Otvaram novu temu o zemljišnim zajdnicama, uvjeren da ova problematika zaslužuje zasebnu temu. U tom smislu prilažem nekoliko dokumenata do kojih sam došao, koji potvrđuju napore ljudi koji se bore za povrat imovine zemljišnim zajednicama, koji u tom smislu ne posustaju nikad i koji daju sve od sebe kako bi se taj cilj konačno i ostvario, čitamo zadnjih dana što i kako se sve radi sa poljoprivrednim zemljištem, utoliko bi trebali imati još veću obavezu podržati sve ove napore koji se čine oko povrata zemlje, kako pojedini mešetari ne bi mogli stvarati svoja velika carstva na imovini naših djedova i nas samih. ZAJEDNICA ZEMLJIŠNIH ZAJEDNICA HRAVATSKE
Velika Gorica, Zagrebačka 37. Javni upit predsjednicima parlamentarnih stranka i saborskim zastupnicima
Uvaženi,
U ime procijenjeno 400 000 živućih ovlaštenika i nasljednika ovlaštenika zemljišnih zajednica Hrvatske upućujem vam slijedeći javni upit: Da li, zašto i na koji praktički način podržavate povrat imovine zemljišnim zajednicama Hrvatske odnosno u tu svrhu predloženi zakon od 29. prosinca 2010?
Obrazloženje: Tijekom proteklih 15 godina su vodstvima političkih stranaka i saborskim zastupnicima dostavljani bilteni (6 brojeva) i glasilo Zajedničar (3 broja) Zajednice zemljišnih zajednica Hrvatske te knjige Obnova hrvatskih zemljišnih zajednica (1996.) i K povratu imovine zemljišnih zajednca Hrvatske (lipanj 2011.). U njima je sadržan sav povijesni, zakonski i zakonodavni sadržaj za potpuno razumijevanje svih aspekata i pitanja u vezi zemljišnih zajednica. Stoga nema opravdanih razloga da itko u hrvatskoj političkoj javnosti ima osnova tvrditi da nije imao prilike upoznati se s tim što su, od kuda su, s kojom svrhom su postojale i s kojim razlozima im je Sabor NRH 1947. oduzeo imovinu bez prava na ikakvu naknadu. Riječ je, da podsjetim o više od 1500 zemljišnih zajednica i više od milijun jutara poljoprivrednog i šumskog zemljišta kao i ostaloj imovini.
Diljem Hrvatske obnavlja se rad odruga ovlaštenka te osnivaju nove (Svinjičko, Čehi, Žumberak, Lučelnica, Demerje...). U brojnim kontaktima i na brojnim sastancima prinuđen sam odgovarati na redoviti upit: Što o povratu imovine zemljišnim zajednicama misle vodstva političkih stranaka i saborski zastupnici? Koliko i znam, nisam vjerodostojan davati javno vjerodostojne odgovore. Svakako: Kad narod jevno pita obveza je javno odgovornih javno davati odgovore.
Poznato vam je kakovim je sve sramnim i besramnim, čak i zakonima omogućenim, postupcima izložena naša naslijeđena imovina – svima nam naočigled! Sprega administrativno-političarskog sloja s tajkunskim moćnicima (feudalno bezočni karakter im se ne smije zanijekati!) glavni je aktivni protivnik povrata. Često pod egidom zaštite hrvatskih nacionalnih interesa a u suprotnosti s ustavnim načelima, pravnom naravlju države, gospodarskim i demografskim oporavkom hrvatskog seoskog stanovništva i države, s idejom razvojnog regionalizma, s očuvanjem kulturalnih značajki hrvatskih zavičajnosti i s obnovom povjerenja naroda da na svom naslijeđenom tlu može poduzetnički osigurati pristojne uvjete života za sebe i svoje nasljednike.
Kao pripomoć u vršenju vaše odgovorne i teške zakonodavne zadaće tiskana je knjiga K povratu imovine zemljišnim zajednicama Hrvatske. U tom smislu osjećam i osobno pravo na navedeni upit. Umjesto protokolarne zahvale za poklon prosim vas na javno očitovanje o navedenoj temi i odgovor na upit.
S uvažavanjem!
Velika Gorica, 6. kolovoza 2011. Predsjednik Zdravko Lučić
Prilog: Dopis županima, gradonačelnicima i načelnicima općina u kojima je zemljišnim zajednicama 1947. oduzeta imovina.
ZAJEDNICA ZEMLJIŠNIH ZAJEDNICA HRVATSKE Velika Gorica, Zagrebačka 37 JAVNI DOPIS GRADONAČELNICIMA
Gradonačelnicima gradova sjedišta kotara 1947.
Predmet: Obavijest o aktivnostima vezanim uz Prijedlogu zakona za povrat imovine zemljišnim zajednicama Hrvatske oduzete 1947.: a) Informiranje javnosti te posebno ovlaštenika zemljišnih zajednica i njihovih nasljednika, b) Osnivanje udruga ovlaštenika zemljišnih zajednica te njihovo udruživanje na razini općine ili grada te županije, c) Svestrana javna podrška usvajanju Prijedlogu zakona o povratu imovine zemljišnim zajednicama Hrvatske
Uvaženi gospodine gradonačelniče,
Obraćam Vam se s uvjerenjem da Vam je stalo do toga da se nepravda učinjena 1947. građanima Vašeg Grada i područja istoimenog kotara oduzimanjem njihove suvlasničke skupne imovine ispravi tako da im se naturalno vrati (restituira), naturalno zamijeni (substituira) ili vrijednosno nadoknadi. Zajednica zemljišnih zajednica Hrvatske kao nestranačka, nevladina organizacija smatra da je usvajanje Prijedloga zakona za povrat imovine zemljišnim zajednicama u Saboru Republike Hrvatske temeljni uvjet za ispravljanje ove nepravde. Ovlaštenici zemljišnih zajednica i njihovi nasljednici kojih prema našoj procjeni u Hrvatskoj ima oko 400 000, imaju pravo biti cjelovito informirani o svim aktivnostima, mogućnostima i preprekama vezanim uz usvajanje Prijedloga zakona. ZZH također potiče organiziranje udruga ovlaštenika zemljišnih zajednica u svim mjestima u RH u kojima su one do 1947. postojale i upravljale svojom skupnom imovinom. Na području Vašeg Grada također ih je bilo u značajnom broju.
Kao što nam je svima poznato, 1990. godine su gotovo sve političke stranke obećavale povrat imovine nepravno oduzete u boljševičkom razdoblju nakon drugog svjetskog rata. Prvi prijedlozi zakona o povratu nagovještavali su takovu nakanu. No ubrzo je proces povrata zamijenjen podržavljenjem društvene imovine a zatim njezinom katastrofalnom individualnom privatizacijom. Konačni otklon od povrata učinjen je nesretnim zakonom ideološki zamućenog naziva: Zakon o naknadi za imovinu oduzetu za vrijeme jugoslavenske komunističke vladavine. Napominjemo da je te zakone donosio Sabor Narodne republike Hrvatske. 99% oduzete imovine isključeno je iz povrata a 90% i od naknade.
Preko 60% vrijednosti oduzete imovine čini oduzeta imovina zemljišnim zajednicama, dakle hrvatskom narodu na području od Crikvenice i Gračaca do Iloka. Živućih i mahom neosviještenih ovlaštenika ima oko 400 000. Ukupno se radi o preko 1000 000 jutara poljoprivrednih površina i šuma. Danas se u Hrvatskoj ne obrađuje oko 2/3 poljoprivrednih površina. U susjednim zapadnim zemljama državne šume čine manje od 20% ukupnih šuma. U Hrvatskoj je individualno privatnih šuma 22%. Ostale su državne. Zemljišne zajednice i krajiške imovne općine posjedovale su znatno više od individualnih šumovlasnika. A sad je država još i ukinula državnu šumarsku službu. Očito je: budućim stranim šumskim veleposjednicima ona bi smetala, a hrvatskim šumoposjednicima je uskraćena.
Zakon o izmjeni postojećeg zakona o naknadi kojom bi se omogućio povrat imovine zemljišnim zajednicama predala je grupa saborskih zastupnika u saborsku proceduru 29. prosinca 2010. Održana je tematska sjednica dva saborska odbora. Za plenarnu raspravu čeka se samo da matični odbor za pravosuđe donese svoje mišljenje. Javna podrška jedinica lokalne samouprave i organiziranih ovlaštenika zemljišnih zajednica zasigurno bi doprinjela pospješivanju postupka.
U tu svrhu je nakon knjige Obnova hrvatskih zemljišnih zajednica (1966.) tiskana prošli mjesec i knjiga K povratu imovine zemljišnih zajednica Hrvatske. U njima su tiskani svi relevantni zakoni te stavovi i mišljenja skoro svih značajnih stručnjaka, profesora i akademika od unazad 110 godina do danas. Stoga su one pretpostavka za cjelovitu informaciju o zemljišnim zajednicama kao i zakonodavna podloga odluci Hrvatskom saboru. U posljednjoj knjizi su za veći dio od oko 1500 zemljišnih zajednica navedeni cjeloviti podaci o pojedinim vrstama (oranice, livade, vinogradi, voćnjaci, pašnjaci, šume idr.) njihove 1947 oduzete imovine. Za pojedine kotareve do sada nisam našao skupne podatke u Državnom arhivu u Zagrebu. Istraživanje bi valjalo nastaviti i poduprijeti.
Doista je problem što je povijesni, ideološki uvjetovani, zaborav pomutio zbiljsku odgovornost za naše sveukupno narodno naslijeđe, kao i za njegovu suvremenu uporabivost. U žaru parola izgubio se i smisao narodne suverenosti. U tom kontekstu spominjem Elinor Ostrom, jedinu nobelovku ekonomisticu, koja je na mnoštvu svjetskih primjera egzaktno dokazala da je dilema u upravljanju zajedničkim dobrima: državna administracija ili individualno poduzetništvo, lažna i štetna. O tome je više riječi u knjizi.
Vjerujem da se sveopćem cinizmu spram vrednota i beznađu u djelu ima razloga i opravdanosti suprotstaviti. Vjerujem da bi Vaša podrška donošenju zakona o povratu bila od većine Vaših sugrađana pozdravljena. Sličan značaj imala bi i podrška gradskog vijeća.
Važno je da ovlaštenici osnuju pojedinačne udruge ovlaštenika koje trebaju donijeti odluku o osnivanju, statutu, vodstvu, udruživanju na razini općina/gradova i županije te potpisivanju javnog zahtjeva za povrat imovine. Pri tome je poželjno i primjereno da ovlaštenici i njihove udruge zatraže podršku i potporu javnih, samoupravnih i političkih osoba osoba, tijela i stranaka. O svakoj je javnoj aktivnosti više nego poželjno medijima uputiti priopćenje.
Knjige te bilteni i glasilo Zajedničar zacijelo bi pripomogli temeljitom informiranju vijećnika i ovlaštenika zemljišnih zajednica. (Ovlaštenici su zapravo svi nasljednici osoba koje su 1947. godine bile suvlasnici/članovi zemljišnih zajednica. U pravilu su to bili svi nasljednici nekadašnjih kućnih zadruga.) Knjiga ima 256 strana a cijena joj je 50 kuna (u prodavaoniocama 70). Narudžbe poslati na fax broj 01/6225439 ili e-mail: turopolski.domek@gmail.com. Uplate na račun: Zagrebačka banka 2360000-3213764053.
S uvažavanjem!
Velika Gorica 26. srpnja 2011. Predsjednik
Zdravko Lučić (mob: 098 921 28 77)
Upućeno:Svim gradonačelnicima i načelnicima na čijem području su 1947. postojale zemljišne zajednice kojima je oduzeta imovina.
Koliko čujem intenzivno se radi na oživaljavanju zemljišnih zajednica diljem Hrvtaske, od svih cca 1500 koliko ih je postojalo kako bi se njih što više, koliko god je to moguće, oživilo i aktiviralo, postavilo na zdrave noge i u funkciju koju bi one trebale obaviti na dobrobit svih zajedničara Hrvatske. OGLEDNI PRIMJER – Sukladno Zakonu o udrugama. Dijelom su moguće različitosti, već prema okolnostima i procjenjenoj svrhovitosti. Suvišno valja izbrisati a odabrano i posebno upisati.
Na temelju članka 11. Zakona o udrugama (Narodne novine RH, br. 88/01) Skupština ovlaštenika i nasljednika Zemljišne zajednice urbarske (imovne i li krajiške općine)…… ………………………………………………………………………….na svojoj sjednici od ………………. 2011. g., donijela je
PRAVILNIK ZEMLJIŠNE ZAJEDNICE URBARSKE OPĆINE ………………………………………….
I TEMELJNE ODREDBE Članak 1. Naziv je udruge Zemljišna zajednica urbarska općina ………………………………………. Skraćeni je naziv Zemljišna zajednica………………………………..(navesti naziv mjesta). (U daljnjem tekstu: Zajednica)
Članak 2. Sjedište je Zajednice………………………………………………… Zajednica djeluje na području Požeško-slavonske županije. Zajednica je pravna osoba.
Članak 3. Zajednica je članica Udruge zemljišnih zajednica Požeško-slavonske županije.
Članak 4. Pečat Zajednice je okrugao, promjera 30 mm. U luku je natpis Zemljišna zajednica urbarska/imovna/krajiška općina. U sredini pečata je njezin mjesni naziv.
Članak 5. Zajednicu predstavlja i zastupa njezin predsjednik. (Može i s tradicionalnim nazivom: glavar, sudac, knez isl.) Zajednice zastupaju i podpredsjednik i tajnik, kao i opunomoćenik kojeg opunomoći predsjednik.
Članak 6. Zajednica je neprofitna, nevladina gospodarsko-kulturna udruga te u okviru njezina rada nije dopušteno promicati bilo koju političku ideologiju ili probitak bilo koje političke stranke.
II SVRHA, CILJEVI I DJELATNOST Članak 7. Svrha postojanja i djelovanja Zajednice je njezina punopravna obnova, povrat njezine sveukupne imovine bespravno oduzete Zakonom o proglašenju imovine zemljišnih i njima sličnih zajednica 1947. općenarodnom imovinom (bez prava na ikakovu naknadu), zakonsko inoviranje Zakona o zemljišnim zajednicama (1894.) s omogućenjem osnivanja novih zemljišnih zajednica sukladno suvremenim iskustvima i potrebama a radi racionalnog gospodarenja s nakanom očuvanja te kulturnog i civilizacijskog unapređenja povijesnog narodnonog života na svom području.
Članak 8. Ciljevi Zajednice su: 1. Objediniti sve ovlaštenike i nasljednike ovlaštenika Zajednice, 2. Utvrditi opseg i sadašnje stanje sve njezine oduzete imovine. 3. Razvijati svijest o pravnoj, gospodarskoj, kulturno-narodnosnoj i socijalnoj opravdanosti obnove zemljišnih zajednica i povrata njehove oduzete imovine.
Članak 9. Djelatnost Zajednice je: 1. Izrada popisa ovlaštenika i sljednika ovlaštenika, 2. Suradnja s ostalim sličnim udrugama oko donošenja zakona o povratu imovine zemljišnim zajednicama i provedbi odnosno izmjenama i dopunama Zakona o zemljišnim zajednicama iz 1894. g. 3. Organiziranje javnih i stručnih skupova vezanih uz tematiku zemljišnih zajednica, izdavanje knjiga, časopisa, novina i ostalih tiskovina i promidžbenih sredstava radi postignuća ciljeva Zajednice, 4. Predstavljanje ciljeva i djelatnosti Zajednice u svim sredstvima javnog priopćavanja i djelatnostima u kojima je o njima riječ.
ČLANSTVO Članak 10. Članovi Zajednice su svi punoljetni građani za koje se na primjeren i raspoloživ način ustvrdi status ovlaštenika ili nasljednika ovlaštenika.
Član 11. Članovi Zajednice imaju pravo sudjelovati u svim djelatnostima Zajednice, birati i biti birani te biti pravodobno obavješteni o radu Zajednice. Dužnost člana Zajednice je sudjelovati u aktivnostima, obnašati dužnosti, plaćati članarinu i u javnosti promicati interese i vrjednoste Zajednice. Svaki član može pismeno predložiti sazivanje Skupštine. Na pismeni zahtjev petine članstva obvezatno se u roku od 30 dana saziva Skupština.
USTROJSTVO ZAJEDNICE Članak 12. Skupština (može se rabiti i nekadašnji posebni nziv) Zajednice je najviše tijelo Zajednice. Nju sačinjavaju svi članovi. Skupština punovažno odlučuje natpolovičnom većinom nazočne natpolovične većine svih članova. U kvorum se uračunavaju i pismene punomoći nenazočnih članova. Punomoći mogu sačinjavati najviše trećinu potrebnog kvoruma. O promjenama Pravilnika odluku donosi pravovaljana dvotrećinska većina nazočnih članova. Ukoliko se pismenom pozivu na Skupštinu ne odazove dovoljan broj članova saziva se ponovno i ona odlučuje i u nazočnosti najmanje trećine članova. Ukoliko se ne odazove ni navedeni omjer članova saziva se ponovno i na njoj je dovoljan kvorum broj članova potrebnih za osnivanje udruge. Skupština se saziva prema potrebi a najmanje jednom godišnje. Skupština donosi i mijenja Pravila, izabire i smjenjuje dužnosnike i Odbor Zajednice, utvrđuje program rada i nadzire njegovo provođenje, formira stalna i povrenema radna tijela. Predsjednik Skupštine je funkcionalni član Odbora Zajednice. (Ova je odredba neobvezna ali osobito korisna u slučaju brojnijeg članstva!)
Članak 13. Skupština Zajednice na mandat od dvije godine izabire predsjednika Zajednice, zamjenika predsjednika i tajnika koji čine (uži) odbor (predsjedništvo) Zajednice. (Ako želi!) Skupština izabire Odbor Zajednice od … članova. Odbor organizira djelatnost i provodi program ostvarivanja ciljeva Zajednice. Članovi su pojedinačno i skupno odgovorni za svoj rad Skupštini. Članovi su u svako doba smjenjivi. U slučaju potrebe Odbor može u svoje članstvo imenovati do trećine punog sastava Odbora. Odbor se sastaje prema potrebi a najmanje tromjesečno (može i četveromjesečno). Svaki član Odbora ima pravo a u slučaju žurnosti i dužnost inicirati sazivanje odbora. U slučaju nemogućnosti predsjednika i zamjenika da sazovu Odbor sazivač može biti tajnik uz supotpis najmanje jednog člana Odbora. U krajnjem slučaju trećina članstva Odbora može skupno sazvati Odbor.
Članak14. Predsjednik Zajednice neposredno organizira provodi djelatnost Zajednice. On predsjedava Odboru Zajednice. Predsjednik u javnosti predstavlja i promiče ciljeve i djelatnost Zajednice, potiče rad radnih tijela, upozorava na manjkavosti i pripomaže njihovu uklanjanju.
Članak 15. O radu svih tijela se u pravilu vode uredni skraćeni zapisnici. Izvornici zapisnika se pohranju najmanje na šest mjeseci. Brigu o zapisnicima vodi tajnik.
IMOVINA Članak 16. Zajednica stječe imovinu članarinom, dotacijama iz proračuna, svojom djelatnošću i različitim oblicima dobrovoljnih priloga. Zajednica koristi ostvarenu dobit iz svoje djelatnosti za ostvarivanje svojih ciljeva.
Članak 17. U slučaju prestanka rada Zajednice imovina pripada područnoj organizaciji Crvenog križa Hrvatske. RJEŠAVANJE SPOROVA I STEGOVNA ODGOVORNOST Članak 18. Sporovi i sukobi interesa unutar Zajednice rješavaju se dogovorom, a u slučaju neuspjeha u pokušaju njihovog sporazumnog rješavanja, rješavaju se pred nadležnim sudom.
Članak19. U slučaju nanošenja javne štete u ostvarivanju ciljeva Zajednice te zbog neizvršavanja statutarno utemeljenih obveza svakom članu Zajednice Odbor i Skupština mogu izreći internu ili javnu opomenu i vremensko ograničenje prava odlučivanja u Zajednici. Na odluke Odbora postoji pravo žalbe Skupštini čija je odluka konačna. JAVNOST RADA Članak 20. Djelatnost Zajednice i njezinih tijela je javna.
PRESTANAK POSTOJANJA Članak 21. Zajednica prestaje postojati kada u punopravnom djelatnom članstvu ostanu samo tri člana.
UDRUGA OVLAŠTENIKA ZEMLJIŠNE PRIOPĆENJE ZA JAVNOST ZAJEDNICE URBARSKE OPĆINE ........................................
JAVNIM GLASILIMA
Predmet: Priopćenje s Osnivačke skupštine Udruge ovlaštenika zemljišne zajednice urbarske općine .........................................
Uvaženi,
priopćujemo vam da je (datum) 2011. održana Osnivačka skupština Udruge ovlaštenika zemljišne zajednice urbarske općine .........................................
Nakon uvodnog izlaganja o postanku, različitostima i zakonu o zemljišnim zajednicama iz 1894., te oduzimanju imovine zemljišnim zajednicama bez prava na ikakvu naknadu zakonom Narodne republike Hrvatske iz 1947. i upoznavanjem s prijedlogom zakona o izmjeni zakona o naknadi od 29. prosinca 2011. radi omogućenja povrata oduzete Osnivačka skupština je zaključila slijedeće:
1. Donijela odluku o osnivanju Udruge ovlaštenika zemljišne zajednice urbarske općine ........................................ 2. Usvojila Statut Udruge. 3. Za predsjednika je izabran ................................................ a za tajnika ................................... 4. Donijela zaključak o podržavanju predloženog zakona o povratu imovine zemljišnim zajednicama. 5. Odlučila da se udružuje s istovrsnim udrugama u okviru općine (ili grada) i županije, te u tom smislu poticajno djelovati na osnivanju udruga u svom okružju i promovirati knjige K povratu imovine zemljišnim zajednicama Hrvatske kao i tiskovine Zajednice zemljišnih zajednica Hrvatske. 6. Zaključila organizirati potpisivanje javne izjave o podršci donošenju zakona o povratu imovine zemljišnim zajednicama Hrvatske. 7. Zaključila javnost izvijestiti o svom osnivanju i javnom djelovanju.
Umoljavamo vas da o ovom priopćenju izijestite javnost.
Narano nikakvo strančarenje nije dobrodošlo i to mi je zapelo za oko, svaka čast, pozdravljam ovakav način razmišljanja i političkog djelovanja, da je to tome tako kod nas bili bi valjda raj na zemlji a ne zemlja jada i bijede, kako materijalne tako i moralne i bilo koje druge. ZAJEDNICA ZEMLJIŠNIH ZAJEDNICA HRVATSKE Velika Gorica, Zagrebačka 37
PREDSJEDNIŠTVIMA ŽUPANIJSKIH ORGANIZACIJA HNS-a
Uvaženi, obraćam Vam se sukladno dopisu Ur. br. 101/11 – 13. 07. 2011. glavnog tajnika Srećka Ferenčaka radi dodatnih pojašnjenja i operacionalizacije. Iz privitka dopisa iz Središnjeg ureda i Županijske organizacije Zagrebačke županije razvidni su povijesno ishodište, upravno-pravno uređenje, programska značajnost i cjeloviti doseg projekta povrata imovine zemljišnim zajednicama Hrvatske. Koalicija HNS-HSU je politički nosilac prijedloga zakona. Za to ima otvorenu podršku zastupnika inog stranačkog članstva. Glede konačne uspješnosti, naravno, najvažnija je podrška SDP-a. Izglednost je nedvoumna a povečava se mogućim i poželjnim aktivitetom. Dok protivnici i kočničari ljetuju pravo je vrijeme za sticanje odlučne prednosti! Važan deficit je u upoznatosti ovlaštenika ZZH s činjenicom da su ovlaštenici i s prijedlogom zakona o povratu njihovim djedovima oduzete skupne imovine. Veliki su skupovi zasad neostvarivi pa je govor o njima samo izbjegavanje onoga što se može odmah napraviti. Mnogobrojno malo i povezano je kao cjelina zapravo veliko! Ovlaštenici su svi nasljednici onih kojima je ona 1947. zakonom o proglašenju njihove skupne imovine općenarodnom bez prava na ikakvu naknadu oduzeta – zapravo konfiscirana. Radi se o oko 400 000 živućih ovlaštenika koji u velikom broju ni ne žive na djedovskom selištu. Kako je riječ o vlasništvu to nije ni važno. Za biti vlasnikom, odnosno suvlasnikom, nije važno mjesto prebivališta. Očito je da bi bio svojevrsni politički grijeh ne staviti se u funkciju, u službu, poticanja i organiziranja ovolikog broja podržavatelja HNS-ovog projekta. Za udrugu ovlaštenika zakonski su potrebna samo tri ovlaštenika. Na osnivačkoj skupštini je potrebno usvojiti statut (ogledni primjerak ste dobili!), izabrati predsjednika i tajnika, donijeti odluku o udruživanju u udrugu na razini općine/grada i županije te javnosti podastrijeti priopćenje o priključenju organiziranom nastojanju donašenja predloženog zakona. Pravo javnog djelovanja ne ovisi o eventualnoj i poželjnoj registrciji kod nadležne službe javne uprave. Važna je brzina u osnivanju i javnom priopćavanju. Korisno bi bilo na svakoj razini organiziranja imenovati primjerenog povjerenika za zemljišne zajednice koji posreduju pri osnivanju i povezivanju. Kao autor koji je preuzeo sve financijske obveze za knjigu K povratu imovine ZZH kao i neizbježno darovanje knjige svim saborskim zastupnicima, političkim strankama, nadležnim institucijama i znanstvenicima zainteresiran sam za prodaju knjige. Čini mi se korisnim i logičnim da svaka udruga ovlaštenika naruči nekoliko primjeraka knjige. Povjerenici bi mogli obaviti posredujuću ulogu. Pri tom nudim 10-15 kuna po prodanoj knjize za troškove i trud. (Moj tekući račun pri Zagrebačkoj banci je 3213764053.). Pojedinačne narudžbe iziskuju puno posla i znatne troškove. Udruge ovlaštenika su nestranačke pa se ne smije očitovati nikakvo strančarenje. Smatram korisnom i poželjnom svaku suradnju s predstavnicima i članovima stranaka izborne koalicije. Za kontakt je osim mog mobitela 098 921 28 77 na raspolaganju tel/faks 01 6225 439 i email http://www.hns-vg.com.hr (http://www.hns-vg.com.hr) HNS-a Velika Gorica.
UDRUGA OVLAŠTENIKA ZEMLJIŠNE PRIOPĆENJE ZA JAVNOST ZAJEDNICE URBARSKE OPĆINE ČEHI
JAVNIM GLASILIMA
Predmet: Priopćenje s Osnivačke skupštine Udruge ovlaštenika zemljišne zajednice urbarske općine Čehi
Uvaženi,
priopćujemo vam da je dana 02.08.2011. održana Osnivačka skupština Udruge ovlaštenika zemljišne zajednice urbarske općine Čehi .
Nakon uvodnog izlaganja o postanku,različitostima i zakonu o zemljišnim zajednicama iz 1894.,te oduzimanju imovine zemljišnim zajednicama bez prava na naknadu zakonom Narodne republike Hrvatske iz 1947. i upoznavanjem sa prijedlogom zakona o izmjeni zakona o naknadi od 29.12.2010. radi omogućenja povrata oduzete Osnivačka skupština je zaključila slijedeće:
1. Donijela odluku o osnivanju Udruge ovlaštenika zemljišne zajednice urbarske općine Čehi
2. Usvojila Statut Udruge
3. Za predsjednika je izabran Davor Šimunec,a za tajnika Slavko Gutvald
4. Donijela zaključak o podržavanju predloženog zakona o povratu imovine zemljišnim zajednicama
5. Odlučila da se udružuje s istovrsnim udrugama u okviru općine(ili grada) i županije te u tom smislu poticajno djelovati na osnivanju udruga u svom okružju
6. Zaključila organizirati potpisivanje javne izjave o podršci donošenju zakona o povratu imovine zemljišnim zajednicama Hrvatske.
7. Zaključila javnost izvijestiti o svom osnivanju i javnom djelovanju
Umoljavamo vas da o ovom priopćenju izvijestite javnost.
