odnosi sa susjedima odvijat će se na temelju bilateralnih dogovora tih zemalja s EU-om. I dok ti dogovori u potpunosti liberaliziraju trgovinu industrijskih proizvoda, kada je riječ o poljoprivredi, proizvodi iz susjednih zemalja neće se moći izvoziti u Hrvatsku ukoliko ne budu dostigli utvrđene europske standarde. To nije ništa novo. Europske institucije govore o tome  već mjesecima: učinite sve da budete spremni! Ako želite izvoziti u zemlje EU-a, vaši produkti moraju biti u skladu s europskim uslovima. Zato je nužno da vlasti rade na tomu i osiguraju interese svojih građana“, poručuje zastupnica u Europskom parlamentu Emine Bozkurt.

U Europskoj komisiji kažu da ove promjene predstavljaju poticaj za hrvatske susjede, koje nisu u EU-u, da brzom primjenom europskih standarda u proizvodnji, što će biti potpomognuto i kroz europsku bespovratnu financijsku pomoć, prošire izvoz i na druge zemlje EU-a.

Veće promjene u trgovini, neznatne u putovanju
 
S druge strane, kad su u pitanju putovanja iz BiH ili Srbije u Hrvatsku tu se ne očekuju značajnije promene, bar ne u prvo vrijeme: „Sadašnji putni režim, a on je bezvizan, i dalje će ostati na snazi. Hrvatska neće postati članica Schengena odamh na dan pristupanja EU-u. Liberalniji susatav granične kontrole bit će u primjeni za one ljude koji žive u pograničnom području Hrvatske i susjednih zemalja“, kaže za gčlasnogovornik europskog povjernika za proširenje Peter Stano.

U  dok u Europskoj komisiji dodaju da su svjesni da postoji velika povezanost između građana nekadašnjih jugoslavenskih republika, Stano upozorava da ulaskom Hrvatske u EU građani susjednih zemalja više neće imati ista prava koja su imali ranije kada je u pitanju, na primer,  rad na području Hrvatske: „I tu treba naglasiti da, kao i u slučaju poljoprivrede, ova promjena može pogurati usklađivanje zakonskih regulativa, koje se odnose na pružanje usluga i  priznavanje profesionalnih kvalifikacija, s europskim standardima u tim područjima.“

U prilagođavanje krenuti odmah

Iako u Bruxellesu kažu da će ulaskom Hrvatske u EU doći do promjena, poruka je da je većina tih promjena „pozitivna i obećavajuća“ za građane susjednih zemalja, koji će tako postati još čvršće vezeni za EU. U Europskom parlamentu navode i mnogobrojne slučajeve dvojnih državljanstava u regiji jugoistočne Europe, što ulaskom Hrvatske u EU, s jedne strane, može otvoriti nove izglede za zapošljavanje onima koji imaju i hrvatske putovnice, dok s druge strane, može prouzročiti problem gubitka ljudskog kapitala u susjednim zemljama. Zato se sve zemlje u procesu eurointegracija na Balkanu pozivaju da napreduju na europskom putu:

„Šanse stvorene dobijanjem susjede koja je i članica EU-a moraju se iskoristiti, a ne da one predstavljaju negativnu stvar. Da će biti više harmonizacije s europskim zakonima mora biti odlučeno sada, jer godinu i pol dana, koliko još ima otprilike do ulaska Hrvatske u EU, nije mnogo“, zaključuje Emine Bozkurt.
http://www.dw-world.de/dw/article/0,,15699139,00.html (http://www.dw-world.de/dw/article/0,,15699139,00.html)

"ulaskom Hrvatske u EU građani susjednih zemalja više neće imati ista prava koja su imali ranije kada je u pitanju, na primer,  rad na području Hrvatske" - Pa,delali budu i dale na crno. Kaj se tu mejna?
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Mlačanin - Siječanj 29, 2012, 02:08:11 poslijepodne
 Radosti referendumskog za!

Pohod na glasačka mjesta je završen, rezultati poznati,mediji su bombastičkim naslovnicama proslavili referendumsko Da i tu završava  na neki način medija za tom temom. Istina još se malo povlačila ali sve u euforijskom slavlju prednosti koje nas čekaju na granicama te bajne tvorevine financijskih moćnika, začetnike famozne unije.
Prava istina ostala je sa strane ,jer izgleda da ona , barem za sada nije nikome u interesu , što mogu razumjeti za samu EU, no nikako mi se tu ne uklapa naša novoizabrana politička elita.

Pristup nekome ili nečemu uvijek je bila i biti će stvar pozorne analize, rasprave o usporedbi dobrih i loših strana neke nove fuzije ili sjedinjenja dvaju poduzeća ili tvornica. Uvijek je svima u interesu barem malo prikriti stvarno stanje (loše poslovanje ili neki dugovi sakriveni pred cijelim kolektivom) , a istovremeno naglašavati samo dobre strane ili dobre mogućnosti.
I gledano sa poslovnog plana, sve je to hajdemo reći, poslovni rizik koji se svjesno ukalkulira u tu novu zajedničku tvorenu, ma kako je zvali. Rezultati koji slijede nakon toga, neminovno su privukli interese budućih kandidata za takva ili slična udruživanja, a sve u svrhu postizanje dobrih poslovnih rezultata, zarade, prosperiteta i ostali zajedničkih interesa.
Tim više me smeta i čudi totalna indiferentnost naših političara, poslovnih subjekata u zemlji, da se jednom tako važnom odlučivanje  pridaje tako malo pažnje i važnosti.

Ali izgleda mi da naš narod ipak misli malo drugačije i da ipak ne vjeruje našim vrlim vođama, vizionarima naših života koji može biti dobar ali može biti još lošije nego što jest.
Odaziv tako mali broj osoba sa pravom glasa, odnosno izostanak od čak 56 % onih koji su mogli glasati ali nisu se odazvali šalje poruku. Rezultati govore da je 29% od ukupno izašlih birača glasalo Za, 15% je bilo protiv, a 11% je bilo nevažećih listića.
A naši se „ vladari„ vesele, slave puni emocija se smješkaju sa raznih političkih skupove i televizije, poručujući tome narodu, koji im se nije odazvao, da su dobro odabrali. Gledaju nas u oči i otvoreno nam i dalje kriju istinu. Ne znam samo gdje nalaze toliku radost, kad im je poruka više nego očita i jasna!

Izbori su bili malo manje od dva mjeseca gdje su dobili podršku za svoje programe, od istih osoba koje im sada otvoreno, javno jednoznačno poručuju, ne vjerujemo Vam. Kako inače protumačiti tako slab odaziv na jedno od najvažnijih pitanja za nas kao narod? Očito smo svi već siti političkog inženjeringa iza kojeg stoje uske skupine financijera koji pokušavaju i na žalost uspijevaju provoditi svoju volju. Siti smo već svih sudskih lakrdija koje se dnevno plasiraju po medijima, ne dajući očekivane rezultate. Zemlja se od '91 do danas uredno nalazi u „blagostanju“ koje je vidljivo samo vladajućima. Ministar se javno na televizija ismijava na upite o krizi i recesiji, ma kakva kriza,nema toga u Hrvata, glasio je tada odgovor. I gle čuda , narod upravo od tih istih medija biva zasipan napisima o raznim pronevjerama, otvaraju se afere, a zatvaraju se navodni krivci, nacija je u euforiji….

Dani prolaze, novine polako traže druge teme i tako to ide. Ma ne vjerujem da je sve sasvim slučajno.

I gle čuda, nakon svega evo nam referenduma na kojem narod ipak pokazuje što misli o svemu. Ne baš direktno, nego onako polako,kako mi Hrvati znamo.
Shvaća se da se sustavno razaraju temeljne vrednote koje nas čine narodom, naš ponos naše svetinje. Ne ,ne vjerujem da smo protiv života u jednoj ravnopravnoj, kulturnoj i demokratskoj zajednici naroda. Ali mislim da nismo za bezočno uništavanje bogatstva , kulturnih i životnih vrednota stoljetnog stvaranja većine u korist manipulacija i interesa sumnjive manjine. Koja nam totalni neuspjeh uporno prikazuje kao nacionalni uspjeh. Velika većina onih koji se nisu odazvali pozivu na poklon vladarima,očito zna prepoznati stvarnost i sječa se očiti svih obećanja o referendumima koji su vješto izmanipulirani od te iste vlade i nije se spremna samo tako pomiriti sa stanjem. Da je tome tako,sjetimo se prvog referenduma i odaziva preko 80% glasača koji su sa 93% Za izjasnili za samostalnost Hrvatske.

Vidljivo je da narod ima volju poduprijeti politiku kada ona daje naslutiti bolji život, pa makar to bilo uz odricanja. Bili smo tada svjesni povijesnog trenutka i istine da nas čeka možda i rat, u kojem nam tadašnja Europa okreće leđa. Zar smo tako kratkog pamćenja?
Ipak smo svjesni rizika bili spremni i branili svoje stoljetne stečevine. Uz koje žrtve, rane boli i poniženja kojima smo i danas izloženi. Na očigled te uljuđene demokratske kulture zvane Eurobska zajednica, i danas nas zovu ustašama, zvižde na naše svetinje - Himnu, bez ikakve reakcije, jer to su samo Hrvati.
Sramotno , i više od toga1

A vlast i dalje brine za svoje materijalne interese koji nama osim novog harača ne nosi perspektivu, već samo pokazuje kako smo i dalje ovce za šišanje, jer već više od 20 godina slušamo kakva nas bolja budućnost čeka, čeka, čeka,…..
I umorili ( a mnogi i umrli) se već od čekanja, ne svi to je istina! I jedino kaj nam daje nadu je ona naša, poznata „Vjera u Boga i Hrvatska sloga“
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Siječanj 29, 2012, 03:17:34 poslijepodne
http://www.dragovoljac.com/index.php?option=com_content&view=article&id=12696%3Atalijanska-iredenta-u-ofenzivi&catid=10%3Apreuzeto-iz-medija&Itemid=7 (http://www.dragovoljac.com/index.php?option=com_content&view=article&id=12696%3Atalijanska-iredenta-u-ofenzivi&catid=10%3Apreuzeto-iz-medija&Itemid=7)

Talijanska iredenta u ofenzivi

Talijanski ministar za odnose s parlamentom Carlo Giovanardi izjavio je na 52. nacionalnom skupu Dalmatinaca Slobodne općine Zadar u egzilu da će Italija izvršiti kulturnu, gospodarsku i turističku invaziju kako bi obnovila talijanstvo.

Za okruglim stolom na kojem su sudjelovali iredentisti i neofašisti raspravljalo se o temi "Italija i Dalmacija danas i sutra", a sudjelovao je i saborski zastupnik Furio Radin.

DOSTAVLJAMO HRVATSKOJ JAVNOSTI OBJAVLJENI TEKST STRANKE HRVATSKOG ZAJEDNIŠTVA – PODRUŽNICE ZADAR

Zbog poznatih povijesnih talijanskih pretenzija prema zadarskom području utvrđene su kontinuirane aspiracije koje traju do danas.

Talijanske pretenzije počinju već u srednjem vijeku, kada se Zadar među dalmatinskim gradovima isticao važnim strateškim položajem zbog toga što je smješten na sredini «Istočno jadranske obale».

Po svojim prirodno-zemljopisnim značajkama bio je tada najvažniji grad na istočnoj obali Jadrana. Te prirodne, strateške i ekonomske prednosti u srednjem vijeku utjecale su na politički razvoj grada, te njegov politički položaj činile težim i složenijim nego u drugim dalmatinskim gradovima. Navedene okolnosti utjecale su na njegov odnos spram mletačke vlasti, te je Venecija vodila posebnu politiku prema Zadru nastojeći prvenstveno da priznaje njezinu vlast. U takvoj politici je imala uspjeha, te je Zadar pod mletačkom upravom bio od 1409. – 1797. godine (gotovo četiri stoljeća). Nekadašnji teritorij mletačke Dalmacije zamijenila je austrijska vlast, od 1814. – 1918. godine, kada je Dalmacija postala austrijska pokrajina s glavnim gradom Zadrom. Prema austrijskom popisu stanovništva (1880., 1890., 1900., i 1910. godine) utvrđeno je da je u Zadru bilo koncentrirano više od polovice Talijana od onih što ih je bilo u čitavoj Dalmaciji. Glavno uporište talijanskog jezika, autonomaša i talijanštine bilo je u Zadru u glavnom gradu pokrajine, a u kojem se redovito za talijanski jezik izjašnjavalo više Talijana nego u svim drugim dijelovima Dalmacije zajedno. Zanimljivim držimo i stoga da je za vrijeme austrijske vlasti nad Dalmacijom, samo Zadar za razliku od svih drugih gradova i općina čitavo vrijeme imao u Zadru talijansku gradsku vlast sastavljenu od Talijana i autonomaša. Za očuvanje gradske talijanske vlasti veliku ulogu odigrali su pojedinci odnosno pojedini bogati Talijani i autonomaši, koji nisu ispuštali vlast. Raspadom Austro-Ugarske Monarhije 1918. godine počinje talijanska okupacija Zadra, odnosno Rapalskim ugovorom, 1920. godine, Zadar postaje dio teritorija Kraljevine Italije, čija je okupacija trajala do 1943. godine. Talijanski iredentisti ne pomirivši se sa izgubljenim teritorijem, 1963. godine osnovali su u Anconi «Slobodnu općinu Zadar u izbjeglištvu». Udruga i danas djeluje, te ima svoje organe vlasti, općinsko vijeće, općinski odbor i predsjednika općine odnosno gradonačelnika. Njezini najaktivniji članovi su Franco Luxardo, gradonačelnik, Giorgio Varisco, financijski direktor općine, Elio Ricciardi, umirovljeni talijanski general i Renzo de Vidovich, direktor uprave lista «Il Dalmata», bivši predsjednik tršćanskog ogranka «Libero comune di Zara in esilio», bivši predsjednik Federacije esula i njen današnji član izvršnog odbora i dr.

Navedene osobe su u stalnom kontaktu s pojedinim članovima «Zajednice Talijana Zadar», koji ih usmjeravaju u svojim iredentističkim planovima. «Slobodna općina Zadar u izbjeglištvu» redovito odražava skupštinu općine na talijanskom skupu «Raduno», kada se okupljaju jednom godišnje talijanski esuli iz cijeloga svijeta. Na skupu sudjeluju i pojedini dužnosnici Parlamenta i Vlade Republike Italije, Gianfranco Fini, bivši ministar vanjskih poslova Republike Italije, Carlo Giovanardi, ministar za odnose s Parlamentom zadužen za problematiku i pitanje esula u Republici Italiji, Roberto Menija, zastupnik stranke Nacionalnog saveza («Alleanza Nacionale») u talijanskom parlamentu i drugi, te iredentističkim stavovima vrše pritisak na RH u svezi povrata imovine, fojbi i dr. Na manifestaciji sudjeluju i pojedini članovi talijanskih udruga iz Zadra. Za napomenuti je da redovito dodjeljuju titule počasnog građanina «Slobodne općine Zadar u egzilu», te je tako titulu dobio Fini, Giovanardi i dr. U skladu s kontinuiranim agresivnim nastupima talijanskih iredentista, te izjavama pojedinih talijanskih političara o teritorijalnim pretenzijama prema RH, navedeni sada djeluju u više pravaca prema zadarskom području u cilju kako bi Zadar u budućnosti pripremili da postane sastavni dio teritorija Republike Italije, a iza čijih projekata i planova stoje talijanski instituti.

