Mislim da bi bilo praktično da ovaj naš forum ima neki lijep favicon (http://en.wikipedia.org/wiki/Favicon).
Većina stranica to ima i po tome se među bookmarkima odma vidi o kojoj se stranici radi. Vjerujem da je tehnička izvedivost piece of cake, samo kad bi se našao neki pogodan favicon. I eto - to bi bilo nešto kaj bi naša community mogla sama izabrati putem prijedloga i glasanja. Kaj vi velite na to?
Šaljivdžija, ha? A ženski članovi foruma? U takvom slučaju bi morali i neki ženski favicon zmisliti. Ili kombinaciju! Pa valda bumo težili ravnopravnosti, kaj ne? ;)
No, ak bumo zaozbiljno razmatrali mogućnosti, onda vjerujem da bi se svi složili da bi Gorički grb bio najprikladniji. Sličan onom na gorica.hr.
Je, i mene malo podsjeća na ... to o čemu se priča. Ali kaj bumo stvarno dozvolili da nam neki zavidni ljudi iz ZNA SE nametnu simbol našeg foruma? Dajte dečki, najte.
Nek nam prvo Stjepan veli jel bu se to dalo napraviti, i koje veličine. Čital sam da more biti 32x32, 16x16 ili čak 64x64 pixela. Kad dobimo ok od admina i kad specificira veličinu i ostalo, onda moremo počet s crtanjem prijedloga.
A koliko očekuješ da bi uopće trebalo biti vidljivo na ekranskom prikazu veličine 3x3 milimetra??
Crni štit obrubljen crvenom bojom je sasvim dosta, ništa drugo i kompliciranije ne treba za tu namjenu. Na favicon ionako ne treba stati ništa, jer osim prepoznatljivosti iz daljine, druge funkcije nema.
Je, i mene malo podsjeća na ... to o čemu se priča. Ali kaj bumo stvarno dozvolili da nam neki zavidni ljudi iz ZNA SE nametnu simbol našeg foruma? Dajte dečki, najte.
BobRock - ovdje (Ja sem protiv "novokomponovanoga drkača") je kunta mislio na bika i njegov penis (centralni dio grba VG), a ne na nas forumaše koje su idioti prozvali kak su nas već nazvali. Zato predlaže dio "starog" grba ruka sa mačem u ruci. Borbenost Turopolja.
A da probate umanjiti sličicu Lukavec grada? I to u četvrtastom obliku, čak i u obliku pravokutnika? Da vidimo kak to zgleda. Ili da idu slova: TUR. Ja to ne znam napraviti, ali probajte vi koji znadete pa pokažite da vidim. Hvala.
Ja sam skinul programčić IcoFX (http://icofx.ro/) i kad sam napravil icon od grba Gorice veličine 32x32, meni je ispal prilično iste kvalitete ko i kod Trsa. Tak da sad nebum niš novog uploadal kad već imamo isto to zahvaljujuči Trsu.
Bilaj, na forumu se razlika očito ne vidi, ali kad skineš obadvije grafike na desktop, i pogledaš na iconice od ta dva fajla onda buš videl razliku. Ja sam to prvo gledal prek IrfanViewa pa se isto čudil jer nis videl razlike.
Evo, meni osobno je to čist dobro. Pitanje je kak bu to zgledalo kad to vidimo prek našeg browsera, kad browser to prikaže smanjeno. Ali, kak je Sleđ rekel, tu se nemre u toj reduciranoj veličini kaj puno očekivati. Grb se kolko tolko može naslućivati, a kod pune veličine (32x32) to nije baš ni tak loše.
Time bi to bil i moj prijedlog za favicon našeg foruma.
plemenitašice, meni se čini da je kunta mislil na ruku koja drži... mač. Da to bude osnova našeg favicona. Možda ni no ne bi bilo loše, kao - mi se borimo protiv... zabrane slobode govora, itd.
