Autor Tema: Država "ozakonila" rad na crno: Popisivači rade bez ikakvog potpisanog ugovora!  (Posjeta: 4592 )

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline Stjepan

  • Administrator
  • Jezerača
  • *****
  • Postova: 1909
  • Karma: +8/-2
  • Spol: Muški
http://www.index.hr/vijesti/clanak/drzava-ozakonila-rad-na-crno-popisivaci-rade-bez-ikakvog-potpisanog-ugovora/546073.aspx

Država "ozakonila" rad na crno: Popisivači rade bez ikakvog potpisanog ugovora!

OKO 15 TISUĆA popisivača koji su angažirani na Popisu stanovništva 2011. nema nikakav potpisan ugovor o dijelu, niti bilo kakav ugovor o radu. Kako su nam potvrdili u Državnom zavodu za statistiku do kraja popisa to neće ni imati. Naime, niz popisivača nam se žalio kako do sada, a popisivanje je počelo 1. travnja, nisu potpisali ništa za taj posao, a potpuno im je nejasno koliki će novac dobiti nakon što obave posao.

Isplatit ćemo naknadu bez potpisanog ugovora

Također ostaje nejasno hoće li dio njih dobiti naknadu za putne troškove, što posebno interesira one čiji popisivački krug nije u blizini mjesta stanovanja. To im je u početku bilo obećano, no čini se da je sada postalo problem.

U Državnom zavodu za statistiku kažu da popisivače imenuju županijska popisna povjerenstva i Popisno povjerenstvo Grada Zagreba, a popisivačima će po izvršenom poslu isplatiti naknadu i to bez sklapanja posebnog ugovora.

"Poslovi popisivača po svojoj naravi imaju obilježje ugovora o djelu, a za sklapanje tih ugovora nije propisana obvezna pisana forma", kažu nam u Državnom zavodu za statistiku dodajući da svaki popisivač koji neposredno obavlja poslove popisivanja ima službeno ovlaštenje za Popis 2011.

Isto tako, naknada za posao koju obavljaju kontrolori bit će fiksna i određena prema trajanju njihova angažmana dok će naknada popisivača ovisiti o broju jedinica odnosno osoba, kućanstava i stanova koje popisivač popiše u popisnom krugu.

Odvjetnik Ladan: Mora postojati neki pisani trag

Stručnjak za radno pravo odvjetnik Hrvoje Ladan smatra kako je tako nešto moguće, odnosno da se radi bez ugovora s obzirom da je riječ o samostalnoj djelatnosti, no slaže se  da ipak mora postojati pisani trag.

"Negdje bi u knjigama moralo biti evidentirano koliko je popisivača i na čemu rade. Naime, problem eventualno nastaje ako se njima novac isplati u gotovini, a bez da su plaćena davanja državi koja iznose 50 do 60 posto iznosa kojeg primaju popisivači. Na koji će se način njima isplatiti novac nije mi poznato, to mi se sada čini više poreznim pitanjem", kaže odvjetnik Ladan dodajući kako nepotpisivanje bilo kakvog ugovora otvarana pitanja porezne problematike i netransparentnosti djelovanja Državnog zavoda za statistiku.

Također smatra kako se otvara pitanje isplate naknade za eventualne putne troškove: nije jasno na koji bi se način oni mogli isplatiti jer bi netko morao izdati i putni nalog.

Porezni stručnjak Brkanić: Mogu i 'na ruke'

Vlado Brkanić, jedan od vodećih poreznih stručnjaka iz časopisa "Računovodstvo, revizija i financije", kaže kako je tema vezana uz popisivače stručni raritet, dakle rijetkost koja se ne pojavljuje tako često.

Brkanić podsjeća da je Sabor ozakonio popis stanovništva u listopadu 2010. godine, a tada je isplata naknada popisivačima i kontrolorima definirana kao primitak od kojeg se ne utvrđuje dohodak prema Zakonu o porezu na dohodak.

To znači da se obračunani honorar isplaćuje bez poreza na dohodak, prireza, a i bez doprinosa. Ovim osobama mogu se isplatiti i nadoknade troškova kao što su prijevoz, noćenje i slično, ako računi glase na DZS. Ugovorni oblik bio bi primjeren prema Zakonu o obveznim odnosima, a to je ugovor o djelu. Nije nam poznato kako bi se prema nekoj listi  ili drugoj evidenciji isplaćivao honorar i nadoknade troškova. S obzirom na to da se ne radi o oporezivim dohotcima, isplata se može obaviti na tekući račun ili  'na ruke' na blagajni Državnog zavoda za statistiku", zaključio je Brkanić za Index.