Prema prokušanim iredentističkim stilovima razrađenim na psihološkom nivou, u masama građana Zadra stvorili su strah, zavidnost i propagandu, kako Zadar spada u interesnu sferu Republike Italije, te da mora biti jači talijanski utjecaj na zadarskom području i dr., što su im omogućile pojedine osobe koje su obnašale vlast u zadarskoj Županiji i u Gradu Zadru, te im pripremili teren za kupovanje nekretnina i izgradnju objekata u cilju budućeg naseljavanja Talijana iz Republike Italije, a time i da Zadar u budućnosti postane talijanskim teritorijem. Prvo, djeluju preko talijanskih udruga u Zadru («Zajednica Talijana Zadar» i zadarske podružnice Dante Alighieri), te ih usmjeravaju u raznim projektima (pridobivanje novih članova, afirmiranje Zajednice i dr.). Hrvatski okupatori kroz povijest su se služili svojim manjinama kao izviđačima preko kojih su, kao i preko «produženih ruku» iz hrvatskog naroda, osvajali i porobljavali Hrvatsku. Elio Ricciardi, umirovljeni talijanski general dolazi svaka četiri mjeseca u RH te im daje smjernice kako osvojiti Zadar i druga područja RH. Drugo, stvaraju bogate talijanske pojedince u Zadru s ciljem jačanja talijanskog utjecaja u Zadru, te su uporište našli u prokušanoj šabloni iz prošlosti da vladaju Zadrom. Trećo, protiv hrvatskih nacionalnih interesa talijanski iredentisti djeluju i preko bankarskog sustava, a naročito preko «Hypo Alpe Adria Bank», čiju su banku u Zadar doveli osobe sklone organiziranom kriminalu s ciljem da preuzmu i unište hrvatsko gospodarstvo, što su i učinili. Tako su preko «Hypo Alpe Adria Bank» u Zadarskoj županiji preuzeli sva bivša društvena poduzeća, hotele, marine, izvore vode, poljoprivredna zemljišta i dr. Ne samo da su postali većinski vlasnici navedenih nekretnina, već su ugasili sva proizvodna poduzeća, te ne otvorivši niti jedno radno mjesto u proizvodnji, što će u budućnosti imati nesagledive posljedice za hrvatsko gospodarstvo. Bivši gradonačelnik Božidar Kalmeta nagradio je «Hypo Banku» za učinjeno tako što je omogućio da svi zaposlenici Grada Zadra primaju plaće preko Hypo, te da se i druga financijska poslovanja vrše preko spomenute banke. Navedeni plan kupnje nekretnina preko «Hypo banke» osmislili su esulsko iredentističke udruge iz Republike Italije, a sve s ciljem da pomoću nekretnina povrate nekadašnji «izgubljeni teritorij Zadra». Iz toga razloga su i uključili osobe sklone raznim oblicima organiziranog kriminala da lakše preko austrijskog naziva banke postanu vlasnici najkvalitetnijih i najvrijednijih nekretnina u Zadru. Četvrto, znakovitim smatramo i podatke da talijanski iredentisti planski usmjeravaju osobe sklone distribuiranju i krijumčarenju opojnih droga na zadarskom području, kako bi ovladali zadarskim područjem. Istima pripada značajna uloga u krijumčarenju opojnih droga, a sve u cilju da hrvatska mladež što više konzumira opojne droge iz razloga da im se u budućnosti ne bi imao tko suprostavljati u njihovim planovima spram zadarskog područja. Navedeni su značajno financijski ojačali po distribuiranju droge, te je Zadar po statistikama već godinama u samom vrhu konzumenata opojnih droga.

hrvatskipravoslavci.com
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: kuntakinte - Siječanj 29, 2012, 08:51:00 poslijepodne
Što bi Krleža rekao o hrvatskom DA?
Pijana januarska noć 2012.

 Od borbe s Mađarima do naših dana, uvijek jedan te isti pravdaški motiv: hrvatstvo traži nekoga da mu se podredi, da potpiše s njime politički ugovor i da se onda buni protiv toga političkog ugovora daljnjih četiristo godina
...U sklapanju glupih političkih paktova, tu su hrvatski puntari stručnjaci vjekovima. Pacta Conventa, Pragmatička sankcija, Nagodba s Mađarima, Krfski pakt, Ženevski pakt, Proklamacija Kraljevine SHS, te napokon radikalsko-seljački Sporazum 1925. - sve su to hrvatski malograđanski politički ugovori sa protustrankama, u vršenju kojih protustranka ima, naravno, krivo, a Hrvati pravo. To što mi Hrvati (najtipičniji malograđanski politički kverulanti na globusu) imamo uvijek pravo, to je upravo ono naše "Hrvatsko pravo", koje je dalo purgarima Hrvatima našu pravašku svijest. Međutim, doista je glupo devet stotina godina gubiti parnice, a imati pravo!
http://globus.jutarnji.hr/komentari/boris-dezulovic/sto-bi-krleza-rekao-o-hrvatskom-da-pijana-januarska-noc-2012 (http://globus.jutarnji.hr/komentari/boris-dezulovic/sto-bi-krleza-rekao-o-hrvatskom-da-pijana-januarska-noc-2012)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Bilaj - Siječanj 31, 2012, 09:34:20 prijepodne
http://www.vecernji.hr/biznis/domace-kompanije-selit-ce-se-k-susjedima-nakon-ulaska-eu-clanak-371406 (http://www.vecernji.hr/biznis/domace-kompanije-selit-ce-se-k-susjedima-nakon-ulaska-eu-clanak-371406)

Sam nasov govori sve:
Domaće kompanije selit će se k susjedima nakon ulaska u EU
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Veljača 01, 2012, 10:43:01 poslijepodne
http://politika.hr/hrvatska/7980-vjerovali-ili-ne-g-ustavni-sud-rh-odbio-prijavu-protiv-eu-referenduma-zbog-necitkog-potpisa-potpisnika (http://politika.hr/hrvatska/7980-vjerovali-ili-ne-g-ustavni-sud-rh-odbio-prijavu-protiv-eu-referenduma-zbog-necitkog-potpisa-potpisnika)

VJEROVALI ILI NE > Ustavni sud RH odbio prijavu protiv EU referenduma zbog nečitkog potpisa potpisnika?!

Donosimo Vam rješenje Ustavnog suda RH s obzirom na zahtjev Dubravka Krčmareka za provođenje nadzora nad ustavnošću i zakonitošću državnog referenduma o pristupanju Republike Hrvatske Europskoj uniji zbog nečitkog potpisa! Pročitajte sami, komentari su suvišni...

Ustavni sud Republike Hrvatske, u sastavu Jasna Omejec, predsjednica Suda, te suci Mato Arlović, Marko Babić, Snježana Bagić, Mario Jelušić, Davor Krapac, Ivan Matija, Antun Palarić, Aldo Radolović, Duška Šarin i Miroslav Šeparović, rješavajući o zahtjevima za provođenje nadzora nad ustavnošću i zakonitošću državnog referenduma, na sjednici održanoj 30. siječnja 2012. donio je

R J E Š E N J E

Odbacuju se zahtjevi Dubravka Krčmareka za provođenje nadzora nad ustavnošću i zakonitošću državnog referenduma o pristupanju Republike Hrvatske Europskoj uniji, koji je raspisan Odlukom Hrvatskog sabora 23. prosinca 2011. ("Narodne novine" broj 151/11.), a održan 22. siječnja 2012.

O b r a z l o ž e n j e

1. Provođenje nadzora nad ustavnošću i zakonitošću državnog referenduma zatražili su "Udruga Projekt" i "Pokret Građanska solidarnost" zahtjevima nazvanim "Prigovor II Udruge Projekt na referendum o pristupanju Republike Hrvatske u Europsku uniju održan dana 22. 01. 2012 godine kao ne ustavnim i kao takvim ne važećim!" i "Prigovor udruge PROJEKT na cijelokupni proces referenduma 2012."

2. Zahtjev nazvan "Prigovor II Udruge Projekt na referendum o pristupanju Republike Hrvatske u Europsku uniju održan dana 22. 01. 2012 godine kao ne ustavnim i kao takvim ne važećim!" potpisan je nečitko od strane "predsjednice izvršnog odbora Udruge Projekt" i ima pečat "Udruga Projekt Zagreb".

Zahtjev nazvan "Prigovor udruge PROJEKT na cijelokupni proces referenduma 2012." potpisan je nečitko od strane "predsjednika Udruge Projekt", uz pečat.


RATKO MARTINOVIĆ // POLITIKA.HR

=============================================

Kakve sve prozirne izgovore neće izmisliti bagra kojoj gori pod nogama, jer iz ovoga je jasno tko upravlja sa kime i tko je dobio lovu ispod stola da dogovoreni posao dođe do kraja bez problema... otkada potpis mora biti čitak, otkada tužba li žalba nisu valjane zbog toga??
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Veljača 02, 2012, 03:43:13 poslijepodne
Veliki Brat, u režiji svjetskih silnika, počinje sve intenzivnije oživotvorivati scenarije koje smo do jučer samo gledali u filmovima SciFi orijentacije... globalna kontrola hrane, života, pa i zraka, vode i svega do razine da ti se može uskratiti i život ako ne budeš doslovno onakav kakvim su ti drugi odredili da budeš - počinje dobivati svoje obrise... a sada se - kao prvu mjeru - mora uvoditi i potpuno nasilje da bi se imalo instrumente provođenja te politike apsolutne vladavine.

http://www.advance.hr/vijesti/nova-pravila-u-britaniji-od-sada-ce-policija-protiv-izgrednika-moci-koristiti-zivu-municiju/ (http://www.advance.hr/vijesti/nova-pravila-u-britaniji-od-sada-ce-policija-protiv-izgrednika-moci-koristiti-zivu-municiju/)

Nova pravila u Britaniji - od sada će policija protiv izgrednika moći koristiti živu municiju.
Također je zaključeno, ukoliko policija ne bude u stanju kontrolirati situaciju, na ulice će izaći vojska i preuzeti nadzor.

Prema posljednjem zaključku o pravilima i djelovanju u slučaju novih nemira, odlučeno je kako će britanska policija od sada moći koristiti živu municiju u obračunu s izgrednicima.
Ili u pojednostavljenim terminima - idući metak koji završi u glavi potencijalnog izgrednika mogao bi biti pravi, a ne gumeni.

Nakon velikih nemira u Londonu ranije ove godine, mnoga poslovanja, automobili i stambeni objekti potpuno su spaljeni. Nadležne službe zaključile su kako je za sve ponajviše kriva policija, točnije - nemogućnost policije da uzvrati žešćim mjerama.

Sukladno tome zaključeno je kako su vodeni topovi preskupi, a gumeni meci "neučinkoviti". Vrijeme je za uporabu pravog smrtonosnog oružja. Također je zaključeno kako policija mora uvijek imati brojčanu nadmoć nad izgrednicima - u dokumentu je zaključeno kako je imperativ da policije na terenu bude barem 4 ili čak 5 puta više od broja izgrednika.

Ništa se nije prepustilo slučaju u fazi pripreme za nove nerede diljem Britanije. Sukladno tome zaključeno je kako će, ukoliko policija ne bude u stanju kontrolirati situaciju, na ulice izaći vojska i preuzeti kontrolu.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Veljača 02, 2012, 03:52:07 poslijepodne
Što mislite kakve bi bile naše šanse da se drznemo štititi svoje interese i misliti svojom glavom? Proklete bile budale koje su nas uvodile u tu tiraniju, i budale koje su za to dale svoj glas... sve izdajice i svi koji rade protiv Hrvatske!

http://www.advance.hr/vijesti/prag-odbio-fiskalni-pakt-pritisci-unutar-i-izvan-zemlje-vec-poceli/ (http://www.advance.hr/vijesti/prag-odbio-fiskalni-pakt-pritisci-unutar-i-izvan-zemlje-vec-poceli/)

Prag odbio fiskalni pakt, pritisci unutar i izvan zemlje već počeli

Fiskalni pakt ili fiskalnu uniju kritizirali su mnogi unutar Europe, no samo Britanija i Češka najavile su kako ne žele sudjelovati u još dubljoj integraciji Europske Unije.

Zanimljivo je primijetiti da, baš kao i u slučaju Londona, nakon odluke Praga prvi kritičari takve odluke su upravo dominantni domaći mediji.

Češki dnevni list "Hospodářské Noviny" tako je objavio naslov "Niti da niti ne. Češka je sada sama u Uniji."

U tekstu se nastoji prikazati odluka Praga kao izuzetno nepovoljna po zemlju.

Između ostaloga napisano je: "Češka Republika neće sjediti za okruglim stolom, čak niti u čekaoni. Češka očito preferira "slušati" razgovore preko zida iz svoje male minjaturne sobice iz koje neće nikako moći utjecati na odluke i događanja u Europi."

Češki premijer Petr Nečas brani svoju odluku: "Pakt ne donosi nikakve političke beneficije i ne ostavlja prostor da svaka članica podjednako zastupa svoje stajalište na EU summitima". Predsjednik Češke, Václav Klaus, također je protiv bilo kakve dodatne europske integracije.

List "Prague daily monitor" navodi kako su "francuski mediji šokirani češkim odbijanjem fiskalnog pakta". Prenose tekst francuskog poslovnog lista "Les Echos" koji žestoko napada češkog premijera Nečas-a. Tvrde kako je Nečas "pogazio datu riječ" i "odlučio protiv pakta u zadnjem trenutku za vrijeme summita".

Francuski list "Le Figaro" piše kako se očekivala odbijenica Londona, ali Češka odluka je šokirala. "Le Monde" ističe kako češki premijer Nečas nije dao dovoljno dobra objašnjenja po pitanju zašto odbija fiskalni pakt. Britanski BBC piše kako je odbijenica podilaženje euroskeptičnom predsjedniku Vaclav Klaus-u.

Zašto je Prag odbio EU fiskalni pakt?

Češki premijer i predsjednik sada će biti napadnuti svom silom i sa svih strana, uključujući i od strane vlastite političke strukture. Tako se jučer već oglasio i češki ministar vanjskih poslova, Karel Schwarzenberg, koji navodi kako je odbijenica fiskalnog pakta "štetna" za državu. Jasno je kako London jedini ima dovoljno snage i autonomije da odlučuje po ovako važnim pitanjima bez pretjeranog straha od odmazde. U slučaju Praga za očekivati je kako će biti učinjeno sve da se aktualna odluka promjeni u korist "pakta".

Predsjednik Češke, Václav KlausPostavlja se pitanje - zašto je vlast u Pragu odbila fiskalni pakt? Odgovor se svakako nalazi u činjenici da je češka ekonomija jedna od najstabilnijih u Europi. Financijska kriza zemlju uopće nije snažno pogodila, pogotovo ako uspoređujemo s rasulom koje se desilo u drugim članicama. Bankarski sektor je izuzetno stabilan, razlog tome su manje krize koje su pogodile zemlju kasnih 90-ih. Iz tog perioda Češka je izašla kao daleko "uređenija" ekonomija.
Češki vanjski dug jedan je od najmanjih u Europi. Zbog krize djelomično je smanjen izvoz, ali Češka je još uvijek snažan izvoznik. Zemlja je zadržala svoju valutu, Češku Krunu, tj. nije članica eurozone. Unatoč krizi GDP je rastao, a rast je prognoziran i za 2012. Plaće su također kontinuirano rasle još od 90-ih.