To i ja mislim, ali moramo definirati i do kada se mogu dati prijedlozi. Evo, ja predlažem da se prijedlozi - gotove ikonice - daju do Nedjelje 02. 05. 2010 na ovoj temi. Osim toga bilo bi interesantno poslije tog perioda davanja prijedloga, da svaki dan bude jedan drugi favicon ugrađen u forum, tak da možemo na praktičnom testu vizualno utvrditi koji najbolje ispada. I onda da to izglasamo jednom kratkom anketom. Kaj to ne bi bila demokracija par excellence? ;)
Bi, samo kaj nam takvu demokraciju prodaju svaki dan u svakom pogledu, pa je i ovo pitanje jednog beznačajnog favicona ovdje postavljeno kao magistarska radnja... i dani rok za "predaju radova na natječaj" je tipično naš; vrijeme ide, mi se bavimo s bedastoćama, mažemo si oči, radimo od buhe slona, umjesto da je Stjepan samo potvrdio da je primio prijedlog na znanje i odmah ga rešil u roku "mam sad", bez puno filozofija i prtljanja tipa "puno baba - kilavo dete"...
Stjepan, stavi bilo kaj odmah, da ne dokazujemo kako je bavljenje sa bedastoćama i ovdje apsolutni državni interes...
Slažem se da je izabran postupak za ovak malo značajnu stvar ko neki "favicon" lagano pretjerivanje. Ali Stjepan u tom pogledu nije baš aktivan, tak da mi se čini da očekuje da to community riješi. Ako to treba community riješit, onda se ja osobno ne osjećam izabran da to u ime sviju odlučim. Tako da ispada kak ispada.
Ali da ti to vidiš ko magistarsku radnju... očito voliš ići u neke krajnosti u svojim usporedbama. A glede datog roka - kaj je tu tipično? Ko da to ima kakvog značaja jel bu forum imal favicon za dan ili mjesec dana. To nema nikakvih posljedica za nikaj. Jedino ak su neki kao ti postali nestrpljivi. Onda razmem. Al to nije baš bitno, kaj ne?
A glede mojeg "demokracija par excellence" - zato sam i stavil onaj smajlić jer sam i ja dobil dojam da je takav postupak malo "overloaded". Ali kaj moreš.
Ja ne bi imal niš protiv da Stjepan odluči i to je to.
Ali da ti to vidiš ko magistarsku radnju... očito voliš ići u neke krajnosti u svojim usporedbama.
Pa ja sam mila majka naspram više stranica šupljih elaboracija o izgledu nečega što je krajnje nevažno. Ili me netko ovdje želi uvjeriti kako on raspoznaje na objektu 16x16 točaka detaljne prikaze i kako je na faviconu - koji ima funkciju samo raspoznavanja od ostalih bookmarka na traci - jako bitno koliko tornjeva, rogova i ne znam čega treba biti?? I tko tu radi magistarsku radnju; ja ili onaj tko raspravlja o takvim beznačajnim detaljima?
Stjepan je trebao uzeti grb Turopolja, umanjiti ga na veličinu favicona, staviti ga i kome se sviđa OK, kome ne - opet OK. Tako to rade admini, bez puno filozofija.
Da ne bi još tornje, roge, đoke, travke, boje i dvorce gradili i brojali... dajte si mira, primite se pametnijih i važnijih problema i rasprava.
Ali Stjepan u tom pogledu nije baš aktivan, tak da mi se čini da očekuje da to community riješi.
Pa zajednica to i ne može riješiti, to je zahvat na aplikaciji u domeni sistem-admina.
Sleđ, zakaj baš ne želiš pratiti kontekst?
Kao prvo "staviti favicon na stranicu foruma" je postupak od dvije faze:
izabrati ikonicu
implementirati ikonicu u forum
Mi smo pričali do sada ovdje na ovoj temi o ovoj prvoj fazi. Za ovu drugu fazu je svakome skroz jasno da to može samo Stjepan. Zato ne vidim zakaj sad naglo iskačeš iz dosadašnjeg konteksta i objašnjavaš nam kakav je to zahvat s tehničke strane. Da li želiš pokazati da se ja nis najbolje izrazio mojim "da to community riješi" ili da ti znaš u kojoj domeni je taj zahvat?