Mr Zdravko Lučić Velika Gorica, Šenoina 41 Velika Gorica 6. veljače 2011. Zemljišne zajednice po kotarevima i gradovima Narodne republike Hrvatske 1947. godine
Slijedeće su tabele nepotpuno privremeno izvješće o užurbanom trotjednom radu u Državnom arhivu Hrvatske u Zagrebu. Arhivski dokumenti su obilni no nisu sortirani ni jednoobrazni a dijelom su bez oznake autora i institucije pa na brzinu nije moguće utvrditi točno stanje. Uočene nedosljednosti i nevjerodostojnosti u izvorima potrebuju malo više istraživačkog rada. Zbirni podaci su uglavnom vjerodostojni i za prvu orijentaciju dovoljni. Različite vrsti pogrešaka – prepisivačke pogotovo – su neizbježne. Dokumentacije ima i u svim pokrajinskim arhivima. Nakon što je 29. prosinca 2010. zakon o povratu imovine zemljišnim zajednicama predan (Potpisan od 9 višestranačkih zastupnika) u saborsku proceduru valjalo je preciznije odgovoriti na pitanje: U kojim su dijelovima Hrvatske službeno i poimenično evidentirane zemljišne zajednice kojima je 1947. oduzeta imovina bez prava na naknadu. Ovdje se za prvu ruku većinom navodi i ukupna količina oduzetog zemljišta izražena u ralima (katastarsko jutro (kj) ral = 5754,64 m 2 = 1600 kvadratnih hvati). Uz tekst zakona i obrazloženja u Biltenu 4 Zajednice zz Hrvatske je toliko neophodno za početnu obavijest zainteresiranima, pogotovo ovlaštenicima. Vjerujem da je toliko i dovoljno za prv obavijest, okupljanje, udruživanje i priključivanje ovlaštenika Zajednici zemljišnih zajednica Hrvatske u javnom i nadstranačkom davanja podrške usvajanju predloženog zakonu. Očekivati da će zakon biti usvojen bez udruženog javnog glasa ovlaštenika nije preporučljivo. Ali jest naivno i neodgovorno! Pa previše je moćnih tajkunskih i politikantskih aspiracija na našu djedovinu. Osobito profitabilnu. Neki su i u otvorenoj službi inozemnog kapitala. Mediji pak uglavnom uvažavaju samo one koji su dovoljno brojni, organizirani i glasni. Što bi trebali ovlašenici (Uglavnom su to nasljednici: djeca i unučad.) prvo učiniti? Prepoznati sebe i bližnje kao suovlaštenike te odlučiti da kao zainteresirani hoće pobliže čuti i čitati o čemu se radi. Drugo, pozvati izvjestitelja saborskog prijedloga u Saboru Gorana Beusa Richembergha i predstavnika Zajednice zz Hrvatske na javnu tribinu o zakonu te na primjeren način obavijestiti okolne ovlaštenike o datumu i mjestu održavanja. Treće, podrobnije obaviješteni, zaključiti da osnivaju udrugu ovlaštenika svoje zemljišne zajednice koja se s drugima na razini općine/grada i županije priključuje Zajednici zz Hrvatske u zajedničkim javnim aktivnostima. Kotar/grad broj zz pašnjaka šuma ukupno ral/jutro 1. Vukovar 22 3 215 1 805 6 761 2. Vukovar grad 5 104 50 174 3. Vinkovci 20 4 699 340 6 598 4. Županja 14 3 580 25 6 786 5. Đakovo grad 1 36 564 720 6. Đakovo 57 6 162 10 820 18 826 7. Osijek 18 3 890 1 136 7 344 Osijek grad 1 402 8. Beli Manastir 19 38 1 810 1 869 9. Valpovo 41 4 644 3 736 9 140 10. Našice 38 4 578 8 171 14 575 11. Orahovica 38 3 880 11 589 17 252 12. Donji Miholjac 21 7 957 4 524 14 147 13. Podravska Slatina izdvojili za ag ref i kolonizaciju 14. Virovitica 1 ? 512 7 400 7 912 15. Slavonska Požega 89 5 779 8 387 16. Slavonski Brod samo spomen 17. Nova Gradiška 79 19 067 1 803 23 663 18. Daruvar 39 17 339 17 339 19. Pakrac Iskaz I 17 1 163 2 938 5 946,5 Iskaz II 15 939 2 112 3 325 Iskaz III 17 1 137 3 421 5 741 20. Novska Izdvojili za ag ref i kolonizaciju 1233 j 21. Kutina bilo 59 zasad nema dokumenta no za agr. ref. i kolon. izdvojili zemlju 22. Grubišno polje 15 103 110 647 23. Garešnica KNO VII/47 izvješćuje da su prije 6.4.1941 bez prigovora podijeljene 24. Čazma 18 1350 455 2 406 25. Bjelovar 89 1635 389 3 768 26. Đurđevec 17 196 796 ? 27. Koprivnica 10 1375 157 2 675 28. Križevci Izdvojili za ag ref i kolonizaciju 29. Prelog 20 5 485 30. Čakovec 102 3172 1 965 6 369 Čakovec grad ? 2 209 55 279 Čakovec grad ? 4 206 7 388 31. Ludbreg 47 1208 2 521 5 712 32. Varaždin 35 1279 2 521 4 308 33. Novi Marof 34. Ivanec 30 2 261 35. Pregrada 1 47 47 36. Krapina KNO 5.3. 1948 izvješćuje da nemaju površina pod zem. zaj. 37. Pregrada bilo 13 38. Klanjec bilo 12, pišu da nemaju zz 39. Dolna Stubica 31 212 5 276 5 505 40. Zlatar 12 2 580 41. Zagreb 25 593 8 267 9 382 Zagreb grad 1 25 42. Vrbovec 9 402 90 536 43. Sv. Ivan Zelina 9 130 980 1 117 44. Dugo Selo bilo ih 14 prazno 45. Ivanićgrad ima ih ali nema dokumenta 46. Samobor 23 884 1 251 2 057 47. Žumberak 8 1384 9 028 48. Jastrebarsko bile su 92, ima ih, no nema dokumenta, izdvojili su za ag ref i kolon. Komposeratu Jaska VII/47 uskraćena dioba 49. Pisarovina bilo 29 nema traga 50. Velika Gorica puno ih, no nema cjelovitog dokumenta 51. Sisak 23 5103 6 606 14 270 Sisak grad 2 872 52. Petrinja 73 2974 2 653 6 108 53. Kostajnica 17 966 945 2 566 54. Dvor na Uni 1 ? 11 058 2 191 15 434 55. Glina 39 5 082 1 068 7 164 56. Vrginmost 39 27 236 57. Vojnić 35 14 470 4 707 20 206 58. Karlovac 9 2 914 1 930 5 390 Karlovac grad 6 92 588 709 59. Slunj 35 24 355 60. Ogulin 37 27 749 6 203 35 958 61. Vrbovsko 11 62. Delnice 11 601 6 589 7 247 23 4 802 21 524 27 547 63. Čabar bile 21 zasad ništa 64. Sušak bile 21 zasad ništa 65. Crikvenica 9 8 054 10 573 22 773 66. Senj Pišu da prikupljaju podatke 67. Brinje KNO 17.4. 1948. - nema zz. U drugom da su podaci prikupljeni. 68. Otočac 20 18 910 69. Perušić 15 28 955 70. Gospić 31 32 627 8 394 43 314 71. Titova Korenica bilo 16 ima traga 72. Udbina bilo 11 ni traga 73. Donji Lapac bile 21 isto 74. Gračac bilo 28 isto Ukupno 1947 u viđenim dokumentima ima oko 1 600 zemljišnih zajednica. Time se ujedno opovrgava brojka od 1255 zemljišnih zajednica navedena u obrazloženju pri donošenju zakona o oduzimanju njihove imovine 15. travnja 1947. Popis zemljišnih zajednica koje su postojale 1947. po kotarima NR Hrvatske Pašnjaci šume Ukupno ovlaš
8. Kotar Našice 38 zz Or 777 liv 335 paš 4578 šum 8170 nepl 711
9. Kotar Donji Miholjac Valjda 21 zz Or 375 liv 416 paš 6212 šum 4516 = 12 366
10. Kotar Orahovica 8.11. 1947. Nejasno da li ih je 66 ili manje KNO 8.11.1947. 67 zz 1. Bare Zdenci Uk: or 1015/1139 vrt 4/489 vin 2/1077 liv 131 paš i plan 3880 šum 11 588 Neplod 465/1079 = 17 251/637
Kotar Nova Gradiška 10.8.1947. Ovl 1216+1181+732 oko 20 000 Or 425 liv 19 paš 3344
13. Kotar Daruvar – bilo 40 Iskaz 2.12. 1848. Za šume 39 zz 1. Removac 2. Cjepidlake 3. Miokočevo 1 054 4. Koreničani 1 094 5. Borci 2 638 6. Donji Daruvar 165 7. Gornji Daruvar 515 8. Imsovac 6 9. Vukovije 10. Ukupno 17 399 14. Kotar Pakrac Bilo 1910. 56 Prvi iskaz od 17.11.1948. 16 zz 1. Kriška 265 or 430 šum 2. Dragovići 3. Kusonja 4. Lovska 5. Pakrac 6. Prekopakra 7. Donje Carije 8. Gornje Carijuš 9. Omanovac 10. Toranja 11. Batinjani 12. /Toranj/ 13. Budljevina 14. Banovac 15. Bjelajci 16. Bjelanovac /Bijela Stijena Uk or 776 vrt 8 vin 3 liv 267 paš 1 163 šum 2 938 nepl 791 Na slijedćem listu 17 zz 1. Bjelanovac/Kovačevac 3. Bujavica 4. Obrijež 5. Gaj um 499 6. Kovačevac šum 658 7. Korita Uk or 128 vrt 3 liv 9 paš 939 šum 2 112 nepl 734 Treći list 18 zz 1. Ožegovac 2. Lipik 3. Lipovac 4. Kragaj Uk or 223 vrt 5 liv 933 paš 1 137 šum 3 421 nepl 22 Prema izvješću 19.5.1948. radi se uglavnom o šumskom zemljištu a samo u Marinovom selu 30 j i Dobrovcu 50 j razdijeljeno agrarnim interesentima KNO Pakrac 21.12.1948 izvješćuje da su podaci poslani prema stanju 1939.
15. Kotar Grubišno polje Bilo ih je 22 Iskaz za 17 zz 1. Velika Borna 22 2. Turčević Polje 62 3. Grubišno polje 38 4. Velika Peratovica 132 5. Grbovac 581 čhv or 6. Zrinjska Bezga 68 7. Uk or 49 liv 16 paš 103 šum 110 moč 97 nepl 271 – 642/1229
16. Kotar Garešnica KNO izvješćuje VII/47. da su sve bez prigovora prije 6.4.1941 podijeljene. Neke su površine ostale u zajedničkom korištenju. Ništa ua zemljišni fond
17. Kotar Čazma Od 21. Lipnja 1947. Ima 18 zz Šum i šikara 455/ paš(liv) 1350/55 neplod 601 = 2406/834 Po drugom dokumentu 2461 18. Kotar Bjelovar 89 zz 1. kolovoza 1947. Uk: or 82/1394 liv 64/609 paš 1633/203 šum 389/461 putevi 1596/898 = 3768/363
19. Križevci Izvješće da je napravljen prijedlog izdvajanja za agrarnu reformu i kolonizaciju
20. Kotar Đurđevec Bilo ih je 27 Neimenovani iskaz 1. Otrovanec oko 100 j paš 5 u zakupu oko 140 ovl. 2. Virje nije još gruntovno 435 ovl 3. Šemovac isto 4. Čepelovac 5. Kalinovac 180/800 429 ovl 6. Kloštar Kalinova 5 j nepodijeljeno kao neplodno – vađenje pijeska 7. Đurđevac, Kalinovac, Ferdinandova (KO) 1 100 0vlm Molve su podijeljene
21. Koprivnica Iskaz ureda za katastar 29. siječnja 1949. 1. Đelekovec 209 2. Ivanec 677 3. Novačka i Gola 310 4. Torčec-Drnje 223 5. Novigrad 171 6. Legrad 815 7. Vlaislav-Plavšinac 51 8. Ždala 118 Njive 520 vrt 1 liv 116 p 1374 trstik 13 š 157 nepl 493 = 2677/1359
22. Kotar Prelog – bilo, ups, ni bil v Kralevinam. Iskaz za 20 zz 1. Cirkovljan 354 2. Sv. Marija 644 3. Oporovec 575 4. Goričan 994 5. Hraščan 6. Čakovec 7.
23. KNO Čakovec 1. Urbarske zz 37 Uk or 90 paš 2 040 šum 1566 - 4373/1 486 2. Imovne općine 52 Uk or 184 liv 89 paš 763 šum 166 = 1314/923 3. Zemljišne zajednice i njima slični oblici a) Agrarna zajednica 10 b) Šumske zajednice 3 Uk or 25 paš 369 šum 191/1300 GNO Čakovec Grad Čakovec 272 Urb zajednica Pustahovec 71 Općina Nedelišče 41 Pustahovec 1575 čhv Uk 5 484/1020
25. Kotar Ivanec Bilo je 19 zz Iskaz 18.9.1948. povjerenik Češnjaj A šume 13 1. Ivanec (Stara) 53 2. Kaniža 39,5 3. Lepoglava 84,5 4. Očura 47 5. Rinkovec 18 6. Bednja-Šaša 250 7. Višnjica dol i gor 102 8. Cvetlin i Trakoščan 206 9. Ladanje dol (predjel Lukavec) 51 10. Ladanje gor 52 11. Voča dol 51 12. Brezova gora 188 13. Vranojelje 143 B pašnaki 17 zz – 32.09 ha ? UK 1 269 ha
26. Krapina KNO 3.3.1948. izvješćuje da na području nije bilo poljoprivrednih površina koje bi podpadale po zemljišne zajednice
27. KotarZlatar Neimenovani iskaz za 12 zz 1. Veternica 2. Oštrc (Lobor) 3. Veleškova 4. Peršaves 5. Belec 6. Budinščina 7. Zajezda 8. Purga 9. Petrova gora 10. Zlatar (k o Oštrc) 11. Batina 12. Gotalovac Ukupno 2 580 Sve su uređene i nisu u podjeli, nema arhive ni duga, nema temeljne knjige – sve su to šume
31. Kotar S. I. Zelina KNO – Iskaz površina biv zz – 9 1. Bisag 73 2. Radošča 75 3. S. I. Zelina-Biškupec 214 4. Laktec 58 63? 5. Hrastje 145 6. Banja selo 63 7. Orešje 478 8. Marinovec, Hrastje, Obrež 7 Jedna mi fali Uk or 5 liv 1 016 čhv p 130 š 980 1 117/1282
33. Kotar Samobor Nenaznačeno 23 zz 1. Orešje 107 71 2. Strmec Orešje i sv. Nedelja oko 29 98 3. Strmec (kobiljak 53/834 4. Domaslovec paš i šum 145 299 5. Otok p 50 š 144 290 6. Klokočevac, šumska pašna 106 š148 255 7. Gregurić breg nešto podijeljeno 8. Šipački breg š 39 9. Noršić selo 394? 10. Sv. Helena 274 čhv-izvor tople vode 11. Braslovje 52? 12. Manja vas 1/38? 13. Velika Rakovica i Kladje p 18 14. Molvice Gornje i Kalinica Gornja šuma 21? 15. Brezje p 15 16. Kerestinec 1485 čhv 17. Novaki p 28 18. Rakitje p,šik i liv 12/289 19. Dolaec i Pregradje 36/1227 20. Konščica i Klake nešto podijeljeno nešto ostalo 21. Galgovo p /757 22. Vrbovec 16/1100 23. Pavučnjak navodno podijeljeno pred 300 liet 75/300
Tijekom proteklih 15 godina su vodstvima političkih stranaka i saborskim zastupnicima dostavljani bilteni (6 brojeva) i glasilo Zajedničar (3 broja)
Prije svakih izbora se na veliko i široko piše o povratu imovine, 3 broja glasila u 15 godina govori o tome kako svakih 4 - 5 godina izađe novo glasili i gle čuda baš pred izbore :D
Pred svake izbore se izlazi sa nekakvim listovima "borbenih" karaktera, pamfleti, leci, knjige, velike riječi, velika obečanja.... a onda, kad izbori prođu sve stane! Ovo je ništa drugo nego ponavljanje djelovanja jednog HNS-ovca Zdravka Lučića koji je naućio pjesmicu napamet i sad ponavlja kao papiga :P
Tko u Veliko Gorici "puši" njegove fore dokaz je tribina koju su organizirli dotični zalagači Beus i Lučić na koju je došlo svega 7 ljudi i to po partijskim linijama.
Nego daj ti meni dragi jaguare, kad si toliko upućen, reci je li itko u tih 15 godina zalaganja Zdravka Lučića dobio ijedan centimetar svoje zemlje ili je ovo, po svemu sudeći samo igračka sa skupljanje glasova pred svake izbore?
Narano nikakvo strančarenje nije dobrodošlo i to mi je zapelo za oko, svaka čast, pozdravljam ovakav način razmišljanja i političkog djelovanja, da je to tome tako kod nas bili bi valjda raj na zemlji a ne zemlja jada i bijede, kako materijalne tako i moralne i bilo koje druge. ZAJEDNICA ZEMLJIŠNIH ZAJEDNICA HRVATSKE Velika Gorica, Zagrebačka 37
PREDSJEDNIŠTVIMA ŽUPANIJSKIH ORGANIZACIJA HNS-a
heheehe dobar si nema šta!
uopće pa nisi stranački vojnik...heheheh
Naslov: Odg: Zemljišne zajednice
Autor: Stjepan - Kolovoz 25, 2011, 12:02:24 prijepodne
Prije svakih izbora se na veliko i široko piše o povratu imovine, 3 broja glasila u 15 godina govori o tome kako svakih 4 - 5 godina izađe novo glasili i gle čuda baš pred izbore :D
Nego daj ti meni dragi jaguare, kad si toliko upućen, reci je li itko u tih 15 godina zalaganja Zdravka Lučića dobio ijedan centimetar svoje zemlje ili je ovo, po svemu sudeći samo igračka sa skupljanje glasova pred svake izbore?
Kao što vidimo na stranici Zemljišnih zajednica (http://www.zemljisne-zajednice.hr/zaj-i-bil.html) ta tri broja Zajedničara su izašla od 12. veljače 2002. do 22. veljače 2003. tako da ne stoji tvrdnja da izlazi glasilo svakih 4-5 godina pred izbore.
Bez obzira što im Lučić nije omiljen izgleda da Zemljišne zajednice ipak ocjenjuju da taj njegov prilog zajedničkog borbi ipak nešto vrijedi jer i dalje imaju njegove materijale na svojim stranicama.
@Jaguar: Ovdje ne vidim nigdje izvora objavljenih podataka. Da li imate dozvolu za njihovo objavljivanje?
Bez obzira što im Lučić nije omiljen izgleda da Zemljišne zajednice ipak ocjenjuju da taj njegov prilog zajedničkog borbi ipak nešto vrijedi jer i dalje imaju njegove materijale na svojim stranicama.
Kaj postoje drugi materijali? Bilo bi zanimlivo videti izdanja i posel "najvekšega redikula v gradu" na jenem mestu i deti je na vagu.
@Jaguar: Ovdje ne vidim nigdje izvora objavljenih podataka. Da li imate dozvolu za njihovo objavljivanje?
@Stjepane nema linka jer neki od ovih podataka nisu objavljeni prije svega na stranicama zemljišnih zajednica koje su pod velikim utjecajem g.Rovišana i g.Črnjaka koji imaju veliki otpor prema g. Lučiću i javno ga blate, što je žalosno i jadno, dokumente g.Lučić javno prezentira u gradu i dijeli kopije tako da nema tu ništa sporno, a svakao imam i dozvolu za njihovo objavljivanje.
Ono što mi je zanimljivo da nema ništa na stranicama HNS-a, što je i razumljivo po meni jer je ovo po meni borba i napor g.Lučića prije svega kao zajedničara, plemenitaša u povratu zemlje s kojim se nosi već punih 20 godina gdje nažalost nije imao, kao što nema ni danas podršku svih političkih opcija u ostvarivanju zajedničkog cilja(što bi trebao biti), čini mi se da ne želi čak ni HNS puno mješati u ovu priču ili da ne bi mnogi, kao što to obično čine, tumačili kako HNS gradi političke poene na temelju ove priče, podsjećam što je to napravilo povjerenstvo od zadnje pompozne najave kao odgovor na prijedlog novog zakona od strane GBR, još s početka ove godine? Ovi dokumenti meni samo potvrđuju da g.Lučić radi kontinuirano i uporno na animiranju što većeg broja onih koji eventualno mogu utjecati na ovaj ili onaj način, na donošenje jednog takvog zakona.
@stjepane, zanimljivo da nikada nisi stao u obranu forumaša poput muhe, mile cara, kroka,...
ali kad je u pitanju jaguar ili koko, gard je tu ;D i zamisli kako je nama pisti na forumu gdje je administrator takav, neobjektivan.... :-[
zanimljivo razmišljanje do boli. Kada ti Stjepan argumentirano objasni kada i u koje vrijeme je izlazio zajedničar i da ti brojevi nemaju nikakve veze sa predizbornim kampanjama onda je Stjepan pristran i brani kao nekoga, u ovom slučaju mene, zamisli čuda, tko sam ja Stjepanu da bi me branio a uostalom znam se ja i sam braniti ako za to osjetim potrebu, samo stobom takvim, nemam ni potrebu, zašto, zbog čega? Zbog tvog zamagljenog razmišanja, daj nemoj me nasmijavati. Kad god se tebi i onima koje nabrajaš ovdje da argument onda krenete ovako s napadima, bez obzira tko je u pitanju, pa makar to bio i Stjepan iako se čovjek zaista trudi biti maksimalno objektivan, ako je s Vama takvima uopće to i moguće?
@Jaguar: Ovdje ne vidim nigdje izvora objavljenih podataka. Da li imate dozvolu za njihovo objavljivanje?
@Stjepane nema linka jer neki od ovih podataka nisu objavljeni prije svega na stranicama zemljišnih zajednica koje su pod velikim utjecajem g.Rovišana i g.Črnjaka koji imaju veliki otpor prema g. Lučiću i javno ga blate, što je žalosno i jadno, dokumente g.Lučić javno prezentira u gradu i dijeli kopije tako da nema tu ništa sporno, a svakao imam i dozvolu za njihovo objavljivanje.
Valjda nisu objavljeni na stranicama ZZ jer nisu ni dostavljeni za objavu. A neko kao anonimni forumas da tvrdi da ima dozvolu za objavljivanje, koja nigdje nije vidljiva, je ipak apsurdno.
Njubić ja sam ti na ignorelisti, budi onda vjerodostojan i nemoj me komentirati, ma da, kak ćeš biti takav kad nemožeš i neznaš, kao da si ikad i bio vjerodostojan. ;D
Njubić ja sam ti na ignorelisti, budi onda vjerodostojan i nemoj me komentirati, ma da, kak ćeš biti takav kad nemožeš i neznaš, kao da si ikad i bio vjerodostojan. ;D
Al ga ti nalupas u sekundi da pas sa maslom nemoze pojesti!
Naslov: Odg: Zemljišne zajednice
Autor: Stjepan - Kolovoz 28, 2011, 11:37:46 poslijepodne
Zemljišne zajednice Krajem siječnja 2011. godine koalicijska Vlada HDZ-a i HSS-a pod predsjedanjem Jadranke Kosor dala je negativno Mišljenje o Prijedlogu zakona o izmjeni i dopuni Zakona o o naknadi za imovinu oduzetu za vrijeme jugoslavenske komunističke vladavine kojeg je u saborsku proceduru uputila skupina zastupnika na čelu s Goranom Beusom Richemberghom.
U nastavku testa možete pročitati odgovor Zdravka Lučića, predsjednika Zajednice zemljišnih zajednica Hrvatske na Mišljenje Vlade RH.
mr. Zdravko Lučić, predsjednik
Zajednice zemljišnih zajednica Hrvatske
- Vladi Republike Hrvatske
- Zastupnicima Hrvatskog sabora
- Ovlaštenicima
- Javnosti
Predmet: Očitovanje o Mišljenju Vlade Republike Hrvatske o Prijedlogu zakona o izmjeni i dopuni Zakona o o naknadi za imovinu oduzetu za vrijeme jugoslavenske komunističke vladavine kojim predlaže Hrvatskom saboru da ne prihvati imenovani Prijedlog (…) skupine zastupnika
Budući smo sudjelovali u koncipiranju teksta i obrazloženja Prijedloga izmjena i dopuna Zakona o naknadi kojega je predložila skupina zastupnika u Hrvatskome saboru, smatramo svojim pravom i dužnošću javno se očitovati o imenovanom „Mišljenju“ Vlade RH.
Različitost pristupa
Razočarani smo pristupom i stavom Vlade prema podnesenom Prijedlogu. Vlada naime ad limine odbija Prijedlog a da se o ustavnom utemeljenju i obrazloženoj svrhovitosti predloženog zakona ne očituje. Vlada je zauzela privatnovlasnički stav spram državne imovine u svom nominalnom vlasničkom režimu i odbija priznati pravnu mogućnost fizičkim i pravnim osobama – ovlaštenicima i zemljišnim zajednicama – legalitet i legitimitet statusa ovlaštenika u traženju povrata oduzete imovine zemljišnim i sličnim zajednicama te krajiškim imovnim općinama.
Ovakvim mišljenjem Vlada ne pridonosi onome čemu se mi ovlaštenici ustrajno nadamo, a to je napuštanje ili nadilaženje fiškalskog podmetanja i politikantskog nadmetanja o nesporno narodski nelegitimno i građanski nelegalno oduzetoj imovini upravljački oblikovanoj u zemljišnim zajednicama. Smatramo da je takav odnos ignorantski spram narodne i pravne hrvatske povijesti, uvredljiv spram naših pređa, bahat spram nas ovlaštenika i nasljednika ovlaštenika a nehajan spram ustavne zasnovanosti te moguće cjelovite narodske i državne korisnosti predloženog Zakona.
„Mišljenje“ Vlade je lapidarno i lakonsko u izrijeku, formi, i površno, ovlašno, u sadržaju. Ono temi nastoji pridati karakter sudskog spora. Kao savjestan ovlaštenik državnog vlasništva Vlada nastoji od potraživanja eventualnih pravnih subjekata obraniti, sačuvati povjerenu joj imovinu. To bi tobože bilo u javnom i općem „državnom interesu“. On je formalno ultima ratio Vladinog stava. Spram njega bi zahtjevi za povrat imali status privatnih, ograničenih, strančarskih te vrijednosno dvojbenih i smisleno sumnjivih interesa. Individualno privatni interesi - to je predtekst! – uklopivi su u opći, državni, nacionalni samo posredstvom uklapanja u provedbu Vladine politike općeg interesa. Vlada pri tome ima u rukama i metar i škare, i mrkvu i batinu. Koliko možemo, odbijamo se uklopiti u takav model i sustav moći, vlasti, nadležnosti, prava i dužnosti. Na takvo što nam duh osviještenog nasljeđa ne daje pravo.
Svako faktično pravo kao i njegova sustavnost pravnim jezikom izriče i u određenoj mjeri ozakonjuje valjanost, prihvatljivost i poželjnost ostvarivanja konkretnih interesa postojećih pravnih subjekata. U valjanom pravnom sustavu su važni izvori, povijesno-pravno utemeljenje interesa društvenih subjekata. U protivnom je pravni sustav čardak ni na nebu ni na zemlji. Time se potire smisleni posrednički karakter prava. Pravna pravila i zakoni niti iz sebe izviru niti se u sebi smisleno dovršavaju. Hominum causa omne ius constitutum est. Ako u zakonodavnom mišljenju nedostaje ovakve svijesti i odgovornosti, a pogotovu ako se one potiru i zatiru, postaju pravni pojmovi mutni a zakonovavni izričaji izmišljotine neobvezatne pravne uobrazilje. Time se potkapa zgrada pravnosti a pravda sa svim svojim tragovima nestaje u magli pravnog nevida.
Imovina zemljišnih zajednica je proglašenjem općenarodnom vlasnički podržavljena. Uobičajilo se taj pravni čin nazivati nacionalizacijom. No, da li je to bila nacionalizacija? Pojam nacionalizacija sadrži pravo nasilnog prenošenja nedržavnog vlasništva u državno radi neke zakonite državne svrhe ali i obvezu naknade za oduzetu imovinu. U našem slučaju zakon o vlasničkom podržavljenju i oduzimanju, eksproprijaciji, niječe obvezu naknade. Znači da je riječ o konfiskaciji. Ona naime sadrži nasilno oduzimanje ali ne sadrži obvezu naknade za oduzetu imovinu, budući da je konfiskacija oblik kazne. Stoga je najvećma popratna pojava sudske osuđujuće presude.
Pa, pitamo se, za što su ovlaštenici osuđeni. Naša sadašnja Vlada nas tješi da nisu krivi, da im krivica nije ni nanesena. Vuk sit i ovce su na broju! Tvrdimo da sa stajališta revolucionarnog zakonodavca i konfiskatora su ovlaštenici krivi stoga što su bili samosvojni vlasnici i nisu dozvoljavali užitnička prava nevlasnicima na stvarima u njihovu vlasništvo. Sa stajališta vlasničkog egalitarizma kao dominantne vrednote isključivi vlasnički činovi su zločini. Na neki način je i vlasništvo kao takovo zločin, pa makar ne uvijek kažnjiv tjelesno drakonskim kaznama.
Onodobni profesor Mihajlo Vuković (Osnovi stvarnog prava) je instruktivan: „Kod nas se afirmacija društvenog odnosa u pravu vlasništva vidi naročito iz ovih činjenica: a) Što se daje pretežan položaj zadružnom sektoru pred privatnika. A državnom pred zadružnim; b) Što je država jedini vlasnički subjekt općenarodne imovine“ (29.) Ako se jedno afirmira drugo se negira. Ako smo dosljedni – ta se osobina ne smije zanijekati ondašnjoj Vladi i Saboru! – onda je negacijska dosljednost tendencijski smrtonosna. U ovom slučaju spram svih vlasničkih oblika koji ne uživaju vrijednosno priznanje i pravnu ravnopravnost vladalačkog režima.
Vlada ne tvrdi da je proglašenje imovine zemljišnih i njima sličnih zajednica te krajiških imovnih općina bez prava na ikakvu naknadu 1947. bilo pravno zasnovano Ili možda narodski i nacionalno opravdano, državotvorno primjereno, gospodarski, posebno poljoprivredno, plodonosno ili bilo kako korisno. Spram takovih upita i mogućih odgovora na njih Vlada pokazuje stav nadvremene indiferncije i ignorancije. To kao nju ne dotiče, niti je se tiče. Tko je jamio, jamio! To da je riječ o slijedu i nasljeđu narodskog života – hrvatskog! – Vladu ne tangira. Spram toga ona ima oklop blažene neosjetljivosti. Kako nit vidi, nit čuje, nema razloga niti o tome brinuti niti o tome u „mišljenju“misliti.
Na što želimo upozoriti ovim napomenama? Čime potkrepljujemo intonaciju napisanog? Uputu za odgovor na ovakva pitanja dao je na Okruglom stolu 3. ožujka 2011. agronom prof. dr. Ivo Jurić, povjesnik hrvatske poljoprivrede, ustvrdivši: „Kaže se da je čovjek koji okrene lice prošlosti okrenuo leđa budućnosti a čovjek koji ne zna na kojoj je strani prošlost nema šanse da se okrene budućnosti. Mislim da je u Hrvatskoj upravo takva situacija. Da mi znamo povijest zemljišnih zajednica našli bismo jako brzo rješenje, ali ne znamo. A ne može se napravit projekcija budućnosti ako se ne zna povijest. Nemoguće je, a kažem mi gospodarsku povijest manje više ne znamo. Pa evo do čega sam došao. Zemljišne zajednice nisu feudalne tvorevine, one su ostatak našeg rodovskog sustava. To je jedan sustav kojeg je na mnogim područjima u svijetu ostalo, pa i kod nas. A nastao je u borbi protiv toga da netko postane feudalni podložnik.“
Ovo su upozoravajuće riječi o zakonodavnoj raspravi. U njoj je po smislu budućnost nazočna. Razlika u gledištu Vladinom i našem je u perspektivi, u pristupu i načinu sagledavanja i poimanja. Vladin je pristup plošno pravni, narodno-povijesno slijep stoga i zakonodavno insuficijentan, besplodan. Za nju su zemljišne zajednice prestale biti čak i pravno pitanje, flatus vocis. Za nas su one mnogovrsna narodska tema kako je to i u obrazloženju Prijedloga zakona naznačeno.
Očito je da Vladi nije pri svijesti što su zemljišne i njima slične zajednice te krajiške imovne općine? Ovdje nije prigoda za davanje potpunog povijesnog odgovora. Osim toga se u priloženim tekstovima, Biltenima, glasilu Zajedničar i knjizi Obnova hrvatskih zemljišnih zajednica nalaze podrobniji opisi. Nije prigoda ni da se pobliže razmatraju povijesne i pravne razlike između ovih privatno pravnih agrarnih asocijacija s primjesama javnopravnih uredbi i svrha. Razlikujmo povijesni nastanak i zakonsko upravno-pravno uređivanje Zakonom 1894. Bitno je da su zemljišne zajednice kao asocijacije sa svojim izvornim odnosima nastale prije uzakonjenje. Zakonsko uređivanje nije njihovo zbiljsko utemeljivanje nego samo pravno objedinjavanje i organizacijsko usličnjavanje. Jednostavno, temelj zemljišne zajednice nije u zakonu nego u suvlasničkoj volji ovlaštenika osnivača i članova. Pravna forma ne smije poništiti stvarni sadržaj.