Nezaposlenost je izuzetno niska u usporedbi s ostatkom EU-a, prema posljednjim podacima iznosi svega 6,5%, bez tendencije rasta. Česka je jedna od daleko najstabilnijih članica Europske Unije i sasvim je logično da želi tu stabilnost sačuvati.
Ulazak u "fiskalni pakt" mogao bi ugroziti njihovu stabilnu ekonomiju i jasno je da postoji znatan otpor. Ipak, tek u narednim danima pokazat će se ima li Prag dovoljno snage oduprijeti se monolitnom pozivu Bruxelles-a. Podsjetimo, mnogi lideri EU članica, primjerice iz Danske i Luksemburga, kritizirali su njemačko-francuski plan za stvaranje "fiskalnog pakta", no samo London i Prag rekli su svoje "ne".
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Jaguar - Veljača 02, 2012, 05:40:51 poslijepodne
Citat:
Što mislite kakve bi bile naše šanse da se drznemo štititi svoje interese i misliti svojom glavom? Proklete bile budale koje su nas uvodile u tu tiraniju, i budale koje su za to dale svoj glas... sve izdajice i svi koji rade protiv Hrvatske!


gospon Mlačanin jeli Vi stvarno mislite kako je ova retorika u redu? Jeli netko izdajnik ako glasa za HSP, DC, HDZ ili ako glasa za SDP, HSS, HSLS ili HNS? Ovisno skoje strane se gleda. To je prije svega bolesno a i opasno, unatoč tome što se proziva druge za ono što se upravo čini. Jadno i žalosno!
Svatko je jedinka za sebe, ima glavu s kojom razmišlja na ovaj ili onaj način i prema svojoj savjesti odlučuje, koja god to odluka bila.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Mlačanin - Veljača 02, 2012, 08:42:11 poslijepodne
Ovo smatram samo jako velikom revoltom i žalom za mnogim stvarima koje smo propustili učiniti. Ne vjerujem da baš stoji tak čvrsto iza svega, ali iščitavam veliki bijes.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Bilaj - Veljača 02, 2012, 09:23:15 poslijepodne
malo o rezultatima referenduma i matematici.

Brojevi koji počinju sa 1 su češći od brojeva koji počinju sa 2.
Tako i brojevi koji počinju sa 2 su češći od brojeva koji počinju sa 3.
I to pravilo vrijedi za sve brojeve do 9.

To je uobičajno jer su takve eksponencijalne funkcije i tako se priroda ponaša.

E sada zašto to govorim. Rezultati glasovnaja moraju biti tako raspoređeni da su jedinice češće od dvojki, dvojke od trojki itd...

tako ukupni broj glasova za je u skladu sa tim prirodnim zakonom (prvi red su jedinice drugi dvojke itd...)

1592
1403
1157
824
605
447
291
248
111

u tu vidimo kako brojevi padaju.

oni koji su glasovali za NE također su skaldu sa prirodnim očekivanjima:

2370
1251
745
535
447
402
372
316
299

Ali kada dođemo do ukupnog broja glasaća onda imamo sljedeći problem:

2361
836
647
514
519
442
442
464
451

Te nam to govori da glasački popisi nisu u skadu sa zdravom pameču. Brojevi sa 5 su češći od brojeva sa 4.
a brojevi sa 8 i 9 su češći od brojeva sa 6 i 7.
To nam samo govori da ne da je slučajno previše glasaća na popisima nego da ih je netko namjerno napumpavao.
Naime da je slučajno da je negdje viška glasača onda bi se i oni rasporedili eksponencijalno. Ali ako netko namjerno ide dodavati broj glasača onda dobivamo ovakve devijantne podatke.

Iz ovog ja mogu samo reč- DIP treba raspustiti ako ne može osigurati biračke popise koji su ok.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: kuntakinte - Veljača 02, 2012, 10:06:44 poslijepodne
Nova pravila u Britaniji - od sada će policija protiv izgrednika moći koristiti živu municiju.
Sukladno tome zaključeno je kako su vodeni topovi preskupi, a gumeni meci "neučinkoviti". Vrijeme je za uporabu pravog smrtonosnog oružja. Također je zaključeno kako policija mora uvijek imati brojčanu nadmoć nad izgrednicima - u dokumentu je zaključeno kako je imperativ da policije na terenu bude barem 4 ili čak 5 puta više od broja izgrednika.
Hmmm...Jel de ima za kupiti defenzivne bombe? Da vidimo kak su si z "pijanem ustašum"...
Bila je vojska i milicija brojna na kosovu `88 ali je des Kosovo... z druge strane grane.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Veljača 03, 2012, 04:56:32 poslijepodne
ima glavu s kojom razmišlja na ovaj ili onaj način

Problem je kaj oni koji su glasali za EU ne razmišljaju. Jer da razmišljaju, dali bi barem jedan KONKRETAN argument zašto ući u EU. Na ovom forumu na to pozivam već mjesecima, no odgovora nema! Zašto ga nema, zar netko pametan ne može ponuditi nešto više od pušenja praznih obećanja? A znamo što su obećanja - ludom radovanja! na žalost, dalje od ludosti nismo otišli, i zato sam u tom stavu ja u pravu.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Veljača 03, 2012, 04:58:04 poslijepodne
http://www.dragovoljac.com/index.php?option=com_content&view=article&id=12754%3Anajgora-nona-mora-drube-bilderberg-jest-mogunost-da-se-zemlje-lanice-eu-vrate-nacionalno-orijentiranim-politikama-1-dio&catid=9%3Apolitika-i-drutvo&Itemid=11 (http://www.dragovoljac.com/index.php?option=com_content&view=article&id=12754%3Anajgora-nona-mora-drube-bilderberg-jest-mogunost-da-se-zemlje-lanice-eu-vrate-nacionalno-orijentiranim-politikama-1-dio&catid=9%3Apolitika-i-drutvo&Itemid=11)

Najgora noćna mora Družbe Bilderberg jest mogućnost da se zemlje članice EU vrate nacionalno orijentiranim politikama - 1. dio

Zadnji put, u zbirci primjera totalitarizma u malim koracima, stali smo kod ovih, kako ih nazivaju, „tehnokrata“. Zanimljivo je da po internetu uopće ne nedostaje tekstova koji prepoznaju taj obrazac, čak se nekih naznaka može naći i u nekim kolumnama.

No, vijestima ipak dominiraju neozbiljni tekstovi u kojima se, recimo, o Montiju ili Merkel piše kao o uglednim ljudima. Ja nekako mislim da se ugled mora zaslužiti, nije dovoljno samo da te instaliraju, obuku i da pristojno razgovaraš. Recimo, dobar način da se stekne ugled jest dobronamjernim djelovanjem, a nikako poltronstvo i sluganstvo u službi nehumanih ciljeva. Iz tog razloga danas mi je teško smatrati uglednima većinu prvaka u politici i drugdje. Tako da je teško smatrati uglednim Montija, koji se u vijestima pojavio u studenom 2011. kao šef „prijelazne „talijanske vlade, zajedno s viješću da je Lucas Papademos novi premijer Grčke. Brzo je su mnogi autori prepoznali činjenicu da su obojica kadrovi Unije (jedna je bivši viceguverner Europske središnje banke, a drugi bivši europski komesar), obojica su i članovi Trilateralne komisije, a Monti je uz to i istaknuti član Družbe Bilderberg, koja je tako napustila svoje dosadašnje „diskretno“ pozadinsko djelovanje, bacila karte na stol i ušla pod svjetla europske političke pozornice. Ne, „nije nam namjera ovdje raspredati o nekoj teoriji zavjere“, pisalo je u internetkom članku koji se bavio ovom temom, jer „ovo nije teorija zavjere nego njena praksa.”

Tako jest, ali tako ne piše posvuda.

Recimo, jedan tekst je prenosio naslove iz njemačkih medija: „Merkel dobila konkurenciju, zove se Mario Monti”. Kao da njih dvoje ne pušu u isti rog i kao da nisu izgmizali iz istog mračnog roga. Neke rečenice su i istinite, ali samo uz upotrenu navodnike u velikoj mjeri.

Recimo: ‘…posjet novog talijanskog premijera Marija Montija njemačkoj kancelarki Angeli Merkel predstavlja „novo” poglavlje u „rješavanju” „krize” eura’. Tako pišu njemački mediji. Još pišu da „dok je Silvija Berlusconija manje-više cijela politička Europa smatrala klaunom, Montija se uzima vrlo ozbiljno”, što je zapravo vrlo neozbiljno jer su obadvojica u istoj nogometnoj momčadi, samo na raznim pozicijama. Ako netko stvarno misli da će taj Monti učiniti išta dobroga, grdno će se prevariti, kao i puno puta do sad. To jest. napravit će dobro za planove nadnacionalnih struktura, ali za ljude se, kao i obično, sprema jedna velika friška figa. U trenutnoj fazi plana cilj je stvaranje i produbljivanje krize eurozone. To je mnoge zavaralo, pa su pomislili kako će se Europska unija raspasti. Ali nije se pedesetak godina zakulisno gradila da bi se sad raspala, o, ne. Riječ je o kontroliranom „rušenju“, koje se neće pokušati riješiti rasformiranjem eurozone natrag na države, već će se kriza iskoristiti kao povod za uspostavu nekih još moćnijih svjetskih tijela, kao uvertira u uključenje EU u svjetsku, centraliziranu, nedemokratsku, elektronički nadziranu državu.

Tekst s portala nas je obavještavao i o tim činjenicama, mada bez pravog konteksta što one zapravo znače i čemu služe: „Talijanski premijer je zagovornik uvođenja euroobveznica, povećanja novčanih sredstava za stabilizacijski fond EFSF, a zagovara i veći angažman Europske centralne banke u ovoj situaciji, otprilike na tragu onoga što predlaže i nobelovac Paul Krugman.“ To je ono isto što sam napisao maloprije, radi se samo o daljnim koracima prema uspostavi svjetske financijske vlasti, koja će svima dominirati pomoću elektroničkog novca koji će zamijeniti fizički novac, pa će nas tako držati za jaja.

Može li zato biti čudno što je Montijeva bilderbeška kolegica Merkel „na zajedničkoj press konferenciji pohvalila Montijeve mjere”. To si oni sami sebi čestitaju. Još je pisalo da „njemački mediji također o talijanskom premijeru pišu s velikim poštovanjem”, a „konzervativni Frankfurter Allgemeine Zeitung konstatira da Monti zaslužuje sve pohvale”. Pohvale za što? Od koga? Sve je to samo jedan veliki performans, koji mnogi umovi još uvijek smatraju stvarnim. Istina je potpuno drugačija – ti ljudi služe zločinačkim ciljevima, i ni po čemu ne zaslužuju da ih se smatra uglednim ili da ih se poštuje na bilo koji način.

Jedna druga vijest s kraja 2011. obavještavala nas je da su talijanski zastupnici usvojili paket ekonomskih reformi koje je tražio EU i omogućili stvaranje tzv. „prijelazne vlade“ neizabranog tehnokrata Montija, a na ulicama glavnoga talijanskog grada okupljeni su prosvjednici slavili ističući talijanske zastave te transparente na kojima piše „Bye-bye Silvio“ ili jednostavno “Nestani!“ i „Konačno!“. Jadni ljudi počeli su se radovati jer su odlaskom Berlusconija vidjeli „svjetlo na kraju tunela“, pa misle da će „sada konačno biti bolje“. Teško, prijatelji, ‘odite doma i spakirajte zastave za neku bolju priliku.

Mario Monti, „uvaženi“ 68-godišnji ekonomist, potpuna je suprotnost, pisalo je, bivšem raskalašenom i bahatom premijeru Silviju Berlusconiju. Tako radi elita. Kad stvari „dođu do kraja“, kad netko od aktualnih „odradi svoju dionicu“, onda ga zamijene naizgled finijim i poštenijim čovjekom, pisao je jedan internetski pisac. Tako je, napisao je, nakon blentavog i ratnički raspoloženog Georgea W. Busha došao fini Obama i ponudio „promjenu“ (kojom ništa nije promijenio) i dobio čak Nobelovu nagradu za mir kojeg nije ostvario. Slična je situacija i u Grčkoj, gdje je također imenovan (odnosno od strane Unije nametnut) novi premijer, čija bi vlada trebala uvesti dodatne mjere štednje kako bi Atena dobila novu rundu međunarodne pomoći i tako izbjegla bankrot.

Monti nije došao nakon izbora, nego kao predsjednik „prijelazne“ vlade, a o njemu se svuda piše da je vrhunski i neovisni stručnjak. Ali on nije nikakav „neovisni“ stručnjak. On je do srži čovjek Europske unije. Tijekom čak deset godina, od 1994. do 2004., obnašao je dužnost europskog komesara za tržišno natjecanje. Tko ga je predložio na tu dužnost? Njegov prijatelj Silvio Berlusconi. The Economist ga je 2000. u uvodniku naslovljenom „Super Mario“ ocijenio kao „jednog od najmoćnijih europskih birokrata“. To je pravi naziv za tog čovjeka „bez mane“.

Europskim komesarom, valja znati, postaju samo osobe koje su duboko odane nedemokratskim idejama unije. Europski komesari predlažu sve zakone unije (i brinu se da ih Vijeće, a ne Parlament, usvoji) te za to primaju plaće od preko 20.000 eura mjesečno. Europska je komisija neizabrani diktatorski komitet čije je prijedloge vrlo teško (recimo gotovo nemoguće) oboriti u Parlamentu, pa je tako Komisija pravi motor Unije, a njeni komesari njeni pravi vladari.

Monti je i član Upravnog odbora grupe Bilderberg, nezvaničnog kluba 120 do 140 najuticajnijih ličnosti iz Europe i Sjeverne Amerike, bio je i prvi predsjednik grupe Breugel, think-tank organizacije, “bruxelleskog, europskog i globalnog laboratorija”, koja se bavi istraživanjima, analizama i raspravama o problemima međunarodne ekonomije, a u čije članstvo su uključeni pojedinci iz EU, nacionalnih vlada i velikih međunarodnih korporacija. Osnovana je u Bruxellesu 2005. po dogovoru francuskog predsjednika Chiraca i njemačkog kancelara Schroedera. Trilateralna komisija, Trilaterala, neoliberalna think-tank organizacija, koju je 1973. osnovao David Rockefeller, za predsjednika europske sekcije izabrala je istog tog Montija.

Ima još detalja iz biografije Maria Montija koji bacaju svjetlo na pravu istinu. Taj sin bankara iz Lombardije završio je postdiplomske studije na Yaleu, bio je međunarodni savjetnik Coca Cole, a također i globalne investicijske banke Goldman-Sachs, jedne od glavnih pokretača „financijske krize” i divovske lignje koja je svojim pipcima obuhvatila svijet. I kakve li podudarnosti, i kako je svijet nevjerojatno mali, za tu banku radio je i novi direktor Europske centralne banke, bivši talijanski guverner Mario Draghi. I još: za banku Goldman-Sachs radio je i novi grčki premijer Lukas Papademos. Neki talijanski listovi sada pišu o zori ere “vlade Sachsa” i nisu u krivu. “Vlade ne vladaju svijetom, svijetom vlada Goldman-Sachs”, rekao je u sličnom tonu jedan broker na BBC-ju.

U časopisu Vreme Milan Milošević svoj je tekst naslovio „Lutkarsko kazalište Europske unije”, a Montija nazvao „talijanskim premijerom Goldman-Sachsa”. Napisao je da je Berlusconi “odradio ostavku” i kroz parlament koji više nije kontrolirao progurao paket povećanja PDV-a sa 20 na 21 posto, povećanja cijena goriva, uvođenja posebnog poreza u energetskom sektoru, zamrzavanja plaća u javnom sektoru do 2014, pomicanje starosne granice za umirovljenje muškaraca na 67 godina, a žena sa 60 godina u 2014. do 65 godina u 2026… Slično kao što su u Grčkoj tri operatera – Kosmote, Vodafon-Panafon i Vind – na hitnoj aukciji dobili licence na razdoblje od 15 godina po cijeni od 380,5 milijuna eura, i Italija se obavezala na hitnu prodaju državne imovine u vrijednosti od 15 milijardi eura, a to je bio već treći paket štednje prošle godine u Italiji: 15. srpnja i 14. rujna talijanska vlada je uvela mjere štednje radi smanjenja troškova za 124 milijarde eura. Italija trenutno troši pet posto svog BDP-a na otplatu kamata na vladine obveznice – više nego Grčka, Španija, Portugalija i Irska zajedno.