Ili nam samo želiš pokazati kak ti znaš koji novi tehnički izraz? ;)
Ne, ja hoću reći da je to pitanje o kojemu forumaši uopće ne trebaju gubiti vrijeme i trud.
Očito je da ne želiš shvatiti o čemu sam ja govorio.
Za ovo prvo se slažem - ne trebaju gubiti vrijeme i trud na nebitne sitnice. Ali to svako može i treba za sebe utvrditi kaj treba i kaj ne. I kaj je za nekog gubljenje vremena, a kaj baviti se razonodom ili hobijem. Po mojem bi puuuno toga na ovom forumu bilo gubljenje vremena, ali samo po mojem. Nek svako dela kaj misli da ima smisla ili kaj mu je razonoda. Ne želim druge mjeriti svojim mjerilima. Bar to ne želim činiti, ali čovjek ipak nemre navek kak bi štel.
A ovo drugo - vjeruj mi, shvaćam ja tebe i više nego kaj misliš. Pa najčešće se i slažem s tobom jer te zapravo shvaćam i imam čak i slične poglede, čak i u ovoj temi. Samo naši pristupi se očito razlikuju, ali to je opet druga priča.
No, drago mi je kaj moju zadnju rečenicu nisi krivo shvatio nego si razumio šalu. Već sam se bojal da ćeš me napasti. ;D
No, evo da i ja stavim svoj prijedlog. Malo sam Trsovu ikonicu obradio, i to tako da sam ono kaj je kod njega bijelo (pozadina grba) promijenio u transparentno. Tak da se grb sad lijepo vidi i na pozadinama drugih boja osim bijele. I malo sam rubove pošlajfal.
@Kuntakinte: nudiš svakakve ideje ali ne kužiš ono najvažnije. Ta ikona mora kak-tak izgledati u 16X16 piksela jer ju većina pretraživača na većini mjesta tako pokazuje. Znači, trebalo bi svoj prijedlog pogledati u 16X16 piksela a nije zgoreg vidjeti i kako izgleda u .ico a ne u .jpg formatu. @BobRock: praktični test je izgled ikonice 16X16. @Sledgehammer: za neke forumaše pitanje favicona nije gubljenje vremena i truda nego zanimljiva zanimacija. Nisu svi ovdje namasturbirani samo na svađu i "ozbiljne" teme, ne očekuju svi forumaši da će riješiti svjetske, čak niti državne, probleme svađama na forumu. Mnogi dolaze i samo radi zabave ili nekih drugih stvari, kulture, umjetnosti... (bljak!) Neki se, za divno čudo, opuštaju i bez svađa, prostota i uvreda. Nekima su takvi, čudni. Baš im je zanimljiva ova zeka s faviconima, ovo znojenje i gubljenje vremena kod pomaganja administratoru. ;D
No, evo da i ja stavim svoj prijedlog. Malo sam Trsovu ikonicu obradio, i to tako da sam ono kaj je kod njega bijelo (pozadina grba) promijenio u transparentno. Tak da se grb sad lijepo vidi i na pozadinama drugih boja osim bijele. I malo sam rubove pošlajfal.
@Kuntakinte: nudiš svakakve ideje ali ne kužiš ono najvažnije. Ta ikona mora kak-tak izgledati u 16X16 piksela jer ju većina pretraživača na većini mjesta tako pokazuje. Znači, trebalo bi svoj prijedlog pogledati u 16X16 piksela a nije zgoreg vidjeti i kako izgleda u .ico a ne u .jpg formatu.