Hrvatska magija: Nemaju nikakav papir, ali su zaposleni!

Recimo na kraju da bez obzira što oko 15 tisuća popisivača nema ugovor o djelu ni ugovor o radu, Hrvatski zavod za zapošljavanje svejedno će ih brisati iz svoje evidencije.

Tako je Hrvatska, preko noći, uspjela broj zaposlenih u zemlji smanjiti za kojih 15-ak tisuća!

Jaguar

  • Gost
Odg: Država "ozakonila" rad na crno: Popisivači rade bez ikakvog potpisanog ugovora!
« Odgovori #1 : Travanj 07, 2011, 11:03:51 poslijepodne »
Ludilo! Prvi glas.
Pa naprosto za nepovjerovati, što država odnosno ova Vlada radi.
I naravno kako očekivati od građana da poštuju propise i zakone, kada država svojim ponašanjem usmjerava sve nas kako se treba ponašati. Ova Vlada je izgubila zaista svaki i minimalni kredibilitet. Mašala!

Offline Sledgehammer

  • Jezerača
  • ******
  • Postova: 5157
  • Karma: +4/-3
  • Spol: Muški
  • oʞɐdoɐu šɐq ɯɐs sɐuɐp
Odg: Država "ozakonila" rad na crno: Popisivači rade bez ikakvog potpisanog ugovora!
« Odgovori #2 : Prosinac 24, 2012, 11:28:22 prijepodne »
http://www.jutarnji.hr/ekskluzivno-u-nedjeljnom-ispovijest-obradivaca-podataka---popis-stanovnistva-je-potpuno-laziran--/1074161/

Ispovijest obrađivača podataka: 'Popis stanovništva je potpuno lažiran!'Naredili su nam da svaka kolona mora biti popunjena. Izmišljali smo. Voditelji su znali za sve’

Vojarna u Jastrebarskom, u kojoj su se obrađivali podaci iz lanjskog Popisa stanovništva, prošle je godine bila najveći ured za falsificiranje u Hrvatskoj, i o tome ću, bude li potrebno, punim identitetom svjedočiti u Državnom odvjetništvu. Mi smo tamo doslovce šminkali Hrvatsku, u popisnice dopisivali izmišljene podatke, svjedočili nevjerojatnim glupostima koje su popisivači upisivali, koje nismo mogli ispraviti. Podaci ovog popisa, koji bi trebali služiti za planiranje i donošenje ključnih strategija, ništavni su - kaže naš sugovornik, jedan od 396 osoba koje su od kraja svibnja do prosinca ove godine u vojarni u Jastrebarskom radile na obradi podataka iz Popisa stanovništva 2011. godine.

Zbog svega toga, smatra, nužno je da DZS stavi na internet sve popisnice i da svaki građanin putem OIB-a može vidjeti podatke o sebi.

- To je jedini način da se dobiju istiniti podaci, jer ovo je nevjerojatni falsifikat. Jedino ako svaki građanin bude mogao vidjeti sve podatke o sebi - je li oženjen, s kim živi i što sve posjeduje - te ako bude mogao prijaviti pogreške, koje će se potom ispravljati, postoji mogućnost da dobijemo istinitu sliku Hrvatske - kaže.

Vojarna u Jastrebarskom

Ne želi otkriti svoj identitet u novinama, zbog mogućih pritisaka i spornih odredbi Zakona o popisu stanovništva, koji, među ostalim, osobe uključene u Popis obvezuje na zaštitu i povjerljivost podataka. Međutim, ponavlja, bude li se Državno odvjetništvo zainteresiralo za ovaj slučaj, bez oklijevanja će im se odazvati.

- Namjera je Zakona o popisu zaštititi osobnost građana i zabranjuje otkrivanje osobnih podataka, što meni ne pada na pamet otkrivati. Govorim samo o povredama u prikupljanju i obradi podataka, koje su dovele do netočnih rezultata. Međutim, neću riskirati, jer se predviđene kazne kreću do 20.000 kuna - kaže naš sugovornik.

Podsjeća kako je popis stanovništva obavljen u travnju 2011. godine i trebao bi odražavati sliku Hrvatske na dan 31. ožujka 2011. godine. Nakon završetka Popisa kartoni s milijunima popisnica bili su pohranjeni u vojarnu u Jastrebarskom. Tamo su, u nemogućim uvjetima, stajali mjesecima netaknuti, jer tadašnja Vlada nije DZS-u osigurala sredstva za angažiranje ljudi koji bi obradili podatke, a sam DZS, tvrdili su, među svojim zaposlenicima nema kapaciteta za to.