Etiketa “bruxelleskog guvernera” prati i novog grčkog premijera Papademosa. Stratos Jorgulas, sociolog sa Egejskog univerziteta, to je formulirao ovako: “Da je Papademos najbolja osoba da vodi Grčku kažu bankari, ljudi iz biznisa i kapitala… On nije političar. On je bankar. On nije jedan od nas.”

Montija je talijanski predsjednik Giorgio Napolitano imenovao doživotnim senatorom, a riječi hvale na njegov račun nije štedjela ni glavna direktorica Međunarodnog monetarnog fonda (MMF) Christine Lagarde, još jedna vrlo „ugledna” sumnjiva persona o kojoj je već bilo riječi, i i za koje također stoje financijsike malverzacije. Naravno, nije izostala ni podrška vrhovnog europskog komesara Barrosa, kao ni Angele Merkel koja nije propustila dodati da je u okviru EU-a potrebno „produbiti političku uniju”.

I Monti i Papademos su dakle članovi Trilateralne komisije, a Monti je i član Družbe Bilderberg, organizacija koje su se do sada trudile da se ne ističu, premda su njihovi članovi odavno sudjelovali u kreiranju unijske i svjetske visoke politike. Kada bi se o tome pisalo, one koji bi isticali da se radi o paralelnom (odnosno stvarnom) upravljanju državama od strane neizabranih organizacija optuživalo se da se bave nekakvom „teorijom urote“. Sada se čak i središnjim TV-dnevnicima objavljuju vijesti da su oba navedena unijska gubernatora zapravo članovi navedenih organizacija. S obzirom da Elita ne reagira na događaje nego slijedi scenarij, zanimljivo je zapitati se i zašto su ove organizacije otvoreno stupile na europsku scenu.

Da malo osvježimo pamćenje vezano uz družbu Bilderberg. Kao jedna od najmoćnijih političkih, medijskih, ekonomskih poslovnih grupa, osnovana je 1954. u hotelu Bilderberg u gradu Oosterbeeku kraj Arnhema u Nizozemskoj, a sastaje se na raznim lokacijama jednom godišnje radi raspravljanja o budućnosti svijeta. Putem svojih članova – šefova država, ministara, vlasnika korporacija, bankara, industrijalaca i predstavnika medijskih kartela (ovi posljednji su nazočni u svojoj korporatokratskoj funkciji, upravo kako ne bi objavili ništa sa sastanaka) upravlja svijetom preko Europske unije, G-8, Svjetske trgovinske organizacije, Svjetskog ekonomskog foruma itd. Za vrijeme sastanaka koji traju 3-4 dana zakupe obično jedan luksuzniji hotel u nekom lijepom mjestu, nabiju jako policijsko i zaštitarsko osiguranje i “otvoreno i slobodno”, u miru, bez nazočnosti novinara (nema ni konferencije za tisak poslije sastanka), “blisko koliko je to moguće raspravljaju kao zabrinuti rukovodeći građani s obje strane Atlantika, iz Zapadne Europe i Sjeverne Amerike, o problemima od kritične važnosti.” Tako sami navode na svojoj službenoj web-stranici.

Ta “kritična pitanja” kojima se bave obično su: postavljanje šefova država (primjerice odabiranje kandidata za predsjednike Amerike i Europe, podređenih država Europske unije itd.), upravljanje svjetskom ekonomijom, izazivanje i upravljanje krizama, napredovanje globalizacijskog procesa, razvoj depopulacijskih planova i tome slično. Sastanku uvijek nazoči oko 130 članova – okrunjenih glava, multimilijardera, transnacionalnih kapitalista, bankara, najviših državnih dužnosnika, medijskih mogula itd. Čvrstu jezgru Družbe čine njen spiritus movens Henry Kissinger i „počasni savjetnik“ David Rockefeller. Sustav Družbe Bilderberg vrlo je dinamičan, a mnoge su javne osobe iz vrhova svjetske politike i gospodarstva bile ili jesu članovi Družbe Bilderberg: Margaret Thatcher, Lord Peter Carrington, Juan Carlos I., Kraljica Beatrix, Bill Clinton, Zbigniew Brzezinski, Tony Blair, Colin Powel, Princ Charles itd

Za Družbu je produžetak svjetske financijske krize od velike važnosti zbog toga što žele stvoriti globalno ministarstvo financija pod upravom Ujedinjenih naroda. Ova ideja je kao namjera Družbe predstavljena na sastanku 2009. u Grčkoj, ali su je uspjeli blokirati europski i američki ”nacionalisti”. Pod “nacionalistima” Družba razumijeva sve one koji se protive podvrgavanju nacionalnih suvereniteta globalnoj upravi, u čemu je najdalje otišao talijanski predsjednik Giorgio Napolitano proglašavajući sve one koji se protive ideji Europske unije ni manje ni više nego fašistima. Izvor iz AFP-a je ukazao na govor francuskog predsjednika Nicolasa Sarkozyja 29. ožujka 2010. na sveučilištu Columbia: “Trebali bismo izmisliti novi svjetski monetarni poredak”. Sarkozy je očito mislio na nedavno predložen općesvjetski “Treasury Department” tj. Ministarstvo financija. I MMF je predlagan za novu općesvjetsku banku, a tom se pozivu za uspostavljanjem jedne središnje svjetske banke (i jedne svjetske vlade) u najnovije doba pridružio i papa Ratzinger.

Sestrinsku organizaciju Trilateralnu komisiju 1973. osnovali su David Rockefeller i Zbigniew Brzezinski s ciljem stvaranja “novog ekonomskog poretka”. Grupa se inicijalno sastojala od 180 elitnih članova iz SAD, Europe i Japana. Članovi su iz reda državnih dužnosnika, međunarodnih bankara, medija i multinacionalnih korporacija. U svojoj knjizi “Between Two Ages” Brzezinski je istaknuo kako nacionalne države sve više prestaju biti temeljna jedinica ljudskog života i svoju ulogu sve više prepuštaju međunarodnim bankama i korporacijama. To jest, tako bi barem htio on i njegovi nevidljivi šefovi. Deset Obaminih savjetnika su trilateralci, tako da ih nikad ne manjka, a većina ih pak stiže (kao i kod svih njegovih prethodnika) iz Vijeća za vanjske odnose, još jedne Elitine organizacije, ali one su ionako sve međusobno umrežene.

Ideje Družbe Bilderberg o jednoj svjetskoj vladi i jednom monetarnom sustavu s jednom svjetskom valutom u permanentnom vlasništvu neizabranih oligarha koji se samostalno biraju između sebe potvrdio je i imenovani (ne i izabrani) predsjednik Europskog vijeća Herman Van Rompuy, koji je na samitu lidera G-20 u Kopenhagenu o klimatskim promjenama (za kojeg se nakon izbivanja skandala “Climate-Gate” otkrilo da je samo još jedan u nizu pokušaja krađe novca poreznih obveznika) sebe i ekipu predstavio kao “globalnu vlast“, a godinu 2009. označio kao prvu godinu “globalne vladavine”. Rompuy je, inače, protivno svim demokratskim načelima postavljen za predsjednika Europskog vijeća odnosno za predsjednika pola milijarde Europljana 12. studenog 2009. na večerici koju je organizirala Družba Bilderberg u dvorcu Hertoginnedal na briselskoj periferiji. Kasnije imenovanje od strane Europskog vijeća bila je tek formalnost.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Jaguar - Veljača 03, 2012, 05:05:51 poslijepodne
ima glavu s kojom razmišlja na ovaj ili onaj način

Problem je kaj oni koji su glasali za EU ne razmišljaju. Jer da razmišljaju, dali bi barem jedan KONKRETAN argument zašto ući u EU. Na ovom forumu na to pozivam već mjesecima, no odgovora nema! Zašto ga nema, zar netko pametan ne može ponuditi nešto više od pušenja praznih obećanja? A znamo što su obećanja - ludom radovanja! na žalost, dalje od ludosti nismo otišli, i zato sam u tom stavu ja u pravu.

Kaj tebi nije jasno kako se nitko ne želi svađati s tobom, jer na sve što bi netko rekao ili iznio, ti bi pokušao pronaći bar stotinu nerealnih, kadkad i realnih razloga protiv i još bi ga vrijeđao. Koliko znam svi smo ovdje bili i ostali svjesni prednosti i nedostataka, glasali po svojoj savjesti, kaj bi sada, trebali s tobom se svađati ovdje? Ili se spuštati na tvoj nivo pa se vrijeđati? Jesi ti čuo nekad za onu: kako pametniji popušta?
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Veljača 03, 2012, 07:51:59 poslijepodne
Tvoja razina je emocionalno prepucavanje tipa dupeglavaca, moja je tvrdi realizam bez populističkih parola i ispraznih obećanja i spika.

Zato ti nemreš odgovoriti niti na jedno konkretno pitanje koje postavim, jer ja ne pušim nekakve priče koje vise u zraku, već tražim činjenice, argumente i realnost.

Kako ti veli i moj potpis, ne zanima me da li tebe nešto vrijeđa, jer mene ne zanima forma, mene zanima sadržaj.

To ti je kao ona priča u kojoj jedan vozač napravi prometnu nezgodu tak da nabije drugog vozača. Drugi izađe van i pošalje ga u materinu, ovaj prvi to doživi kao tragediju - umjesto da se bavi osobnom krivicom i počinjenom štetom, njega smeta što ga je ovaj izvrijeđao... eto, u tom sam slučaju ja vozač broj dva, a ti broj jedan. Tebe zanima forma, mene sadržaj. Zato mi je tvoja spika o nekakvoj savjesti vrijedna samo sprdnje i podsmijeha.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Jaguar - Veljača 03, 2012, 08:06:26 poslijepodne
I opet si samo dokazao moju tvrdnju, pa čak i na primjeru tih vozača.
Tko još normalan može uopće reagirati u takvoj situaciji, na takav način?
Ti, o tome sam i pisao, toliko o tome i tebi!
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Veljača 04, 2012, 11:04:43 prijepodne
Oprosti, ti si očigledno bedast, jer očito nisi razumio što sam ja napisao...

===============================================

http://www.braniteljski-forum.com/forum/content.php?r=8046-Talijanska-vlada-osnovala-ratni-sud-protiv-nevinih-Hrvata (http://www.braniteljski-forum.com/forum/content.php?r=8046-Talijanska-vlada-osnovala-ratni-sud-protiv-nevinih-Hrvata)

Talijanska vlada osnovala ratni sud protiv nevinih Hrvata

Talijanska vojska i policija, čuveni carabinieri i financijska policija, prijete likvidacijom nevinim Hrvatima u Italiji. U gradu Molinelli kod Bologne već su likvidirali četiri nevina Albanca, o čemu je opširno izvijestio svjetski tisak.

U istom je gradu Hrvatskom državljaninu talijanska vlada, u suradnji sa sucima M.L.Golfieri, A. Cricchio, A. Costanzo, odvjetnikom M. Sartiem, javnim bilježnikom G. Forniem i administratorom palače Gallettiem, opljačkala imovinu veću od 10 milijuna eura. Čak i talijansko veleposlanstvo i konzulat iz Splita pismeno odbijaju vratiti imovinu.Talijansko državno tužilaštvo iz Rima, tužilac M.L.Golfieri, izdao je optužnicu i istražni zahtjev protiv vlasnika Hrvata, samo zato što je preko odvjetnice zatražio povratak imovine.

Vlada Italije, više puta obaviještena o ovom kriminalnom sudu, uporno šuti, potiče i ohrabruje članove ove kriminalne skupine.Zato su svi dokumenti proslijedjeni OLAF-u u Bruxelles i uredu Interpola u Zagreb. Pošto se radi o teškim kriminalnim i kaznenim djelima namjerno organiziranim od talijanske vlade, protiv predsjednika Montia je pripremljena optužnica za Međunarodni kazneni sud u Hagu.

Sav će dokazni materijal biti proslijedjen, u kojem se nalazi i odluka predsjednika suda u Bologni, A. Cricchia, u kojoj kriminalnog prekršajnog suca Costanza naziva "jednim od najboljih sudaca uopće", pljačku imovine opravdava i zahtijeva kazneni progon vlasnika Hrvata i njegove odvjetnice.

Nakon što je pljačka imovine od 10 milijuna eura "regulirana" na prekršajnom sudu u Imoli kod Bologne, državni tužitelj iz Rima M.L.Golfieri podnosi optužnicu protiv nevinih Hrvata, i zahtijeva financijsku odštetu za članove kriminalne organizacije, i,takodjer, zatvorsku kaznu za Hrvate.


Dokazi na gornjem linku.

============ Naravno, naša kilava, prodana Vlada o ovome šuti, o tome se piše svugdje samo ne kod nas, pa treba pitati Pussyćku kaj je s gtim, hoćemo li opet prešutno dozvoljavati fašistima da marširaju i kod sebe i kod nas?
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: koko-vg - Veljača 04, 2012, 11:44:55 prijepodne
Jel ti pročitaš tekst koji "tako senzacionalno" piše braniteljski portal ?  Prenosiš gluposti koje netko našvrlja na portalu i onda se pozivaš na "provjerene" informacije. (a nije ti to prvi put)  Spominju se likvidacije nevinih hrvata i to od strane talijanskih državnih organa (vojske i policije) ??? Daj malo razmisli, drži li to vodu ?  Ili ovi tvoji, na koje se pozivaš ne znaju što je likvidacija ili pišu gluposti (a ti prenosiš.)

Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Veljača 05, 2012, 05:35:53 poslijepodne
Pa tvoji sigurno najbolje znaju što su to likvidacije... tebi, dapače, ništa što se ne slaže sa tvojim unaprijed utvrđenim stavovima nije ni dobro, ni istinito, ni relevantno. Daj malo promisli o toj činjenici - pa onda reci tko je tu glup. Ako i o tome nemaš unaprijed stvoren stav.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: koko-vg - Veljača 05, 2012, 05:48:41 poslijepodne
Oprosti, ti si očigledno bedast, jer očito nisi razumio što sam ja napisao...

http://www.braniteljski-forum.com/forum/content.php?r=8046-Talijanska-vlada-osnovala-ratni-sud-protiv-nevinih-Hrvata (http://www.braniteljski-forum.com/forum/content.php?r=8046-Talijanska-vlada-osnovala-ratni-sud-protiv-nevinih-Hrvata)

Talijanska vojska i policija, čuveni carabinieri i financijska policija, prijete likvidacijom nevinim Hrvatima u Italiji.

Sledgehammer, daj još jednom pročitaj kaj si napisal (prenesel članak), odnosno, da ti odmah velim tko je glup ili treba još netko da da ti to veli,  te potvrdi isto što i ja mislim?

To kaj si ti razočaran em što su tvoji izgubili izbore em kaj idemo u EU, prestani gnojiti i daviti sve po redu s raznim lažima o organiziranim prijetnjama likvidacijom hrvatima i to na državnom nivou.  Doduše, ima i kod nas takvih kretena, koji svašta blebeću, oni bi zatvarali i ubijali, ali sva sreća kaj ih više nitko ne shvaća za istač ... potrošena roba ...
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: BobRock - Veljača 06, 2012, 01:02:16 poslijepodne
Što mislite kakve bi bile naše šanse da se drznemo štititi svoje interese i misliti svojom glavom? Proklete bile budale koje su nas uvodile u tu tiraniju, i budale koje su za to dale svoj glas... sve izdajice i svi koji rade protiv Hrvatske!