Nemrem ga smanjiti na 16x16 a .ico se neda zdiči na imageshack,onda ga moram premrdati v .bmp i .jpg... Oču reči da je ideja bitna. Ak te interesera kak bi to zgledalo mejne malo mrdaj po veličine ekrana;mene paše 35%-neznam kak je tebe veliki. ;D
Nemrem ga smanjiti na 16x16 a .ico se neda zdiči na imageshack,onda ga moram premrdati v .bmp i .jpg... Oču reči da je ideja bitna. Ak te interesera kak bi to zgledalo mejne malo mrdaj po veličine ekrana;mene paše 35%-neznam kak je tebe veliki. ;D
Kunta, ide to dizanje na imageshack! Ja sam sad nakon par pokušaja uspio! Sad i moja ikona na forumu zgleda ko 16x16, ali ak ju downlodaš na desktop i pogledaš onda ju windofs prikaže u punoj veličini. Uglavnom - ovo kak se vidi na forumu bi zapravo i bilo to kak bu posle zgledalo među bookmarkima. Malo, ali da se videti, ili bar naslutiti kaj to zapravo predstavlja. Ili?
Nemrem ga smanjiti na 16x16 a .ico se neda zdiči na imageshack,onda ga moram premrdati v .bmp i .jpg... Oču reči da je ideja bitna. Ak te interesera kak bi to zgledalo mejne malo mrdaj po veličine ekrana;mene paše 35%-neznam kak je tebe veliki. ;D
Sad me vlečeš za... :D s tim. A štel bi iti van, vmoriti se nekak drugač a ne s favikonimi. Viš, ne da mi se obrađivati tvoje ideje sad, čera ni bile tak lepe vreme, idem i denes van (vun?) gledeti kak se deklice španceraju, ove od 20 - 40 let. :D Da bi ja mel dost cajta neraspoređenog i vole (kak baš i nisem za špotajne i bezobraštinu), bi ja zmislil i složil lepega favikona za ovi naš forum teri je nekima trn vu oku a nekima rožica f srčeku. Al bum rajše pustil druge, nek nam špricneju svojega lepega favikona. Ti bokca, bu me negdo razmel?! ???
Da bi ja mel dost cajta neraspoređenog i vole (kak baš i nisem za špotajne i bezobraštinu), bi ja zmislil i složil lepega favikona za ovi naš forum teri je nekima trn vu oku a nekima rožica f srčeku. Al bum rajše pustil druge, nek nam špricneju svojega lepega favikona. Ti bokca, bu me negdo razmel?! ???
Je, viš, i meni se srušil moj firefox dva puta prilikom uplodanja. Nis skužil zakaj. Možda se to nesme ko slika uplodati, ili kajtijaznamkaj. Ali na kraju sam nekak uspel. Nemrem se više setiti kaj sam točno delal, ali Trs bi to sigurno znal reći. One svoje ikonice izprve uplodal. Ma to je sigurno bila čista sreća. Treba jednostavno imati sreće kod dizanja. To je sve.
No nema veze, nije to nikakav državni interes, kak bi Sleđ rekel.
Općenito imam u zadnje vrijeme probleme sa browserima, pogotovo nakon svih tih najnovijih verzija koje poštuju najnovije sigurnosne standarde, a koji pak još nisu zaživjeli u 95% stranica...
Ok, već je dost vremena prošlo, ja skoro zaboravio na ovu temu, :P nema nikakvih novih prijedloga, tak da bi sad mogli to završiti.
Kak dalje? Da idemo glasati pomoću neke ankete, ili da to skratimo, i damo Adminu da to riješi, kak žele neki?
Meni je u biti svejedno, samo da imamo čim prije neku iconicu, ali htio bih da uvažiti i druga mišljenja. Smatram da je Trsov (i moj koji je samo mala obrada Trsovog) prijedlog još najbolji, mada i neke Kuntine ideje nisu loše. Možda se ljudima (većini) ipak sviđa nekaj drugo, a ne grb grada Velike Gorice. Mali problem je da Kuntini prijedlozi nisu u .ico formatu, ali vjerujem da bi Admin i to znao riješiti.
No dobro, idem završit kak sam naumio od početka - dodat anketu (valjda bum znal kak to ide), pa bumo vidli.