Zemljišna zajednica je povijesno nastalo organizirano zajedništvo njezinih članova koji temeljem svog unesenog stvarnog imovinskog udjela u udruženoj imovini imaju suvlasničko, ovlašteničko, pravo alikvotnog uživanja i upravljanja skupnom imovinom. Način izvršavanja ovlašteničkog prava u trajnoj je nadležnosti konkretnih udruženih ovlaštenika, s tim da se u slučaju nemogućnosti sporazumne odluke zakonski obvezatno primjenjuje čisti suvlasnički princip alikvotnog dioničarskog odlučivanja.
Ovlaštenik kao subjektivni nosilac ovlašteničkog prava koristi, izvršava, svoje ovlašteničko pravo korištenjem imovine zemljišne zajednice i sudjelovanjem u upravljanju zemljišnom zajednicom. Oboje mu je neotuđivo, iako u izvršenju statutarno ograničivo. Ovlašteničko pravo je nasljedno, nezastarivo i osobno otuđivo, dok je imovina zemljišne zajednice načelno i praktički u potpunosti razdjeljiva. Ne postoji imovina zemljišnih zajednica izvan zbroja imovinskih adekvatuma zbroju ovlašteničkih prava (juševa). Utoliko ni jedan dio imovine zemljišne zajednice nije ni jednom ovlašteniku tuđa stvar nego u svakoj od njih ovlaštenik ima puno suvlasničko i koristovno pravo u razmjeru svog alikvotuma (kolikoće ovlašteničkog prava).
Ovlaštenici sa svojim izvornim stvarnim, imovinskim udjelima i upravljačkim pravima čine zemljišnu zajednicu sve dok to žele. Imovina je objedinjeni supstrat a ovlaštenici su udružene fizičke osobe. Zemljišna zajednica je upravno-organizacijski oblik realnog i personalno voljnog zajedništva koje postoji samo dotle dok ovlaštenici hoće da ona postoji. Volja ovlaštenika, zajedničara, za postojanjem zemljišne zajednice je pretpostavka i omogućenje postojanja zemljišne zajednice. Zemljišna zajednica pravno postoji dok god postoji objedinjena zajednička imovina i volja ovlaštenika da ju skupno s alikvotnim ovlašteničkim pravom uživaju, koriste i upravljaju. Kad prestane volja za zajedničkim korištenjem i upravljanjem ovlaštenici propisanim postupkom razvrgavaju zemljišnu zajednicu i alikovotno individualno vlasnički dijele skupnu imovinu. Tako je po zakonu o zemljišnim zajednicama i tako je desetljećima bilo praktično.
Povrat: da ili ne
Tema je zakonsko omogućenje povrata imovine koja je izvršnim zakonom 1947. proglašena općenarodnom s oduzimanjem bez prava na ikakvu naknadu. Predlagači su u tu svrhu podnijeli Saboru RH zakonski prijedlog a Vlada se svojim „mišljenjem“ protivi tome da Sabor pretvori prijedlog u zakon, da sadržaj prijedloga postane zakonska volja Sabora.
Predlagači obrazlažu opravdanost prijedloga 1. Prikazom nastajanja, zakonskog uređenja i trajnog postojanja zemljišnih i njima sličnih zajednica te krajiških imovnih općina, 2. Upozorenjem na posvemašnju manjkavost „zakona“ o oduzimanju iz 1947. te 3. Ustavnim, političko-operativnim, gospodarskim, socijalno-razvojnim, demografskim i narodno-kulturalnim razlozima za povrat pravno nevaljalim postupkom oduzete imovine.
Vlada se u svom „mišljenju“ ne osvrće na cjelovitu argumentaciju predlagača. Njezino se „mišljenje“ o prijedlogu svodi na šturo odvjetničko obrazloženje stava da ne treba omogućiti povrat 1947. oduzete imovine zemljišnim i njima sličnim zajednicama te krajiškim imovnim općinama. U korist svoga stava iznosi dvije stvarnopravne i jednu političko-pravnu tvrdnju: 1. Pravo članova navedenih asocijacija „ni u kojem slučaju nije predstavljalo pravo vlasništva, kao stvarno pravo“. 2. „Pravo vlasništva je pripadalo(samo) zemljišnoj zajednici kao pravnoj osobi“. 3.. Budući da su Zakonom o oduzimanju „zemljišne zajednice kao pravne osobe prestale postojati ... glede (njih) ..ne postoji pravni kontinuitet pa se bivšim zemljišnim zajednicama ne može priznati svojstvo ovlaštenika naknade prema Zakonu o naknadi“. Ostale su tvrdnje tehničkoprovedbenog karaktera i ne spadaju u meritum stvari.
Valja početno dati načelno upozorenje na zakonski i ustavni kontekst sadržaja predloženog Zakona. Nomen est omen, kazali su s razlogom Latini. Zakon kojeg predlagači žele promijeniti i nadopuniti zove se ZAKON O NAKNADI ZA IMOVINU ODUZETU ZA VRIJEME JUGOSLAVENSKE KOMUNISTIČKE VLADAVINE. Ovako stiliziran naziv Zakona zasigurno Sabor nije usvojio nehotično i nesvjesno, pogotovo ne slučajno. On očito i izričito upućuje na to da je oduzimanje imovine u VRIJEME JUGOSLAVENSKE KOMUNISTIČKE VLADAVINE sa stajališta novog ustavnopravnog poretka sporno, pravno nevaljano, odnosno da su njegovim stupanjem na snagu derogirani, prestali važiti, zakoni kojima je u prethodnom režimu (KOMUNISTIČKE VLADAVINE) revolucionarnom silom - ne po pravu, nepravno! - oduzimana imovina državljanima i njihovim asocijacijama. Dok je po Ustavu NRH iz 1946. vlasništvo imalo političko funkcionalni, revolucionarno-proizvoljan karakter njegov status nepovredivosti u Ustavu RH 1990. jamčen je kao jedna od najviših ustavnih vrednota te kao jedna od temelja tumačenja Ustava. Začudno je i očito da ono što Ustav izričito jamči, jer je dijelom na tome i utemeljen, na njemu utemeljen Zakon o naknadi izričito onemogućuje! Zakon (1996.) derogira Ustav RH (1990.) i provodi zakon NRH (1947.). Vlada „misli“ da je to u redu te pridodaje svoju pravničku argumentaciju. Nad tim se valja najozbiljnije zamisliti! No svakako je nužno prethodno konzultirati priložene tekstove prof. dr. Petra Simonettija.
Iako bi naznačeno upozorenje trebalo biti dovoljno za stavljanje Vladinog „mišljenja“ ad acta i za traženje ozbiljnijeg, zacijelo je potrebno naznačiti sustav i pojmovne elemente koji Vladi omogućuju rezolutni odbijajući stav i ovlašni pravnički pristup.
1. Pravo članova (ovlaštenika) zemljišnih zajednica
Vlada tvrdnju da pravo članova navedenih asocijacija „ni u kojem slučaju nije predstavljalo pravo vlasništva, kao stvarno pravo“, potkrepljuje apodiktičkom tvrdnjom „da je pravo vlasništva pripadalo zemljišnoj zajednici kao pravnoj osobi“. Na čemu Vlada temelje ove dvije tvrdnje i ovakav njihov uzročno-čimbeni odnos? Vlada to ne kaže. Kao da su one opće samorazumljive poput matematičkih aksioma, pa kome nisu, taj time dokazuje nezrelost svoga uma?
Puko suprotne tvrdnje Vladinim bile bi bliže istini, no promašile bi ju. Vlada izriče tvrdnje o prijašnjim pravnim odnosima. Ona pretpostavlja da su pravni termini nadpovijesne kategorije koje od uvijek i za svagda imaju identična značenja, te društvenu funkciju i svrhu. Vlada računa na lijenost čitateljstva i nesumnjivi svoj javni autoritet, kojem se vjeruje bez premišljanja i provjere.
1.1.Da li su ovlaštenici prazna stvarnopravna puška? Vladinim tvrdnjama valja suprotstaviti povijesnopravni kontekst pravnog uređivanja zemljišnih zajednica. Vladino „mišljenje“ o karakteru vlasničkih odnosa i ovlašteničkog prava pobijaju sljedeće pravno-povijesne činjenice.
1.1.1.Na području kraljevina Hrvatske i Slavonije je 29. studenog 1852. proglašen Obći građanski zakonik koji kao «skup zakona…ustanovljuje posebnička prava i dužnosti stanovnika države među sobom». Njime se van snage i uporabe stavljaju svi prijašnji odnosi podložništva i podaništva te su državljani vlasnički jednakopravni. Provođenjem ovog zakona počela je stvarnopravna preobrazba važećeg feudalnog u građanskopravno vlasničko uređenje. Sukladno iz civilnih i crkvenih veleposjeda izdvajano (segregirano) poljoprivredno i šumsko zemljište postaje privatno vlasništvo bivših podložnika. Zauzvrat oni porezom godinama razmjerno otplaćuju dosuđenu imovinu
Obći građanski zakonik je bio snazi i primjenjivao se svo vrijeme postojanja zemljišnih zajednica, nedvojbeno do 1941. Vlada pak sugerira dva pravna vremena, do donošenja Zakona o zemljišnim zajednicama 1894. i poslije njegove primjene. Pogledajmo nekoliko jasnih članaka OGZ-a.
Ponajprije: kako nastaje pravna zajednica i kako se njome upravlja? «Kad vlasnost iste stvari, ili jedno i isto pravo pristoji nekolicini osoba nerazdieljeno, postaje zajednica» (825.). U njoj (829.) «Svaki dionik jest potpuni vlastnik diela svojega«. Ali: «Posjed i upravljanje zajedničkom stvarju pripada dionikom skupa. U poslovih, tičućih se samo urednoga upravljanja i uživanja zajedničke glavnice, odsudjuje većina glasova, koji se nebroje polag osoba, nego po razmjerju dielova dionikovih» (833.) Očito je da je supstrat prava količina ozajedničene imovine.
Jasno su određeni zajedničko vlasništvo i njegova pravna osobnost te suvlasništvo, moguće podržavljenje kao i uzurpacija! «Ako stvar kakova, koja je nerazdieljena, prinadleži u isto vrieme nekolicini osoba, tad postaje vlasnost zajednička. Glede svekolike stvari, suvlastnici smatraju se (dakle nisu, odnosno pro forma su, realno nisu, realnu potenciju ne gube – ZL.) kao jedna jedina osoba; ali ako su odredjeni svakomu od njih nekoji stanoviti, premda nerazlučeni dielovi, tad svaki suvlasnik ima potpunu vlastnost diela svojeg.» (361.). Očito je da „jedna (pravna) osoba“ ne poništava pojedinačna suvlasička prava. Dakako: «Kad ište obćeno dobro, mora član države ustupiti uz primjerenu naknadu i samu podpunu vlastnost stvari kakove» (365.) To je sadržaj pravno valjanog podržavljenja ili nacionalizacije. Ako tomu nije udovoljeno «…skopčano je takodjer pravo, da ju ište sudno od svakoga držaoca tužbom o vlastnosti» (366.). Kod nas to Zakon o naknadi izričito sprječava. Nepovredivost vlasništva je u OGZ-u bila uzorna: «Prava, što svaki čovjek ima…nad svojom vlasnosti, nepadaju pod zastaru». A «Ako tko posvoji kakovu stvar silom…ni on sam, ni njegovi nasljednici nemogu dosjesti takovu stvar» (1464.) Time dakle što je hrvatska država (republika) proglasila imovinu zemljišnih zajednica najprije općenarodnom, pa društvenom i na kraju državnom, posvojila ju, nije stekla nad njom neosporivo vlasništvo.
1.1.2.Pridržavajući se navedenih općih odredbi dr. Franjo Spevec, izvjestitelj pri donošenju Zakona o zemljišnim zajednicama ustvrđuje: «Osnova naša hoće da vriedi i za one zajednice, u kojima su zajedničari suvlastnici zajedničkih zemaljah, i za zajednice, gdje vlasničtvo pripada ovoj ili onoj vrsti korporacije, ovoj ili onoj vrsti obćine. Oba slučaja normira naša osnova jednako…zajednice nisu niti obično, rimsko pravno, individualističko suvlasničtvo, niti nisu čiste korporacije. Naše zajednice dobivaju po osnovi korporativni ustroj. To je glavno ako ne sve, što imaju naše zajednice zajedničkoga sa korporacijom; inače odnošaj članovah naših zajednicah naprama zajedničkoj imovini nije nipošto onakav, kakav je odnošaj članovah čiste korporacije naprama imovine te korporacije.
Pod riečju «obćina…neimade se razumievati politička obćina, nego se ta rieč ima razumievati…u onom smislu, u kojem se naše zemljišne zajednice nazivlju obćinama. Jer slučaj, kad stanovita zemlja spada u vlasničtvo političke obćine, a pojedinim obćinarima pripada uživanje ove zemlje, taj je slučaj različit od slučaja, kad zajednički uživane zemlje spadaju u vlasničtvo urbarske, mjestne, imovne obćine, ili druge koje korporacije, koju sačinjavaju sami ovlaštenici…u potonjem slučaju imadu članovi zajednice mnogo jače pravo glede zajedničke imovine, nego li u prvom slučaju…Imenito u prvom slučaju nemože biti o tom govora, da bi mogli ovlaštenici zajednički uživane zemlje podieliti…/u drugom/ se ovlašteničtvo može načelno i samo za sebe odtudjeti, te odtudjenje nije ovisno o tom, da li će zajednica prihvatiti pravo prekupa ili ne…tendencija (je) naše osnove, da se zajednice u što većoj mjeri uzdrže…i da se neda pojedincu, da na laku ruku protepe svoj zemljištni posjed.»
1.1.3.Slijedom navedenog u članku 22. Zakona o zemljišnim zajednicama stoji: «Ovlašteničtvo može se otudjiti i samo za sebe. No zajednica i pojedini ovlaštenici imaju pravo priekupa.» U članku 10. provedbenih uputa se to i precizira: «…može svaki ovlaštenik svoje ovlašteničtvo i samo za sebe bez ovlaštena zemljištva u onom razmjerju odsvojiti (n. pr. prodati), u kojem ono njega pripada».
Prema članku 24. Zakona: «Svaka zajednica mora zametnuti i voditi temeljnu knjigu, u koju valja unieti sve ovlaštenike uz razmjerje ovlašteništva». Tako stoji i u članku 3. obvezatnog Obrasca za sastav pravilnika zemljištnih zajednica. U Naputku je propisan upis «Po prvobitnom gruntovnom stanju vlastnika» i «Po sadanjem gruntovnom stanju vlastnika». U gruntovnom popisu ovlaštenici su upisani pod rubrikom «Ime ovlaštenika i ujedno grunt. vlastnika». U zemljišne se knjige unosio zapis o ovlašteničkom pravu a temeljne su knjige ovlaštenika imale status javno pravne isprave.
1.1.4. Kad tome ne bi bilo tako ne bi dr. Stjepan Posilović, predsjednik kraljevskog suda sedmorice mogao u svom Pučkom pravniku kao samorazumljivo napisati: «Kod diobe prestaje zajednica dobara, te svaki ovlaštenik dobiva prema svom ovlašteničkom pravu dio skupne imovine» (293.). Sveučilišni profesor prava i saborski zastupnik dr. Šandor pl. Bresztyensky govoreći u Saboru o toj tematici 1899. – dakle nakon donošenja Zakona! - govori isključivo o «suvlastnicima» zemljišne zajednice Plemenite opčine turopoljske.
1.1.5. U meritornoj studiji Seljačka politika dr. Milan Ivšić (1938.) ustvrđuje: «No postojala su u svima našim hrvatskim pokrajinam i posebna zemljišta, na kojima je seljaštvo nekog sela pa i šireg kraja imalo stvarno pravo na suvlasništvo ili samo na uživanje korisnosti i plodova. U Hrvatskoj i Slavoniji je zakonom uređeno najtočnije to stvarno pravo na skupna zemljišta pod imenom z e m l j i š n i h z a j e d n i c a (urbarskih, krajiških i plemićkih općina) te k r a j i š k i h i m o v n i h o p ć i n a « (str. 50).
1.1.6. U većini zemljišnih zajednica između dva svjetska rata korišteno je ali odustajano je od prava na prijekup. U zapisnicima skupština navedeni su popisi ovlašteništva prema kojima se ustanovljivao potreban kvorum i utvrđivana većina glasova za pojedini prijedlog. U razdoblju do 6. travnja 1941. preko 1 000 zemljišnih zajednica je izvršilo «razgodbu» i razdjeljenje, pa su ovlaštenici na komasacijom razdijeljeno zemljište uknjižili svoje osobno vlasništvo. Ovlašteništvo se uredovno nasljeđivalo.
1.1.7. Prijašnji sustav je onemogućio pravno postojanje zemljišnih zajednica ali nije zanijekao stvarnopravni status ovlaštenika. On im nije dao naknadu no nije rekao da za nju nema pravne osnove. Član 3. Zakona o oduzimanju glasi „Propisi ovog zakona ne odnose se na ona zemljišta koja su na osnovu provedenog diobnog postupka zemljišne zajednice pojedini ovlaštenici dobili u svoje privatno vlasništvo prije 6.travnja 1941.
Dovršenje diobnog postupka pokrenutog prije 6.travnja 1941. odobravaju okružne komisije za agrarnu reformu i kolonizaciju.“ Čak i uz pretpostavku da ni jednom ni jedna okružna komisija za agrarnu reformu nije odobrila dovršenje ni jednog diobenog postupaka ostaje propis koji priznaje ovlaštenička prava članova zemljišnih zajednica vlasničkim pravima.
Sabor SR Hrvatske 1987. g. donosi Zakon kojim dopunjuje gornji članak tekstom: „Pismeni zahtjevi za dovršenje diobnog postupka zemljišnih i njima sličnih zajednica na poljoprivrednom zemljištu pokrenutog prije 6.travnja 1941 godine mogu se podnositi općinskim organima uprave nadležnim za imovinsko pravne poslove najkasnije do 31.12.1988. godine. Zahtjevi podneseni nakon toga roka neće se uzimati u postupak.“ Znači i nakon 40 godina priznaju se ovlaštenička prava kao vlasnička prava. Kako uskladiti ove činjenice s Vladinim stavom da ovlaštenička prava nisu bila vlasnička prava? Po Vladinom „mišljenju“ su takovi postupci pravno neosnovani. Za to je potrebna duboka 'pravnoronilačka' kompetencija.
1.1.8. Vladina teza da ovlašteničko pravo nije stvarnopravnog karaktera izaziva grozničavu nedoumicu. Nisu stvarnopravnog karaktera!? A kakvog su? Pa čak je i služnost stvarno pravo iako na tuđoj stvari. Članovi zemljišnih zajednica su uredovno, bez iznimke i proizvoljne prosudbe vršioca upravne funkcije, dobivali građu za gradnju, drva za grijanje a bez ikakvog osobnog dopuštenja napasali stoku i žirili svinje itd. To su ostvarivali jer su na to stvarno imali pravo kao članovi zajednice u koju su stvarno unijeli određenu količinu šume i pašnjaka kao stvarnu imovinu svojeg stvarnog vlasništva. Vlada svojim „mišljenjem“ stavlja ovlaštenike u pravno-vlasničkom pogledu u urbarski položaj prije segregacije, dakle prije nego što su na ime svakog selišta izlučeni dijelovi vlastelinskog zemljišta i dati u puno vlasništvo selišnih vlasnika. Selišni su vlasnici u porezu otplaćivali ukinuto vlastelinsko vlasničko pravo skupa s pravom na podavanja od podložnika. Vlada Austrijske carevine donoseći taj patent i provodeći ga, kao i u slučaju krajiških zemljišnih zajednica i krajiških imovnih općina, načelno je i faktički umanjila vlasnička prava vlastelinstva u korist seljačkog radnog naroda. Naša Vlada tretira državu kao općeg vlastelina koji sada na temelju demokratski posvećene političke vlasti vraća ovlaštenike u feudalno pravno i socijalno stanje.
Suvlasništvo ili ovlašteništvo postoji neovisno o tomu da li ga ovlaštenik u naravi koristi i uživa. Ono ovlaštenicima nije moglo biti oduzeto bez sudske odluke. No moglo im je biti zapriječeno njegovo vrjednosno korištenje ukoliko nisu izvršili ovlašteničke individualne obveze. Tada je bilo u stanju mirovanja. Tako i sada smatramo da su zemljišne zajednice i ovlašteništva u mirovanju dok se ne ukloni ili otkloni efektivna sila države kao vlasničkog uzurpatora.
Kad bi Vladina tvrdnja bila točna trebali bismo se preneraziti nad svim dosadašnjim uglednim hrvatskim pravnicima unazad 115 godina jer nisu tako važnu stvar, takvu ključnu vlasničkopravnu diferenciju, uočili. Nije nam poznat ni jedan slučaj pokušaja negiranja stvarnopravnog vlasničkog karaktera ovlašteničkih prava članova zemljišnih i njima sličnih zajednica. Doista, tomu slično nisu mislili niti ne misle ni Franjo Spevec, ni Ivo Krbek, ni Andrija Perušić, ni Jadranko i Zlatko Crnić, ni Matija Očić, ni Mladen Žuvela, ni Petar Simonetti... Tko to tako „misli“?
2. Zemljišna zajednica kao pravna osoba – realnost ili fantom
2.1.Čemu služi Vladino srozavanje ovlašteničkih prava na razinu personalnog užitničkog servituta na tuđoj stvari, jus ad alienam res? Uzdizanju pravne osobnosti zemljišne zajednice u apstraktni originarno na samom sebi postojeći pravni entitet. Kao da zemljišna zajednica egzistira neovisno, pa čak možda i nasuprot ovlaštenika i njihovih originarnih stvarnih vlasničkih udjela izraženih kao njihova neotuđiva alikvotno razmjerena prava. Zemljišna zajednica je postala pravni fantom koji je apsorbirao bez ostatke ovlaštenike i njihova vlasnička prava. Dakako, to je na ignorantstvu zasnovana blasfemija
Takovog pravnog fantoma – „zemljišne zajednice kao pravne osobe“ - je Sabor RH Zakonom iz 1947. onda revolucionarno izbrisao iz pravnog sustava. To je logično, jer tadašnja vlast (komunističko jugoslavenska) nije priznavala ni Boga ni čovjeka a kamoli pravne fantome. Staljin je na spomen pape priupitao, koliko papa ima divizija, dok se njegovi hrvatski (naravno: i jugoslavenske) poklonici nisu pitali da li se narod slaže, nego da li ima snage biti javno protiv. Tadašnjem sazivu Sabora je bilo dovoljno „proglasiti“ njihovu imovinu općenarodnom. Manjak pravnosti nadoknađen je viškom silovitosti. Problem je što Vlada ne vidi pravnu problematičnost, neodrživost akta o oduzimanju. Dapače – i nije to samo dojam! – ona ga nastoji svojim „mišljenjem“ okrijepiti u nadaljem važenju. Vlada se naoko grozi ondašnje partijsko-državne ideologije ali se bez zazora čini nasljednikom njezine besprizorno oduzete imovine!
Poništavajući, ukidajući, zemljišnim zajednicama kao upravno-pravnom načinu posredstvom kojeg ovlaštenici upravljaju i javno posluju njihov utemeljući realni i pravni supstrat, ovlaštenike s njihovim pravno nepovredivim vlasničkim pravima, svodi Vlada zemljišne zajednice na pravno retoričko pitanje a odnos prema njoj na razinu vlastite privatnovlasničke svijesti i proizvoljnosti.
S retoričkim isticanjem pravne osobnosti zemljišnih zajednica u svojem „mišljenju“ Vlada nastoji dokazati nepostojanje realnog i pravnog supstrata zemljišne zajednice a to su vlasnički ovlaštenici sa svojim realno opstojećim ovlašteničkim pravima i voljom da u zakonitom organizacijskom obliku zemljišne zajednici potpuno gospodare svojom posjedovno objedinjenom imovinom. Analogno onoj da su u mraku sve krave crne Vlada svojim mračnim poimanjem zemljišnih zajednica zatamnjuje životnu pravnu opstojnost njezinih ovlaštenika. Za nju su pravno poništeni svi ovlaštenici. Dobar ovlaštenik je pravno nepostojeći ovlaštenik. Tko zna, zna.
Kad apstraktno pravno „mišljenje“ realnost adresata pravnih instituta poništava u ime njihove jedino važeće idealne pravnosti, dovoljna je izvanjska pravna sofistička retoričnost da bi se, kao, pravno opravdao interesni stav i namjera.
2.2.Vlada suvremeno formalnopravno klasificiranje zemljišnih zajednica među pravne osobe koristi za diskvalificiranje njezinih članova i njihovih nasljednika iz statusa pravno valjanih ovlaštenika. Oni za Vladu ne postoje. Njih je zemljišna zajednica fantomski progutala i provarila do nepostojanja. Oni kao ljudi si možda umišljaju da stvarnopravno postoje i kao ovlaštenici prava na povrat. Vlada odgovara da oni stvarno pravni ovlaštenici nisu ni bili te je njihova uvjerenje da su njihovi pređi bili stvarno pravni ovlaštenici njihov pravno neosnovani umišljaj koji se pokazuje kao pravna fikcija.
Nasuprot tome bi zemljišnim zajednicama status pravne osobe davao status stvarnopravne realnosti. Zemljišne zajednice zato što su bile pravne osobe bile su pravna realnost a ovlaštenici zemljišnih zajednica su zato bili stvarnopravna fikcija. To nam Vlada tvrdi uvjeravajući nas. Ukazujemo i tvrdimo da su ovlaštenici pojedinačno i skupno kao zemljišna zajednica imali trajni odnos pravne vlasničke sprege kako je istraživalački ustvrdio Gierke a izvjestio nas akademik dr. Ivo Krbek (Zemljišne zajednice 1922.)
2.3. Da li je doista pravna osoba tvrd i jasan stvarnopravni pojam kako ga Vlada koristi? U Pravnom leksikonu Leksikografskog zavoda Miroslav Krleža (2007.) piše: Pojam i pravna priroda pravne osobe jedno je od najspornijih pitanja u pravnoj znanosti (str. 1194.). U slijedećem rječniku stoji slično: Teorija do danas nije u potpunosti razjasnila pitanje pojma i naravi pravne osobe, iako se problem pravne osobe javio još u starom Rimu (str. 651.). Eto, čak ni rimski pravnici nisu uspjeli konstruirati pravnu apstrakciju pravne osobe! Ono što realno stoji iza pravne osobe nije se dalo jednoznačno supsumirati pravnim pojmom. U svojoj razumskoj jednoznačnosti pravo se pokazalo impotentnim spram životne realnosti stvarnopravnih tijela, asocijacija, udruga, koje pravno klasificiramo kao pravne osobe.
Nije sporna realnost, praktično postojanje, pravnih osoba sporna je mogućnost njihove pravne jednoznačne pojmovnosti. Porastom robnonovčanih odnosa u novom vijeku nastala je neodgodiva potreba pravno priznati i jamčiti poslovanje udruga, skupova ili zajednica. Početni je stav bio da je pravna osoba čista pravna fikcija, pravni konstrukt, koji retorički i pravno predstavlja skup individualnih osobnih volja koje su jedini realni nosioci subjektivnih prava. Rasprava se usmjerila na supstrat, na ono što čini opstojnost pravne osobe. Ona je zajednički statusni naziv skupa, zajednice, udruge pojedinaca. Međutim različitost realnih zajednica koje pravno supsumiramo izrazom pravna osoba je tolika da ono što čini pravnu njihovu identičnost jest nesigurno, proizvoljno, od slučaja do slučaja i u pravnim sustavima različito. Stoga je pravna osobnost samo tehnički pravne termin posredstvom kojeg se omogućuje raznim kolektivitetima zajedničkog interesa da ga djelatnošću i u pravnom prometu ostvare. Stvarnopravni nosioci (sudionici, ovlaštenici isl.) su in ultima ratio fizičke osobe koje u njoj i pomoću nje ostvaruju svoje interese. Ona postoji dok poslužuje volji, koristi i interesu članova. Delegiranjem svojih izvornih prava i ovlaštenja u upravna tijela pravne osobe ne odriču se ovlaštenici svojih osnivačkih i svog izvornog individualnog vlasničkog prava. Tako se ni jedna slučajna generacija naroda ne može u ime povijesnog naroda odreći prava na kulturni i politički identitet, autonomiju i suverenitet. To je isto tako sadržano u osobnosti naroda kao što je vlasničko pravo sadržano u osobi. Samo čisti duhovi mogu postojati bez integralnih cjelovitih pretpostavki.
Tvrdimo da stvarnopravni suvlasnički karakter ovlašteničkog prava ovlaštenika kao subjektivnih nosioca vlasničkih prava u zemljišnim zajednicama ne može biti sporan te da ga formalna klasifikacija zemljišnih zajednica kao pravnih osoba ne može derogirati. Stoga su ovlaštenici zemljišnih zajednica pojedinačno trajni ovlaštenici, nosioci prava zahtjeva za povrat oduzete imovine. Činjenicu da je imovina oduzeta zemljišnim zajednicama kao organizacionom obliku mi ovlaštenici prihvaćamo u vidu povrata imovine udrugama ovlaštenika koji podnesu pravovaljani zahtjev za povrat.
3. Vlada odredbom postojećeg Zakona obrazlaže nemogućnost njegove promjene.
Vlada tvrdi: Budući da su Zakonom o oduzimanju „zemljišne zajednice kao pravne osobe prestale postojati ... glede (njih) ..ne postoji pravni kontinuitet pa se bivšim zemljišnim zajednicama ne može priznati svojstvo ovlaštenika naknade prema Zakonu o naknadi“.
Zemljišne zajednice su specifične organizacije po svom postanju i svom upravnom uređenju. U tom smislu zemljišne zajednice kao pravne osobe ne mogu spadati u pojam pravnih osoba iz članka 12. Zakona o naknadi.
Osim toga, pravno nevaljalim ukinućem zemljišnih zajednica Zakonom iz 1947. i njegovim važenjem do stupanja na snagu novog ustavnopravnog sustava one nisu mogle postojati. To nije pitanje htijenja volje ili propusta ovlaštenika da zemljišna zajednica kontinuirano postoji nego sile volje vladajućeg političkopravnog sustava koji im onemogućava da svoju volju djelatno ostvare. Cinično je takovu odredbu primijeniti na ovlaštenike zemljišnih zajednica. Ako se organizacijsko i poslovno djelovanje zemljišnih zajednica moglo silom spriječiti a ovlaštenike u vršenju njihovih vlasničkih prava onemogućiti, njihova prava nisu nestala. Iskaz, da ona nisu postojala, ne proizlazi iz razloga prava nego je samo izraz pravnog ignorantskog nasilja. Spriječiti ga može samo zakonodavna volja saborskih zastupnika.