Baš se lijepo izražavaš. Jel tak i doma pričaš? Ili na poslu? Ili je to tak spešl za javnost i kolege sa foruma?

Nebum te opominjal jer je to Mlačanin očito videl i procjenil da te se ne mora sankcionirat, ali da je to po ikakvoj normi dobrog ponašanja - nije.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: BobRock - Veljača 06, 2012, 01:08:01 poslijepodne
Ovo smatram samo jako velikom revoltom i žalom za mnogim stvarima koje smo propustili učiniti. Ne vjerujem da baš stoji tak čvrsto iza svega, ali iščitavam veliki bijes.
Ma nek se srdi kolko oče, ali kaj ti misliš da svako može ovdje ljude koji imaju drugačiji politički stav nazivati budalama i izdajicama? I javno proklinjati takve ljude? Da li to pada pod demokraciju i slobodu govora? Ili je to obično vrijeđanje jednog prostaka i dokazivanje svog vlastitog primitivizma?

Kako bi nam izgledal forum kad bi se tak svi izražavali i vrijeđali? Mislim - ak jedan Sledgehammer more tak, onda svi tak mogu, on ne bu iznimka. Onda ajmo svi tak počet sa vrijeđanjima i diskusijom na takvom nivou, od kojeg baš i nismo daleko, moram priznati.

Evo, ja ga neću ni opomenuti pošto poštovani kolega moderator ne vidi da se tu kaj treba delati, ali pozivam vas onda sve da se na isti način i istom mjerom obraćate na forumu. Baš da vidim kome kućni odgoj to ne dozvoljava, a ko to ne dela samo iz razloga da ga se ne sankcionira ovdje na forumu.

Evo, upravo sam del anketu pa da vidimo kaj kolege forumaši o tom vele. Navalite!
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Jaguar - Veljača 06, 2012, 01:21:33 poslijepodne
BobRock da mi platiš svaki post 100 eur, ne bi se spustio na taj nivo. :o
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Veljača 06, 2012, 09:33:24 poslijepodne
Ti se niže i nemreš spustiti nek kaj jesi.

Lažeš, ignoriraš, praviš se grbav kada te se nešto pita, daješ glas za kriminalce i za propast ove države. To je za mene veća uvreda od bilo koje uvrede - jer radiš protiv ove zemlje, njezina naroda i budućnosti naše djece.

I baš me briga ako ti se ne sviđa kak ja pišem - dokaži mi da ikaj kaj sam napisao o našoj politici i EU ne stoji, da lažem, da nije istina i da ti znaš bolje, konkretnije, argumentiranije i točnije - i poslije me pošalji u materinu, i ja ću još otići sa foruma (na kojemu ionako nemaš više s kime razgovarati, od ljudi koji su pisali pitam zakaj ne pišu, pa vele - za koga? za koka ili jaguara? kaj si ti lud? Velim - dečki, imate i pravo...).

Ni ja zato nemam volju boriti se protiv tih prodanih jugonostalgičara i stranački formatiranih vojničića. Da su za ovu Hrvatsku dali koliko je pod noktom crno, ne bi se tako preseravali. Ovako samo zloupotrebljavaju pravo za koje su se izborili oni po čijim grobovima pljuju, dajući glas onima koji borbu ovog naroda za slobodu i samostalnost ne mogu prevaliti preko usana, kojima je pomirba sa onima koji istodobno za nas ne daju ni govno, i kojima se ta crvena žgadija bezočno uvlači u čmar u nado neke nove srboslavije, najvažniji životni i politički zadatak - kojeg rade gazeći po leševima i za naše novce...
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Jaguar - Veljača 06, 2012, 10:18:50 poslijepodne
...[/b] (na kojemu ionako nemaš više s kime razgovarati, od ljudi koji su pisali pitam zakaj ne pišu, pa vele - za koga? za koka ili jaguara? kaj si ti lud? Velim - dečki, imate i pravo...)...


Naravno kad si sve forumašice i forumaše potjerao s ovog foruma, s kojma je bilo ugodno i pristojno komunicirati jednako i kad smo se slagali i kad nismo, treba ti biti čast, što imaš koko-vg i mene još uvijek ovdje, inače bi se morao svaditi sam sa sobom  8)

Sve ostalo rečeno, prihvatiti ću kao komplimet, kako kaže ona narodna, nije važno što se priča nego tko priča. :-*
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Mlačanin - Veljača 06, 2012, 11:05:51 poslijepodne
Bez obzira na mnoge nepodobštine i bezobrazne odgovore, Sledgehammeru se ne može svaliti sva krivnja . Ne slažem se i ne odobravam njegov naćin pisanja uvijek, a i ne moram. Ali da je puno puta u pravu je, to je istina. Zato će reći onu narodnu, " Nikad se jedan konj sam ne riće u štali"
Pa sad kaj god vi ostali mislili čovjek je puno puta znao biti grub, možda namjerno vulgaran,ali u pravu!
Zato je i dobio najviše kazni i opomena od svih ostalih!
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Veljača 07, 2012, 03:40:59 poslijepodne
kako kaže ona narodna, nije važno što se priča nego tko priča. :-*

Narod je oduvijek bio glup; zato su ga svi gazili i zato je imao kriminalce koji su ga vodili. Mene bi bilo sram da mi je to kompliment. Blago tebi kada tebi je.

Narod će se opametiti kada nu neće biti bitno tko govori, nego što se govori, je li to istina, treba li posvetiti tome pažnju. Obazirati se na to TKO govori je razina žutog tiska i Red carpeta. Hvala, moj IQ je ipak daleko iznad toga.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Veljača 07, 2012, 03:41:48 poslijepodne
Poslušajte u miru, ima se što čuti, a probrani sa sivom tvari između ušiju imaju i o čemu promišljati.

Globalni Kaos - 5.2.2012 - Marko Francišković (http://www.youtube.com/watch?v=q9D2E0_U8w8#ws)
Naslov: Savršeni pregovori z EU!
Autor: Ljudevit Kaj - Veljača 08, 2012, 10:17:16 poslijepodne
Savršeni pregovori z EU!

Dok sam minuli tjeden poslušal naše političare, kak ove na vlasti, tak i one vu opoziciji, kak so falili Evropo vu štero smo se unda ravnali, a vu nedeljo smo si kupili i karte za cug, furt mi se motala po glavi misel kak so braća Grim i Hans Kristijan Andersen pravi pučkoškolci, kaj se dotikavle bajki, štere so nam, kak biračkom telu, spripovedali naši vrli političari. Brzčas smo jiv i zato zebrali kaj nam bodo prepovedali, ali ne bajke. I ne morajo nam kazati meseca vu vodi, jerbo ak smo vu krizi ne znači gda ne znamo gde je mesec.

Čim so se prebrojili glasi, posle nedeljnoga referenduma, mam se zazvedilo gda smo mi Međimorci skorom vsi za to kaj bodemo zutra vu Evropi. Skorom 76 procentov naših ljudi je dalo svoje glase za Unijo, tak gda po temo zgledi gda smo mi nejspametneši ili pak nejbedasteši vu Lepoj našoj. Ne bi štel reči gda nam bode hudo, ali nejsam niti siguren kak nam bode dobro, očem reči, gda nam bode bole nek nam je ve. Pitate me zakaj? Nebrem veruvati gda nam bode bole, a onima šteri so nutri jim je huje. Napriliko, bunijo se Grkljani, Talijani so na robo provalije, Španjolci i Portugalci nebrejo plačati kaj so dužni, Mađari so si zeli tuliko zajma gda je več i ono kaj imajo pod zemljom deto pod hipoteko, Rumunji se bunijo i krčijo po vulicaj, a Bugari so stiha i sam jamrajo. A mi i dale mislimo gda bode nam bole. Ne kanim nikomo jemati nado. Velijo naši stareši gda nada hmira zadja, ali ipak hmerje, na vse zadje. Nekaj drugo mene gvinta: zakaj se Evropa tuliko bori za nas i zakaj joj mi trebamo? Dugo sam si o temo gruntal i jedino kaj mi je spametno ostalo na pameti je to gda nas oni nucajo kaj restiramo Evropo na sastavne djelove. Vsima vam je poznato gda smo mi restirali Austrougarsko, a posle i Jugoslavijo, a to ovi vu Evropi znajo. Brzčas jim nešči takši treba.

Nebrem, a kaj vam ne bi povedal: ovo leto, 9. januara, smo preslavili spomenden na to kaj smo se, mi Međimorci, oslobodili Mađarov i pripojili se nazaj Hrvaškoj, svojoj materi zemlji, a več 22. januara smo nazaj potepli svojo slobodico i odišli vu Evropo. Jako dugo smo bili svoji na svojemo.


Zvir:
Citat:
Međimurske novine, br. 855, 27. sečna 2012.
Obečali so nam i deli vu plan 21, a ve bodemo dobili 25!!!??
Piše: Jožek radnik
http://www.forumgorica.com/kajkavski/hr-kaj-ne-lepa-nasa-kajkavska-tiskajne/msg41683/?topicseen#msg41683 (http://www.forumgorica.com/kajkavski/hr-kaj-ne-lepa-nasa-kajkavska-tiskajne/msg41683/?topicseen#msg41683) 
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Bilaj - Veljača 11, 2012, 06:21:38 poslijepodne
Danas sam na provjerenom slušal kako su subliminarne poruke korištene u reklamama za EU te navodili su par primjera toga.

Dodatno naveli su da je isto zakonom zabranjeno, ali očito vladi je u cilju bilo da svi glasaju za pa makar se koristili i nezakonitim stvarima.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: koko-vg - Veljača 11, 2012, 06:54:53 poslijepodne
... veliš da su navodili par primjera .... ?  koji su to ?

Daj prvo objasni ljudima kakve su to poruke ...

Krešimir Mišak :

"To su poruke koje percipiramo ispod praga svjesnosti. Dakle, naša svevideća percepcija ih uoči, ali mi nismo toga svjesni. Tu se krije opasnost, jer tako upijamo namještene ideje ili osjećaje, a da toga nismo ni svjesni. Te ideje i osjećaje doživljavamo kao da su naši, mada oni to nisu. Riječ je o vrlo sofisticiranoj metodi manipulacije, jer ima li uspješnije manipulacije nego kad manipulirani misli da radi po svojoj volji? "

http://blog.vecernji.hr/misak/2010/05/16/subliminalne-poruke-oko-nas/ (http://blog.vecernji.hr/misak/2010/05/16/subliminalne-poruke-oko-nas/)



Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Bilaj - Veljača 12, 2012, 04:46:45 poslijepodne
Ne vidim na stranicama Nove TV emisju da se može pokrenuti. Možda treba malo vremena da je stave na stranicu.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: kuntakinte - Prosinac 24, 2012, 07:53:46 poslijepodne
EU troši 20 milijuna eura da sakrije kako joj nova članica Hrvatska gospodarski propada
Iza svega se krije konkretan financijski interes europskih političkih elita i bankarskih krugova koji Hrvatsku žele vidjeti na koljenima, prezaduženu i ovisnu o njima. Da su nam stvarno željeli pomoći, mogli su dio novca kojeg će potrošiti na PR kampanju transferirati u Hrvatsku. Na žalost, niti Hrvati, niti građani Europske unije od toga neće imati ništa. Jedino bankarske i političke elite raspadajuće unije- upozorava Roko Šikić, predsjednik Udruge Volim Hrvatsku.
...
http://www.dnevno.hr/vijesti/svijet/eu/73812-umjesto-da-nam-financijski-pomogne-eu-trosi-20-milijuna-eura-na-popravljanje-imidza-hrvatske.html (http://www.dnevno.hr/vijesti/svijet/eu/73812-umjesto-da-nam-financijski-pomogne-eu-trosi-20-milijuna-eura-na-popravljanje-imidza-hrvatske.html)

KOMENTARI

-Tko je Roko �ikić?
Zna li taj malac da bi tih 10.000.000 € za hrvatske komunjarske krokodile bilo kap vode na vrućem kamenu??? Ja budalllllle!?

-Ne znam gdje je bio gospodin Roko �ikić kada su hrvatskoj preko noći nastajali bogataš i multimilijunaši u kunama. hrvatsko gospodarstvo je propalo onoga momenta kada su vladajući komunisti iz HDZ-a porušili sve tvornice od Pule do Dubrovnika. Čitava hrvatska obala nema niti jedne malo veće proizvodne tvornice poput giganata �ibenskog TLM-a, TEF-a, Lozovačke tvornice za preradu glinice,Splitskog Diokoma, Uzora, Gorenja, tvornice iz Dugog rata koja je sav proizvod klinkera izvozila za ameriku,. Gdje su zadarski Bagat, Plodine, SAS,i još desetak proizvodnih tvornica poznatih po svijetu. Gdje su nestale velike brodarske kompanije itd. Tada je gosp. �ikić trebao pisati o propasti hrvatskog gospodarsta, a ne sada post festum. sada nam ne trebaju negativne vibre, već naprotiv entuzijazam i pozitivne vibre. Ostavili ste komunističku kliku na svim nivoima države i prepustili ste im vladavinu hrvatskom iako ste dobro znali da ti isti komunisti nisu naučili samostalno razmišljati bez CK SKH. rezultat svega je ovo što imamo. druga analiza uzroka i posljedica propasti hrvatskog gospodarstva nije iskrena, ako ste mislili na ratni period i gubljenje tržišta. To su samo floskule. Odavno su antički filozofi govorili da rat razara, a istovremeno i stvara još bolje nego što je bilo. To jedino nije slučaj u hrvatskoj, a rečeno je i zašto.

-To je 20 milijuna samo na PR unutar EU. No, tko ka�e da milijuni nisu već tranfrerirani u RH, jer da nisu, kako bi se moglo dogoditi da referendum prođe, a većina građana nije bila za. Novac su dobili pravi ljudi, i�lo je ba� kamo je trebalo i cilj je postignut.
 A mi ćemo kao i Grčka, ista je stvar bila i sa Grcima, fingirani su financijski pokazatelji, a kad je puklo, onda su se kao čudili.
 I ovih 20 milijina pokazuje kako smo se prodali onima koji su se zapravo trebali prodat nama, jer im do RH itetako stalo, u svakom slučaju vi�e nego nama (barem većini), do njih.