Mediji su čak nagađali da je dio papirnatih popisnica bio uništen zbog vremenskih uvjeta i miševa u vojarni, no naš sugovornik kaže kako to nije točno.

- Ništa nije bilo uništeno, nisam vidio da je ijedan karton bio makar oštećen. To nije točno, no točno je da su uvjeti bili užasni, ali ne za papir, nego za ljude koji su tamo radili. U prostorijama je bilo više od 30 stupnjeva, tempo je bio užasan, pritisak strašan. Kolege su dnevno rješavale i po 800 - 900 popisnica. Nakon tri mjeseca rada postalo je nesnosno. Tijekom rujna, prema mojim informacijama, 99 od 396 obrađivača bilo je na bolovanju, jer se to nije moglo izdržati - kaže naš sugovornik.

Nakon izbora nova je vlada odobrila zapošljavanje gotovo 400 ljudi na šest mjeseci, koji su krajem svibnja počeli obradu podataka na način da su provjeravali svaku papirnatu popisnicu i pripremali je za optičke čitače.

Ručna obrada

- Nas 400 gotovo četiri mjeseca radilo je ručnu obradu podataka. U 2012. godini! Možete to zamisliti? Nevjerojatno je da već popisivači nisu popisivali građane kompjutorski, nego prvo oni ručno, pa onda mi ručno, pa optičko čitanje - priča naš sugovornik.

Kako nam je ranije ispričao izvor iz DZS-a, Hrvatska je imala ponudu iz Izraela da se popis 2011. godine provede bez papira, putem tableta. Izraelci su godinu dana prije popisa ponudili i edukaciju kadra i tablete, no naši nisu pristali. Odlučili su se za klasični, papirnati popis, što je ne samo produljilo obradu podataka, već dovelo do skandaloznih pogrešaka i skandala na samom početku organizacije. Naime, tiskanje milijuna potrebnih popisnica bio je unosan posao, koji je DZS dodijelio jednoj maloj tiskari. Na to su se žalile Narodne novine. Kako je sam natječaj bio raspisan relativno kasno, zbog žalbenog postupka skoro je odgođena sama provedba Popisa.

« Zadnja izmjena: Prosinac 24, 2012, 11:30:15 prijepodne Sledgehammer »
“Ja sam samo pas. I nemam svoj dom. A nemam ni glas. Ti mi moraš reći i ime i gdje ću naći svoju sreću kad zapuše bura ili padnu kiše. Ja sam samo pas. Pogledaj mi oči, dodirni me nježno, budi sve što trebam. Moj čovjek. Moj spas.”

Offline kuntakinte

  • Jezerača
  • ******
  • Postova: 7436
  • Karma: +0/-0
  • ...besposleni internetski masturbator...
Odg: Država "ozakonila" rad na crno: Popisivači rade bez ikakvog potpisanog ugovora!
« Odgovori #3 : Prosinac 24, 2012, 08:01:21 poslijepodne »
Više je organizacije bilo v "traktorijade" nek v ove "države". BTJ...  >:D

Popis stanovništva u Vukovaru je lažan, tamo ne živi 34,87 posto Srba?
 Nakon priznanja jednog od kontrolora da su rezultati Popisa stanovništva 2011. namještani, što danas prenose svi mediji, postavlja se pitanje je li se isto dogodilo i u Vukovaru? Rezultati popisa pokazali su da tamo navodno živi čak 34,87 posto Srba, te oni na temelju toga traže dvojezičnost na cijelo području grada.
...Najveći ured za falsificiranje nije bio u Jastrebarskom već u Vukovaru
...Koje su nacionalnosti bili popisivači i njihovi kontrolori?
No, nije bez osnove sumnjati da je, poput primjera iz Jastrebarskog, i u Vukovaru bili 'ušminkavanja' rezultata i dopisivanja izmišljenih podataka. Ne bi zbog toga možda bilo naodmet provjeriti koje su nacionalnosti bili popisivači ili oni zaposleni na obradi podataka. Jer možda ipak u Jastrebarskom, prema otkriću Jutarnjeg lista, nije bio najveći ured za falsificiranje u Hrvatskoj. Što ako je to ipak Vukovar?
http://www.dnevno.hr/vijesti/hrvatska/74224-popis-stanovnistva-u-vukovaru-je-falsificiran-tamo-ne-zivi-34-87-posto-srba.html
wwwg tablice