Upozoravamo da ograničavajući članci 12. i 21. imaju nešto zajedničko, To su iznimke koje Vladi daju pravo da potencijalnim potražiocima daju privilegij povrata a jedinicama lokalne samouprave privilegij poklona. Načelno, vlasnička pitanja ne spadaju na izvršnu nego na zakonodavnu i sudbenu vlast. Stoga se nadamo zakonskom rješenju.
Nadamo se da će ove napomene pridonijeti sadržajnosti i primjerenosti zakonodavne rasprave.
Velika Gorica, 2. svibnja 2011.
Na temelju Statuta HNS-a i Poslovnika o radu Županijskog vijeća, članka 72. na sjednici Županijskog vijeća Zagrebačke županije održane u Ivanić Gradu dana 28. svibnja 2007 godine, donosi se slijedeći
Z A K L J U Č A K
o zemljišnim zajednicama
I. POLAZNE ČINJENICE
HNS uvažava raznoliko povijesno podrijetlo (seljačko-plemićke, urbarske i krajiške imovne i poveljne gradske općine), vjekovni gospodarski, socijalni i narodnosni značaj te primjereno jedinstveno pravno uređenje zemljišnih zajednica Zakonom o zemljišnim zajednicama kojeg je 1894. donio Sabor Kraljevine Hrvatske, Dalmacije i Slavonije za područje tadašnje Hrvatske i Slavonije. Iako donesen na osnovu suvremenog postfeudalnog Općeg građanskog zakonika (1853. g.) u njimu su djelomice – posebice u Plemenitoj opčini turopoljskoj (s posebnim zakonom iz 1895. g) - očuvane hrvatske narodne pravne uredbe.
Po tomu zakonu su zemljišne zajednice organizacijski oblik skupnog upravljanja ponajviše poljoprivrednim i šumskim zemljištem. Prema inim pravnim subjektima su zemljišne zajednice jedinstveni poslovni subjekt dok se odlučivanje u skupštinama ovlaštenika provodi pomoću zbrajanja količinski individualno privatno vlasnički utvrđenih i zemljišno-knjiški upisanih ovlašteničkih prava (juš). Bile su jedan od bitnih elemenata gospodarskog stabiliteta i socijalne sigurnosti hrvatskog seljačkog naroda, budući je praktički skoro svako selo ili više njih posjedovalo zajedničke pašnjake i šume za svoje gospodarske i životne potrebe.
Po spomenutom zakonu ih se ustrojilo 2 885. Nakon propisanog postupka naturalne individualne razdiobe 1947. g. je preostalim 1225 Sabor NR Hrvatske oduzeo bez prava na ikakovu naknadu 579 000 jutara poljoprivrednog i 495 000 jutara šumskog zemljišta. Poljoprivredno zemljište dolazi pod upravu mjesnih i kotarskih odbora. Šume su dane na upravu Hrvatskih šuma dok je poljoprivredno zemljište davano na korištenje zadrugama, kasnije i kombinatima, odnosno stavljano u fond agrarne reforme i kolonizacije. Kao društveno vlasništvo nije smjelo biti prenašano u vlasništvo bilo koje privatne ili fizičke osobe. Dakako, bilo je iznimaka i nezakonitosti i u tom pogledu. Zbog toga je 99% te imovine do donošenja Ustava 1990. g. bilo u pravnom statusu društvenog vlasništva.
Na osnovu Zakona o privatizaciji i Zakona o pretvorbi društvenih poduzeća manji je dio poljoprivrednog zemljišta oduzet zemljišnim zajednicama bio tajkuniziran. Postupak se i danasnastavlja provođenjem Zakona o naknadi i Zakona o poljoprivrednom zemljištu programima raspolaganja poljoprivrednog zemljišta u vlasništvu države. Najveći se profiti ostvaruju dirigiranom kupnjom (do 1 kune po m2!) i političkim darovanjima zemljišta zemljišnih zajednica. Poduzeće Hrvatske šume poput feudalnog moćnika i krajnje neracionalno gospodare šumama u državnom vlasništvu, a privatnim vlasnicima zakonodavnim lobijem nameću praktički neizdržive uvjete gospodarenja. Priprema se i rasprodaja državnih šuma.
II. STAJALIŠTE
HNS smatra da postoji nedvojbeno opravdani razlozi da se oduzeta imovina vrati zemljišnim zajednicama budući je:
1. pravedno da nepravdu boljševičkog hrvatskog Sabora prema hrvatskim državljanima ispravi demokratski hrvatski Sabor, 2. da su bivši vlasnici prijavama za povrat i različitim aktivnostima pokazali htijenje da se imovina vrati i 3. da je ona u ogromnom dijelu u naravi istovrsna a utvrdivo je individualno vlasničko dioništvo.
HNS smatra da su oduzimanje imovine zemljišnim zajednicama 1947. i njezino podržavljivanje nakon 1990. bili nelegitimni, protivni volji i interesima naroda. Sadašnji način raspolaganja tom imovinom ustavnopravno je nepravedan i nelegitiman, državno-politički i suverenitetno štetan i neizvjestan, gospodarski nesvrsishodan, demografski destimulativan, narodno-kulturalno i socijalno beskoristan i ukupno razvojno beznačajan.
I javnosti je očito kako je zbog sadašnjeg načina raspolaganja oduzetom imovinom - osim što omogućuje i potiče raznovrsne i sve sofisticiranije oblike korupcije i bezočne spekulacije - istodobno njezina gospodarska, socijalna i razvojna korisnost beznačajna.
Obvezujući jedinice lokalne samouprave da obavljaju poslove oko propisanog postupka formalnog gospodarenja poljoprivrednim zemljištem središnja ih je državna vlast prisilila na poslove i troškove bez stvarne koristi za njih i hrvatsko gospodarstvo.
III. INICIJATIVA
HNS se zalaže za donošenje:
1) Zakona o vraćanju i naknadi imovine zemljišnim i njima sličnim zajednicama kojim će se imovina oduzeta Zakonom o proglašenju imovine zemljišnih i njima sličnih zajednica općenarodnom imovinom bez prava na ikakovu naknadu:
a) sva imovina zemljišnih i njima sličnih zajednica a koja nije pravovaljanim pravnim postupkom uknjižena u vlasništvo fizičkim i pravnim osobama, odnosno prema zakonu ne služi za obavljanje javnih i državnih poslova prenijeti (vratiti) u posjed zemljišnim i njima sličnim zajednicama - (pravna restitucija).
b) za imovinu koja se ne može naturalno vratiti dati naturalna zamjena (naturalna substitucija) sličnom državnom imovinom,
c) u krajnjim (eventualnim i rijetkim) slučajevima dati imovinska naknada (vrijednosna kompenzacija).
2) Zakona o zemljišnim zajednicama kojim bi se:
a) Utvrdila razumljiva pravila organizacijske obnove zemljišnih zajednica sukladno osnovnim pravilima Zakona o zemljišnim zajednicama i Zakona o nasljeđivanju.
b) Utvrdilo pružanje stručne pomoći u obnavljanju zemljišnih zajednica i utvrđivanju njihova prava na vraćanje imovine.
c) Izvršilo zakonsko usklađenje i izmjene ukinutog Zakona o zemljišnim zajednicama sa postojećim pravnim sustavom a sa svrhom: 1. okrupnjavanja posjeda zemljišnih zajednica ulaskom u njih individualnih vlasnika zemljišnih posjeda i preračunom ovlašteničkih (dioničkih) prava,
d) Omogućilo formiranje novih zemljišnih zajednica.
Obrazloženje:
IV. PROGRAMSKA SUKLADNOST IZBORNOM I GOSPODARSKOM PROGRAMU HNS-A
Izloženi se pristup i prijedlozi uklapaju u sva četiri dijela HNS-ovog programskog četverolista. Glede pravednosti HNS-ov je javno percipirani rejting zasad deficijentan. Na glasu smo po liberalističkom zastupanju poslovnog natjecateljskog duha i po narodski nesimpatičnom svojevrsnom elitizmu. Otuda dio organizacijskih poteškoća i izbornih manjkavosti. Predloženi pristup narodski je pravedan, općerazumljiv i prihvatljiv te ublažava opću odbojnost i pojačava izbornu prihvatljivost HNS-a.
Novi hrvatski suverenitet se ne može oslanjati samo na trajnu aktivnost države i snagu samo nominalno hrvatskih poslovnih kompanija. On treba isto tako imati izvorište i zasnivati se na što većoj i suvlasnički (dionički) obimnijoj svezi državljana s narodnim bogatstvom. Činjenično i emocionalno su zemlja i šumsko bogatstvo jedan od najvažnijih vidova narodnog bogatstva te uz lokalnu samoupravu svojevrsne neposredne srođenosti s narodnim suverenitetom.
U Gospodarskom programu HNS-a je naznačena osnovna zadaća države kao «stvaranje socijalno-ekonomsko-pravnog okruženja pogodnog za razvoj poslovanja». Poljoprivreda se navodi kao po kompanijama razvijeni gospodarski sektor. Uz naznačivanje strateške važnosti poljoprivrede usitnjenost individualnih gospodarstava je navedena kao važna otežavajuća karakteristika hrvatske poljoprivrede. Kao svojevrsni sine qua non rentabilne poljoprivredne proizvodnje navodi se upravo okrupnjavanje vlasništva odnosno poljoprivrednih poslovnih jedinica.
Obnova zemljišnih zajednica, njihovo okrupnjavanje kao i osnivanje novih zemljišnih zajednica jest značajna mogućnost pospješivanja procesa okrupnjavanja poljoprivrednih poslovnih jedinica. Isto tako se olakšava i pospješuje i «povezivanje s energetskom industrijom».
Ogromna prednost ovakvog pristupa je u tome što potiče okrupnjavanje posjeda poljoprivrednih gospodarstava a izbjegava socijalno-psihološki mučna, politički krajnje nepopularna, ustavno upitna i pravno otežana razvlašćivanja. Riječ je o korisnoj (moguće i poticanoj) okrupnjavajućoj deposjedaciji bez prisilne eksproprijacije.
Time što vlasništvo nad zemljištem ostaje kod hrvatskih građana daje se i značajan doprinos jačanju narodnog suvereniteta.
Ovakav pristup bitno doprinosi smanjenju raznovrsnih i sofisticiranih oblika korumptivnosti i krajnje amoralne špekulativnosti nad poljoprivrednim zemljištem i narodnim dobrom. To je pak preduvjet umanjenja stanja opće deprimiranosti i nevjerice u ikakvu mogućnost solidnog življenja temeljem rada i trajno izgledne poslovnosti.
Ovime se povećava gospodarski potencijal seoskog stanovništva i potiče poslovna vjera i živost. Suvlasničke značajke zemljišnih zajednica potiču svijest uzajamnosti i na njoj temeljenog osjećaja i prakse socijalne solidarnosti
Koliko vidim u izradi je i nova webstranica zemljišnih zajednica Hrvatske a koliko čujem osnovano je i oživljeno novih 5 zemljišnih zajednica. Zaista se radi na zemljišnim zajednicama ozbiljno i predano.
Kako stoje zemljišne zajednice u Velikoj Gorici? Koliko čujem jako puno zajedničara je izgubilo onaj raniji elan od kako su g.Rovišan i g.Rakarac potpisali onaj famozni sporazum o podršci gradonačelniku Barišiću, te kako niti ne sazivaju po statutu potrebitu skupštinu Udruge, očito da im godi da budu na vrhu udruge čak i po cijenu da im se udruga raspane do kraja.
Šteta uloženo je jako puno truda i napora, ranijih godina, da se ožive zemljišne zajednice Turopolja.
Ono što mi je zanimljivo da nema ništa na stranicama HNS-a, što je i razumljivo po meni jer je ovo po meni borba i napor g.Lučića prije svega kao zajedničara, plemenitaša u povratu zemlje s kojim se nosi već punih 20 godina gdje nažalost nije imao, kao što nema ni danas podršku svih političkih opcija u ostvarivanju zajedničkog cilja(što bi trebao biti), čini mi se da ne želi čak ni HNS puno mješati u ovu priču ili da ne bi mnogi, kao što to obično čine, tumačili kako HNS gradi političke poene na temelju ove priče, podsjećam što je to napravilo povjerenstvo od zadnje pompozne najave kao odgovor na prijedlog novog zakona od strane GBR, još s početka ove godine? Ovi dokumenti meni samo potvrđuju da g.Lučić radi kontinuirano i uporno na animiranju što većeg broja onih koji eventualno mogu utjecati na ovaj ili onaj način, na donošenje jednog takvog zakona.
Kažeš da se HNS ne želi miješati? Beus ne skuplja političke bodove preko ove knjige? zanimljivo.... Mislim da nisi vidio knjigu ni iz daleka :D
NAKLADNIK: DOMEK TUROPOLJSKI - predsjednika Udruge je Zdravko Lučić, predsjednik Upravnog odbora je Slobodan Pukanić, predsjednik Nadzornog odbora Vladimir Hrenković, tajnica je Marijana Kovačić, a blagajnica Melani Nemešković.
KOLIKO JE SAMO TU, ČLANOVA HNS-a?
UREDNIK: Goran Beus Richemberg
TAJ MI JE OD NEKUD POZNAT...
Među ostalim sponzorima navode se čak dvije podružnice HNS-a, HNS Velika Gorica i HNS Zagrebačka županije
I ono što je tragikomično u cijelom kontekstu je ritoljublje u knjizi Boranu Beusu i to sve na osnovu toga što je prepisao mišljenje profesora Simonettija i predao ga kao svoj prijedlog zakona u saborsku proceduru koji je podržalo svega nekoliko saborskih zastupnika ;D
Evo što je rekao uvaženi velikogorički novinar Aleksandar Božić o prepisci koju je Beus proturio kao svoj prijedlog zakona.
Komentar Aleksandra Božića (http://vimeo.com/18309745)
@jaguar Kako si rekao da nema knjige na netu, znači nemaš tekstove u elektronskom obliku, nevjerojatna je tvoja želja za prepisivanjem iste i objavljivanjem na forumu ;D Bravo!
netko bi ovdje bio zločest pa napisao da po ne znam koji put odrađuješ partijski zadatak ;D ali ovo je fakat već bolesno i smoješno ;D
uvaženi velikogorički novinar? He, he, he dobar vic. Daj mi molim te reci koliko taj uvaženi novinar proda komada svojih uradaka, političkih pamlfleta, koji će pisati toliko i tako, ovisno o tome koliko mu tko da para.
Koji je jučer bljuvao po HDZ, noćas po SDP a danas po HNS i GBR. Samo što ga ti isti iz HDZ-a po kojima je bljuvao jučer, danas ponovno grle i financiraju da bljuje po HNS i GBR. To govori puno o uvaženosti i njega i onih koji ga danas financiraju.
I ti govoriš o uvaženom novinaru? Daj se malo skuliraj.
Sjetimo se samo negdašnje naklade GT i današnje, pametnom dovoljno.
uvaženi velikogorički novinar? He, he, he dobar vic. Daj mi molim te reci koliko taj uvaženi novinar proda komada svojih uradaka, političkih pamlfleta, koji će pisati toliko i tako, ovisno o tome koliko mu tko da para.
Koji je jučer bljuvao po HDZ, noćas po SDP a danas po HNS i GBR. Samo što ga ti isti iz HDZ-a po kojima je bljuvao jučer, danas ponovno grle i financiraju da bljuje po HNS i GBR. To govori puno o uvaženosti i njega i onih koji ga danas financiraju.
I ti govoriš o uvaženom novinaru? Daj se malo skuliraj.
Sjetimo se samo negdašnje naklade GT i današnje, pametnom dovoljno.
Slobodno prokomentiraj i tekst koji sam ja napisao ispred videa i govora Božića. Što imaš na to kazati?
Kažeš da se HNS ne želi miješati? Beus ne skuplja političke bodove preko ove knjige? zanimljivo.... Mislim da nisi vidio knjigu ni iz daleka
NAKLADNIK: DOMEK TUROPOLJSKI - predsjednika Udruge je Zdravko Lučić, predsjednik Upravnog odbora je Slobodan Pukanić, predsjednik Nadzornog odbora Vladimir Hrenković, tajnica je Marijana Kovačić, a blagajnica Melani Nemešković.
KOLIKO JE SAMO TU, ČLANOVA HNS-a? UREDNIK: Goran Beus Richemberg
TAJ MI JE OD NEKUD POZNAT...
Među ostalim sponzorima navode se čak dvije podružnice HNS-a, HNS Velika Gorica i HNS Zagrebačka županije
I ono što je tragikomično u cijelom kontekstu je ritoljublje u knjizi Boranu Beusu i to sve na osnovu toga što je prepisao mišljenje profesora Simonettija i predao ga kao svoj prijedlog zakona u saborsku proceduru koji je podržalo svega nekoliko saborskih zastupnika ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D
@jaguar Kako si rekao da nema knjige na netu, znači nemaš tekstove u elektronskom obliku, nevjerojatna je tvoja želja za prepisivanjem iste i objavljivanjem na forumu ;D Bravo!
netko bi ovdje bio zločest pa napisao da po ne znam koji put odrađuješ partijski zadatak ;D ali ovo je fakat već bolesno i smoješno ;D
Gdje to prepisujem knjigu? Niti imam namjeru niti mi pada napamet prepisivati knjigu, koga zanima neka kupi i pročita, inače već sam pisao, ja sam je sebi kupio u ROKO kiosku na Tržnom centru po 70 kn (što dematira nečije insinuacije da se knjiga nigdje ne prodaje nego samo po goričkim birtijama, kako pišu ovdje "vrli štovatelji" lika i djela g.Lučića) i nije mi bilo žao dati 70 kuna da je pročitam i upoznam se sa novim detaljima oko zemljišnih zajednica.
Odrađujem partiski zadatak? Ako ti tako kažeš neka ti bude, uopće nemam namjeru da te razuvjeravam, jer sam pametan toliko da znam unaprijed da u tome neću uspjeti kod tebe i tebi sličnih, stoga ni ne želim na to trošiti uzalud vrijeme.
@tromblon ti se zaita držiš one da ponovljena laž postaje istina pa se svojski trudiš isti tekst ponavljati i nekoliko puta. Hvala bogu da su dvije organizacije HNS-a podržale izdavanje knjige, tu mogućnost su imali i svi drugi, kako političke stranke, tako i tvrtke a i privatne osobe, kao što možeš i vidjeti u knjigi ako si ju kupio, ako nisi kupi pa vidi.
Tko su članovi u Domeku Turopoljskom? A zakaj tamo ne bi smjeli biti i članovi HNS kao i svi drugi a tamo koliko ja imam informaciju ima i stranačkih i nestranačkih ljudi. Što to znači po tebi onda članovi HNS bi trebali umrijeti i ne bi smjeli sudelovati ni u kakvoj drugoj aktivnosti? Ne bi smjeli nigdje raditi, ne bi smjeli i trebali uopće živjeti.
Sad govorimo o HNS-u ali to vrijedi i za sve druge, ja tako skučenih i jadnih pogleda nisam.
Načelno to i je HNS-ov prijedlog i naravno da će ga HNS podržati, što je tu sporno? Neka ga podrže i svi ostali i neka i oni onda skupljaju političke poene ako se to tako zove.
Slobodno prokomentiraj i tekst koji sam ja napisao ispred videa i govora Božića. Što imaš na to kazati?
Kažeš da se HNS ne želi miješati? Beus ne skuplja političke bodove preko ove knjige? zanimljivo.... Mislim da nisi vidio knjigu ni iz daleka
NAKLADNIK: DOMEK TUROPOLJSKI - predsjednika Udruge je Zdravko Lučić, predsjednik Upravnog odbora je Slobodan Pukanić, predsjednik Nadzornog odbora Vladimir Hrenković, tajnica je Marijana Kovačić, a blagajnica Melani Nemešković.
KOLIKO JE SAMO TU, ČLANOVA HNS-a? UREDNIK: Goran Beus Richemberg
Među ostalim sponzorima navode se čak dvije podružnice HNS-a, HNS Velika Gorica i HNS Zagrebačka županije
@jaguaru, vidiš koliko je HNS upleten u tu knjigu, a tvrdio si suprotno. Zanimljivo da nisi komentirao to što je predsjednik velikogoričkog HNS-a Goran Beus urednik te knjige.
Da tebi još jednom takvom ponovim citat g.Lučića u dopisu:
"Udruge ovlaštenika su nestranačke pa se ne smije očitovati nikakvo strančarenje."
Kaj ti treba crtati? Gdje sam ja tvrdio da neki članovi HNS-a nisu sudjelovali na ovaj ili onaj način u izdavanju knige? Što želiš da ti komentiram glede urednika? Što je loše u tome ako je GBR urednik knjige? Mogao je biti bilo tko, tada ti ne bi smetalo ali ako je GBR onda ti jako smeta, dakle tebi smeta GBR, tvoj problem, meni ne smeta, mogao je biti i gradonačelnik Barišić, ili možda bolje zastupnik Fiolić, on i tako uživa jeftino zajedničarsku zemlju, pa možda ima više veze s tom temom nego GBR.
Gdje sam ja tvrdio da neki članovi HNS-a nisu sudjelovali na ovaj ili onaj način u izdavanju knige? Što želiš da ti komentiram glede urednika?
Samo nemoj lagati da se HNS ne želi mješati kad svi znamo da je ovo predizborni trik Gorana Beusa.
Prvo urednik je te knjige, drugo prepisao je mišljenje Simonettija i predao ga u sabor kao svoj prijedlog zakona. Tko to još puši osim stranačkih poltrona?
Ajde, dajte nešto bolje smislite, ili je ovo maksimalno što možete :D pred svake izbore lupamo sa istim stvarima, Beus-Lučić-povrat zemlje :D (malo izlizano kaj ne?)
Kad ljudi izgube povjerenje, kada ih besramno lažete oko povrata imovine, onda kad Beus i Lučić organiziraju tribinu u Velikoj Gorici o povratu imovine zemlj. zajednicama dođe svega 10-ak ljudi :D od kojih (10) je dobar dio članova HNS-a. Evo na slici ponosni "mozgovi" HNS-a Pero Josipović i Mile Grubišić :D
Još im je i Rovišan došao, a ti Jaguar stalno pljuješ po njemu, baš si zločest. :P
Ja ne pljujem po nikome, nego g.Rovišan pljuje po g.Lučiću i GBR, to je bitna razlika. A kad već ponavljaš, već viđenu sliku 1000 puta, bilo je pisanja i na ovom forumu, g.Rovišan je bio tamo samo kako bi isprovocirao skup, toliko o njegovom prisustvu na toj tribini.
Ako ti i ovih nekoliko dokumenata nije dokaz koliki napor ulaže g.Lučić u animiranju javnosti po ovom pitanju, ako ti nije dovoljan podatak da je osnovano i oživljeno 5 novih zemljišnih zajednica, dakako da zakon i njegovo eventualno izglasavanje nemože ovisiti samo o HNS, nego o široj javnoj i političkoj podršci, stoga neka se i svi druge animiraju oko te teme kako bi se došlo do pozitivnog rješenja povrata.
Da tebe pitam jesi ti za povrat? Ako jesi angažiraj se. Pitao sam predhodno već što je napravilo povjerenstvo od početka godine kada je najavilo pompozno kako će u sljedećih deset dana poslati dopise u Zagreb, Rijeku, kam sve ne, nakon toga ni traga ni glasa, niti informacije da se od tada uopće povjerenstvo sastalo.
Jel ti stvarno misliš da će VŠO napraviti povrat zemlje? Ili što čeka HDZ? O HSS-u neću ni riječi trošiti. Uostalom neka se založe za povrat i eto većine u saboru za izglasavanje zakona. Ma neka daju i svoj prijedlog zakona, nije važno čiji je prijedlog, važna je podrška ovom rješavanju ispravljanja povijesne nepravde.
Je, je samo Fiolić i razni Fiolići, više neće moći zabadav dobivati tu zemlju u najam i tu zapravo i je najveća kvaka, zašto svi ostali ne žele riješiti problem jer su svi do vrata s rukama u pekmezu i ližu li ga ližu.
Ja ne pljujem po nikome, nego g.Rovišan pljuje po g.Lučiću i GBR, to je bitna razlika.
Nigdje nisam pročitao da je navedeni pljuval po Lučiću stoga ne laži, ja znam suprotno, tj. da je Lučić napao Rovišana prije točno godinu dana na terasi Starog Grada pred brojnim očevicima...
Citat:
Ako ti i ovih nekoliko dokumenata nije dokaz koliki napor ulaže g.Lučić u animiranju javnosti po ovom pitanju
Ispijanje pive po terasama Goričkih birtija i vređanje sugovornika tebi je animiranje javnosti..??....napor?...bolesno!!!
Samo sam tebe čekao da se javiš, da malo popljuješ g.Lučića. ;D Nemožeš ti odoliti izazovu pljuvačke, puna su ti usta iste, najbolje sebi kosu zaliži s njom. 8)
Nemam ja ništa protiv političkog nadmetanja, kampanje i sl. nego me smeta kad toliko lažeš i obmanjuješ, prvo kažež da se HNS ne želi mješati, a kad iznesem informacije iz kojih se vidi da je to u biti HNS-ov projekt, odmah okrećeš na HSS VŠO,... daj se skoncentriraj!
Kažem ti, ako nemaš inspiracije, niti je nemaju tvoji komandanti, odmoriti tikve i smiislite nešto što nije izlizano kao žvaka na trgu bana Jelačića :D
Kako stoje zemljišne zajednice u Velikoj Gorici? Koliko čujem jako puno zajedničara je izgubilo onaj raniji elan od kako su g.Rovišan i g.Rakarac potpisali onaj famozni sporazum o podršci gradonačelniku Barišiću, te kako niti ne sazivaju po statutu potrebitu skupštinu Udruge, očito da im godi da budu na vrhu udruge čak i po cijenu da im se udruga raspane do kraja.
Šteta uloženo je jako puno truda i napora, ranijih godina, da se ožive zemljišne zajednice Turopolja.
... “ Nakon spravišča, pitam se postoji li prava čistokrvna autohtona turopoljska svinja? U čemu je problem da se ne reagira na očuvanje pasmine? U Lukavcu stvari dobro funkcioniraju te bi se taj model očuvanja trebao primijeniti i Turopoljskom lugu – kaže predsjednica Gradskog vijeća Škare Ožbolt.
Dodaje kako bi Plemenita opčina trebala odbiti u koncesiju šumu za uzgoj svinja, no, što se tiče povrata imovine, to je složen problem jer se zadire u vlasništvo. „Prije izmjena Zakona o povratu trebalo je regulirati Zakon o zemljišnim zajednicama, a upravo o tome raspravljat će gradsko Povjerenstvo koje se treba sastati u rujnu – kaže predsjednica Vijeća. ... http://www.cityportal.hr/aktualno/zira-ima-al-svinja-sve-manje/ (http://www.cityportal.hr/aktualno/zira-ima-al-svinja-sve-manje/)
Evo što je rekao uvaženi velikogorički novinar Aleksandar Božić o prepisci koju je Beus proturio kao svoj prijedlog zakona.
Pretpostavlam da je i to z naftalina a ne friško...
Citat:
Komentar Aleksandra Božića by TV Gorica 8 months ago 8 months ago: Thu, Dec 30, 2010 6:18pm EST (Eastern Standard Time)
Glavni urednik "Glasnika Turopolja" i politički komentator TV Gorice Aleksandar Božić komentira prijedlog Zakona o izmjeni i dopuni zakona o naknadi za imovinu oduzetu u vrijeme komunističke vladavine, kojeg je u saborsku proceduru predao saborski zastupnik HNS-a Goran Beus Richembergh.
Statistics Date Plays Likes Comments
Aug 29th 7 0 0 Aug 28th 0 0 0 Aug 27th 0 0 0 Aug 26th 0 0 0 Aug 25th 0 0 0 Aug 24th 0 0 0 Aug 23rd 3 0 0
Nemam ja ništa protiv političkog nadmetanja, kampanje i sl. nego me smeta kad toliko lažeš i obmanjuješ, prvo kažež da se HNS ne želi mješati, a kad iznesem informacije iz kojih se vidi da je to u biti HNS-ov projekt,
Kažem ti, ako nemaš inspiracije, niti je nemaju tvoji komandanti, odmoriti tikve i smiislite nešto što nije izlizano kao žvaka na trgu bana Jelačića :D
Baš si lažovčina žešća :P
Gdje sam to decidirano rekao da se HNS ne želi miješati? Citiraj. HNS-ov projekt? Možda i je i ne vidim ništa loše u tome, iako citirao sam već nekoliko puta g. Lučića koji kaže, traži i očekuje da nebude strančarenja oko ove teme, iskreno nisam ni primjetio da HNS strančari oko toga, a je li to njihov projekt ili nije u ovom trenu nije ni važno, koliko sama tema i problem povrata. Ako to i jeste HNS-ov projekt, pa neka je, zašto drugima smeta, neka se priključe i podrže, neka naprave ono što je najbolje, zašto ne podržati nešto što je dobro bez obzira od koga i iz koje političke opcije dolazilo, u konačnici takvo razmišljanje kao tvoje, prepucavanja, podmetanja, neuvažavanja drugih, neprihvaćanja dobrih ideja iz protivničke opcije nam je pun ku*c i zbog takvog djelovanja u politici i životu nam i je svima tako kako je, držim da sve one koji zastupaju takav stav i takvo promišljanje treba stjerati u Liku, dati im stada ovaca i neka se prepucavaju do mile volje, čuvajući ovce po ionako praznim ličkim bregima.
A da sam ja lažovčina? To, kada mi ti kažeš ima svoju posebnu težinu, da se zaista zamislim, da li da uopće s tobom više diskutiram, a kažu ljudi da je napad najbolja odbrana, pa optuži odmah nekoga kako je lažovčina da bi se manje primjetilo kolika si zapravo ti lažovčina.
Ono što mi je zanimljivo da nema ništa na stranicama HNS-a.............. čini mi se da ne želi čak ni HNS puno mješati u ovu priču ili da ne bi mnogi, kao što to obično čine, tumačili kako HNS gradi političke poene na temelju ove priče.......
Jaguar usput možeš se i ispričati obojici za sve bljuvotine koje pišeš o njima
Koje bljuvotine?...boli istina.?..he..Istina je kao sveta vodica – svi je hvale, ali nitko ne voli da mu se njome prskaju oči!“..stoga je dobro znati da se istina nikada ne mijenja, ona je uvijek u modi!..
Samo jedan dio poratala, koji su danas prenijeli presicu iz Sabora koju je održao HNS-HSU na temu zemljišnih zajednica i prijedloga zakona povrata zemlje zemljišnim zajednicama.