-Ne može se ispravno zaključiti kako dalje, ako se ne analiziraju uzroci, koji su doveli do ove krize, koja ne staje, već se produbljava. Možda i postoji interes da se u EU sakrije kakva to Hrvatska dolazi, no, oni koji su je unakazili su ti prvi koji su proguravali ulazak u EU, da bi se sakrilo kako su nas opljačkali, ali i omogućili nekima iz EU da nas i Oni pljačkaju. Tu se prvenstveno misli na vlasnike banaka.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Prosinac 25, 2012, 11:48:56 prijepodne
Ovaj tko komentira je glupan koji nerma pojma, što znači da vjerujem da je i vrlo blizak vlastima ili njihov član i lobist...
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: kuntakinte - Veljača 05, 2013, 10:34:39 poslijepodne
Otkazi u Gavriloviću!?
U tvrtci pomalo otpuštaju i sele dio proizvodnje u BiH?!?
http://www.portal53.hr/vijesti/petrinja/81-petrinja/7812-otkazi-u-gavrilovicu.html (http://www.portal53.hr/vijesti/petrinja/81-petrinja/7812-otkazi-u-gavrilovicu.html)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: kuntakinte - Veljača 14, 2013, 11:18:17 poslijepodne
Pola miliona bh. građana postaće državljani EU
12.02.2013.
 SARAJEVO - Iako Bosna i Hercegovina još nije stekla ni status kandidata za članstvo u Evropskoj uniji, značajn broj njenih građana će ovog ljeta, kada Hrvatska postaje članica, postati državljani Unije. Riječ je o osobama sa hrvatskim pasošem, piše "Dojče vele" (DW). ...
(Vijesti.ba/DW)
http://haler.blogger.ba (http://haler.blogger.ba)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Ožujak 30, 2013, 10:49:55 prijepodne
Ne znam gdje je bio gospodin Roko �ikić kada su hrvatskoj preko noći nastajali bogataš i multimilijunaši u kunama. hrvatsko gospodarstvo je propalo onoga momenta kada su vladajući komunisti iz HDZ-a porušili sve tvornice od Pule do Dubrovnika. Čitava hrvatska obala nema niti jedne malo veće proizvodne tvornice poput giganata �ibenskog TLM-a, TEF-a, Lozovačke tvornice za preradu glinice,Splitskog Diokoma, Uzora, Gorenja, tvornice iz Dugog rata koja je sav proizvod klinkera izvozila za ameriku,. Gdje su zadarski Bagat, Plodine, SAS,i još desetak proizvodnih tvornica poznatih po svijetu. Gdje su nestale velike brodarske kompanije itd. Tada je gosp. �ikić trebao pisati o propasti hrvatskog gospodarsta, a ne sada post festum

Ovo boldano implicira da u biti NITKO ne bi mogao ili trebao pisati o problemima, jer se svakome može nalijepiti takva infantilna krivica "gdje si biti onda i tada"...

Ukoliko poster ne poznaje Roka Šikića (ja ga osobno poznajem!), onda je tim više bedasto i da mu prodaje takove priče... možda je Roko mlađa osoba, pa tada nije bio ni zreo, ni dorastao za pisanje o tome, a možda je i živio izvan Hrvatske, pa o tome nije imao ni pojma?? Zašto bi netko tko danas piše o tome morao biti onaj koji je o tome mogao pisati i prije 20 godina??

Problem je što danas o tome fantaziraju likovi na koje se baš direktno odnose takva pitanja - GDJE SU BILI ONDA KADA SE TO DOGAĐALO?? -  a mi znamo da su bili na stranačkim jaslama, šutjeli i grabili, pravili se tošo i grbavi, bolio ih je bimbo za sve okolo samo da je njima dobro, doslovno su provodili Tuđmanovu maksimu "u se, na se, poda se", natjecali su se tko će se više podguziti nekom stranačkom glavonji, dizali su obje ruke pri glasanjima koga će se, u ime "višeg interesa i Republike Hrvatske", sada oplindrati, odrati, zatrti i uništiti - a danas se čude kao pura dreku, danas su "prosvijetljeni", danas im je "sve jasno", danas bi oni... danas su oni, u biti, samo šljaka, otpad stranke, i iz te činjenice dolazi i njihovo prosvijetljenje, danas sve znaju iz samo jednog najnižeg povoda - da bi se osvetili bivšem gazdi, pokrovitelju, poslodavcu... to je okvirna slika kojekakvih Letica, Grubišića, Tomaca i nebrojenog mnoštva bivših koji se sa time ne mire, oni bi i dalje kemijali na dobro plaćenim pozicijama i pametovali, okretali se kako vjetar puše...

Ako mi se nešto gadi, onda je to ekipa koja se tako ponaša i potpuno besramno, nemoralno i sa stavom da prije "sada" nije ništa postojalo, svi su zaboravili iz kojeg dupeta je on nekada virio i što je radio i kome se zamjerao, a sada će on svima nama otkriti toplu vodu i postati novi, posvećeni i prosvijećeni lider koji će nam pokazati i objasniti što je sve bilo - kao da mi to sve ne znamo i nismo osjetili na svojoj koži, zahvaljujuću upravo tim istiom likovima, još u vremena dok on nije imao ni za kavu i dok je posuđivao sako da uopće može ući u Sabor, e da bi tek koji mjesec ili godinu poslije imao imovine i baratao sa ciframa u milijunima eura kao nekada sa dinarom ili dva...  takav i dan-danas dobro od toga živi, no o tome se ne govori, on bi sada privatnu emocionalnu bitku protiv bivše stranke i poslodavca preveo u općenarodni pokret prosvjećenja i ustanka na bolje, iako njemu osobno to uopće ne treba, no i u tome bi nacija trebala biti oružje njegove privatne bitke i osvete... c'mon!!
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Ožujak 30, 2013, 10:57:33 prijepodne
http://www.vecernji.hr/vijesti/hrvatska-je-prekrasna-zemlja-domovina-tesle-tudmana-sukera-clanak-531941 (http://www.vecernji.hr/vijesti/hrvatska-je-prekrasna-zemlja-domovina-tesle-tudmana-sukera-clanak-531941)

Navedeni su u ovom pregledu i slavni Hrvati od kojih je Nova Europa posebno izdvojila izumitelje Nikolu Teslu, Fausta Vrančića, Slavoljuba Penkalu i Ivana Vukića, kao i nobelovce Lavoslava Ružičku i Vladimira Preloga...

=========================

Eh, sada će bre Srbi da polude, ustaška emigracija opet prisvaja najvećeg Srbina i krsti ga Hrvatom...  ;D
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Master - Ožujak 30, 2013, 11:11:15 prijepodne
http://www.vecernji.hr/vijesti/hrvatska-je-prekrasna-zemlja-domovina-tesle-tudmana-sukera-clanak-531941 (http://www.vecernji.hr/vijesti/hrvatska-je-prekrasna-zemlja-domovina-tesle-tudmana-sukera-clanak-531941)

Navedeni su u ovom pregledu i slavni Hrvati od kojih je Nova Europa posebno izdvojila izumitelje Nikolu Teslu, Fausta Vrančića, Slavoljuba Penkalu i Ivana Vukića, kao i nobelovce Lavoslava Ružičku i Vladimira Preloga...

=========================

Eh, sada će bre Srbi da polude, ustaška emigracija opet prisvaja najvećeg Srbina i krsti ga Hrvatom...  ;D

Ne znam di je Stevan Mesić (kak veli Šeks), možda smo ga trampili za Teslu. ;D
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: kuntakinte - Travanj 13, 2013, 01:45:06 poslijepodne
1. srpnja će većina hrvatskih građana postati kriminalci
 Kada smo već kod EU, spomenimo i to da je Europski parlament u manje poznatom dokumentu „Homofobija u Europi“ iz 24. svibnja 2012. homofobiju stavlja u istu kategoriju sa rasizmom, ksenofobijom, antisemitizmom i seksizmom. Homofobija je okarakterizirana kao društveno zlo, a rezolucija upozorava kako se odbijanje davanja prava istospolnim osobama na 'brak' smatra „kriminalnim činom homofobije“. Dakle, dragi čitatelji, ako ste kojim slučajem toliko nazadni, zadrti i primitivni da smatrate da je brak definiran kao institucija između jednog muškarca i jedne žene, znajte da ćete od 1. srpnja biti smatrani kriminalcima.
http://www.dragovoljac.com/index.php?option=com_content&view=article&id=18230:1-srpnja-e-veina-hrvatskih-graana-postati-kriminalci&catid=9:politika-i-drutvo&Itemid=11 (http://www.dragovoljac.com/index.php?option=com_content&view=article&id=18230:1-srpnja-e-veina-hrvatskih-graana-postati-kriminalci&catid=9:politika-i-drutvo&Itemid=11)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: BobRock - Travanj 13, 2013, 04:43:27 poslijepodne
Dakle, dragi čitatelji, ako ste kojim slučajem toliko nazadni, zadrti i primitivni da smatrate da je brak definiran kao institucija između jednog muškarca i jedne žene, znajte da ćete od 1. srpnja biti smatrani kriminalcima.
Malo pretjeruje taj koji je to napisal, no isto kao što se neki homofobi  (http://hr.wikipedia.org/wiki/Homofobija)ovdje jasno i glasno izražavaju protiv osoba homoseksualne seksualne orijentacije da su bolesni, tako bi se svako ovdje mogao izražavati protiv homofoba da su zadrti, primitivni i netolerantni.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: kuntakinte - Travanj 17, 2013, 12:35:34 prijepodne
...Ako bi broj 13 predstavljao nesreću onda je godina 2013. nesretna u hrvatskoj povijesti, jer navedene godine su Hrvati dopustili, i to bez otpora, da svoju dankom u krvi izborenu slobodu i nezavisnost mijenjaju za ropstvo i ovisnost.
 Iako se Hrvati diče svojom naslijeđenom starorimskom baštinom, i povijesnom pripadnošću Zapadu, ne izvlače pouku iz latinske poslovice „Non bene pro toto libertas venditur auro“, ili u prijevodu na hrvatski jezik „Sloboda se ne prodaje ni za svo zlato svijeta“.
 Daleko od toga da je ova hrvatska generacija svoju slobodu prodala za svo zlato svijeta; prije će biti da ju je prodala nizašto, a trebala i morala ju je sačuvati bez obzira na sve, jer je to pitanje života ili smrti!
http://www.hsp1861.hr/vijesti2013-4/12042013-1.html (http://www.hsp1861.hr/vijesti2013-4/12042013-1.html)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: hornet34 - Travanj 17, 2013, 01:09:19 poslijepodne
istina...
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: @Franjo@ - Travanj 17, 2013, 09:09:18 poslijepodne
...Ako bi broj 13 predstavljao nesreću onda je godina 2013. nesretna u hrvatskoj povijesti, jer navedene godine su Hrvati dopustili, i to bez otpora, da svoju dankom u krvi izborenu slobodu i nezavisnost mijenjaju za ropstvo i ovisnost.
 Iako se Hrvati diče svojom naslijeđenom starorimskom baštinom, i povijesnom pripadnošću Zapadu, ne izvlače pouku iz latinske poslovice „Non bene pro toto libertas venditur auro“, ili u prijevodu na hrvatski jezik „Sloboda se ne prodaje ni za svo zlato svijeta“.
 Daleko od toga da je ova hrvatska generacija svoju slobodu prodala za svo zlato svijeta; prije će biti da ju je prodala nizašto, a trebala i morala ju je sačuvati bez obzira na sve, jer je to pitanje života ili smrti!
http://www.hsp1861.hr/vijesti2013-4/12042013-1.html (http://www.hsp1861.hr/vijesti2013-4/12042013-1.html)

koja jebena prodaja i sloboda.

nisam nigdje, ama bas nigdje primjetio da u zemljama eu, da se bilo koga tlaci ili sputava u bilo cemu.

hrvatska bi imala prekrasnu perspektivu van EU,  na zapadnom balkanu i event. zajedno ju utrpaju sa kosovom , srbijom, i bih.  paketirano  u eu..da,  to bi bilo to... prekrasna perspetkiva..

svima, koji znaju podici nogu povise gleznja, eto , imaju prekrasnu sansu da svojim znanjem , marljivocu osiguraju si iste uvjete medju gradjanima zemalja   slobodne Europe.

onima, kojima je podizanje noge do gleznja problem, trebaju shvatiti da druga tita nema vise a Rusi vise necu kupovati smece koje su im nekad prodavli u kvaliteti starog zeljeza.

Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Travanj 18, 2013, 08:56:13 prijepodne
Ti očito ne shvaćaš na što se pojam i kritika slobode uopće odnosi. Jer se tu nema što vidjeti. I nije riječ o tome da tebe ili mene netko u nečemu sputava ili tlači (iako i toga ima ohoho više negoli kod nas, počevši od zakonskih rješenja pa nadalje), nego o političkoj, osobnoj i ekonomskoj obespravljenosti i podređenosti tuđim interesima.

Nego reci ti nama kakve su naše šanse, ovako razvijeni i perspektivni, u toj EU, i u čemu ćemo mi biti ravnopravni, u čemu partneri sa bilo kime, a u čemu napredni zato jer smo u EU??

A možeš mi reći i u čemu je to sloboda i ravnopravnost bitka u EU kada ti imaš kupovnu moć - osobito za strateški interesantne stvari (resursi, zemljište, voda, poljoprivreda) - otprilike 10 i više puta manju od stanovnika EU??


Slobodno nam pojasni i kako vidiš našu ulogu u EU u političkom smislu, te čemu ćemo mi služiti i koja je naša uloga u EU??
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: @Franjo@ - Travanj 18, 2013, 10:17:13 prijepodne


Slobodno nam pojasni i kako vidiš našu ulogu u EU u političkom smislu, te čemu ćemo mi služiti i koja je naša uloga u EU??

Europska unija je projekt vise za buducnost nego  sadasnjost...niti jedna drzava, drzavica , nema ,globalno , perspektive bez ujedinjenja u europsku zajednicu ravnopravnih drzava , naspram Kine,Rusije , Indije, Brazila.U takvoj Europi bit ce  uloga i mjesto za Hrvatsku.
Slovacka,Slovenija, Ceska,  balticke zemlje, da ne ubrojim Bg i Ru, bile su i djelomicno na istom , ili  i gorem  polozaju od HR.
Te zemlje prema onom sto su bile, dozivjele su ekonomski napredak, rast zivotnog standarda svojih gradjana.(izuzmimo sadasnju financijsku krizu koja ce jos potrajatii na kojoj ce se mnogo nauciti)
Hrvatska, moze takav pomak uciniti isto, otvorit ce se veca sigurnost investicija ,pravna sigurnost. Nadam se , da ce konacno jednom nauciti cijeniti i koristiti svoje resurse, jadransku obalu, more, pomorski gospodarski pojas... da nece voditi rat partizani -ustase, a za jedno 10-15 godina kompl.izmjeniti politicku zgadiju koja danas vlada ovom zemljom i one koji bi trenutacno htjeli.
Hrvate treba nauciti da o svojoj sudbini vode brigu sami, da ne ocekuju da ce im premijer, predsjednik drzave, vlada , dati posao u drzavnim sluzbama... isti trebaju dati uvjete, a tu prestoji teska borba i ciscenje gadne mocvare nastale jos iz doba vijecite revolucije.
Hrvati trebaju preuzeti odgovornost za svoje izborne rezultate, jer , ti koji ih vode birali su si sami.

Navedi ti  perspektivu Hrvatske van EU...koje prednosti ima sa stanovnistvom koje svaki deseti zna podici nogu povise  gleznja.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Travanj 18, 2013, 12:42:58 poslijepodne
Europska unija je projekt vise za buducnost nego  sadasnjost...niti jedna drzava, drzavica , nema ,globalno , perspektive bez ujedinjenja u europsku zajednicu ravnopravnih drzava

Koja glupost... znači, ostale države svijeta koje nemaju priliku biti u EU su osuđene na propast??

Ne razumijem uopće zbog čega bi se itko morao udruživati sa ikome da bi biuo blok protiv velikuih i jakih - to ionako nije naš cilj niti potreba...

Slovacka,Slovenija, Ceska,  balticke zemlje, da ne ubrojim Bg i Ru, bile su i djelomicno na istom , ili  i gorem  polozaju od HR.

A sada su u boljem?? Osobito Bugarska, Grčka, Rumunjska, Irska...? Sve su kruha gladne!

Osobito Slovenija, prva na listi da ju se IZBACI iz EU, koja je gori slučaj od Grčke - samo u svojim granicama veličine i stanovništva??

Te zemlje prema onom sto su bile, dozivjele su ekonomski napredak, rast zivotnog standarda svojih gradjana.