Evo još jednom i moj prijedlog jer na onom mojem postu nekaj ne šljaka.
Osobno sam za to da favicon bude grb cijelog Turopolja, a ne samo Velike Gorice, jer grb Velike Gorice nikome izvan nje ne znači ništa, i ne smatram se zastupljenim ako je to samo i isključivo gorički forum.
I Buševec ima svoj grb, pa vam ne bi palo na pamet staviti ga za favicon cijelog turopoljskog foruma, a niti bih ja i pomislio predložiti nekaj tak meni bedasto i egoistično. Pa se nadam da "građani" nebuju i tu prebahati i pokazali da dalje od svoje "velegradske" ulice ne znaju i ne žele. Pojam Turopolja je ipak daaaaleko veći od jedne Velike Gorice, a ovo je - ako se ne varam - turopoljski forum, imenu unatoč... No ako se varam, molio bih da me se o tome izvjesti, jer ako je to gorički forum, učešće u njemu me ne zanima...
Ja sam glasal za grb POT-a 1, onak napamet, jer ne znam kak izgleda, i jer nigdje nema nekakvog pregleda tih rješenja za koje se glasa.
Vidi! Admin nam je stavio favicon! Mora da je to bilo baš nedavno. Neke stranice su se otvorile bez, dok sljedeće sa faviconom. Nije doduše niti jedan od dosad izglasanih, ali baš lijepo izgleda. Izgleda ko kuntin prijedlog "grb pot-a 2". Meni je baš super. Prvo mi ovak izdaleka zgledalo ko ruka koja ima neko pero u ruci i piše. Malo nam je forum dobil boju. Kaj ni dobro?? :P
Mora da je to bilo baš nedavno. Neke stranice su se otvorile bez, dok sljedeće sa faviconom. Nije doduše niti jedan od dosad izglasanih, ali baš lijepo izgleda. Izgleda ko kuntin prijedlog "grb pot-a 2". Meni je baš super. Prvo mi ovak izdaleka zgledalo ko ruka koja ima neko pero u ruci i piše. Malo nam je forum dobil boju. Kaj ni dobro?? :P
Je, stavio sam to jučer da probam kako će izgledati. Problem je u tome što se u 16x16 točkica teško može staviti puno pojedinosti. To je ruka koja drži mač i to je detalj s povijesnog grba.
Mora da je to bilo baš nedavno. Neke stranice su se otvorile bez, dok sljedeće sa faviconom. Nije doduše niti jedan od dosad izglasanih, ali baš lijepo izgleda. Izgleda ko kuntin prijedlog "grb pot-a 2". Meni je baš super. Prvo mi ovak izdaleka zgledalo ko ruka koja ima neko pero u ruci i piše. Malo nam je forum dobil boju. Kaj ni dobro?? :P
Je, stavio sam to jučer da probam kako će izgledati. Problem je u tome što se u 16x16 točkica teško može staviti puno pojedinosti. To je ruka koja drži mač i to je detalj s povijesnog grba.
Vidim danas novost,ruka s maćem. Sviđa mi se ,glasam za tu ruku!! :)
Ja bi rajschi del Lukavec grad ili kuriju turopolskoga muzeja na favicon. Ova desnica ze sablum ovak izdvojena u stvari nejvische lichi na grb Bosne korischten za vreme Austro-Ugarske.
Osim che smo morti schteli postichi da prvi dojam bude:"vevo vam je bosanski grb!" :)
Ja bi rajschi del Lukavec grad ili kuriju turopolskoga muzeja na favicon. Ova desnica ze sablum ovak izdvojena u stvari nejvische lichi na grb Bosne korischten za vreme Austro-Ugarske.