"To je banda koja špekulantski raspolaže tuđom imovinom, jer je pritisnuta različitim lobijima i uopće im nije stalo do malog čovjeka", bio je oštar Beus.
Čujem da je su POT na čelu sa g. Franjo Kos i Udruga zemljišnih zajednica Velike Gorice na čelu sa g.Rakarcom poslali u Sabor, klubu HNS-HSU pismo podrške, od POT-a me to i ne čudi ali od zajedničara je ovo veliki zaokret u odnosu na dosadašnje ponašanje od zadnjih lokalnih izbora, što bi to sada moglo značiti? Je li se Udruga zajedničara odmiče od gradonačelnika i povjerenstva, je li konačno shvatila da podrži prijedlog zakona i visoku javnu raspravu na ovu temu, koji se to zaokret dogodio i zbog čega, iako je pohvalan u svakom slučaju. Kako bilo da bilo rješavanje ovog problema je konačno krenulo u dobrom smjeru.
Prvi sam za povrat, prvi sam za ispravljanje svih oblika nepravdi no kad vidim protagoniste koji bi isto trebali provesti mišljenja sam da niš od svega toga...ova rasprava u saboru potvrđuje SAMO moju tezu da su zz i povrat glavno predizborno oružje HNS-a... naime u očitovanju koje su uputili KUKURIKU predstavnici zemljištarcima stoji ukoliko dođu na vlast da će poraditi na povratu zz...tko?...kako?..s kim?...nema ništa...kaj to znači=?...niš osim još jedne predizborne obmane...
...tko?...kako?..s kim?...nema ništa...kaj to znači=?...
HDZ s HSS-om. Kako? Pa lijepo će prodati i pogodovati sebi i prijateljima. Pa vidiš kako je Rošin spreman dati novce za jamčevinu Sanaderu, sigurno ih je zaradio slagajući robu na policama Mercatora. ;D Ovo je samo poveznica sa protagonistima, das ne skrećem dalje s teme. Po tebi je to izglednija opcija, kaj ne?
Po meni bi bilo logično i normalno da vrate oni koji su i zeli...s obzirom da KPH više ne postoji već njihovi sljednici koji su se transformirali u STRANKU DEMOKRATSKOG PARAVANA čisto sumnjam da buju oni to napravili, slč. kao i HDZ-e koji je na konto povrata na prvim demokratskim izborima nadmoćno odnio pobjedu...dakle, dokle god se ne pojavi neka treća opcija koja će pomesti ova dva mastodonta niš od povrata...
...dakle, dokle god se ne pojavi neka treća opcija koja će pomesti ova dva mastodonta niš od povrata...
Kaj si ti malo prespaval? Pa pojavila ti se treća opcija, HNS koja se ozbiljno i predano založila za povrat. Dovoljno je samo i to koliko se senzibilira javnost na tu temu, uz sve pokušaje senzibiliranja i političke elite, te konkretizacije rješavanja problema kroz prijedlog zakona, gdje HNS na čelu sa GBR čini sve da toga i dođe.
U čemu je onda problem? Ili tebe muči to što je ta treća opcija upravo HNS? I tu su posrijedi neke preljubničke veze? Pa hajde nam onda otvoreno reci, koju bi to treću opciju volio.
Predmet: Kratko izvješće o radu nakon tiskanja knjige K povratu imovine zemljišnim
zajednicama Hrvatske
Uvaženi!
Iz tiskare knjiga je najprije vožena u Sabor radi dostave svin saborskim zastupnicima.
U protekla tri mjeseca knjiga je prezentirana i prezentna na velikom području od Hrvatskog primorja do Vukovarsko-srijemske županije. U tom smislu je za povrat imovine zemljišnim zajednicama pokazana visoka razina interesa i razumijevanja i prije a pogotovu nakon upoznavanja sa sadržaje knjige i predloženog zakona. Može se stog ustvrditi da je prijedlog zakona podržan od nekoliko stotina ovlaštenika, stručnih osoba, udruga, općinskih, gradskih i županijskih vijećnika, načelnika, gradonačelnika i župana. U znatnom broju su ovlaštenici te stručne službe i čelnici lokalne samouprave naručivali knjigu radi upoznavanja vijećnika i ovlaštenika te osnivanja udruga ovlaštenika. Posebno valja istaknuti koordinaciju goranskih gradonačelnika i načelnika koja je proljetos zaključila potaknuti osnivanje udruga ovlaštenika u svim jedinicama lokalne samouprave Gorskog kotara. U tu svrhu osnovali su i posebno povjerenstvo, na čelu s bivšim načelnikom općine Lokve Božidarom Pleše, koje koordinira aktivnosti. Gradsko vijeće Grada Jastrebarskog posebnim je zaključkom podržalo prijedlog zakona i aktivnosti Zajednice zemljišnih zajednica. Gradonačelnici Otočca i Dugog Sela su uputili i posebnu pismenu podršku aktivnostima Zajednice zemljišnih zajednica Hrvatske a time i predlagačima predmetnog zakona.
Dakako, ima i iznimaka kao što su Grad Ilok i Grad Virovitica koji su pokazali svojevrsnu odbojnost prema povratu imovine zemljišnim zajednicama iako je na njihovom području znatna imovina oduzeta zemljišnim zajednicama. Ponekim gradonačelnicima i načelnicima je pomalo neugodno priznati da o ovoj tematici nisu niukoliko upoznati pa su sustegnuti ili obavijesne materijale upučuju stručnim službama kao da je riječ o konktretnom upravnom a ne o zakonodavnom postupku.
Radi kratkoće nabrojat ćemo ilustrtivno nazive dijela jedinica lokalne samouprave u kojima je uspostavljen sadržajni kontakt s ovlaštenicima, prezentirana ili promovirana knjiga i u tijeku su osnivanja udruga ovlaštenika radi organizirane javne podrške donošenju predmetnog zakona: Primorsko-goranska županija - Čavle, Crikvenica, Vinodolska općina te sve općine i gradovi Gorskog kotara (osnovana udruga ovlaštenika zz Lokve), Zagrebačke županije – Velika Gorica (od 1991. i narednih godina osnovana Plemenita opčina turopoljska s 22 sučije i Udruga ovlaštenika urbarskih zemljišnih zajednica – ukupno 32 udruge), Jastrebarsko (povezano a dijelom i kao udruga osnovano ovlaštenika iz 29 zz, održana promocija), Kostanjevac (osnovana udruga ovlaštenika Žumberak i održana promocija knjige), Ivanićgrad (održana promocija knjige i obnavlja se rad 2001. g. osnovanih udruga Lijevi Dubrovčak i Posavski bregi), Dugo Selo, Vrbovec, Pisarovina (osnovana udruga ovlaštenika zemljišne zajednice Lučelnica III), Grada Zagreba (uz nekoliko postojećih osnovane udruge ovlaštenika u Demerju i Čehima) , Sisačko-moslavačke županije – osnovana udruga ovlaštenika Svinjičko a u pripremi je još nekoliko, Bjelovarsko-bilogorske – općina Velika Pisanica, Brodsko-posavske – u Novoj Gradiški je održana promocija i u pripremi je osnivanje nekoliko udruga, Vukovarsko-srijemske županije – održana promocija u Vinkovcima za županiju, općina Andrijaševci-Rokovci kupila knjige za vijećnike i ovlaštenike, u pripremi je osnivanje udruga i Varaždinska županija – općina Bednja.
Kontakti su uspostavljeni, iako u manjem broju i nedovoljno organizirano, s ovlaštenicima iz svih županija na koje se protezao Zakon o zemljišnim zajednicama (dakle, osim Dalmacije i Istre).
O promociji knjige i osnivanju udruga ovlaštenika izvještavali su lokalni mediji.
Čujem da je predstavljanje knjige s podrškom donošenju zakona i osnivanju udruga ovlaštenika u Dugom Selu u četvrtak, u Sesvetama petak, sudjeluju Jozo Radoš i prof Ivan Koprić. Dogovoreno je za ponedeljak, idući tjedan u Delnicama za Gorski kotar i Primorje. Kaj dela Gradonačelnik, njegovo povjerenstvo i VŠO? Od 1. mjeseca ove godine, kada su kao reakciju na prijedlog zakona, bombastično najavili rješavanje ovog problema "na svoj način", nisu se oglasili na ovu temu. Toliko o vjerodostojnosti i iskrenom pristupu rješavanja povrata zemlje zemljišnim zajednicama.
ZAJEDNICA ZEMLJIŠNIH ZAJEDNICA HRVATSKE
HRVATSKA NARODNA STRANKA – PODRUŽNICA SESVETE
HSU
P O Z I V
na predstavljanje knjige K POVRATU IMOVINE ZEMLJIŠNIH ZAJEDNICA HRVATSKE te skup podrške donošenju zakona o povratu imovine zemljišnih zajednica i osnivanja udruga ovlaštenika zemljišnih zajednica
Predstavljanje i skup podrške održat će se u Sesvetama, u petak, 14. listopada 2011. s početkom u 19 sati.
Knjigu će prestaviti:
prof. dr. Ivan Koprić i
Jozo Radoš te
autor mr Zdravko Lučić
Nakon predstavljanja otvorit će se rasprava o podršci predloženom zakonu o povratu imovine zemljišnih zajednica koji je od 29. prosinca 2010 u saborskoj proceduri i obnovi rada te osnovanju i udruživanju udruga ovlaštenika zemljišnih zajednica
predstavljanje knjige K povratu imovine zemljišnim zajednicama Hrvatske – mr.sc. Zdravko Lučić (autor) i zakonskog prijedloga za vraćanje dobara zemljišnim zajednicama – Goran Beus Richemberg i Jozo Radoš. Predstavljanje knjige održati će se u četvrtak, 13. listopada 2011. godine u 19:00 sati u Gradskoj vijećnici.
Ljepa prilika za susret forumasa da se iskazu u beli i humanitarizmu, a i eto okupljanja :)
Svaka humanitarna akcija je dobrodošla i za pozdraviti, pa kad je i zajedničari organiziraju, tako će se možda razbuditi ako znamo da dugo nisu organizirali ništa, a mogli su. Mogli su organizirati neku tibinu o povratu zemlje ZZ, mogli su pozvati zajedničare i napraviti skupštinu, mogli su činiti aktivnosti na senzibilizaciji javnosti po pitanju ZZ i povrata, dugo ih nije bilo nigdje i svakako je dobro da se pojavljuju, pa makar i na ovoj humanitarnoj akciji, koja može biti dobra prilika da se i o svemu ovome malo pospominje. Zanimljivo će biti vidjeti koliko će se zajedničara odazvati, Muha i Newbie izvijestite nas nakon turnira, kako je prošla akcija, koliko zajedničara se odazvalo, koliko novca prikupljeno i kojoj obitelji se pomaže.
Mijo Jakunić: „Lijep pozdrav svim prisutnima na ovoj sjednici Gradskog vijeća. Pitanja upućujem gospodinu gradonačelniku. Prije par mjeseci tiskana je knjiga o povratu imovine zemljišnim zajednicama Hrvatske. U protekla tri mjeseca knjiga je prezentirana na velikom području Hrvatskog primorja do Vukovarsko-srijemske županije. U tom smislu za povrat zemlje zemljišnih zajednica pokazana je visoka razina interesa i razumijevanja i prije, a pogotovo nakon upoznavanja sa sadržajem knjige i predloženog Zakona. Može se ustvrditi da je prijedlog Zakona podržalo nekoliko stotina ovlaštenika, stručnih osoba, Udruga, općinskih, gradskih i županijskih vijećnika, načelnika, gradonačelnika i župana. Da li ste vi gradonačelniče u stanju javno podržati donošenje Zakona o povratu imovine zemljišnoj zajednici i aktivnosti Zajednice zemljišnih zajednica Hrvatske te takav Zaključak predložiti Gradskom vijeću? I da li ste spremni kupiti određeni broj primjeraka te knjige za članove Gradskog vijeća? A drugo pitanje bilo bi zašto se na dan mjesta Donja Lomnica, sv. Bartol, već treću godinu za redom ne pale svijeće i ne polaže vijenac kod Spomen ploče poginulim i stradalima u 2. Svjetskom ratu? Napominjem da sam na taj problem ukazao prije tri godine na svečanoj sjednici mjesta gdje je bio prisutan i gradonačelnik. No, predsjednik Mjesnog odbora i dalje ne dozvoljava da se oda počast stradalim antifašistima, a on je član vaše stranke koja ima izvršnu vlast i u Gradu i u mjestu Donja Lomnica. Hvala.“
Zamjenik gradonačelnika Stjepan Kos: „Cijenjeni gospodine vijećniče, širok je pojam knjiga. Ova knjiga koja je napisana, ja bih volio da mi se da narudžbenica u koliko primjeraka je ta knjiga tiskana, odnosno kolika je bila narudžba. Imam i ja neke informacije pa mogu samo par informacija reći. Ova knjiga već jedanput, kako je vi zovete knjiga, a ja ću je nazvati skripta, napisana odnosno prepisana sa određenim zakonima, a dan je samo uvod unutra s obrazloženjem. Nova, koja je napisana, ako je niste pročitali, ako niste bili u europskom domu u Zagrebu u Jurišićevoj ulici, onda ste mogli vidjeti da u ovoj novoj knjizi ima samo dodatak govora onih pravnika koji su tamo bili, ali ne u potpunosti već onako kako to paše. Koliko ja znam određeni broj te knjige je na skladištu, a zanima me tko je bio glavni urednik unutra. Mislio sam da ću si uzeti, predvidio sam to pitanje, ali si nisam uzeo. Mogu reći da je Grad otkupio primjerak te tzv. knjige ili skripte ili beletristike ili kako god je hoćete nazvati, prepisanog štiva. Mi ćemo drage volje, ja se nadam i gradonačelnik i naše stručne službe otkupiti, ali otkupljujemo nešto što već imamo. Znate, onda je to uzaludan trud, a o toj knjizi možemo puno razgovarati i vjerujte mi da ću vam točne podatke dati. Ako u knjizi piše da je određeni broj naručen, nekoliko tisuća, neću sad govorit točno jer si nisam uzeo, da li je to dvije ili tri tisuće, a u tisak je dano četiri ili pet, onda vas ja pitam da li vi znate koliko je te knjige tiskano? Tko je njezin izdavač? I zašto je tiskana? Jer već postoji. A što se tiče nadopuna pod ‘b’ vašeg pitanja, naravno da će Grad podržati i da podržava sve ono što ide u prilog povrata imovine. Ali da Grad nije dao i da nismo izvadili određene dokumente i ja vam opet govorim po tim dokumentima nije napravljeno ništa! A ja vas kao člana Plemenite opčine, Udruge građana Plemenite opčine turopoljske, ne pravnog slijednika, to je nešto drugo, pitam da li ste vi u Lomnici napravili po tim dokumentima išta? Bilo bi mi drago da jeste, ali ja mislim da niste napravili ništa. I da zaključim, Grad podržava i predsjednica Gradskog vijeća, još je dva, tri članka koja moramo riješiti, to usuglašavamo, jer ima Državni arhiv pa koristimo Državni arhiv, imate ga na internetu možete izvaditi sve iz povijesti Plemenite opčine turopoljske pa ćete vidjeti neke podatke koje nikada niste vidjeli niti čuli. Ni ja nisam, pa sam se iznenadio. Znači, mi ćemo to dati na Gradsko vijeće i to će bez brige, doći na Gradsko vijeće. Ako vam još mogu što odgovoriti, drage volje, ali mislim da sam i previše rekao. Hvala.“ Kibidabi dogradonačelnik ko pravi slavuj.... ;D
Ljepa prilika za susret forumasa da se iskazu u beli i humanitarizmu, a i eto okupljanja :)
Zanimljivo će biti vidjeti koliko će se zajedničara odazvati, Muha i Newbie izvijestite nas nakon turnira, kako je prošla akcija, koliko zajedničara se odazvalo, koliko novca prikupljeno i kojoj obitelji se pomaže.
Neznam na sto se ovo sada aludira, jel da ce Muha i Newbie nastupiti ili da su oni neki odredjeni ljudi? Za Muhu neznam, ali ja cu se mozda i prijaviti, nisam ove godine i onako nikakvo dobrocinstvo napravio, pa eto, bar onda tih 150 kn, A Jaguar, mogo bi i ti doci....
Čitam izjavu - odgovor gosp. Kosa, ali nekak si nemrem dokučiti , kaj je pisac htio reći?? Opet čitam i sve manje razmem!?
Pitanje je da li i sam pisac može dokučiti što je htio reći, neznam jel on to govorio o ovoj knjizi? Ili nekoj drugoj, samo njemu poznatoj? Alanfordovski odgovor vijećniku, upućuje što je dogradonačelnik čitao. Čujem da je uskoro i izborna skupština zajedničara zagrebačke županije, zna netko nešto više o tome?
Dne 10. kolovoza 2011. u prostorijama Doma mjesne samouprave u Demerju (u Gradskoj četvrti Brezovica) održana je Osnivačka skupština Urbarske zemljišne zajednice Demerje (UZZD). Prvotna (stara) Zemljišna zajednica Demerje nasilno je ugušena 1947. zajedno sa ostalim hrvatskim zemljišnim zajednicama, kada im je silom Zakona o proglašenju imovine zemljišnih i njima sličnih zajednica te krajiških imovnih općina općenarodnom imovinom nepravedno oduzeta (podržavljena) imovina (zemljište) kojom su gospodarili. Prije same Osnivačke skupštine održana je promocija nove knjige predsjednika Zajednice zemljišnih zajednica Hrvatske (ZZZH) Mr. Zdravka Lučića K povratu imovine zemljišnim zajednicama Hrvatske. Knjigu je okupljenim mještanima Demerja predstavio njen urednik, saborski zastupnik HNS-a Goran Beus Richembergh. On je istaknuo da je problem zemljišnih zajednica danas u Hrvatskoj socijalni, politički (ali nadstranački), ekonomski, kulturalni, pravni ali i pravični problem. Ovlaštenici nekadašnjih zemljišnih zajednica bolje su gospodarili imovinom tih zajednica i zahvaljujući sredstvima prikupljenima od eksploatacije te imovine znatno pridonijeli promaknuću zajedničkog standarda svoga kraja, nego što su gospodarile nakon nacionalizacije državne zadruge, a na koncu i sama država. Danas oko 400 000 nasljednika tih ovlaštenika promatra što se dešava sa tom imovinom kojom su njihovi djedovi marno raspolagali, a koja je nakon nacionalizacije desetljećima uništavana, da bi napokon u hrvatskoj privatizaciji postala predmet grabeža špekulanata i raznih tajkuna. Richembergh je istaknuo da ni jedno društvo ne može počivati na pljački, o čemu je zapravo i riječ kad se govori o nacionalizaciji imovine zemljišnih zajednica 1947. koja je provedena bez prava na ikakvu naknadu užilnicima. I umjesto da se u hrvatskoj državi nepravda nanesena njezinim građanima ispravi povratom imovine ili pravednom naknadom, ta je imovina danas izložena rasprodaji ili najmu u bescjenje, a sve s tezom interesnih lobija da će država ostati bez „svojih“ šuma i „svog“ poljoprivrednog zemljišta. U nastavku je urednik knjige i saborski zastupnik u ime skupine 9 zastupnika različitih političkih stranaka – predlagatelja zakona o povratu imovine nekadašnjim zemljišnim zajednicama nazočnima objasnio stanje te inicijative, kojom bi se ispravila ova velika povijesna nepravda. U nastavku promocije knjige nazočnima se obratio i sam autor, objašnjavajući motive i svrhu pisanja knjige: stručna potpora predviđenoj saborskoj raspravi o podnijetom zakonskom prijedlogu o povratu imovine zemljišnim zajednicama, zbog čega je knjiga i podijeljena svim saborskim zastupnicima i političkim strankama. Na početku Osnivačke skupštine UZZD predsjednik ZZZH Zdravko Lučić upoznao je nazočne sa neposredno obavljenim i tekućim aktivnostima ZZZH. Nakon upućivanja informacije o problematici zemljišnih zajednica prema svim općinama, gradovima i županijama te političkim strankama, započeo je proces utemeljivanja novih udruga ovlaštenika zemljišnih zajednica i pojačano aktiviranje postojećih. Tako su samo u prvih deset dana kolovoza utemeljene zemljišne zajednice Svinjičko (Lonjsko polje), Čehi, Žumberak (Sošice) i Lučelnica III (u općini Pisarovina). Također su uspostavljeni kontakti sa mnogim ovlaštenicima u više od pola županija: od općine Čavle kraj Rijeke i Otočca, preko Slunja, Stubice, Sračinca kraj Varaždina i Nove Gradiške, do Slavonskog Broda i Andrijaševaca. Uspostavlja se mreža povezanosti između ovlaštenika i njihovih udruga diljem države. Plan je do rujna utemeljiti stotinjak novih zemljišnih zajednica. Obzirom na broj nazočnih na ovoj Skupštini, Zdravko Lučić je skup ocijenio izvrsnim. Tijekom same Osnivačke skupštine donijeta je odluka o utemeljivanju Urbarske zemljišne zajednice Demerje, usvojen je njezin temeljni akt: Pravilnik UZZD (u funkciji statuta), donijeta je odluka o pristupanju UZZD Udruzi zemljišnih zajednica Grada Zagreba, te je proveden izbor predsjednika UZZD i članova Upravnog odbora. Nazočnim su se skupštinarima potom obratili i gosti: Stjepan Rakarec, predsjednik Urbarskih zemljišnih zajednica Turopolja, dr Tomislav Kos, sudec sučije Hrašće i predstavnik Plemenite općine Turopoljske, te Ivan Šinković, predsjednik Udruge zemljišnih zajednica Grada Zagreba. Osim pozdravnih riječi i želja za sreću i uspjeh u radu, oni su ukratko objasnili i opću i posebnu problematiku zemljišnih zajednica na svom području te vrste i sadržaje aktivnosti koje trenutno poduzimaju ili ih planiraju poduzeti. Na kraju Osnivačke skupštine provedeno je učlanjivanje nasljednika ovlaštenika u UZZD potpisivanjem pristupnice, a predsjednik UZZD je kao prvi korak najavio utvrđivanje točnog popisa nekadašnjih ovlaštenika Zemljišne zajednice Demerje sa njihovim užitničkim udjelima, čemu pogoduju sačuvani dokumenti o radu te zemljišne zajednice u Hrvatskom državnom arhivu.
Jaguar Muha i Newbie izvijestite nas nakon turnira, kako je prošla akcija, koliko zajedničara se odazvalo, koliko novca prikupljeno i kojoj obitelji se pomaže.
Udruga ZZ Turopolja organizirala je humanitarni turnir u beli koji se održao u caffe-u Gorička kuća. Na turnir se prijavilo 7 ekipa te je sakupljeno ukupno 1050 kn. Od ukupne svote za pobjednika je odvojeno 30%, za drugo mijesto 20%, a za humanitarne svrhe 50%. Pošto je jedan od pobjednika bio i podpredsjednik UZZT Zlatko Rovišan, on se odrekao svoga dijela nagrade tako da ukupni humanitarni fond iznosi 700 kn. Na kraju sve sudionike vlasnik Goričke kuće počastio je besplatnim srnečim gulašom.
drago mi je, ako si to konačno shvatio. Nikad nije kasno.
Čemu to?...pomalo u čudnoj poziciji polemiziram s tobom, naime nisu mi posve jasni motivi zbog čega non stop pljuckaš po meni. A možda to nije posve jasno ni tebi?...dokazuješ da radiš po naputku nekoga/nečega držeći se stare boljševičke maksime “ako se činjenice ne slažu s našim stavovima, to gore po činjenice”.
drago mi je, ako si to konačno shvatio. Nikad nije kasno.
Čemu to?...pomalo u čudnoj poziciji polemiziram s tobom, naime nisu mi posve jasni motivi zbog čega non stop pljuckaš po meni. A možda to nije posve jasno ni tebi?...dokazuješ da radiš po naputku nekoga/nečega držeći se stare boljševičke maksime “ako se činjenice ne slažu s našim stavovima, to gore po činjenice”.
Čemu to tvoje sada? Ja nisam u ništa čudnoj poziciji, uvijek ista pozicija za mene, a volio bi da objasniš s čime sam to pljuckao po tebi, posebno u zadnjem postu, ka i čime ja dokazujem da radim po nečijem naputku, a čijem gospe ti? Pa je li ti stvarno sudiš po sebi? Koliko puta ti trebam ponoviti da sam ja svoj.
Moj zadnji komentar je bio pozitivan i prema tebi koji si izrijekom rekao, da citiram:
"Pohod je moguće skratiti ukoliko pozabimo na taštine i osobne animuzitete...rješenje je svi skupa "GLAVE V KUP" "
Dakle to su tvoje riječi i ako se prisjetimo što i kako si ranije pisao, protiv nekih a sada se pozivaš na zajedništvo, kako bi onda trebao reagirati, osim pohvalno za tebe a tako je bilo u mom zadnjem postu.
I ne razumijem kaj tebi onda nije jasno? I nemoj me tjerati da se prvi put predomislim, u tvom slučaju.
Novac koji je prikupljen na turniru predan je ravnateljici centra za socijalnu skrb V. Gorice, gospođi Mariji Žirović. Iznos od 700 kn centar će prosljediti desetoročlanoj obitelji iz Kravarskog. Novac će upotrijebiti za izgradnju kupaone i wc-a.
U ime Udruge ZZ Turopolja, novac su predali Stjepan Rakarec, Zlatko Rovišan i Miljenko Črnjak
Eto lijepo, izborne skupštine su počele i red bi bio da se obave na svim nivoima, da se ZZ konačno ustroje kako to dolikuje cilju i zadatku koji je pred ZZ.
23.10.2011.god. Izborna skupština ZZ Zagreba http://www.zemljisne-zajednice.hr/izborna-skupstina-uzz-zagreba-hrasce.php (http://www.zemljisne-zajednice.hr/izborna-skupstina-uzz-zagreba-hrasce.php) A do je zebran?
subota, 30. srpnja 2011."K POVRATU IMOVINE ZEMLJIŠNIM ZAJEDNICAMA HRVATSKE"
Nedavno je iz tiska na svjetlo dana izašla druga po redu knjiga mr Zdravka Lučića, obnoviteljskog župana Plemenite općine turopolske i trenutnog predsjednika Zajednice zemljišnjih zajednica Hrvatske, pod naslovom "K povratu imovine zemljišnim zajednicama Hrvatske". Nakladnik knjige je Domek Turopolski, knjiga broji 256 stranica, mekog je uveza i veličine otprilike A5 formata.
Dvije su glavne značajke ove knjige: (1) dio sadržaja je rezultat autorovog (doista autorovog) istraživanja u arhivu i rada na davno izašloj literaturi (2) drugi dio sadržaja čine tekstovi pravno-zakonodavnog, znanstvenog i angažirano aktivističkog značaja u vezi nastojanja povrata imovine nepravedno i nakaradno oduzete hrvatskim zemljišnim zajednicama od strane komunističke vlasti 1947. Dok je autorova prva po redu sada već 15 godina stara knjiga "Obnova hrvatskih zemljišnih zajednica" pružila dokumentiranu povijesnu i pravnu obavijest o zemljišnim zajednicama u Hrvatskoj, ovoj knjizi autor je odredio "aktivističku, političku, k zakonodavstvu usmjerenu" svrhu (str. 7), sa zadaćom "pripomoći sadržajnosti predviđene plenarne rasprave u Saboru", te "davanje ovlaštenicima činjenično vjerodostojnih i za stručnu javnost statistički uvjerljivih podataka o oduzetoj imovini zemljišnim zajednicama diljem Hrvatske" (njih oko 1700; str. 10). Naime, po Hrvatskoj je u tijeku obnavljanje silom ugašenih zemljišnih zajednica, tj. udruga nasljednika ovlaštenika (članova) tih zemljišnih zajednica, a u saborskoj je proceduri prijedlog zakona kojim se zemljišnim zajednicama omogućava povrat podržavljene imovine. Na kraju krajeva, knjiga je i svojevrsno izvješće o radu po upravo spomenutim pitanjima u protekle četiri godine.
Pišući svojim osebujnim (i zanimljivim) stilom (kad je riječ o autorskim tekstovima), autor je knjigu koncipirao u osam poglavlja, kojima predstoji predgovor, a slijede ih tri priloga. Većina poglavlja ima i po nekoliko potpoglavlja.
U poglavlju POJAM, PODRIJETLO I UPRAVNOPRAVNO UREĐENJE ZEMLJIŠNIH ZAJEDNICA dani su izvatci iz (više manje starih) tekstova istaknutih pisaca o zemljišnim zajednicama: Gaše Vaca (istaknutog šumara), Milana Ivšića (socijalnog filozofa i ekonomista), te akademika Ive Krbeka (znanstvenika, upravnog pravnika svjetske razine, podbana Banovine Hrvatske i zagrebačkog gradonačelnika).
U poglavlju ODUZIMANJE IMOVINE I UGUŠENJE ZEMLJIŠNIH ZAJEDNICA 1947. dat je tekst Zakona o proglašenju imovine zemljišnih zajednica te krajiških imovnih općina općenarodnom imovinom iz 1947. (potpisan od strane tadašnjeg predsjednika hrvatskog Sabora Vladimira Nazora!), te dopune tog zakona iz 1987.
Poglavlje POPIS ZEMLJIŠNIH ZAJEDNICA I IMOVINE ODUZETE 1947. donosi u arhivu utvrđeni popis 1947. postojećih zemljišnih zajednica po kotarevima i gradovima Hrvatske, sistematiziran po današnjim hrvatskim županijama.
U četvrtom poglavlju PRIJEDLOG ZAKONA S OBRAZLOŽENJEM dan je tekst Prijedloga zakona o izmjeni i dopuni Zakona o naknadi za imovinu oduzetu za vrijeme jugoslavenske komunističke vladavine, s obrazloženjem, stavljen od strane devet saborskih zastupnika 29. 12. 2010. u saborsku proceduru, a koji omogućuje povrat imovine oduzete zemljišnim zajednicama.
Peto poglavlje VLADINO MIŠLJENJE O PRIJEDLOGU ZAKONA sadrži faksimil Hrvatskom saboru upućenog negativnog mišljenja Vlade RH o navedenom Prijedlogu zakona od 27. siječnja 2011.
Naslov poglavlja OČITOVANJE ZAJEDNICE ZEMLJIŠNIH ZAJEDNICA HRVATSKE NA VLADINO MIŠLJENJE sam govori o sadržaju poglavlja, a odnosi se na prethodna dva poglavlja.