Gdje to piše? Na stranicama kompanje za ulazak u EU?

Hrvatska, moze takav pomak uciniti isto, otvorit ce se veca sigurnost investicija ,pravna sigurnost.

To su sve stvari za koje ti EU ne treba.

Za takove stvari treba politička volja, a istu niti daje niti može nametnuti EU. Da mogu, pomogli bi sebi odavno, ne bi bili na rubu nakrota, ne bi imali Grčku, Španjolsku, Bugarsku, Rumunjsku itd itd itd... problem je što ti i tebi slični - a takva je glupava većina u ovoj zemlji - polažete nadu u tu EU, čime samo pokazujete da sami nemate pojma što EU je, tko ju je stvorio i sa kojim ciljem itd itd...

Nadam se , da ce konacno jednom nauciti cijeniti i koristiti svoje resurse, jadransku obalu, more, pomorski gospodarski pojas...

TKO??

Mi - nakon što to nabrojano razgrabe i pokupuju stranci, a  ti ne možeš jer ti je kupovna moć banana (i to je jedan od ciljeva te EU - pa ne treba ERU Hrvatsku kao partnera i pamet, trebaju ju kao roblje i tržište za svoje proizvode!

da nece voditi rat partizani -ustase, a za jedno 10-15 godina kompl.izmjeniti politicku zgadiju koja danas vlada ovom zemljom i one koji bi trenutacno htjeli.

Tko ti to garantira?? Pa EU ne vodi unutarnje politike država niti išta može mijenjati na tom planu!

Hrvate treba nauciti da o svojoj sudbini vode brigu sami, da ne ocekuju da ce im premijer, predsjednik drzave, vlada , dati posao u drzavnim sluzbama...

Očito debelo robuješ predrasudama bez pokrića i smisla.

I tko će ih to naučiti? EU komisija, parlament, tko??

Navedi ti  perspektivu Hrvatske van EU...koje prednosti ima sa stanovnistvom koje svaki deseti zna podici nogu povise  gleznja.

To je idiotizam malo jače vrste... naši ljudi su dokazani radnici i stručnjaci svugdje gdje imaju prilike raditi i to pokazati, a generalizacija koju daješ je očito dokaz samo toga da i ti spadaš u takve...
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: @Franjo@ - Travanj 18, 2013, 01:53:06 poslijepodne
ako su hrvati takvi strucnjaci, zasto tu strucnost ne pokazu doma..mogu poceti od kanalizaciskih poklopaca..

hrvati i hrvatska  bez ono malo turizma tipa  cimer fraj (zimmer frei), i nesto doznaka iz inozemstva ,a toga ce biti sve manje , jer je beskorisno , bila bi u rangu moldavije..

meni, ti koje birate, razne strucnjake sa udbaskim codom, ne odredjuju moju buducnost , nimalo.

e  sad,  ti uzivaj i sanjari ..
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Mlačanin - Travanj 18, 2013, 06:52:37 poslijepodne


Slobodno nam pojasni i kako vidiš našu ulogu u EU u političkom smislu, te čemu ćemo mi služiti i koja je naša uloga u EU??

Europska unija je projekt vise za buducnost nego  sadasnjost...niti jedna drzava, drzavica , nema ,globalno , perspektive bez ujedinjenja u europsku zajednicu ravnopravnih drzava , naspram Kine,Rusije , Indije, Brazila.U takvoj Europi bit ce  uloga i mjesto za Hrvatsku.
Slovacka,Slovenija, Ceska,  balticke zemlje, da ne ubrojim Bg i Ru, bile su i djelomicno na istom , ili  i gorem  polozaju od HR.
Te zemlje prema onom sto su bile, dozivjele su ekonomski napredak, rast zivotnog standarda svojih gradjana.(izuzmimo sadasnju financijsku krizu koja ce jos potrajatii na kojoj ce se mnogo nauciti)
Hrvatska, moze takav pomak uciniti isto, otvorit ce se veca sigurnost investicija ,pravna sigurnost. Nadam se , da ce konacno jednom nauciti cijeniti i koristiti svoje resurse, jadransku obalu, more, pomorski gospodarski pojas... da nece voditi rat partizani -ustase, a za jedno 10-15 godina kompl.izmjeniti politicku zgadiju koja danas vlada ovom zemljom i one koji bi trenutacno htjeli.
Hrvate treba nauciti da o svojoj sudbini vode brigu sami, da ne ocekuju da ce im premijer, predsjednik drzave, vlada , dati posao u drzavnim sluzbama... isti trebaju dati uvjete, a tu prestoji teska borba i ciscenje gadne mocvare nastale jos iz doba vijecite revolucije.
Hrvati trebaju preuzeti odgovornost za svoje izborne rezultate, jer , ti koji ih vode birali su si sami.

Navedi ti  perspektivu Hrvatske van EU...koje prednosti ima sa stanovnistvom koje svaki deseti zna podici nogu povise  gleznja.



Zanima me , kaj misliš tko nam sada brani i stvara nam prepreke da ne ostvarimo sve to kaj si nabrojil?  Zar samo ulaskom u EU, postajemo najednom tak pametni, a do sada te pameti nemamo?
Ili misliš da nam budu drugi gospodarili , govorili nam kaj moramo raditi, naređivali nam kak da se ponašamo, samo zato jer smo "ušli" k njima?
Dali to znači da nam trebaju "gospodari"?

Ja mislim da bi Hrvatska  takve osobine kakve ti nabrajaš , trebala prvo ostvariti (mislim da to može postići) i tada pristupiti nekome, a ne se sluganski ponašati.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: @Franjo@ - Travanj 18, 2013, 08:11:57 poslijepodne
[
Zanima me , kaj misliš tko nam sada brani i stvara nam prepreke da ne ostvarimo sve to kaj si nabrojil?  Zar samo ulaskom u EU, postajemo najednom tak pametni, a do sada te pameti nemamo?
Ili misliš da nam budu drugi gospodarili , govorili nam kaj moramo raditi, naređivali nam kak da se ponašamo, samo zato jer smo "ušli" k njima?
Dali to znači da nam trebaju "gospodari"?

Ja mislim da bi Hrvatska  takve osobine kakve ti nabrajaš , trebala prvo ostvariti (mislim da to može postići) i tada pristupiti nekome, a ne se sluganski ponašati.


kolega,

 to je trebalo posloziti nakon Tudjamanove smrti...tada, nakon rata i  poraca, a to je gadna stvar, u nasem narodu ni tada , a ni danas pameti nema.
oni koji su birali, i oni koji nisu nemaju manju krivicu, birati nakon rata jednu notornu lakrdiju za predsjednika teskom mukom stvorene drzave,  unistiti  sve pozitivno sto je bilo u dusi naroda netom dobijene slobode, .
u Hrvatskoj je  tada bio pravi trenutak , birati osobu , PREDSJEDNIKA , a ne precednika, lidera, vodju koja se nakon tog teskog vremena, uz Hrvate u domovini i u svijetu, krenuti u istinsku demokratizaciju hrvatskog drustva..

al, jebiga, birali su sto su birali, lakrdiju nad lakrdijama, slicne lakrdije biraju i danas, na lokalnim , drzavnim, i kojim zelis izborima..

u ovom trenutku, za nasu domovinu je jako, jakkkoooo dobro, da pristupa konacno zajednici slobodnih naroda EUROPE.

Doci ce polako iz guzice u glavu, to je proces koji ce trajati jos poduze godina.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Travanj 19, 2013, 08:22:05 prijepodne
ako su hrvati takvi strucnjaci, zasto tu strucnost ne pokazu doma..mogu poceti od kanalizaciskih poklopaca..

Tvoj problem je što se ti boriš sa elementarnom hrvatskom gramatikom, a docirao bi o stvarima koje su daleko složenije od toga... kako ti to nije dostupno, baviš se tumačenjima predrasuda i uvjeravanjima samog sebe kako su vicevi istiniti, pokušavaš ih ispričati kao ozbiljnu priču... a to ne ide.

Pokazivanje stručnosti nije sporno dok te politika ne koči u tome.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Travanj 19, 2013, 08:24:12 prijepodne
Evo za sve eurobudale malo dodatne istine koju još samo oni sa mrenom na očima, i to mrenom debljine barem tri centimetra, ne vide...

http://www.dnevno.hr/vijesti/svijet/84735-video-nigel-farage-eu-je-svemocna-komunisticka-megadrzava-kojom-vladaju-kriminalci.html (http://www.dnevno.hr/vijesti/svijet/84735-video-nigel-farage-eu-je-svemocna-komunisticka-megadrzava-kojom-vladaju-kriminalci.html)

Nigel Farage: EU je svemoćna komunistička megadržava kojom vladaju kriminalci'

Sada imamo i najnoviji njemački prijedlog koji govori da nam je namjera konfisciranje jednog dijela ljudskog vlasništva u južnim mediteranskim zemljama. EU je novi komunizam uz moć bez granica. Stvara mizeriju vlastitom stanovništvu'

Nigel Farage je podigao veliku prašinu tijekom jučerašnjeg izlaganja u EU parlamentu gdje se osvrnuo na tumačenje Fritsa Bolkesteina o 'gubitku vjere u civilizaciju'.

'Godinama ranije, gospođa Thatcher prepoznala je što stoji iza 'europskog projekta'. Uvidjela je da se radi o oduzimanju demokracije iz država članica i predavanje u ruke neubrojivih ljudi. Prepoznala je da Euro neće opstati i uočila je vrlo opasan dizajn, koji iza tog projekta stoji. Mi iz Velike Britanije radimo isto već godinama u ovom parlamentu pa tako osobno nastojim predvidjeti koji je sljedeći potez u uništavanju valute', započeo je Farage.

'No, čak ni u najpesimističnijim govorima nisam predvidio da ćete se Vi gospodine Rehn zajedno s ekipom iz Troike spasti na nivo kriminalaca i ukrasti novac s bankovnih računa građana da bi zadržali podršku propasti eura. Pokušali ste uzeti novac i od malih poduzetnika čime ste otvoreno kršili obećanje iz 2008. Primjeri ostalih zemalja poput Španjolske gdje poslovi bankrotiraju u mjeri od 45% - jasno je da želite obračun sa svim bailout državama', poentirao je Farage.

'Moram dodati, poruka koju ovakva strategija šalje investitorima je jasna i glasna - izvlačite novac van eurozone prije nego vas dohvate. Ovo što ste napravili na Cipru zadalo je smrtonosan udarac euru i nitko iz međunarodne zajednice više neće imati samopouzdanja tamo ostaviti novac. Zanimljivo je vidjeti i usporedbu ruskog premijera Medvedeva koji je ovaj potez usporedio sa Sovjetskom vlašću', smatra Farage.

'Sada imamo i najnoviji njemački prijedlog koji govori da nam je namjera konfisciranje jednog dijela ljudskog vlasništva u južnim mediteranskim zemljama. EU je novi komunizam uz moć bez granica. Stvara mizeriju vlastitom stanovništvu. Parlament je imao mogućnost zadržati Komisiju...Vjerujem kako danas imamo novu gospođu Thatcher pod imenom Frits Bolkestein, koji je kao bivši član Komisije rekao da je EU parlament trenutno posvećen federalnoj fantaziji, koja više nije samoodrživa', zaključuje Farage.

==========================

Toliko o "zajednici SLOBODNIH LJUDI".... a i iz guzice će doći u glavu - ako ništa drugo, onda kada vidiš da više ništa nemamo, da si rob, dužan do groba, da ništa ne posjeduješ i da nemaš prava glasa, a ono što i veliš, nikoga i ništa se ne tiče...
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: @Franjo@ - Travanj 19, 2013, 03:48:56 poslijepodne


Nigel Farage je podigao veliku prašinu tijekom jučerašnjeg izlaganja u EU parlamentu gdje se osvrnuo na tumačenje Fritsa Bolkesteina o 'gubitku vjere u civilizaciju'.
 Ovo što ste napravili na Cipru zadalo je smrtonosan udarac euru i nitko iz međunarodne zajednice više neće imati samopouzdanja tamo ostaviti novac. Zanimljivo je vidjeti i usporedbu ruskog premijera Medvedeva koji je ovaj potez usporedio sa Sovjetskom vlašću', smatra Farage.


taj pamfletas kojeg ti citiras razumije se u bit svari isto kao i ti..strucnajci na grbavu karetinu.

prvo, to sto je ucinjeno na cipru nije maslo njemacke niti europske trojke, vec , odluku je donjela vlada cipra.
isti , imali su dvije mogucnosti - definitvni bankrot, a onda bi izgubili sve, ili, ucinjeno... i uz pomoc 10milijardi eura poreznih obveznika i to onih koji rade i stvaraju pomoci se izvuci  iz govana u koje su se sami umocili uz svoju ortodoksnu gansterske bratiju iz rusije.

dok , ovi koji su tih 10 milijardi dali, imali su na svoje ustedjevine max. kamatu 1.25%, a ciparska bratija je mastila brk sa 7 i vise %. u sumnjivim poslovima koji su ih dotukli.
eu, u biti je bila izuzetno solidarna...umjesto da to leglo kriminala, nerada, penzionisanih kretena u prosjeku 50 godina starosti i 20 godina staza, pusti da potone , sto bi bilo jedino ispravno.


Pokazivanje stručnosti nije sporno dok te politika ne koči u tome.

o da, politika spori da se konacno barem jedno jedan kanalizacijski poklopac na prometnici postavi da oni koji koriste te kretenske uratke ne uniste automobile godisnje stete od x00 milijuna.
bar u tome pomak, za pocetak.

hrvatska se vidi i prepoznaje kada se u povratku iz zemalja ujedinjene europe, prepoznaje se  po pustosi, neredu, oronulosti,nedorecenosti, arhitekture slicne Kandaharu..
nadam se , za desetak godina, to ce u hr. ici malo sporije, biti bar priblizno tome sto imaju susjedi preko sutle, drave i jadranskog mora.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Travanj 20, 2013, 11:25:14 prijepodne
taj pamfletas kojeg ti citiras razumije se u bit svari isto kao i ti..strucnajci na grbavu karetinu.

Taj "pamfletaš" je član EU parlamenta, predsjednik jednog njegovog odbora i član još nekoliko njih, čovjek govori javno i iz prve ruke ono što se "ne smije" govoriti, dok si ti debelo ograničen "mišljenjima" "upućenih" "novinara" i vlastitim umišljajima... obzirom je on na izvoru informacija i plaćen je da ih zna, jasno je tko je ovdje "znanstvenik grbave kurčine"... staneš pred špigl i imaš odgovor. Jer je izbor između tvojih predrasudnih napikavanja i njegove upućenosti prejednostavan, a i općenito upućenost u sve to između tebe i njega je kao i usporedba veličine Zemlje i Sunca... otprilike toliko...
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Svibanj 02, 2013, 04:10:40 poslijepodne
Evo i precizne analize stanja u Hrvatskoj, koje je jasno i strancima, ali nije domaćim, šupačkim ovcama i stoci sitna zuba, koje će i opet birati radije provjerene lopove negoli poštene i stručne, ali anonimne ljude... to je prokletstvo ove zemlje.

Nigel Farage: Kako se Hrvatsku mitom i silom ugurava u Europsku uniju (http://www.youtube.com/watch?v=T2AjuEN1gS4#ws)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Svibanj 02, 2013, 04:13:53 poslijepodne
Jedan jako dobar i nadasve točan analitički govor Nigela Faragea sada "davne" 2011.-e godine na temu EURA kao novčane jedinice EU...