Osim che smo morti schteli postichi da prvi dojam bude:"vevo vam je bosanski grb!" :)
...Motivi koji se pojavljuju na turopoljskim grbovima su oni isti koje nalazimo na grbovima u Europi i drugdje u Hrvatskoj. To su najčešće lavovi, neka mitološka bića, pa i orlovi, a zanimljivo je da se kod naših grbova može vidjeti dosta odsječenih Turskih glava koje drže vojnici u oklopima ili ruka koja drži sablju. Po tome se jednostavno dešifrira kako je plemstvo dobiveno zbog zasluga u ratu. Na nekim grbovima vidimo jelena probodenog strelicom i po tome možemo zaključiti da je taj čovjek bio vrstan lovac. ... – kaže Josip Popovčić. http://www.rvg.hr/uploads/download/reporter/Reporter%20280.pdf (http://www.rvg.hr/uploads/download/reporter/Reporter%20280.pdf)
Tebe kole sabla a ja nikak nemrem zmisliti onu novokomponovanu bičinu,drkača... ;)
Pa glavna razlika između stranice Lutrije i stranice ovog foruma je što je ovaj forum napravljen na gotovom predlošku Simple Machines Foruma, verzija 2.0 (o tome će te Štef ipak puno bolje izbrifirati), koji je zato "besplatan" no i dosta skučenih mogućnosti naspram stranica koje se rade od početka, koristeći najbolje i najnovije tehnologije, a što i košta (CMS kostur sa multimedijskim nadgradnjama...)... no koliko košta je nebitno, jer te stranice ne mogu ni izbliza toliko koštati koliko jedna takova tvrtka tipa Lutrije može platiti, kojima je na listi prioriteta i potreba stranice niska cijena među najzadnjijim stavkama... da li se može i kako naša stranica tako nadograditi, ne znam, ali princip koji sam ti rekao štima...
Misliš? Jesi bar skužil kaj to zeleno znači? E kad to skužiš, i to onda kunti lijepo objasniš, onda se možeš ovdje pravit važan da nekaj znaš, ne prije.
Misliš? Jesi bar skužil kaj to zeleno znači? E kad to skužiš, i to onda kunti lijepo objasniš, onda se možeš ovdje pravit važan da nekaj znaš, ne prije.
Hvala ti na nadasve inteligentnom, te vrlo iscrpno informativnom odgovoru. Sada znam kaj je to zeleno (iako ima stranica kod kojih je to nekih drugih boja, ali ajde...) znači, a siguran i da je samo moron mogao iz mojeg odgovora skužiti da se pravim važan (zato jer stvarno želim pomoći, iako rekoh da će mu Štef to bolje objasniti). U najmanju ruku se pravim važan kao moron koji mi drži bukvice - a zna još 5x manje od mene.
Zakaj je ova traka z adresum zelena a ne bela i kak se to zove i napravi? (Nema veze znami al ima z favi...)
To je oznaka sigurnosnog certifikata.
Točno i ako se klikne na to onda se može i vidjeti koji je certifikat. Nema to veze s time da li je aplikacija besplatna ili ne. Certifikati se koriste kada je potrebno zaštiti komunikaciju od klijenta do poslužitelja (npr. prve su ih počele koristiti banke, a danas ih sve više koriste skoro sve stranice koje žele spriječiti sigurnosne probleme). Kod običnih stranica (link započinje s http) komunikacija nije kriptirana što znači da bi zlonamjernici mogli snifati (prisluškivati) promet i bez problema mogli doći da vaših pristupnih podataka za web stranice koje posjećujete. Ta je opasnost naročito izražena kod bežičnih mreža pa vas susjed bez previše muke može špijunirati ukoliko signal dolazi do njega.
Kad browser označi neki certifikat crvenom bojom obično znači da nešto nije u redu s njime (ili nije izdan od verificiranih izdavatelja ili je istekao).
Zagrebačka banka je nedavno imala problem sa svojim certifikatom: http://www.netokracija.com/zaba-internet-bankarstvo-ssl-certifikat-obnovljen-17005 (http://www.netokracija.com/zaba-internet-bankarstvo-ssl-certifikat-obnovljen-17005)
Misliš? Jesi bar skužil kaj to zeleno znači? E kad to skužiš, i to onda kunti lijepo objasniš, onda se možeš ovdje pravit važan da nekaj znaš, ne prije.