Poglavlje IZVODI S RASPRAVE OKRUGLOG STOLA 3. OŽUJKA 2011. donosi izvode izlaganja na Okruglom stolu o povratu imovine zemljišnim zajednicama održanom u Europskom domu 03. 03. 2011., i to:
a) znanstvenika prof. dr. sc. Petra Simonettia (profesor prava na riječkom Pravnom fakultetu i dugogodišnji predsjednik Vrhovnog suda BiH), prof. emeritus prof. dr. sc. Ivana Jurića (sa zagrebačkog Agronomskog fakulteta, autor knjige "Genetičko podrijetlo Hrvata"), Mladena Žuvele (istaknuti pravnik u mirovini, pisac udžbenika stvarnog prava, bio član Vrhovnog i potpredsjenik Ustavnog suda RH), prof. dr. sc. Ivana Koprića (predstojnik Katedre za upravnu znanost na zagrebačkom Pravnom fakultetu), doc. dr. sc. Zdravka Petaka (predavača na zagrebačkom Fakultetu političkih znanosti) b) saborskih zastupnika Gorana Beusa Richembergha (HNS), Silvana Hrelje (HSU) i Joze Radoša (HNS) c) aktivista Zdravka Lučića (predsjednik Zajednice zemljišnih zajednica Hrvatske) i Mirka Škrabe (ravnatelj jaskanskog muzeja).
Posljednje poglavlje IZVODI S TEMATSKE RASPRAVE SABORSKIH ODBORA 24. SVIBNJA 2011. donosi izvode izlaganja Dragice Zgrebec (SDP), Zlatka Koračevića (HNS), Gorana Beuss Richemberga (HNS), prof. dr. Ive Jurića, Zdravka Lučića i Saše Novkovića (tajnik SUVLAH-a) na zajedničkoj tematskoj sjednici dvaju odbora Hrvatskog sabora održanoj 24. 05. 2011.
Prilozi u knjizi sadržavaju nekoliko pretisaka iz tiskovina (od 1991. na ovamo), izvode iz recenzija knjige, te zahvalu autora suradnicima i podržavateljima pojekta obnove zemljišnih zajednica i ove knjige.
Zabilješka s koordinativnog sastanka održanog u Velikoj Gorici 2. studenog 2011.
Sastanak je sazvao Zdravko Lučić, predsjednik ZZZH a nazočili su Franjo pl. Kos, župan turopolski, predsjednik Udruge zemljišnih zajednica Zagrebačke županije i potpredsjednik ZZZH za Središnju Hrvatsku, Davor Šimunec, predsjednik Udruge zemljišnih zajednica Grada Zagreba, Stjepan Rakarec, predsjednik Udruge urbarskih zemljišnih zajednica Turopolja i potpredsjednik Udruge zemljišnih zajednica Zagrebačke županije i Zdenko Kuftinec, predsjednik Urbarske zemljišne zajednice Demerje i glasnogovornik ZZZH. Zbog drugog sastanka svoju je nenazočnost ispričala Vesna Fabijančić Križanić, tajnica ZZZH. Ujedno se suglasila s konceptom Javnog upita predsjednicima stranaka i nositeljima izbornih lista.
Nakon izvješća o dosadašnjim aktivnostima, prije svega održanoj 3. izbornoj skupštini Udruge zemljišnih zajednica Grada Zagreba i pripremi osnivačke skupštine Udruge zemljišnih zajednica Primorsko-goranske županije, vođena je rasprava o neposrednim zadacima, ponajprije o pripremi 2. izborne skupštine ZZZH, te kontinuiranom, cjelovitom i ažurnom prikazu aktivnosti ZZZH na internet stranici Zemljišne zajednice Hrvatske, koje se osnivač Udruga urbarskih zemljišnih zajednica Turopolja.
Sudionici su se načelno složili da su nastavak organiziranog omasovljenja ZZZH i osiguravanje punog javnog legitimiteta i legaliteta, odnos i suradnja s javnim, političkim i znanstvenim, podupirateljima donošenja zakona o povratu imovine, te vjerodostojno i kontinuirano izvješćivanje javnosti o našim stavovima i argumentaciji naši neposredni i trajni zadaci. ZZZH kao nestrančka, nevladina i neprofitna udruga ovlaštenka i njihovih asocijacija nemože biti cjelovito vezana ni uz jednu političku stranku ili političku opciju osim u dijelovima koji se tiču ostvarivanja njihovih ciljeva i pospješivanja djelatnosti.
DOPUNJENO IZVJEŠĆE SABORSKIM ZASTUPNICIMA PREDLAGAČIMA ZAKONA O POVRATU IMOVINE ZEMLJIŠNIH ZAJEDNICA O AKTIVNOSTIMA NAKON TISKANJA KNJIGE K POVRATU IMOVINE ZEMLJIŠNIM ZAJEDNICAMA HRVATSKE
Iz tiskare knjiga je najprije vožena u Sabor radi dostave svin saborskim zastupnicima.
U protekla tri mjeseca knjiga je prezentirana i prezentna na velikom području od Hrvatskog primorja do Vukovarsko-srijemske županije. U tom smislu je za povrat imovine zemljišnim zajednicama pokazana visoka razina interesa i razumijevanja i prije a pogotovu nakon upoznavanja sa sadržajem knjige i predloženog zakona. Može se stoga ustvrditi da je prijedlog zakona podržan od nekoliko stotina ovlaštenika, stručnih osoba, udruga, općinskih, gradskih i županijskih vijećnika, načelnika, gradonačelnika i župana. U znatnom broju su ovlaštenici te stručne službe i čelnici lokalne samouprave naručivali knjigu radi upoznavanja vijećnika i ovlaštenika te osnivanja udruga ovlaštenika. Posebno valja istaknuti koordinaciju goranskih gradonačelnika i načelnika koja je proljetos zaključila potaknuti osnivanje udruga ovlaštenika u svim jedinicama lokalne samouprave Gorskog kotara. U tu svrhu osnovali su i posebno povjerenstvo, na čelu s bivšim načelnikom općine Lokve Božidarom Pleše, koje koordinira aktivnosti. Gradsko vijeće Grada Jastrebarskog posebnim je zaključkom podržalo prijedlog zakona i aktivnosti Zajednice zemljišnih zajednica. Gradonačelnici Otočca i Dugog Sela su uputili i posebnu pismenu podršku aktivnostima Zajednice zemljišnih zajednica Hrvatske a time i predlagačima predmetnog zakona.
Dakako, ima i iznimaka kao što su Grad Ilok i Grad Virovitica koji su pokazali svojevrsnu odbojnost prema povratu imovine zemljišnim zajednicama iako je na njihovom području znatna imovina oduzeta zemljišnim zajednicama. Ponekim gradonačelnicima i načelnicima je pomalo neugodno priznati da o ovoj tematici nisu niukoliko upoznati pa su sustegnuti ili obavijesne materijale upučuju stručnim službama kao da je riječ o konktretnom upravnom a ne o zakonodavnom postupku.
Radi kratkoće nabrojat ćemo ilustrtivno nazive dijela jedinica lokalne samouprave u kojima je uspostavljen sadržajni kontakt s ovlaštenicima, prezentirana ili promovirana knjiga i u tijeku su osnivanja udruga ovlaštenika radi organizirane javne podrške donošenju predmetnog zakona: Primorsko-goranska županija - Čavle, Crikvenica, Vinodolska općina te sve općine i gradovi Gorskog kotara (osnovana udruga ovlaštenika zz Lokve), Zagrebačke županije – Velika Gorica (od 1991. i narednih godina osnovana Plemenita opčina turopoljska s 22 sučije i Udruga ovlaštenika urbarskih zemljišnih zajednica – ukupno 32 udruge), Jastrebarsko (povezano a dijelom i kao udruga osnovano ovlaštenika iz 29 zz, održana promocija), Kostanjevac (osnovana udruga ovlaštenika Žumberak i održana promocija knjige), Ivanićgrad (održana promocija knjige i obnavlja se rad 2001. g. osnovanih udruga Lijevi Dubrovčak i Posavski bregi), Dugo Selo, Vrbovec, Pisarovina (osnovana udruga ovlaštenika zemljišne zajednice Lučelnica III), Grada Zagreba (uz nekoliko postojećih osnovane udruge ovlaštenika u Demerju i Čehima) , Sisačko-moslavačke županije – osnovana udruga ovlaštenika Svinjičko a u pripremi je još nekoliko, Bjelovarsko-bilogorske – općina Velika Pisanica, Brodsko-posavske – u Novoj Gradiški je održana promocija i u pripremi je osnivanje nekoliko udruga, Vukovarsko-srijemske županije – održana promocija u Vinkovcima za županiju, općina Andrijaševci-Rokovci kupila knjige za vijećnike i ovlaštenike, u pripremi je osnivanje udruga i Varaždinska županija – općina Bednja.
Kontakti su uspostavljeni, iako u manjem broju i nedovoljno organizirano, s ovlaštenicima iz svih županija na koje se protezao Zakon o zemljišnim zajednicama (dakle, osim Dalmacije i Istre).
O promociji knjige i osnivanju udruga ovlaštenika izvještavali su lokalni mediji.
U Velikoj Gorici, 5. listopada 2011.
Predsjednik
Zdravko Lučić
Dodatak Izvješću:
Nakon datuma Izvješća predstavljanje knjige i razgovor o podršci Prijedloga zakona i organiziranju udruga ovlaštenika kao i njihovih udruga održani su u Ivanićgradu, Dugom selu i Pisarovine. U Sesvetama je promotor bio i prof Ivan Koprić. Brojne kontakte, dogovore i planove – osobito u Karlovačkoj i sisačko-moslavačkoj županiji - nije moguće ovdje pobrojati. 3. izborna sklupština Grada Zagreba i pripremljenost osnivačke skupštine Primorsko-goranske županije su velika stvar za ubrzanu pripremu i nužnu 2. izbornu skupštinu Zajednice zemljišnih zajednica Hrvatske.
Napokon su krenule skupštine, to je svakako dobro imajući u vidu sve prijepore po vertikali zemljišnih zajednica. Nadam se da će biti i turopoljska skupština, udruge zemljišnih zajednica Velike Gorice uskoro.
Predmet: Obavijest o promjeni 2. Izborne skupątine ZZZH u Skupątinu predstavnika zemljiąnih zajednica Hrvatske
Uvaľeni.
Na osnovu traľenja vodstva Udruge zemljiąnih zajednica Zagrebačke ľupanije i Čelniątva Plemenite opčine turopoljske da se zbog neodrľanosti skupątine Udruge zemljiąnih zajednica Zagrebačke ľupanije, poľeljnosti većeg broja predstavnika udruga zemljiąnih zajednica iz raznih dijelova Hrvatske, davanja vremena za osnivanje slijedećih ľupanijskih udruga te opąirnije pripreme zakazana 2. Izborna skupątina Zajednice zemljiąnih zajednica Hrvatske se preimenuje u Skupątinu predstavnika zemljiąnih zajednica Hrvatske.
Na njoj se neće provesti izbor vodstva ZZZH niti donositi statut ZZZH. Pripremljeni materijali za 2. izbornu skupątinu ZZZH postaju radni materijali Skupątine predstavnika zemljiąnih zajednica Hrvatske.
Skupątina će imenovati Povjerenstvo za pripremu 2. Izborne skupątine ZZZH.
Skupątinu čine predsjedniątvo ZZZH, vodstva udruga članica i njihovi delegati za 2. Izbornu skupątinu ZZZH te po jedan predstavnik svake udruge ovlaątenika.
Uz ispriku vas umoljavam da u sklopu svoje nadleľnosti pokuąate pridonjeti ąto boljoj uspjeąnosti Skupątine predstavnika zemljiąnih zajednica Hrvatske koja će se odrľati u Lukavecgradu, u nedelju, 13. studenog 2011. s početkom u 15 sati.
Čini mi se da je cijela ova inicijativa Lučića pogrešna, drugim riječima pokušava napraviti hižu od krova...nejde to tak...
Možda je to djelimično i točno, no međutim kao borac i čovjek koji srcem pristupa tom problemu bez njega i njegove inicijative puno toga se ne bi ni dogodilo, no ipak se dogodilo, stoga je ta inicijativa u svakom smislu pozitivna, iako kada se puno radi i griješi se, to je nekako i normalno.
Čini mi se da je cijela ova inicijativa Lučića pogrešna, drugim riječima pokušava napraviti hižu od krova...nejde to tak...
Možda je to djelimično i točno, no međutim kao borac i čovjek koji srcem pristupa tom problemu bez njega i njegove inicijative puno toga se ne bi ni dogodilo, no ipak se dogodilo, stoga je ta inicijativa u svakom smislu pozitivna, iako kada se puno radi i griješi se, to je nekako i normalno.
Svaka inicijativa za povrat oduzete imovine je hvale vrijedna no imam valjda pravo sumnjati i skrenuti pozornost na možebitni politički igrokaz...živi bili pa vidjeli...
Jučer je održan skup koji je organizirao Lučić kao samozvani stari/novi predsjednik ZZZH…skupu su nazočili mahom NOVOMOBILIZIRANI ovlaštenici sa zadatkom, naravno s političkim predznakom HNS-a. Tako se skup ovlaštenika zz pretvorio u predizborni skup KUKURIKU koalicije, naime prisutni su bili GBR , Josip Jambrač (predsjednik ŽOHNS-a) i VFK ….Svrha, cilj ove priče je da se provjerenom političkom perverzijom, odnosno sustavno planiranom zavjerom iskoriste zz za promociju GBR-a i VFK...Podsjetimo zašto taj dvojac dok je bio na vlasti i imao većinu u Gradskom vijeću nije ishodovao tematsku sjednicu za podršku zz…NISU OSIGURALI VEĆINU…kako takvima vjerovati, u čemu su isti bolji ili drukčiji od svojih političkih suparnika?...rugaju se i pljuju po svojim političkim protivnicima a isti su…organizator je trebao pozvati sve ovlaštenike bez obzira na političku pripadnost onda bi to sve skupa imalo smisla ovako je to samo bio još jedan kako sam i najavio predizborni politički igrokaz pojedinih političara kojima je cilj jedino zasjesti u udobnu primamljivu ugodu (saborsku fotelju).
Podsjetimo zašto taj dvojac dok je bio na vlasti i imao većinu u Gradskom vijeću nije ishodovao tematsku sjednicu za podršku zz…NISU OSIGURALI VEĆINU…
Muha kaj je i tebe uhvatila amnezija? Vrlo dobro se zna zašto? Da te podsjetim, zato što je VŠO planirala već trgovinu s HDZ-om i zato što je svojim nedolaskom i nepodržavanjem izostala sa sjednice. Treba nešto dodati, treba. Dakle ta ista VŠO je postala predsjednica GV i ušla u povjerenstvo, s kojim je kako čujem g. Rakarac jako zadovoljan, obzirom na podneseno izviješće na nazovi izbornoj skupštini Urabaskih zemljišnih zajednica održanoj u Vukovini, koja je statutarno nevažeća, na kojoj je izabrano nelegalno staro/novo vodstvo udruge.
Potvrdilo se ono što smo svi znali, VŠO je 4. na listi HDZ za hrvatski Sabor, to ti nije sporno?
Nego reci ti nama što je to bilo na skupštini u Vukovini? Čujem da je i sam g. Rakarac potvrdio nakon izviješća da je vodstvo, kod potpisivanja sporazuma s Barišićem izjavilo da će ukoliko se ništa ne napravi po tom pitanju od strane grada, dati kolektivnu. Je li se to dogodilo? Koliko čitam nije, nego je nelegalno produžilo sebi novi mandat u vodstvu udruge. O čemu ti pričaš? Znamo da su ti GBR i VFK nepreboljene ljubavi, ali kao i obično širiš dezinformacije samo tebi svojstvene. Da imalo hoćeš biti korektan, jasno je da GBR kao predlagatelj zakona i osoba koji gura tu cijelu priču i da mu je tamo mjesto, da je VFK tajnica ZZZH i kao takva i njoj je tamo mjesto, kaj tebe muči?
Ponovno pozivaš g. Lučića kao samozvanog predsjedinka ZZZH, koji se na trepavice postavlja da se održi izborna skupština ZZZH. Ponovno krećeš u politziranje ove teme, lijepljenje nekakvih etiketa, kome, čemu, za koga i čiji interes to radiš? Halo zemlja zove zrak.
Jaguar za koga i čiji interes to radiš? Halo zemlja zove zrak.
Ja ne delam za nikoga!!!!!...imam svoje mišljenje niodkoga nametnuto za razliku od tebe....tebi za info ja čvrsto stojim na zemlji i za razliku od tebe pišem i obznanjujem istinu koja očito tvojoj opciji u ovom trenutku nejde u prilog...kaj bi ti ja....?...istina je istina...znaš kak se veli "svaka istina ma kakva ona bila uvjek je bolja od bilo kako dobro zapakirane laži"..."u laži su kratke noge"... usput...gdje sam spomenuo VŠO=????...daj se skoncentriraj, ne krekeći bez veze...usredotoči se na Lukavec, to je tema rasprave a ne VŠO...
Muha ponavljati tebi, nije vrijedno ni vremena ni truda. 8) Vukovina je bilo moje pitanje, ajde da čujemo još jednu tvoju "istinu"?
Mož ti KUKURIKAT, ponavljat svoju izopačenu jednostranu istinu koliko hoćeš...ja se držim narodne...svaka medalja ima dvije strane... BTW_VUKOVINA....Pa sve ti piše na stranici UZZT http://www.zemljisne-zajednice.hr/izborna-skupstina-urbarske-zz-turopolja-10-studeni-2011.php (http://www.zemljisne-zajednice.hr/izborna-skupstina-urbarske-zz-turopolja-10-studeni-2011.php)
Muha, hvala to sam čitao, nego zanimaju me vijesti s ulice i iz birtije, ti raspolažeš takvim vijestima i istinama. No Vukovina? Šta se priča po gradu i Turopolju? 8)
Muha, hvala to sam čitao, nego zanimaju me vijesti s ulice i iz birtije, ti raspolažeš takvim vijestima i istinama. No Vukovina? Šta se priča po gradu i Turopolju? 8)
Ako te zanimaju vijesti s ulice obrati se Lučiću...evo upravo štrapacira s punom vrećicom knjiga koje po cesti i birtijama prodaje bez računa...
Muha, hvala to sam čitao, nego zanimaju me vijesti s ulice i iz birtije, ti raspolažeš takvim vijestima i istinama. No Vukovina? Šta se priča po gradu i Turopolju? 8)
Pošto je ovdje običaj naglasiti, evo i ja naglašavam: nisam član nikakve političke partije ni nikakve udruge, ponajmanje zemljišnih zajendica! Pa onda nadalje pitam: Zar se u ovoj državi više vjeruje ulici i birtiji nego službenoj objavi?
Muha, hvala to sam čitao, nego zanimaju me vijesti s ulice i iz birtije, ti raspolažeš takvim vijestima i istinama. No Vukovina? Šta se priča po gradu i Turopolju? 8)
Pošto je ovdje običaj naglasiti, evo i ja naglašavam: nisam član nikakve političke partije ni nikakve udruge, ponajmanje zemljišnih zajendica! Pa onda nadalje pitam: Zar se u ovoj državi više vjeruje ulici i birtiji nego službenoj objavi?
Dragi moj Newbie jako sam se razveselio Vašoj neutralnosti ;D No kad su u pitanju službene objave, pa vidite do čega su nas sve dovele i službene objave u državi a država propada, doduše nije ništa bolje ni sa gradskim službenim objavama, dok grad grca u minisu. Toliko o nekim službenim objavama. Pritom sam mislio kako ste Vi a posebno kolega Muha imali uvijek brze i provjerene informacije iz prve ruke, iz bertije.
Dragi moj Newbie jako sam se razveselio Vašoj neutralnosti ;D Toliko o nekim službenim objavama. Pritom sam mislio kako ste Vi a posebno kolega Muha imali uvijek brze i provjerene informacije iz prve ruke, iz bertije.
Svi se veselimo nasim neutralnostima, jeli tako jaguare? Sada, vidim da ste i mene uvrstili u ekipu iz birtije. Sada znaci, ako mi jedan moj birtijaski post nadjete, svaka Vam cast, a ako ne, onda cu morati zamoliti moderatore i admina da sankcionira vase krivo navodjenje i insinuacije barem opomenom! Jer i to je uvreda!
Evo nekoliko službenih dokumenata usvojenih na Skupštini u Lukavec gradu, kako ne bi ovdje nagađali što se to događalo u Lukavec gradu, sami procjenite koliko je istina, što se piše ovdje po forumu od strane nekih forumaša glede Skupštine ZZZH u Lukavec gradu.
SKUPŠTINA PREDSTAVNIKA ZEMLJIŠNIH ZAJEDNICA HRVATSKE
Predmet: IZJAVA ZA JAVNOST I. Skupštine predstavnika zemljišnih zajednica Hrvatske i Udruge Zajednice zemljišnih zajednica Hrvatske
U Lukavecgradu (Lukavec, Velika Gorica) je u nedjelju 13. studenog održana I. Skupština predstavnika zemljišnih zajednica Hrvatske koju je sazvalo Predsjedništvo Zajednice zemljišnih zajednica Hrvatske. Pod vodstvom Radnog predsjedništva u sastavu Zdravko Lučić, predsjednik ZZZH, Franjo pl Kos, dopredsjednik ZZZH, Vesna Fabijančić Križanić, tajnica ZZZH, Ivica Briški, predsjednik Udruge zemljišnih zajednica Primorskogoranske županije i Zdenko Kuftinec, predstavnik Udruge zemljišnih zajednica Grada Zagreba podnijeta su izvješća o dosadašnjem radu na povratu imovine zemljišnim zajednicama i organiziranju i djelovanju Zajednice ZZH.
Nakon svestrane rasprave u kojoj su osim predstavnika 60-ak udruga zemljišnih zajednica sudjelovali saborski zastupnik Goran Beus Richembergh i predsjednik Županijske organizacije HNS-a Zagrebačke županije usvojeni su slijedeći zaključci:
1. Potvrđuje se Javni upit Predsjedništva ZZZH upućen predsjednicima političkih stranaka, nositeljima izbornih lista i kandidatima za saborske zastupnike.
2. Obznanjuje se Deklaracija zemljišnih zajednica Hrvatske.
3. Uz navedene članove predsjedništva ZZZH imenuju se Ivica Briški, Ivan Butković, dopredsjednik Udruge zz Primorskogoranske županije, Davor Šimunec, predsjednik Udruge ZZ Grada Zagreba i Stjepan Rakarec, dopredsjednik Udruge ZZ Zagrebačke županije u Povjerenstvo za pripremu 2. Izborne skupštine ZZZH, predviđene za 29. prosinca, na godišnjicu predaje Prijedloga zakona o povratu imovine u saborsku proceduru.
4. Tijekom izborne kampanje vodstvo ZZZH se neće izjašnjavati o pojedinim izbornim listama nego samo o kandidatima kao dokazanim osobama za povrat odnosno protiv povrata imovine zemljišnim zajednicama.
5. Tijekom kampanje će se nastaviti s osnivanjem i obnovom rada pojedinih udruga ovlaštenika no neće se održavati veći skupovi.
6. Poželjno je da se čim prije tiska Bilten broj 6 ZZZH s izvješćem o Skupštini te organizacijskom radu i javnim očitovanjima ZZZH.
NOSITELJIMA IZBORNIH LISTI I KANDIDATIMA ZA HRVATSKI SABOR
1. PODSJEĆAMO da je oko 400 000 ovlaštenika zemljišnih zajednica, s imovinom od oko 1 500 000 jutara, kojima je suvlasničku imovinu Sabor Narodne republike Hrvatske 1947. godine proglasio općenarodnom bez prava na ikakvu naknadu, jedina grupacija hrvatskih građana koja je Zakonom o naknadi isključena iz povrata ili naknade. Politička obećanja, zakonski prijedlozi i podržavajuće rasprave saborskih odbora, slovenski primjer povrata iz 1994. i svjetska iskustva, knjige i razne tiskovine te javni aktivitet udruga ovlaštenika i podrška dijela političara i svih znanstvenika koji su su se bavili zemljišnim zajednicama nisu polučila rezultatom. Sabor je ostao nijem. Šumarski i poljoprivredni lobiji potpomognuti političkom birokracijom bili su dosad jači, za dosadašnje sazive Sabora RH uvjerljiviji.
2. NAPOMINJEMO da dosadašnji način državnog raspolaganja našom imovinom nije donio nikakvu vidljivu gospodarsku korist ni narodu ni državi, nego je na očitu nepravdu dometnuo ogromnu štetu: pravnu, moralnu, gospodarsku, samoupravno-političku, narodnosnu i proračunsku.
3. UPOZORAVAMO da nada i vjera u državnu zaštitu suveritetnog narodnog dobra pri ugovorenom umanjenju državnog suvereniteta ulaskom u EU nisu vjerodostojne kad je u pitanju nama oduzeto zemljište i omovina. Zakonski usiljeno i zbiljski nasilno odvajanje naroda od rodnog zemljišta a u korist besprizornog svjetskog kapitala – programirana proletarizacija sela i naroda u korist financijskih nenarodskih moćnika – jest sigurni put u iščezavanje narodnog suvereniteta i svestrano ugušivanje narodnog, posebice zavičajnog, života.
4. PRETPOSTAVLJAMO da ste upoznati s prijedlogom izmjene i dopune zakona o naknadi radi zakonskog omogućenja povrata imovine zemljišnim zajednicima koji je u saborskoj proceduri od 29. prosina 2010. Poznato je da ga jeVlada odbila a saborska većina nije pustila na plenarnu raspravu. Ako vam nismo uspjeli dostaviti knjigu K povratu imovine zemljišnim zajednicama Hrvatske, u kojoj je problem argumentirano izložen zajedno s popisom i vrstama oduzete imovine od oko 1500 zemljišnih zaj ednica te s podrškom znanstvenika potkrijepljen, odmah ćemo vam je dostaviti.
5. PITAMO VAS: 1. Da li se slažete s našom tvrdnjom da je onemogućivanje povrata imovine zemljišnim zajednicama Hrvatske ustavno neutemeljeno, gospodarski i politički štetno te narodnosno, kulturalno i demografski, pogubno?
2. Podržavate li stav da slijedeći saziv Hrvatskog sabora treba u najkraćem roku poništiti zabludni zakon Sabora NRH iz 1947. i štetni dio Zakona o naknadi te onemućiti daljnje razdjeljivanje i rasprodaju naše oduzete imovine i njezin povrat pravim vlasnicima?
3. Smatrate li da je sadašnji prijedlog zakona o povratu imovine zemljišnim zajednicama primjeren zakonski osnov za početak povrata te trajnog i suvremenog rješavanja pitanja gospodarenja dobrima od trajnog narodnog interesa.
Umoljavamo vas za primjeren javni stav, mišljenje i prijedloge!
PODSJEĆAMO da je oko 400 000 ovlaštenika zemljišnih zajednica, s imovinom od oko 1 500 000 jutara, kojima je suvlasničku imovinu Sabor Narodne republike Hrvatske 1947. godine proglasio općenarodnom bez prava na ikakvu naknadu, jedina grupacija hrvatskih građana koja je Zakonom o naknadi isključena iz povrata ili naknade. Politička obećanja, zakonski prijedlozi i podržavajuće rasprave saborskih odbora, slovenski primjer povrata iz 1994. i svjetska iskustva, knjige i razne tiskovine te javni aktivitet udruga ovlaštenika i podrąka dijela političara i svih znanstvenika koji su su se bavili zemljišnim zajednicama nisu polučila donošenjem zakona o povratu. Zbog veličine vrijednosti realna je novčana naknada nemoguća. Sabor je do sad ostao besćutno nijem. Šumarski i poljoprivredni lobiji potpomognuti političkom birokracijom bili su dosad jači, za dosadašnje sazive Sabora RH, nažalost, uvjerljiviji.
NAPOMINJEMO da dosadašnji način raspolaganja našom otetom imovinom nije donio nikakvu vidljivu gospodarsku korist ni narodu ni državi, nego je na očitu nepravdu dometnuo ogromnu štetu: pravnu, moralnu, gospodarsku, samoupravno-političku, narodnosnu i proračunsku.
SMATRAMO da je onemogućivanje povrata imovine zemljiąnim zajednicama Hrvatske ustavno neutemeljeno, gospodarski i politički štetno a narodnosno, kulturalno i demografski, pogubno, te da je sadašnji prijedlog zakona o povratu imovine zemljišnim zajednicama primjeren zakonski osnov za početak povrata te trajnog i suvremenog rješavanja pitanja gospodarenja potrošivim dobrima od trajnog narodnog interesa.
UPOZORAVAMO da nada i vjera u državnu zaštitu suveritetnog narodnog dobra pri ugovorenom umanjenju državnog suvereniteta ulaskom u EU nisu vjerodostojne kad je u pitanju nama oduzeto zemljište i imovina. Zakonski usiljeno i zbiljski nasilno odvajanje naroda od rodnog zemljišta, a u korist besprizornog svjetskog kapitala – programirana proletarizacija sela i naroda u korist financijskih nenarodskih moćnika – jest siguran put u gubljenje narodnog suvereniteta i svestrano ugušivanje narodnog, posebice zavičajnog, života.
ZAHTIJEVAMO da slijedeći saziv Hrvatskog sabora u najkraćem roku poništi zabludni zakon Sabora NRH iz 1947. i štetni dio Zakona o naknadi iz 1996. te onemući daljnje razdjeljivanje i rasprodaju naše oduzete imovine i njezin povrat pravim vlasnicima.!
ODOBRAVAMO dosadašnje programsko usmjerenje, javnu argumentaciju i ukupan rad Zajednice zemljišnih zajednica Hrvatske kao nestranačke, nevladine i neprofitne gospodarsko-kulturalne udruge županijskih udruga zemljišnih zajednica te Udruge zemljišnih zajednica Grada Zagreba i Plemenite opčine turopoljske kao i obznanjene ciljeve Zajednice:
1. Donošenje zakona o povratu imovine zemljišnim zajednicama i zakona o zemljišnim zajednicama.
2. Obnova i uspostavljanje zemljišnih zajednica kao važnih gospodarskih činitelja civilizacijskog napretka te kulturalne i demografske obnove hrvatskog sela i hrvatskog naroda.
3. Uvažavanje zemljišnih zajednica kao respektabilne znanstvene i općedruštvene teme u kontekstu njezine suvremene nazočnosti i priznatosti u evropskoj i svjetskoj znanosti.
4. Razvijanje općedruštvene i političke svijesti o zemljišnim zajednicama kao obliku i načinu suprotstavljanja globalizacijskoj tendeciji kapitalske i državnovlasničke dominacije narodnim dobrima, uništavanju prirodnog okoliša i zatiranju kulturalnih hrvatskih zavičajnosti.
PODUPIRAT ćemo u svojoj sredini i promovirati u javnosti očitovanu djelatnost Zajednice:
1. Udruživanje ovlaštenika i organiziranje njihovih udruga.
2. Organiziranje znanstvenih i stručnih skupova, izdavanje knjiga, časopisa, novina i ostalih tiskovina i promičbenih sredstava.