Nigel Farage ISTINA o Euru! (http://www.youtube.com/watch?v=BpmFwMJ-xTs#)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: kuntakinte - Svibanj 02, 2013, 10:46:43 poslijepodne
Jel ima kakva friška informacija o Rumunjske i Bugarske i nijove putešestvije v Evrope?
Da Jurek i Katica (https://www.google.hr/search?q=jurek+i+katica&hl=hr&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=b82CUeLUAczEsga26oDADQ&sqi=2&ved=0CCsQsAQ&biw=1280&bih=853#imgrc=_) vide kaj je čeka...
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: kuntakinte - Svibanj 12, 2013, 10:10:12 prijepodne
Razlog zbog čega "naši" političari žele ugurati Hrvatsku u ralje EU-zvijeri! (http://www.youtube.com/watch?v=cA0z2RiWhzU#ws)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Mlačanin - Svibanj 12, 2013, 11:55:40 prijepodne
Opet srljamo ....."kao guske u maglu", tamo gdje nismo i nikada nećemo biti rado viđeni!
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: kuntakinte - Svibanj 21, 2013, 07:22:42 poslijepodne
http://danas.net.hr/novac/hrana-iz-eu-bit-ce-jeftinija-do-18-posto-no-samo-pod-ovim-uvjetom (http://danas.net.hr/novac/hrana-iz-eu-bit-ce-jeftinija-do-18-posto-no-samo-pod-ovim-uvjetom)

-Meni ne ide u glavu, već godinama, kako općenito neki proizvod iz EU (mislim zapadnog dijela) može biti jeftiniji nego hrvatski. Carina od 18%, transport, veće plaće radnika, veće cijene energenata, a sa svim tim proizvod im je 20% jeftiniji od hrvatskog. Nemojte mi samo pričati o nekoj kvaliteti, kvalitetni hrvatski proizvodi možda i postoje, ali sigurno nisu namijenjeni Hrvatima!

-Kad HRK devalvira nekih 60-70%, tad će SVI hrvatski proizvodi biti jeftiniji od uvoznih...Ne traži logičnost u onome što vidiš već tamo gdje ti zabranjen pistup. Svo zlo dolazi iz monetarnih političkih makinacija

-istina.
Hrvatski proizvodi ali izvorni proizvodi nisu namjenjeni hrvatima nego bogatim strancima koje nas rvatski narod dere kao ovce svaku sezonu.


Zakaj kupovati jeftino?
Beskrupuloznim trgovcima na ruku ide i mentalitet kupaca za koje je škrtost postala vrlina, a cijena jedini kriterij odabira.
Kupuješ smetje da bi prišparal da bi mogel kupiti još više smetja...
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Lipanj 25, 2013, 09:47:23 prijepodne
Još malo teorijskih ljepota...

=================

S europskom himnom stižu i europske novosti. U europskim bankama Hrvati će moći otvarati račune, ali i podizati povoljnije kredite! 'Do nižih cijena za potrošače na području plaćanja električne energije, telefonskih i roaming usluga', kazao je nEVEN Mimica.

Poziv s roaminga iz primjerice Njemačke danas bi vas stajao 9 kuna i 64 lipe. Od idućeg tjedna telefonirajući iz bilo koje zemlje Europske unije taj poziv će stajati 2 kune i 27 lipa. 'Idem na maturalac pa će sigurno biti bolje za razgovore', kazala je Ivana.

Kupi li Ivana na maturalcu proizvod kojim na kraju ne bude zadovoljna, bez problema će ga moći vratiti ili zamijeniti. 'Ta prava neće morati istjerivati sam potrošač u drugoj zemlji tamo gdje je obavio kupovinu, nego će imati pomoć europskog centra', objasnio je Mimica.

Ela može bez problema putovati sa svojom vlasnicom, jer joj je veterinar izdao EU putovnicu. Trebaju je imati svi kućni ljubimci. Tko se razboli u jednoj od zemalja članica, liječniku može s europskom zdravstvenom iskaznicom. Liječnik iz inozemstva može izdati i recept.

U Europu nosimo pekmez. Njemu srodnu marmeladu od idućeg tjedna smijemo zvati samo džem. Sir i vrhnje se mogu proizvoditi pod određenim uvjetima, a isto vrijedi i za kolinje. Kobasice i kuleni prave se samo za osobne potrebe.

Svoje pravo možete ostvariti pred bilo kojim EU sudom, ali i na hrvatskim sudovima pozvati se na propise Europske unije.

http://dnevnik.hr/vijesti/hrvatska/od-sljedeceg-tjedna-telefoniranje-iz-zemalja-europske-unije-puno-jeftinije---292030.html (http://dnevnik.hr/vijesti/hrvatska/od-sljedeceg-tjedna-telefoniranje-iz-zemalja-europske-unije-puno-jeftinije---292030.html)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: kuntakinte - Lipanj 27, 2013, 12:04:33 prijepodne
Tuđmanova zamisao, o 200 bogatih obitelji je uspjela!
...Nažalost, obistinile su se predviđanja tadašnjeg političkog emigranta Brune Bušića, koji je još sedamdesetih prošlog stoljeća govorio da je od Beča, Beograda i Brisela, Zagreb najgori upravitelj ovih prostora. On je doduše govorio da ćemo vidjeti kako naši kradu kada se dokopaju vlasti i točno sada vidimo rezultat. Prvog srpnja dio suvereniteta preuzima Brisel što je manje bitno od činjenice da preuzimamo uljuđeno ponašanje prema stvoriteljima dobara svojim rukama i glavom a ne kapitalom i da će konačno zaživjeti ona Rojsova „Tko je jamio jamio je“ a od sada pošteno.
http://www.novi-zagreb.hr (http://www.novi-zagreb.hr)

Naivno.
Kaj je bila za Ujedineno Kralevstvo Indija to je hr za EV.
1.7. se bum osečal ko kad je pal Bosanski Brod, Hrvatska Kostajnica ili Vukovar.
Poraz.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Turopoljka.com - Srpanj 01, 2013, 05:45:44 poslijepodne
(http://turopoljka.com/wp-content/uploads/2013/07/cropped-Zoran-%C5%BDic-tekst.jpg)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: kuntakinte - Srpanj 05, 2013, 12:51:04 prijepodne
Zadnji dan države Hrvatske
Naše očitovanje o još jednoj zabludi i predaji Države bez ispaljenog metka
...Hrvatska za deset godina, ako Unija opstane, više neće biti nastanjena u većini Hrvatima. Slobodno naseljavanje za 500.000.000 ljudi i Bogom dani hrvatski prostor će učiniti svoje. Time se ostvaruje maksima Oca Domovine dr. Ante Starčevića da narod koji stalno traži zaštitnika nije ni vrijedan biti narodom, nego je vrijedan da propadne.
 Umjesto da Hrvati barem nešto nauče iz povijesti, mi srljamo u sve veće i pogubnije zablude. Ova zadnja odluka vlasti o ulasku u Uniju, jer je referendum nelegitiman, će se pokazati pogubnijom od one iz 1918.
http://hcsp.hr/zadnji-dan-drzave-hrvatske (http://hcsp.hr/zadnji-dan-drzave-hrvatske)

Ulaskom u Europsku uniju, Hrvatska je izgubila suverenitet
http://www.hsp.hr/ulaskom-u-europsku-uniju-hrvatska-je-izgubila-suverenitet/ (http://www.hsp.hr/ulaskom-u-europsku-uniju-hrvatska-je-izgubila-suverenitet/)

Kako se suprotstaviti puzećem državnom udaru i ukidanju Republike Hrvatske?
...  A prijetnja za Hrvatsku u ovom trenutku je velika.
 Zapravo, i jedan broj hrvatskih građana, moj je dojam, još uvijek ne shvaća, što se događa i o čemu se zapravo radi. Mnogi misle da je eto ulaskom u EU sve gotovo i da je Hrvatska ostvarila svoj cilj i da nema više nikakvih prijetnji. Meni se čini da to i HDZ-u nije jasno, odnosno mnogima od njih.
http://www.zzh.hr/kako-se-suprotstaviti-puzecem-drzavnom-udaru-i-ukidanju-republike-hrvatske (http://www.zzh.hr/kako-se-suprotstaviti-puzecem-drzavnom-udaru-i-ukidanju-republike-hrvatske)
Naslov: Odg: EU-forija / Trebalo je zapopevati i “tebe služim, oj, Kroacija”
Autor: Ljudevit Kaj - Srpanj 06, 2013, 03:58:12 poslijepodne
05.07.2013

Denis Derk

Kultiverajne

Trebalo je zapopevati i “tebe služim, oj, Kroacija”

Birokratem EU i nijovem hrvatskem kelnerem ne bi se zdopala pesma prvoga hrvatskoga Europejca A. G. Matoša “Gospa Marija”



Če se več v službenomu talu programa bežalo od Thompsona pa čak i od Gibonnija i negvoga družinskoga klapsko-dalmatinskog nasleđa, sikak se v tomu programu teri je trajal vuru i četrdeset minut moglo najti mesta za jen vokalni biser, pesmu “Gospa Marija” teru je napisal po mišlejnu mnoge prvi hrvatski Europejec Antun Gustav Matoš, a (i)shitril, skladal vugledni hrvatski skladatel i zboropelatel Vinko Glasnović.

Ima jena mala gospa Marija,
tera mi se je drajša ke je stareša,
kajti me ona prva znoseč rodila
za rukicu me prva pelala,
prva se za-mene Bogu molila,
kupala me suzum, Bog joj naj plati,
ajngel je suzu suzum naj vrne.
Dojila me mlekom sve lubavi,
vučila me ov naš jezek prelepi,
terem bum ja i onda slatko tepal,
gda bum jemput za plotom morti krepal”.

Tak glase versi velkoga Matoša, polemičara teri je polemiziral i pre Krleže, kritičarov i esejistov, teri je i pre Krleže steklel na temu hrvatske povesne tragike i hrvatskoga podaničkog mentaliteta teromu kak da nema kraja ni konca. I morti bi pesma “Gospa Marija” tera se absolutno preretko čuje v hrvatskomu eteru, kak da se mi Hrvati morti čak i na silu uveravamo da nesmo barem malo patetično-domolubni i rodolubno-emotivni kak se to posprdno pripoveda v regije, i našla v onomu diplomatski vrlo lukavo i ziheraški složenomu službenomu programu vulaska Hrvatske v EU da na koncu pesme Matoš, te gajger, violončelist i melankolik, ne napisal i verse teri europskem birokratem i nijovem hrvatskem kelnerem morti i ne-bi najbolše sela v vuva.

Samo tebe mam rad, draga nacija,
samo tebe služim, oj, Kroacija,
kajti si duša, jezek, mati, a ne znamen,
za-tebe živim i vmiram, samo za-tebe, amen.

I ke se tu ima dodati, neg amen. Amen.


Zvir:
http://www.vecernji.hr/kolumne/trebalo-je-zapjevati-tebi-sluzim-oj-kroacijo-kolumna-579467 (http://www.vecernji.hr/kolumne/trebalo-je-zapjevati-tebi-sluzim-oj-kroacijo-kolumna-579467)

Citat:
Zlatko Vitez - Ima jedna mala Gospa Marija,  01:24

http://www.youtube.com/watch?v=DBOOBEY36wA (http://www.youtube.com/watch?v=DBOOBEY36wA)


Ode an die Freude - Oda radosti


Ode (s)an(,) (a)d(i)e(u,)-(p)r(ava) fr(ka d)ojde - Ode san, adieu, prava frka dojde

die---> der  (licentia poetica)

Ode (s)an(,  Ju)"de-r"(e)fr(en d)ojde - Ode san, Jude (Juge) refren dojde

Ode (S)an(a- )"der"(,) Fr(ic d)ojde  -  Ode Sanader, Fric* dojde


* Friedrich (Fric) Schiller autor je teksta "Ode radosti", himne EU.
(I)shitrilec (skladatel) Ludwig van Beethoven odu je vuvrstil v konečni stavek sve Devete simfonije, ter je tak postala naročito poznata.

Treba naglasiti (nem. betonen) da je Beethoven je vutu dobu bil "šumast (gluv) ko top, ko beton".

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *

Sledeče shortk(r)atice se na angleščine jenako čitaju (JU):

YU, U, EU

Citat:
Friedrich Schiller

Ode »An die Freude«
      Odo radosti
        Oda radosti
            Oda radosti

Nemački original
    Slovenskokajkavski prevod
        I. STAndarden delomični prevod (rablen pri svečanosti kak europska himna)
            II. STAndarden delomični prevod



O Freunde, nicht diese Töne!
    O, bratje, nikar teh zvokov,
Sondern laßt uns angenehmere   
    temveč vse bolj milo pesmico zapojmo
anstimmen und freudenvollere.      
    In vse bolj radostno!
Freude!            
    Radost!


Freude, schöner Götterfunken      
    Radost, od Boga nam dana,
        Radost divni dar božanstva,        
            Radost, krasi sve ljepote,
Tochter aus Elysium,         
    Hčerka ti Elizijska,
        Dijete polja nebeskih,
            Kćeri iz Elizija,

Nastavek:
http://www.forumgorica.com/kajkavski/pro%28iliti%29za-kajkavsku-p%28r%29oeziju/msg52186/#msg52186 (http://www.forumgorica.com/kajkavski/pro%28iliti%29za-kajkavsku-p%28r%29oeziju/msg52186/#msg52186)


Klapa Janjevo - Gospa Marija (Antun Gustav Matoš), 03:28

Klapa Janjevo - Gospa Marija (Antun Gustav Matoš) (http://www.youtube.com/watch?v=d3lh3L8y1WY#)
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: kuntakinte - Travanj 08, 2014, 12:54:46 prijepodne
Kraj DONA-e: Za propast poznatog hrvatskog proizvođača sokova kriva je samo EU!
04. travnja 2014.
 Kad smo ušli u EU marža je pala. Osim što smo morali nabaviti nove strojeve i certifikate, neki naši najveći kupci nisu produžili ugovor s nama. Primjerice, Lidl i Kaufland su s ukidanjem granica odlučili nabavljati robu od onih izvođača koji su to radili za njih po ostatku Europe. Mi smo oduvijek dobro poslovali, ali na neke stvari se nije dalo utjecati." rekla je bivša direktorica tvrtke Marina Boljar.
http://www.dnevno.hr/novac/119304-kraj-dona-e-za-propast-poznatog-hrvatskog-proizvodaca-sokova-kriva-je-samo-eu.html (http://www.dnevno.hr/novac/119304-kraj-dona-e-za-propast-poznatog-hrvatskog-proizvodaca-sokova-kriva-je-samo-eu.html)

Završeni pregovori z DONA-um...
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Sledgehammer - Travanj 08, 2014, 05:06:17 poslijepodne
Karakteristika budala koje su dale glas za EU je u činjenici da se isti nisu nikada pitali da li su ovakvi slučajevi vrijedni našeg nekakvog članstva (za koje ja još uvijek nemam pojma u čemu smo profitirali i u čemu smo napredovali!!), jer vrijednost članstva vidim samo u činjenici da se crvendaći lakše mogu zaduživati i tako unedogled krpati rupčage koje stvaraju svojom nesposobnošću.
Naslov: Odg: Završeni pregovori s EU!
Autor: Muha - Travanj 08, 2014, 08:16:41 poslijepodne
Citat:
Sledgehammer
Karakteristika budala koje su dale glas za EU

DA SU KRETENI SKUP S ONIMA KOJI TO OBILATO KORISTE

http://www.24sata.hr/politika/pea-internacionale-cijelu-je-noc-pio-u-pivnici-u-bruxellesu-361329 (http://www.24sata.hr/politika/pea-internacionale-cijelu-je-noc-pio-u-pivnici-u-bruxellesu-361329)