3. Uspostavljanje trajne suradnje sa svim udrugama, tijelima državne i lokalne samouprave, političkim strankama i pojedincima čije je djelovanje sukladno ciljevima Zajednice ili na bilo koji način može doprinjeti njihovu ostvarivanju.
4. Svestrana suradnja i pripomoć u donošenju svih zakona u vidokrugu ciljeva Zajednice.
5. Predstavljanje ciljeva i djelatnosti Zajednice u svim javnim sredstvima priopćavanja.
ISTIČEMO da je knjiga K povratu imovine zemljiąnim zajednicama Hrvatske, u kojoj je problem argumentirano izložen zajedno s popisom i vrstama oduzete imovine od oko 1500 zemljišnih zajednica te s podrškom znanstvenika potkrijepljen, važno sredstvo za javno prezentiranje naših polazišta, stajališta i usmjerenja, za informiranje ovlaštenika i znanstvenika te preporučamo njezino korištenje u pospješivanju djelatnosti Zajednice.
ZAHVALJUJEMO svim udrugama ovlaštenika, općinama, gradovima i županijama, saborskim zastupnicima i političkim strankama, znanstvenicima, poduzećima i pojedincima na raznovrsnoj podršci i pomoći, bez kojIH bi dosadašnji rad Zajednice bio nemoguć. Posebno izričemo zahvalnost Plemenitoj opčini turopoljskoj na njenoj dosadašnjoj vodećoj organizacijskoj ulozi te županijskoj organizaciji HNS-a Zagrebačke županije na programskoj podršci i financijskoj pomoći u pripremi knjige K povratu imovine zemljišnim zajednicama Hrvatske i Podružnici HNS-aVelika Gorica na tehničkom omogućenju rada Zajednice ZZH i pripremi skupštine. Izričitu zahvalnost iskazujemo zastupnicima predlagačima zakona na čelu s Goranom Beusom Richemberghom. Vjerujemo i u daljnja suradnju i njihova nastojanja pa im u tom smislu dajemo punu javnu potporu.
i Podružnici HNS-aVelika Gorica na tehničkom omogućenju rada Zajednice ZZH i pripremi skupštine.
Citat:
Izričitu zahvalnost iskazujemo zastupnicima predlagačima zakona na čelu s Goranom Beusom Richemberghom.
He...ne nije bil predizborni skup!!!!!!! ...svake četiri godine jedno te isto samo se mjenjaju oni koji odrađuju, bolje rečeno koje Zdravek mobilizira za jednokratnu upotrebu....interesira me kak odabire sljedbenike, koji su kriteriji jel po q ili po nečem drugom=?....
i Podružnici HNS-aVelika Gorica na tehničkom omogućenju rada Zajednice ZZH i pripremi skupštine.
Citat:
Izričitu zahvalnost iskazujemo zastupnicima predlagačima zakona na čelu s Goranom Beusom Richemberghom.
He...ne nije bil predizborni skup!!!!!!! ...svake četiri godine jedno te isto samo se mjenjaju oni koji odrađuju, bolje rečeno koje Zdravek mobilizira za jednokratnu upotrebu....interesira me kak odabire sljedbenike, koji su kriteriji jel po q ili po nečem drugom=?....
Ti si zaista jedan nepopravljiv dečko. Tehnička podrška HNS Velika Gorica? Što to znači Muha? Ako je g. Lučić radio toliko, dakle morao je telefonirati, kopirati, imati PC na raspolaganju, prostoriju, ako mu je to HNS omogućio u čemu je problem, umjesto da si zahvalan jer je onda vjerojatno i troškove svega toga snio HNS. No mogao si ga i ti pozvati doma pa da kod tebe radi, ili mogao mu je POT ustupiti prostore i tehničku podršku? Mogao je grad dati tehničku podršku, pouzdano znam da ju je g. Lučić i tražio od dogradonačelnika Kosa, zašto nije grad?
Predlagač zakona? Jedini do sada GBR i što je tu sporno, mogao je i HDZ, mogla je i VŠO, jel nisu?
To što ti stalno podmećeš, to je drugi par cipela, dobro je da je g. Rakarac shvatio stvari onakvim kakve jesu. I u zadnje vrijeme se uključio maksimalno u aktivnosti.
čkide,a kad budu došli na red konkretni rezultati?da ne velim "povračanje" zemle i šume...održavaju se sastanci, pišu knjige, vi se tu prepucavate kao da ste glavni akteri cele priče,baratate informacijama kao da je sve poznato i rešeno...navodno zemljištarci nemaju veze sa politikom,a kad ono prdac...možda i nije niš rešeno kad sve funkcionira ko politika u rvata...
Istina...pišu se knjige i bilteni gdje konkretno ne piše kad će se vratiti zemlja koja je oduzeta već seu njima promoviraju stranački kvazi političari ...zz se u predizborno vrijeme na žalost iznova koriste za dobivanje jeftinih političkih poena, u svemu prednjači HNS, stranka koja po svom habitusu nema nikakvih dodirnih veza sa zz...rješenje je vrlo jednostavno...zz trebaju raditi neovisno kao apolitične udruge a ne nasjedati na koje kakve političke stranačke dušebrižnike kojima je jedini cilj, naravno uz pomoć naivnih i lakovjernih zemljištaraca zasjest u udobnu saborsku fotelju...dakle, glave v kup, svi ovlaštenici skupa bez obzira ko je kak polititički obojen, povrat zemlje mora biti ispred stranke, jedino tak se more nekaj napraviti...sve ostalo je demagogija...
Muha možeš li nam reći tko je spužva Bob? Mene ne trebate pitati to pitanje, jer ja neznam kad će biti povrat ostvaren, možda na to pitanje prije možeš ti odgovoriti.
Ali ono što znam i što mi je logično, povrat se neće ostvariti bez svekolike potpore sviju, počevši od udruga zajedničara, preko motiviranja javnosti i političkih čimbenika do sljedećeg saziva Sabora.
Udruge? Koliko je udruga zajedničara Velike Gorice kao jedna od među prvim osnovanim udrugama s POT-om u Hrvatskoj učinila na promociji i pomoći osnivanja drugih udruga diljem Hrvatske, tamo gdje god su postojale ZZ? Čovjek koji radi na tome, koji je napravio vidljiv rezultat kako u osnivanju novih udruga, tako i u motiviranju svih od općina, gradova, županija do bivših i budućih saborskih zastupnika, koji je obradio i pronašao novu građu i podatke vezano za ZZ, koji ne posustaje, ide dalje nosi tvoj naziv moguće spužva Bob. Iako koliko se sjećam to je retorika koja je poznata od ranije, neću se vraćati na nju.
Istina i Bog, taj čovjek se zove mr Zdravko Lučić, istina i Bog član je HNS-a, no svoj angažman oko ZZ je odijelio od HNS-a u tom smislu koji ti inputiraš, traži potporu od svih i ne samo od HNS-a, istina i Bog HNS podržava tu priču i to ponajviše zahvaljujući goričkom HNS-u koji je dovoljno senzibiliran na tu temu, koji ju gura i dalje preko županije do nacionalne razine. Jel to drugima zabranjeno? Nije i neka se priključe, neka se i u ovoj kampanji izjasne, jeli kao kandidati za hrvatski Sabor podržavaju to pitanje, g. Lučić ih je i pozvao svojim javnim i upućenim dopisom svima njima(uz tehničku potporu HNS-a) na tvoju veliku žalost.
I neumoran si u svojim destruktivnim radnjama, još uvijek čekam odgvor vezano za Vukovinu, kad si već toliko upućen i znaš sve istine ovog svijeta, koje su pretočene u samo jednu i samo tvoju istinu.
Jaguar Istina i Bog, taj čovjek se zove mr Zdravko Lučić, istina i Bog član je HNS-a, no svoj angažman oko ZZ je odijelio od HNS-a
Odijelio kažeš...kako onda da su na skup u Lukavcu bili pozvani samo čelnici HNS-a i novomobilizirani zemljištarci za koje pouzdano znam da su članovi HNS-a....zašto nije pozvan gradonačelnik u svojstvu predsjednika povjerenstva za povrat imovine ????...zašto nisu pozvani i drugi stranački čelnici??..u čemu je problem ako se iskreno želi napraviti van stranački koncenzus trebali su svakako biti pozvani i drugi.....upravo po radi toga taj skup se pretvorio u predizborni skup HNS-a i njihovih ovlaštenika-zemljištaraca...tko radi podjele onda?...tko dijeli zajedničare na naše i neke druge?.....tko sije mržnju..??...opasna rabota prika, neka ti bog pomogne da bar budeš osoba kakvom te smatra tvoj pas....
Citat:
još uvijek čekam odgvor vezano za Vukovinu
Stvarno neznam kaj ti nije jasno za Vukovinu???...ponovit ću ti ponovno službeni link pa čitaj http://www.zemljisne-zajednice.hr/izborna-skupstina-urbarske-zz-turopolja-10-studeni-2011.php (http://www.zemljisne-zajednice.hr/izborna-skupstina-urbarske-zz-turopolja-10-studeni-2011.php)
.. neka ti bog pomogne da bar budeš osoba kakvom te smatra tvoj pas....
Odlično rečeno, moj pas ima ogromno povjerenje u mene i potrgao bi i izgrizao, bilo koga za mene. 8) I dalje trubiš svoju priču, pozivani su oni svi, pusti te priče Muha. Moš misliti kak su došli svaki put, bez obzira tko organizira. A što se tiče predstavnika zajedničara na Skupštini su bili nazočni zajedničari iz različitih političkih opcija čak i od predstavnika HRAST-a. Toliko i o tome. Jedino mi je žao što gradonačelnik ne pošalje bar dogradonačelnika Števu, on svaki put na toj temi unese malo pozitivnog duha. ;D I kao što sam rekao službeno je službeno ali nas zanima neslužbeno u Vukovini?
Jaguar I kao što sam rekao službeno je službeno ali nas zanima neslužbeno u Vukovini?
Za neslužbenu verziju se obrati svom stranačkom doušniku kojeg s vremena na vrijeme šaljete po radi sbotaža i opstrukcija....he..davajući izvješće očito je prešutio da nije uspio odraditi zadatak..
Jaguar I kao što sam rekao službeno je službeno ali nas zanima neslužbeno u Vukovini?
Za neslužbenu verziju se obrati svom stranačkom doušniku kojeg s vremena na vrijeme šaljete po radi sbotaža i opstrukcija....he..davajući izvješće očito je prešutio da nije uspio odraditi zadatak..
O tome ja neznam ništa ali izgleda da ti ipak znaš, znači bio sam na dobrom tragu s pitanjem, car je gol. Pa da čujemo onda Muha.
Ove prazne stolice naprijed me navode na zaključak da su gradski čelnici bili pozvani a nisu došli. Muha, jel ti znaš za koga su prvi redovi rezervirani?
Kurija Josipović oduzeta je 1947. godine sučiji Kurilovec-Kušanec. Izgubili smo Jelačićev dvor, sad i Josipovićev. Šta kažu na ovo rušenje Kurilovčani?
Obnova zemljišnih zajednica diljem Hrvatske kao i neki razgovori u vrhu države daju naslutiti da će se ovo pitanje riješiti. U našemu kraju za ovo pitanje naročito je zainteresirana Plemenita opčina turopoljska te udruga Urbarska zajednica zemljišnih zajednica Turopolja.
Jaguar U našemu kraju za ovo pitanje naročito je zainteresirana Plemenita opčina turopoljska te udruga Urbarska zajednica zemljišnih zajednica Turopolja.
Pogotovo ovo pitanje neće riješiti ova garnitura političara... uvjek jedno te isto, već 20 godina permanentno se ova tema iznova otvara ciljano pred izbore i služi za dobivanje jednokratnih političkih bodova pojedinim političkim opcijama...
Jaguar U našemu kraju za ovo pitanje naročito je zainteresirana Plemenita opčina turopoljska te udruga Urbarska zajednica zemljišnih zajednica Turopolja.
Pogotovo ovo pitanje neće riješiti ova garnitura političara...
Nego koja će garnitura političara riješiti, možda ona HSS-ova ili HDZ-ova ili ti možda DC-ova? Zašto unaprijed osuđuješ nešto za što ne znaš kako će završiti. Ili bi ti volio da tak bude? Kako bi mogao i dalje sraćkati po toj garnituri političara! Nitko sretniji od tebe! Viš kak si ti vidovit, ko vidoviti Milan, znaš unaprijed, što ova garnitura političara neće napraviti! ;D
Malo po malo, mic po mic, do konačnog rješenja! http://zemljisne-zajednice.hr/priopcenje-za-javnost/ (http://zemljisne-zajednice.hr/priopcenje-za-javnost/)
Priopćenje za javnost
Dana 24.04.2012 u HR saboru u klubu zastupnika Hrvatskih Laburista obavljen je razgovor sa saborskim zastupnikom Nikolom Vuljanićem, zastupnikom VII. izborne jedinice sa predstavnicima Zemljišnih zajednica Jastrebarskog i Kupinečkog Kraljevca, Dragutinom Bašićem i Ivanom Šinkovićem o problematici povrata otete imovine 1947g. Obavljen je vrlo konstruktivan razgovor i dobiveno je pozitivno mišljenje i obećanje u podršci promjene zakona o povratu otete imovine ZZ-a i Krajiških imovnih općina, sa naglaskom da inicijatori i predlagači promjene zakona u saborskoj proceduri budu i dalje nosioci te inicijative zastupnica SDP-a Vesna Fabijančić Križančić i saborski zastupnik HNS-a Goran Beus Richemberg.
Mailom od Stjepan Rakarec predsjednik UZZ Turopolja
DOPUNE ZAKONA? HNS NE ODUSTAJE Oduzeto zemljište vratiti zajednicama i staviti u funkciju
Pretpostavlja se da u Hrvatskoj danas ima oko 400.000 ovlaštenika zemljišnih zajednica i njihovih nasljednika, koji imaju pravo na povrat imovine
ZAGREB » Radna skupina koja u Ministarstvu pravosuđa izrađuje izmjene i dopune Zakona o naknadi za imovinu oduzetu u vrijeme jugoslavenske komunističke vladavine, odgovaraju iz Ministarstva, sastat će se početkom jeseni i očitovati se, između ostalog, o prijedlogu da se i nekadašnjim zemljišnim ...
U pravu si muha, svake četiri godine SPUŽVA BOB vadi temu "povrat imovine", zaboravio je da imovinu vraća više od 20 godina i još uvjek je na početku...opet sve isponova pisat pisma, razgovarat, laprdat itd...a sve u cilju promocije svog VOĐE GBR-a..
Jaguar Volio bi pročitati tvoje argumente a vjerujem i ostali forumaši.
Vrlo jednostavno, jedini legalni na području Turopolja je UZZ na čijem je čelu Stjepan Rakarec i Plemenita Općina koju predvodi Franjo Kos...e sad otkud ovaj trojac tamo?...tko ih je pozvao?..tko ih je poslao?...očito se sami pozvali i sami otišli i sve to skupa bez srama objave na stranici HNS-a (mogli su to bar objaviti na nekom neovisnom portalu) ...po radi istine sva trojica su ujedno i članovi HNS-a...kak sad to?..Legalna i evidentirana u sudski registar UUZZ Turopolja okuplja sve ovlaštenike bez obzira na političku i stranačku pripadnost, cilj djelovanja povrat oduzete imovine..gdje su dakle drugi ovlašteni ovlaštenici...?....Jakunić je čak i vjećnik Gradskog vijeća, dakle HNS-ov zemljištarac...oni dijele zemljištarce na ove i one...prebolesno i uistinu previše stranački obojeno da bi bilo vjerodostojno i da bi itko normalan povjerovao u sve to.. sav taj igrokaz je zapravo smišljen da bi Zdraveka retro izabrali za ono za kaj se predstavlja...fakat smiješno, oni su dali podršku...za kaj?...da izaberu Zdraveka?...kaj bu onda on?...prek GBR-a vrnul zemlju?...pa to već slušam prek 20 godina...glupost...
I još nešto...po radi istine i mojih uvjerenja držim je previše vremena potrošeno na političke bitke, bitke u kojima se na sve moguće načine pokušava doći do vlasti pri tom se ne biraju sredstva pa se tako koristi i povrat zz. U tobožnjoj slobodi sad smo opet svjedoci potpune zbrke u artikulaciji ičega do čega nam je stalo. Ne mogu se oteti dojmu i ne prokomentirat da su vinovnici ove lakrdije na vlasti što znači da mogu ukoliko žele vratiti oduzu imovinu. Jedino što mi pada na pamet da ova navedena besprizorska bratija koristi opći društveni rad za vlastite interese, a takvi pojedinci dobrim dijelom sudjeluju u procesima donošenja odluka, ne samo u našem Turopolju nego i u cjelokupnom društvu. Poslušnost je nužna i dobra ukoliko je u skladu sa elementarnim ljudskim pravima dakle izgrađenoj savjesti a nikako ako dopustimo da nas zatoče u stranačkoj demagogiji pomno kontroliranoj od strane stranačkih vođa prije i tijekom predizborne kampanje. Ukoliko se uhvatimo u takvo kolo teško je poslije donositi odluke i biti kritičan i samokritičan. Povjerenje i poštovanje na tom putu se mora graditi i dokazivati svakodnevno. Jedino na taj način rast će svijest o važnosti općeg dobra. Suočavanje s istinom obuhvaća i rješavanje problema. Ukoliko to ne shvatimo nikad nećemo ispraviti povijesnu nepravdu, tj. vratiti oduzetu imovinu zz.
Napisao si i iznio toliko gluposti, laži i podmetanja, samo tebi svojstvenim, ne znamo te od jučer, posebno kada je g.Lučić i HNS u pitanju. No ponešto znam o tome, pa s toga ću te demantirati u tvojim lažima i manipulacijama.
Pa krenimo redom, navedeni trojac je išao u Delnice na poziv ZZ Primorsko-goranske županije! Trojac u sastavu:
Zdravko Lučić, predsjednik ZZZH Radovan Arbanas, tajnik ZZZH Mijo Jakunić, kao predstavnik POT-a podržan i poslan u Delnice od Župana i Podžupana POT-a.
Istina je sva trojica su i članovi HNS-a a g.Jakunić je i Vijećnik u gradskom Vijeću. Da te podsjetim promaklo ti je i jedan od Podžupana POT-a je HNS-ovac g.Čunčić iz Mraclina. No kakve to ima veze, oni u Delnicama nisu predstavljali HNS, nego ZZ.
Poziv za ovaj skup je upućen i POT-u od strane ZZ Primorsko-goranske županije. Što je tu sporno?
Pozivaš se ponovo na legalnost još uvijek legitimnog predsjednika ZZZH? Koji upire svim snagama kako bi se održala Skupština ZZZH koju istovremeno opstruira i POT i UUZZ Velika Gorica, dakle Turopoljske udruge ZZ. Pitaj o tome nešto g.Rakarca, predsjednika UUZZ Velika Gorica, kad se vidiš s g.Rakarcom.
Preduvjet za održavanje Skupštine ZZZH je održavanje županijskih Skupština ZZ i ostalih udruga ZZ, kako je poznato, na čelu Udruge ZZ zagrebačke županije je Župan POT-a, g. Franjo pl. Kos, koji samo iz njemu poznatih razloga opstruira aktivnosti po pitanju ZZ. Dok UUZZ Velika Gorica šuti i nedovoljno je aktivna u tom smislu.
Novost u cijeloj priči je da se SDP uključio aktivno u temu, te se rade mnoge aktivnosti na visokoj razini kako bi se proveo i ostvario povrat zemlje ZZ, HNS u tome ostaje dosljedan, očekuje se i inicijativa prema Skupštini zagrebačke županije, koja bi trebala u dogledno vrijeme izglasati deklaraciju za povrat zemlje ZZ, po uzoru na Vijeće u Delnicama, Jaski......koje uz Turopolje i zagrebačku županiju su glavni nositelji i dijelovi sa velikim udjelima zemlje u ZZ. Što u tom smjeru čini velikogoričko gradsko Vijeće? Još nije podržalo povrat zemlje i zašto čeka?
Možeš ti Muha, sraćkati po ljudima koji se trude nešto promijeniti i nešto napraviti, pogledaj se u ogledalo i zapitaj sebe što si ti to učinio ili napravio? Zapitaj sebe jednako tako zašto godinama nije održana Skupština UUZZ Velike Gorice? Te je su li njeni predstavnici legalni? Iako još uvijek predstavljaju udrugu, iako se ta udruga na čelu s postojećim "dugovječnim"predstavnicima poprilično rasula kada je u pitanju njeno članstvo.
Stoga prestani lagati i manipulirati nego se primi posla i učini nešto korisno po pitanju ZZ. Kad već tako promptno uvijek reagiraš na svaku vijest o ZZ, te koristiš priliku "popljuvati" ljude koji se trude.
Imao sam prilike upoznati g.Lučića, govoriti s njim o ovoj temi, dobio sam dojam kako se čovjek istinski i srcem trudi za ovu temu, daje sebe za ovu temu, probija tisuće barijera koje su mu na putu ali ne odustaje i to cijenim! Koliko znam i čujem vrlo često i unutar HNS se bori za ovu temu, gdje također, na višoj razini postoji određeno ne poznavanje problema i otpori kad je povrat zemlje u pitanju.
S toga neka POT i UUZZ Velike Gorice zasuču rukave i krenu raditi po pitanju povrata. Kad je u pitanju legalnost, slijed je vrlo jasan, Skupštine na nižoj razini i onda krovna Skupština ZZZH na kojima će se definirati nova vodstva, stvar je vrlo jednostavna, samo to treba provesti.
Nisu gluposti nego istina, na žalost ti to za razliku od mene gledaš prepristrano, ti si taoc jednokratne nakaradne politike a ja nisam i tu je razlika između tebe i mene...kažeš da se Zdravek trudi...da trudi se više od 20 godina i kaj je napravil osim omogućio nekim ljudima da dosegnu zasjest u saborsku klupu...ako je to tvoj interes ok, budi pošten pa reci a nemoj meni prodavati maglu...
Samo tvoja istina je ISTINA? Iako si upredhodnom postu iznio brdo neistina, namjerno ili slučajno. A kad spominješ saborski mandat, predpostavljam kako misliš na GBR? Kaj ti stvarno misliš kako je tema ZZ njemu donijela mandat u Saboru? A kad si već spomenuo Sabor, reci nam gdje je to moguće riješiti problem povrata zemlje osim u Saboru? Dakako zakonom o povratu zemlje ZZ.
U tom smislu bi trebao biti sretan ako je tamo čovjek koji se zalaže za povrat zemlje ZZ, umjesto nekoga kome do toga nije stalo, nemoj shvatiti ovo kao nečiju obranu, nego mi je to samo zdravologično, kaj ne?
Samo tvoja istina je ISTINA? Iako si upredhodnom postu iznio brdo neistina, namjerno ili slučajno. A kad spominješ saborski mandat, predpostavljam kako misliš na GBR? Kaj ti stvarno misliš kako je tema ZZ njemu donijela mandat u Saboru? A kad si već spomenuo Sabor, reci nam gdje je to moguće riješiti problem povrata zemlje osim u Saboru? Dakako zakonom o povratu zemlje ZZ.
U tom smislu bi trebao biti sretan ako je tamo čovjek koji se zalaže za povrat zemlje ZZ, umjesto nekoga kome do toga nije stalo, nemoj shvatiti ovo kao nečiju obranu, nego mi je to samo zdravologično, kaj ne?
Budimo konstruktivni, moja istina i tvoja su različite, ja nisam ničiji sluga u smislu zastupanja nekakve političke opcije koja se bori da pošto poto zasjedne na vlast, želi biti realan i objektivan, naslušao sam se takih pa eto primjera radi i Zdravka Lučića koji je prošle godine u Lukavcu najavio s obzirom da se znalo da će KUKURIKU zasjest odmak od povrata, ne znam da li si slušal njegov govor..naime on je najavio da neće biti lako vratiti ono što je oteto...hebate pa ko je tu lud...?...dok su HDZ-ovci bili na vlasti onda je to po njegovom bilo lako čak su uputili i prijedlog Zakona doslovce prepisanog od prof. Simonetija koji se nalazio na WEB stranici UZZ a da nisu pitali smiju li to napraviti...dakle stvar kulture i pristojnosti...ali ne oni su to bez suglasja ostalih legalnih čimbenika ZZ TUROPOLJA koji se isto bore za povrat otete imovine uputili u saborsku proceduru, dakle u čemu je problem gospodo?..jel imate sad većinu u saboru?...imate...ko vas sad priječi da donesete Zakon o povratu?...ne kužim ...kak morete donjeti Zakon o koncesiji....daj mi molim te pojasni čemu sad sve to?..čemu sad nekakve podrške vijeća a znaš da Gradsko vijeće u ovoj priči nemre baš niš ?...zašto obmanjuješ?...
ja nisam ničiji sluga u smislu zastupanja nekakve političke opcije koja se bori da pošto poto zasjedne na vlast, želi biti realan i objektivan, naslušao sam se takih pa eto primjera radi i Zdravka Lučića koji je prošle godine u Lukavcu najavio s obzirom da se znalo da će KUKURIKU zasjest odmak od povrata, ne znam da li si slušal njegov govor..
Nisam slušal i nisam bil u Lukavecgradu, kak ti. Upravo o tome se i radi, g.Lučić "sili"sada Kukuriku koaliciju da to podrži, do sada nije ni mogao, bila je primopredaja vlasti, Sabora, sad je vrijeme da se krene u tom smjeru ponovo. Početak je mandata ovog Sabora a ne kraj. A o konstruktivnosti, nemoj mi samo ti o tome govoriti, prosim te! A to da si ti svugdje prisutan, gdje je g.Lučić, to mi je poznato, kao što mi je poznato kako svaki put "miniraš" No eto ja sam sluga Božji a ti si pravednik kmetski!
Jaguar Nisam slušal i nisam bil u Lukavecgradu, kak ti. Upravo o tome se i radi, g.Lučić "sili"sada Kukuriku koaliciju da to podrži, do sada nije ni mogao, bila je primopredaja vlasti, Sabora, sad je vrijeme da se krene u tom smjeru ponovo.
Kaj to znači?...sve iz početka...pa upravo o tome i govorim, ljudi su više umorni od ispraznih obećanja likova poput Lučića i slč...svake četiri godine on mobilizira ljude i pokreče nanovo temu o povratu...dokle brate mili?...nije li 2003 godine saborska većina donjela odluku i obvezala tada Račanovu vladu da u roku 6 mj. sačini prijedlog Zakona o povratu...?...gdje je zapelo ?...ajmo to prebaciti HDZ-u...dobro je rekel plem. Stepanić "komunisti su zeli, komunisti trebaju i vrnuti"...Istina je da ulaskom u EU nećemo moći više vratiti ono što je oteto 1947 i na to igra KUKULELE, HE...IMAT ĆE OPRAVDANJE do kraja mandata....2017 pak iz početka ak se EU raspadne...he...
I kaj je g.Lučić kriv ak je do Sabora i saborskih zastupnika? Koliko znam, čujem, čitam, slušam i gledam ustraje u svojoj dosljednosti na tom pitanju, istinski i srčano, više nego li itko u Hrvatskoj. No da bi se to sve ostvarilo potrebno je animnirati dovoljne snage koje bi podržale pitanje povrata, naravno u tom smjeru je dobro zadnje što čini, animira i SDP koji se značajnije uključuje u ovu temu i preko VFK sada kao saborske zastupnice, dakle uvjeren sam kako ti znaš bolje nego li mnogi drugi koliko je ovo pitanje i problem kompleksan i ne rješiv preko noći. Jedino i samo jedino Lučićeva upornost na ovoj temi može dovesti do eventualnog rješenja. Kam sreće da je više takvih snaga pa i u samom Turopolju!
Jedino i samo jedino Lučićeva upornost na ovoj temi može dovesti do eventualnog rješenja. Kam sreće da je više takvih snaga pa i u samom Turopolju!
Nedaj bože--...hebeš kravu koja razlije mljeko koje podoji
Kak ti znaš da ne ide u Sabor? Nisi možda pitao ili provjerio koliko puta je bio u Saboru? Ti znakovito imaš anomizitet prema g.Lučiću, kao i HNS-u, to je jasno iz tvojih postova. Iz tog razloga puno puta iznosiš namjerno krive informacije, s kojim manipuliraš i ti zapravo obmanjuješ ljude na ovom forumu. Da između ostalog g.Lučić je bio puno puta i u Saboru gdje je razgovarao s mnogo saborskih zastupnika, predsjednika klubova zastupnika, tek toliko da budeš ispravno informiran!
I Muha na koncu, daj se skuliraj u tom smislu, to je tvoja moralna obveza, znaš ti vrlo dobro zašto i zbog čega!
Ovo je samo jedan u nizu sastanaka koji je u zadnje vrijeme održan, slijede mnogi drugi sastanci i konatkti! I dok ljudi na tome rade, pokušava ih se blatiti, što je tragično i simptomatično za naše društvo u cjelini!
Da između ostalog g.Lučić je bio puno puta i u Saboru gdje je razgovarao s mnogo saborskih zastupnika, predsjednika klubova zastupnika, tek toliko da budeš ispravno informiran!
Prije bih rekao da je svoje vrijeme rado provodio u saborskoj birtiji :D
Sastanku su nazočili saborski zastupnik Goran Beus Richembergh, Krešo Malec, predsjednik Regionalne organizacije HNS-a Središnje Hrvatske, Josip Jambrač, predsjednik HNS-a Zagrebačke županije, Franjo Kos, župan POT-a i predsjednik Udruge ovlaštenika ZZ Zagrebačke županije, Zdenko Kuftinec, predstavnik Udruge ovlaštenika ZZ grada Zagreba i Stjepan Rakarec, predsjednik Udruge urbarskih ZZ Turopolja.
Zaključeno je da će se inicirati iskazivanje stava saborskih zastupnika, klubova i parlamentarnih stranaka kao i predstavničkih tijela na sve tri razine lokalne samouprave.
Upravo na tragu onoga što cijelo vrijeme ukazujem u današnjem večernjem izašao je (vjerojatno) plaćeni članak HNS-a pod naslovom Nasljednicima Austrougarskih zadruga povrat otete imovine. Svaka inicijativa o ispravljanju nepravde je itekako nedvojbeno hvale vrijedna, dobro došla i treba je podržati ali ako je ona iskrena i nedvosmislena. U ovoj varijanti sumnjam s obzirom na aktere (moje mišljenje). Pokušat ću pojasniti i zašto. Prvo u članku se spominje Zdravko Lučić kao predsjednik zajednica zemljišnih zajednica Hrvatske što je notorna neistina i glupost jer isti nikad nije legalno izabran niti registriran u registru udruga. Drugo, spominje se kao da je on Župan POT-a što je notorna neistina jer on to nije već je Župan pl. Franjo Kos, dakle, nisam bez veze naveo u početku da je članak naručen jer da nije vjerovatno bi se novinar/arka potrudili da provjere i napišu ispravne podatke.
... koja smijurija ... daj malo razmisli kaj pišeš ... da je članak plačen od strane HNS-a, vjerojatno bi novinare opskrbili sa svim relevantnim podacima, da se ne izblamiraju.
Zamisli da netko ide pisat članak o Pančićevim demokratima i napiše da je Muha predsjedavajući (pozivajući se na provjerene izvore) ... koja blamaža ...
Drugo, spominje se kao da je on Župan POT-a što je notorna neistina
Tko o čemu Muha o destrukciji i teoriji zavjere. Bolje pobrini se ti za skupštinu Udruge zajedničara u Velikoj Gorici, usput reci nam kad je ona zadnji put održana? I na koncu kada tvoja namjera ne bi bilo manipuliranje onda bi ti svakako bilo jasno kako je g.Zdravko Lučić bio župan POT-a (između ostalog i osnivatelj POT-a), nakon čega ga je naslijedio župan g. Franjo Kos.
Tekst treba čitati s razumijevanjem, što tebi očito (ne)ide, samo bi ti malo rado sraćkao!
U bilo kom prostoru se nađu, zaseru ga. Što je to? ;)
Tekst iz večernjaka. I umjesto da si sretan što je problem podignut na ovakvu javnu razinu kao nikada do sada, ti seruckaš! Kada su zemljišne zajednice zauzimale toliko prostora u glavnim nacionalnim medijima? A isto tako jasno je svakome tko imalo kuži problematiku kako i bez toga nema uspjeha za konačni povrat! Ako već ništa ne činiš i ne pomažeš onda nemoj ni pokušavati odmagati. Uživaj na čelu svoje udruge za gubljenje vremena!
I umjesto da si sretan što je problem podignut na ovakvu javnu razinu kao nikada do sada, ti seruckaš!
Krivo, molim te budi pristojan, ja ne seruckam nego sam samo primjetio neistine koje je novinar večernjeg naveo...KAJ NE SMIJEM PRIMJETITI?....I TO REČI?...Od 1998 godine dužnost Župana obnaša pl. Franjo Kos...Nadam se da će isti tražiti demant preko čelništva POT-a....vidjet ćemo tko manipulira...
____________________________________________________________________________________ Velika Gorica, 2.listopada 2012.
PREDSTAVNICI UDRUGA ZEMLJIŠNIH ZAJEDNICA PREDSTAVNICI OVLAŠTENIKA ZEMLJIŠNIH ZAJEDNICA
P O Z I V
kojim Vas pozivamo na Skup i Izbornu skupštinu ovlaštenika Zemljišnih zajednica Zagrebačke županije, dana, subota, 13.listopada 2012. u 16 sati, u Velikoj Gorici, Vatrogasnom domu Kurilovec
Dnevni red: 1. Izvješće o radu Zemljišnih zajednica Zagrebačke županije 2. Izvješće o radu Zajednice Zemljišnih zajednica Hrvatske 3. Izvješće saborskih zastupnika o aktivnostima u Hrvatskom saboru oko izmjene Zakona o naknadi za oduzetu imovinu Izvjestioci: Franjo pl. Kos, Zdravko Lučić, Goran Beus Richembergh, Vesna Fabijančić Križanić 4. Rasprava o Izvješćima, prijedlozi novih aktivnosti i donošenje zaključaka Pozvani: čelnici jedinica lokalne samouprave Zagrebačke županije, predsjednici stranaka i klubova u Skupštini Zagrebačke županije, saborski zastupnici s područja Zagrebačke županije, predsjednici stranaka i klubova u Hrvatskom saboru. ------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Nakon završetka Skupa slijedi Izborna skupština Udruge ZZ ZŽ sa sljedećim Dnevnim redom: 1. Prijedlog izmjena Statuta Udruge ZZ ZŽ 2. Izbor tijela Udruge: a) članova Upravnog odbora b) predsjednika i dopredsjednika Udruge c) članova Nadzornog odbora Napomena: - svaka registrirana Udruga ZZ mora dostaviti važeću registraciju - registrirana Udruga mora predložiti četiri (4) predstavnika za Skupštinu, jednog (1) u Upravni odbor, jednog (1) za Nadzorni odbor i druge članove tijela Udruge: tajnika, zapisničara, blagajnika - Udruga koja nije registrirana tretira se kao pridruženi član Skupštine, bez prava glasa, dok se ne registrira - svi predstavnici mogu sa sobom povesti čim više ovlaštenika
Predsjednik Udruge zemljišnih zajednica Zagrebačke županije Franjo pl. Kos
S obzirom da pravo glasa imaju samo registrirani članovi nadam se da će se isto i ispoštovati te konačno saznati i naravno obznaniti tko je legalan a tko nelegalan zajedničar....
Skupština Županijske ZZ protekla je upravo na tragu onoga kako sam i najavljivao, naime čak se i saborska zastupnica VFK ogradila od priče samozvane tajnice Zajednice zemljišnih zajednica jer kako je i sama rekla ona to nije s obzirom da nije održana skupština ZZZH i ista nije prijavljena u registar udruga...prvi izvještajni dio ličio mi je na predizborni skup HNS-a...naime prvo je spužva bob (Zdravko Lučić samozvani predsjednik ZZZH i lažni Župan POT-a) u svom već poznatom igrokazu nahvalio UGRUBO GBR-a i HNS da bi potom GBR isfiniširo ostatak na način da se vješto unaprijed ogradio od povrata najavljujući da su na žalost naslijedili administraciju od HDZ-a koja opstruira i sabotira sve njihove nakane...GBR je poručio prisutnima da on i njegovi prijalji saborski zastupnici ne mogu vratiti oteto ukoliko ne pomognu sami zemljištarci na način da na predstojećim lokalnim izborima glasaju za njihove kandidate...he..tko poslje ovoga i ovakvih izrečenih riječi koje su naravno dvosmislene i lako se mogu tumačiti ovako ili onako može reći da GBR nije skup zemljištaraca iskoristio za dobivanje političkih poena?..s pravom tako mislim jer je od najave povrata otete imovine proteklo 22 godine a još smo na početku....
Niš čudno za tebe, ti vidiš svugdje oko sebe bijele miševe, možda si se i sam pretvorio u miša? Jer jedino miševi ovako rovare i prave štetu gdje god stignu. Za početak da pričekamo zvanično pisano izviješće i neko drugo izviješće, vjerujem kako su i neki mediji bili tamo! Svoj dojam ostavi za leglo.
Ne vidim ja bjele miševe već želim biti realan i objektivan za razliku od tebe...prvi sam za povrat otete imovine i svaka inicijativa naravno ako je iskrena i poštena je hvale vrijedna no ako se ta stvar koristi za dobivanje političkih poena svake četiri godine onda imam pravo i reći i iskazati da sve inicijative ovih predmetnih aktera nisu dobronamjerne....dokaz je naručeni tekst HNS-a u večernjem listu gdje se zdravko lučić prikazuje kao predsjednik zzzh i župan pot-a a znamo da to nije istina...upravo na skupštini u svom izlaganju gbr se pohvalio kako su objavljena dva teksta u novinama jedan u novom listu drugi u večernjem ali je pri tom na-nenamjerno prešutio krive navode....
Tko je na kraju od vas dvoje bio prisutan na toj skupštini 13. 10.2012. godine, barem u smislu promatraća?
Dali si ti Muha bio prisutan?
gospon Mlačanin iz aviona je vidljivo tko je bio, tko iznosi "svoje dojmove", tko konstantno brije istu priču, tko ništa ne radi i napada one koji rade po pitanju ZZ. Predpostavljam kako to ljude koji rade jako vrijeđa, jer su stalno na putu po Hrvatske, stalno animiraju zajedničare diljem Hvatske da se angažiraju, organiziraju i dignu a dobar primjer koji to potvrđuje je jaki angažman zajedničara PGŽ koji su danas ful aktivni a i organizirani i to zaslugom upravo ovih koje upravo Muha stalno i u kontinuitetu napada, ovdje na forumu kao bijeli miš, tam gdje je bil sigurno nije imal što kazati, no jasno je kako miševi rovare obično u podzemlju!
Što se tiče tekstova u VL i NL čitao sam oba, kako god da su došli problem je došao na nacionalnu razinu i hvala Bogu da se o ZZ čita u VL i NL, jer to je jedan od mnogobrojnih puteljaka koje treba proći kako bi se došlo do konačnog rješenja.
Čitao sam i taj tekst u VL i shvatio sam kroz tekst kako je g. Lučić naveden u kontekstu jednog od Župana POT-a što je on i bio i ne samo to nego i obnovitelj POT-a a znamo svi kako je i sadašnji Župan g.Kos u konačnici njegov "učenik". No ti tako "realan i objektivan" vidiš u svemu tome bijele miševe! Potpuno je jasno kako kontinuirano "udaraš" po HNS-u, GBR i g.Lučiću, imaš ti svoje razloge, koji su najvjerojatnije osobne prirode, no nemoj nas ovdje zamarati s tim.
Fakat smiješno, u nedostatku argumenata uporno navodiš nekakve urote i zavjere pa i bjele miševe što u konačnici zasigurno i vrijeđa....služiš se već isprobanim ala Goebels metodama...no oni koji čitaju neka presude kome je u ovoj priči stalo do istine MENI ili TEBI?...nadasve vrijeđa tvoja pristranost čak ideš toliko daleko da braniš članak koji je krivo i neistinito napisan sa nekakvim glupavim objašnjenjima, izlikama koje niti dijete od četiri godine ne bi povjerovalo..pišeš gluposti, pišeš po diktatu svog nalogodavca...gubiš se...to se događa onima koji se služe neistinama..dakle u članku izrijekom piše da je Lučić predsjednik zzzh i župan pot-a...konec..kraj..the end...
Fakat smiješno, u nedostatku argumenata uporno navodiš nekakve urote i zavjere pa i bjele miševe što u konačnici zasigurno i vrijeđa....služiš se već isprobanim ala Goebels metodama...no oni koji čitaju neka presude kome je u ovoj priči stalo do istine MENI ili TEBI?...nadasve vrijeđa tvoja pristranost čak ideš toliko daleko da braniš članak koji je krivo i neistinito napisan sa nekakvim glupavim objašnjenjima, izlikama koje niti dijete od četiri godine ne bi povjerovalo..pišeš gluposti, pišeš po diktatu svog nalogodavca...gubiš se...to se događa onima koji se služe neistinama..dakle u članku izrijekom piše da je Lučić predsjednik zzzh i župan pot-a...konec..kraj..the end...
Samo ti imaš argumente Samo ti govoriš istinu Samo ti nisi pristran Samo ti nisi glupav Samo ti se ne gubiš . . . Ni Jadranka Kosor ti nije ravna. ;D
Evo dovoljnog razloga zbog kojeg se zajedničari i plemenitaši trebaju dobro organizirati i dići. Kada milijun hektara bude "podijeljen" biti će prekasno. A praksa do sada nas je naučila kako se to i po kojim kriterijima u Hrvatskoj "dijeli".
Povrat nije podržao i donio zakon o povratu u Saboru HDZ sa svojim satelitima, HSS... Sada odluku i prevagu može donijeti SDP, pa živi bili i vidjeli hoće li?
Zadnja prilika i nakon toga se može staviti točka.
Povrat nije podržao i donio zakon o povratu u Saboru HDZ sa svojim satelitima, HSS... Sada odluku i prevagu može donijeti SDP, pa živi bili i vidjeli hoće li?
Prijedlog Zakona o povratu nije 2003 napravio SDP-e sa svojim satelitom HNS-om iako je većina tada obvezala vladu da to učini...Daj više prestani hračkati po tuđima a svoje braniti, ništa nisu bolji...isto smeće...dosadan si više sa tim svojim sranjima o ovima i onima samo je HNS na čelu sa GAZIMIROM ispravan...ne ti uopće nisi pristran...ti ne obmanjuješ...ti samo ne govoriš istinu...ok...skužili smo te...sad će većina na gradskom vijeću podržati povrat i obvezati vladu da vrati imovinu...he..ha...kret...
Gradski vijećnici Velike Gorice na 31. sjednici dali su podršku za povrat oduzete imovine zz otete 1947. godine od strane Jugoslavenske države. Hoće li se sad nešto promijeniti? Na žalost podrška vijeća jednog Grada ne može ispraviti nepravdu i vratiti imovinu. Jedini tko to može je zakonodavno tijelo države, odnosno Hrvatski sabor. No hoće li to napraviti? Prisjetimo se 2003. godine kada je tadašnja većina u saboru obvezala Vladu da napravi prijedlog Zakona o povratu imovine oduzete u vrijeme Jugokomunističke vladavine u roku od 6 mjeseci. Činjenica je da Vlada tada nije napravila ništa. Smatram kako je previše vremena potrošeno na političke bitke, bitke u kojima se na sve moguće načine pokušava doći do vlasti pri tom se ne biraju sredstva pa tako i povrat zz. U tobožnjoj slobodi sad smo svjedoci potpune zbrke u artikulaciji ičega do čega nam je stalo. Ne mogu se oteti dojmu i ne prokomentirat zašto je povrat oduzete imovine postao kompliciran i upitan. Imaju vlast, imaju većinu, zašto ne donesu Zakon o povratu?..Sve političke opcije u Hrvatskoj bile u poziciji ili opoziciji načelno nisu protiv povrata, naprotiv vrlo glasno u svojim predizbornim programima nagovješćuju ispravljanje povijesnih nepravdi ukoliko dođu na vlast…U čemu je problem?..Što se čeka?…Zašto ne ispunjavaju obećanja? Jedino što mi pada na pamet je da sva ta politička besprizorska bratija koristi opći društveni rad za vlastite interese. Na žalost najgore je da takvi pojedinci dobrim dijelom sudjeluju u procesima donošenja odluka, ne samo u našem Turopolju nego i u cjelokupnom društvu. Poslušnost je nužna i dobra ukoliko je u skladu saelementarnim ljudskim pravima dakle izgrađenoj savjesti a nikako ako dopustimo da nas zatoče u stranačkoj demagogiji pomno kontroliranoj od strane stranačkih vođa prije i tijekom predizborne kampanje. Ukoliko se uhvatimo u takvo kolo teško je poslije donositi odluke i biti kritičan i samokritičan. Povjerenje i poštovanje na tom putu se mora graditi i dokazivati svakodnevno. Jedino na taj način rast će svijest o važnosti općeg dobra. Suočavanje s istinom obuhvaća i rješavanje problema. Ukoliko to ne shvatimo nikad nećemo ispraviti povijesnu nepravdu, tj. vratiti oduzetu imovinu zz. Oni koji žele riješiti problem će uvijek naći način kako, a oni koji to ne žele uvijek nađu opravdanje…
Presudnu odluku donosi SDP, da ili ne zakon o povratu zemlje ZZ. U tom smislu mi nije jasno zašto je onda Rovišan otišao iz SDP-a, zašto se unutar SDP-a nije borio za povrat zemlje ZZ? Ili mu to nije bio prioritet, nego nešto drugo?
Presudnu odluku donosi SDP, da ili ne zakon o povratu zemlje ZZ. U tom smislu mi nije jasno zašto je onda Rovišan otišao iz SDP-a, zašto se unutar SDP-a nije borio za povrat zemlje ZZ? Ili mu to nije bio prioritet, nego nešto drugo?
Al ga lupas Jaguarce, nemoj tako, ne stoji ti lupanje dobro...
Jaguar Presudnu odluku donosi SDP, da ili ne zakon o povratu zemlje ZZ.
He...zašto obmanjuješ?...nije li HNS u koaliciji sa SDP-om?...koliko ja znam jedan od uvjeta koalicije je bio i povrat zz...stoga uopće niste odgovorni je li?...daj se skoncentriraj...ne lupaj...spužva Bob i skockani buju vrnuli zemlu...svašta...
Citat:
Jaguar U tom smislu mi nije jasno zašto je onda Rovišan otišao iz SDP-a, zašto se unutar SDP-a nije borio za povrat zemlje ZZ?
Borio se, borio ali tamo ima previše takih kakav si ti....
Kukavički je komentirati poteze Zlatka Rovišana koji je jedini u svojoj stranci imao hrabrosti reći ono što svi članovi bilo koje političke stranke pričaju po birtijama. NJegov je problem što nije htio biti poslušnik, kao nekik koji mu na tom potezu zavide i koji nemaju "muda" učiniti isto jer su čelnici stranaka stvorili dojam ako kažeš što misliš možeš biti izbačen iz stranke, a tada će svi pljuvati po tebi i biti ćeš neposlušnik koji je imao osobne ambicije.
Sutra, Subota 26.01.2013. u 14 sati delegacija Zemljišnih zajednica u sastavu svih predsjednika županijskih udruga Zemljišnih zajednica u RH i predsjednikom ZZZH je u posjeti kod predsjednika RH Ive Josipović.
Pozorno ćemo čekati što će na temu Zemljišnih zajednica kazati predsjednik Josipović.
Ovo je, čini mi se, svakako dobra prilika da se povrat zemlje Zemljišnim zajednicama dodatno senzibilira.
Predsjednik Josipović podupire zemljišne zajednice
U subotu, 26. siječnja, predsjednik Republike Hrvatske prof. dr. sc. Ivo Josipović primio je predstavnike Zajednice zemljišnih zajednica Hrvatske, na čelu s mr. sc. Zdravkom Lučićem, predsjednikom Zajednice. U izaslanstvu su bili i predsjednici zajednica zemljišnih zajednica Primorsko-goranske, Karlovačke i Zagrebačke županije te Grada Zagreba, a pridružili su im se i zastupnici u Hrvatskome saboru Vesna Fabijančić Križanić i Goran Beus Richembergh.Predsjedniku Ivi Josipoviću tom je prigodom uručena knjiga Zdravka Lučića „K povratu imovine zemljišnim zajednicama Hrvatske“. Predsjednik je upoznat s organizacijom i cjelokupnom aktivošću ZZZH na stručnom predstavljanju opravdanosti i korisnosti povrata imovine zemljišnim zajednicama koja je oduzeta 1947. godine. Naglašena je zapuštenost i loše gospodarenje većinom od oko milijun hektara oduzetih površina koje potražuje oko 400 tisuća ovlaštenika iz više od 1600 zemljišnih zajednica. One su su po prvi put, s većinom svoje nekadašnje imovine, pobrojane u ovoj knjizi. U njoj su, pored preslika važnih dokumenata koji govore u prilog potrebi povrata imovine, tiskani i prilozi desetak uglednih znanstvenika.
U vrlo konstruktivnom razgovoru istaknuti su primjeri Slovenije, koja je još 1994. godine donijela zakon o povratu imovine i uspostavi zemljišnih zajednica, i Austrije, u kojoj je bez prekida tisuće zemljišnih zajednica uspješno uključeno u gospodarstvo i život lokalnih zajednica. Upozoreno je da u Istri, u kojoj, baš kao i u Sloveniji, nije postojao poseban zakon o zemljišnim zajednicama kakav je od 1894. godine bio na snazi u drugim dijelovima Hrvatske koji su tada pripadali ugarskom dijelu Monarhije, ovlaštenici posljednjih godina sudskim putem uspješno polučuju povrat . To, na žalost, nije moguće u ostatku Hrvatske gdje sudovi odbijaju tužbene zahtjeve, čime se stvara paradoksalna situacija da sudovi u istoj državi postupaju kao da je riječ o dvama različitim pravnim sustavima.
Saborski zastupnici su predsjednika Josipovića izvjestili o svojim nastojanjima u Hrvatskom saboru i kod nadležnoga Ministarstva pravosuđa da se povrat imovine zemljišnim zajednicama konačno stavi na dnevni red i riješi donošenjem odgovarajućega zakona. Istaknuli su da ovaj problem treba promatrati i u kontekstu obveza povrata imovine ostalim kategorijama bivših vlasnika, na što je već upozorio i Ustavni sud, te da se ne bi smjelo dogoditi da se ovo pitanje u tome nastojanju zaobiđe kao što je to bio slučaj kod ranijih izmjena i dopuna Zakona o naknadi za oduzetu imovinu. Predsjednik je također obaviješten o načelnom ili otvorenom pozitivnom stavu niza državnih dužnosnika kojima je ovaj problem do sada predstavljen, uključujući i predsjednika Vlade.
Zbog snažnih interesnih i birokratskih otpora osporavatelja prava na povrat kao i zbog još uvijek nedovoljnog poznavanja problematike zemljišnih zajednica kod dijela onih koji bi trebali sudjelovati u procesu odlučivanja, odnosno predlaganja i donošenja odgovarajućega zakonskog rješenja predsjednik Josipović je zamoljen za javnu potporu donošenju Zakona o povratu imovine i Zakona o zemljišnim zajednicama kojima bi se omogućila njihova ponovna uspostava i nastavak djelovanja na načelima na kojima su funkcionirale prije oduzimanja imovine.
Predsjednik Josipović, koji prati ovaj problem već nekoliko godina, zanimao se za moguća rješenja pojedinih otvorenih pitanja koja su se u ranijim pokušajima oblikovanja odgovarajućih zakonskih rješenja isticala uglavnom kao alibi da se ovaj problem ne riješi. Složio se da je teza o nemogućnosti povrata zbog tzv. pravnog i funkcionalnog diskontinuiteta zemljišnih zajednica promašena jer postoje brojni primjeri da je povrat imovine iznimno velike vrijednosti izvršen nekim drugim pravnim subjektima, odnosno institucijama kod kojih se to isto načelo nije primjenjivalo. Istaknuo je također da otpori i pokušaji opstrukcije u dijelu državne administracije nisu i ne smiju biti prepreka djelovanju onih koji su izbornim legitimitetom pozvani da donose odgovorne odluke i oblikuju politiku.
Predsjednik Josipović je, podržavši nastojanja oko povrata imovine zemljišnim zajednicama, izrazio spremnost da taj svoj stav iznese i Vladi RH.
Kad već Turopoljka prenosi ovu informaciju (što je lijepo i pohvalno) zašto koristi "izrezanu sliku" iz originalne, s koje su "smaknute" pojedine osobe koje su bile u delegaciji a koje su i na neki način najzaslužnije što je do ovog susreta s predsjednikom uopće i došlo?
Na VG danas je originalna slika bez manipuliranja u tom smislu.
Dečki iz Turopoljke, u mojim očima ste pali, morati će te na popravni.
Zbog Lučića, GBR žrtvovali ste i Franju pl.Kosa smaknućem. :P
franji pl. kosu i zdravku pl. lučiću svaka čast, a GBR nemrete zameriti niš jer bez obzira na sve on je bio jedini glas koji je u saboru tražio nešto konkretno za zemljišne zajednice. da su barem i drugi gorički saborski zastupnici po tem pitajnu malo glasneši, postigao bi se tu veliki napredak.
franji pl. kosu i zdravku pl. lučiću svaka čast, a GBR nemrete zameriti niš jer bez obzira na sve on je bio jedini glas koji je u saboru tražio nešto konkretno za zemljišne zajednice. da su barem i drugi gorički saborski zastupnici po tem pitajnu malo glasneši, postigao bi se tu veliki napredak.
Upravo tako domovinesin, jedini se iskreno trude pokrenuti tu priču u Saboru. U kontinuitetu su aktivni, ako pogledamo samo koliko je novih Udruga osnovano, pa i novih Županijskih, koliko se truda uložilo doprijeti u medije s temom koja u ovoj zemlji nikoga nije interesirala osim ovih revnih turopoljaca, te koliko je gradskih Vijeća donijelo deklaraciju o podršci povratu zemlje, te angažman GBR ne samo u Saboru nego i mnogo šire, za sve to je bilo potrebno puno vremena, angažmana, volje, putovanja.....kako bi se sve to postiglo a sve se to radilo kroz cijelo ovo vrijeme a ne samo pred Izbore, kako bi neki ovdje rado prikazali, no upravo su to oni koji ništa ne čine po tom pitanju i nisu činili.
GBR je osigurao sasvim sigurno podršku Kluba zastupnika HNS-a u Saboru i jedan dio SDP-ovih saborskih zastupnika, no još uvijek ne dovoljan za izglasavanje takvog zakona i zbog toga treba dalje raditi na tome kako bi se konačno u Saboru stvorila kritična masa zastupnika koji bi izglasali takav zakon. U tom smislu je bila i ova posjeta predsjedniku Josipović, koji svojim ugledom, autoritetom i samom institucijom predsjednika dakako može pripomoći da se prije dođe do konačnog cilja. Sve drugo mimo toga je trla baba lan, da joj prođe dan.
Jaguar GBR je osigurao sasvim sigurno podršku Kluba zastupnika HNS-a u Saboru i jedan dio SDP-ovih saborskih zastupnika, no još uvijek ne dovoljan za izglasavanje takvog zakona i zbog toga treba dalje raditi na tome kako bi se konačno u Saboru stvorila kritična masa zastupnika koji bi izglasali takav zakon. U tom smislu je bila i ova posjeta predsjedniku Josipović, koji svojim ugledom, autoritetom i samom institucijom predsjednika dakako može pripomoći da se prije dođe do konačnog cilja. Sve drugo mimo toga je trla baba lan, da joj prođe dan.
Malo nakon odmaka i protečenih izbora iz aviona se vidi je sve bio trla baba lan, trla baba lanili su pokvareni lokalni političari koji su iskoristili dio lakovjernih i naivnih zajedničara i pomoću njih i dalje ostali uhlebljeni u udobnim skupim foteljama. Nego gdje je stalo, gdje je zapelo?...nije li ta bratija koja je obećala pomoć oko povrata na vlasti....nemaju li isti sad autoritet i većinu u saboru?...kaj se čeka?...Na sreću još uvjek postoje oni koji se iskreno zalažu za povrat, oni kojima povrat nije sredstvo da bi se dočepali udobnih fotelja..U utorak, 23.srpnja 2013. godine održan je sastanak ovlaštenika Zemljišnih zajednica Zagrebačke Županije, na temu pravne analize koju je prezentirao mr.sc. Antun Šagovac. http://turopoljka.com/2013/07/25/3750/ (http://turopoljka.com/2013/07/25/3750/) http://www.zemljisne-zajednice.hr/novi-pogledi-na-pitanja-o-povratu-imovine-zz/#more-164 (http://www.zemljisne-zajednice.hr/novi-pogledi-na-pitanja-o-povratu-imovine-zz/#more-164)
...U neformalnom časkanju u kultnom Velikogoričkom kafiću „Vuglecu“ o navedenoj temi eminentni pravnik mr.sc. Antun Šagovac je rekao da bit ove problematike nije u povratu imovine obnovljenim zemljišnim zajednicama, nego ovlaštenicima bivših zemljišnih i njima sličnih zajednica, odnosno njihovim zakonskim nasljednicima, usput upozorio da inicijatori povrata gube vrijeme, tj. idu krivim smjerom. ... Svoju tezu gsp. Šagovac je potkrijepio stručnom argumentiranom pravnom analizom koju možete pročitati u nastavku http://sagovac.hr/publikacije/povrat-imovine.pdf (http://sagovac.hr/publikacije/povrat-imovine.pdf) http://www.zemljisne-zajednice.hr/novi-pogledi-na-pitanja-o-povratu-imovine-zz/ (http://www.zemljisne-zajednice.hr/novi-pogledi-na-pitanja-o-povratu-imovine-zz/)
Kaj misliš o ovem? Pusti prvi plan, nek ono iza brega.
...U neformalnom časkanju u kultnom Velikogoričkom kafiću „Vuglecu“ o navedenoj temi eminentni pravnik mr.sc. Antun Šagovac je rekao da bit ove problematike nije u povratu imovine obnovljenim zemljišnim zajednicama, nego ovlaštenicima bivših zemljišnih i njima sličnih zajednica, odnosno njihovim zakonskim nasljednicima, usput upozorio da inicijatori povrata gube vrijeme, tj. idu krivim smjerom. ... Svoju tezu gsp. Šagovac je potkrijepio stručnom argumentiranom pravnom analizom koju možete pročitati u nastavku http://sagovac.hr/publikacije/povrat-imovine.pdf (http://sagovac.hr/publikacije/povrat-imovine.pdf) http://www.zemljisne-zajednice.hr/novi-pogledi-na-pitanja-o-povratu-imovine-zz/ (http://www.zemljisne-zajednice.hr/novi-pogledi-na-pitanja-o-povratu-imovine-zz/)
Kaj misliš o ovem? Pusti prvi plan, nek ono iza brega.
Vrlo jednostavno, prijedlog za povrat koji je upućen u saborsku proceduru od strane GBR-a i još nekolićine saborskih zastupnika je uistinu predizborna prevara, naime akteri su dobrano znali da će zahtjev biti odbijen, vuk sit ovce na broju kak bi rekli naši stari, ybg-a upravo ono kaj sam ja tupil cijelo vrijeme, nije se išlo dobrim putem, povrat se nemre izboriti obnovom zemljišnih zajednica već putem koji je objašnjen u pravnoj ekspertizi gsp. Šagovca....
Mislil sem na količinu zemle teru ima ili je kupil Šagovec, za se il za druge. Z te perspektive...
Ups, ja šumom ti drumom, kakve to veze ima sa fudbalom?...Tipične zlurade konstrukcije sa predznakom destrukcije...tema je zašto GBR, VFK i drugi koji su obećavali povrat ukoliko dođu na vlast to sad ne čine..?..
Ne gledimo na svet čez iste oči, vreme bu pokazalo...
Naravno da ne gledamo, ja imam svoju glavu a ti svoju...bilo bi glupo da svi gledamo sve istim očima, drugim riječima bolesno...veliš vrijeme bu pokazalo, zar nije vrijeme pokazalo upravo ovo kaj ja tvrdim i kaj sam napisal?..tu je zeko...naime sad je još samo upitno tko misli svojom glavom...
06.03.2014. - ZEMLJIŠNE ZAJEDNICE - osnovana radna skupina Odbor za Ustav, poslovnik i politički sustav u Hrvatskom saboru donio je Odluku o osnivanju i imenovanju članova i članica Radne skupine za pripremu prijedloga Zakona koji će urediti pitanje Zemljišnih zajednica. Predsjednica GO SDP Velike Gorice i saborska zastupnica Vesna Fabijančić-Križanić posljednjh godina vrlo aktivno pristupa pitanju povrata zemljišnih zajednica te stoga i ne čudi što predsjedava radnom skupinom. Zadatak radne skupine jest kroz raspravu pripreminti prijedlog Zakona koji će urediti i pitanje povrata zemlje Zemljišnim zajednicama. Realno je za očekivati kako će se konačni prijedlog naći na saborskim klupama do kraja 2014. Godine. ... http://www.sdpvg.org/index.php?mact=News,cntnt01,detail,0&cntnt01articleid=145&cntnt01pagelimit=6&cntnt01returnid=78 (http://www.sdpvg.org/index.php?mact=News,cntnt01,detail,0&cntnt01articleid=145&cntnt01pagelimit=6&cntnt01returnid=78)