Hvala ti na nadasve inteligentnom, te vrlo iscrpno informativnom odgovoru. Sada znam kaj je to zeleno (iako ima stranica kod kojih je to nekih drugih boja, ali ajde...) znači, a siguran i da je samo moron mogao iz mojeg odgovora skužiti da se pravim važan (zato jer stvarno želim pomoći, iako rekoh da će mu Štef to bolje objasniti). U najmanju ruku se pravim važan kao moron koji mi drži bukvice - a zna još 5x manje od mene.
Vidiš, stvar je kaj se ja ne kurčim na svakom koraku da nekaj znam i ne prodajem ovdje mudrosti na princip - ak prođe - prođe. A ti upravo to i radiš, i kaj je najžalosnije, kad te se uhvati na djelu, onda ne samo da se niš ne naučiš iz greške (šupljeg preseravanja), nego ideš druge vrijeđati izrazom "mormoni". Svi koji ti ne tepaju nego se usude ukazati ti na tvoje gluposti su za tebe mormoni. Umjesto da budeš zahvalan na kritici, i da ju sagledaš sa pozitivne strane, kao što je to jednom lijepo GBR reko - kao besplatna konzultantska usluga, ti se ljutiš. A s druge strane nisi ni trunku bolji, nego si tipičan primjer lošeg ponašanja.
Vjerujem ti da si htio dobro, i da si htio pomoći kunti, ali često nemaš pojma, nego nešto pretpostavljaš, i onda to ideš prodavati pod "znanje". Ali zaboravljaš da je pretpostavka majka svih zajeba. I tako si se zajebo svojom pretpostavkom zakaj je ono gore zeleno.
Ali nije to bed. To je ljudski. Pretpostavljal si nekaj, ali nisi pogodil. Jebajga. Samo tvoja reakcija je bed. Da sam moderator sad bi ti dal bar opomenu, ak ne i više. Ti si već dost opomena nakupil da bi te se trebalo više opominjati. Ti si recidivist i tebi treba davati prednost kod kažnjavanja.
Mislim, nije sramota nekaj ne znati, samo je greška nekaj pretpostavljati i onda to razumijeti ko činjenicu, ko znanje.
Ajde da te više ne kritiziram, nego da ti odgovorim na zadnje pitanje, vidim da ti neke osnove još nisu skroz jasne.
Ako je WLAN komunikacija zaštićena, na primjer WPA ili WPA2 enkripcijom (šifriranjem), onda je signal u eteru siguran od prisluškivanja. Međutim ako smo negdje na otvorenom, gdje je za svakog pristupačan Internet (WLAN), onda je ta veza do routera nezaštićena (nije šifrirana). Inače bi trebao šifru (key) da se spojiš s Internetom, ali ako ju ne trebaš, onda to znači da je veza nezaštićena. Pri takvoj vezi bi svaki u blizini mogao sa prikladnim programom snimiti podatke koje lete kroz eter, kao na primjer password od tvoje elektronske pošte, ili gdje se već logiraš.
Da se korisnici zaštite od toga, i da se mogu logirati koristeći i takav nezaštićen Internet, "korisni podaci" (user data) se šifriraju između tvog browsera i onog servera s druge strane. Znači ne šifrira se baš sve kaj ide između tvog računala i routera, nego samo "korisni podaci". Drugim riječima - unutar jednog otvorenog kanala djelomično se komunicira zatvorenim kanalom. Međutim, to je samo onda dobro dok niko, ali baš niko drugi to nemre dešifrirati. Da je ta stranica i njen kod šifriranja (SSL šifriranje) sigurna, to dokazuje certifikat te stranice. I to je ono kaj je bilo zeleno na stranici od lutrije. Potvrda (zeleno) da je certifikat uredan i da je komunikacija zaštićena.
Međutim, SSL enkripcija nije poželjna samo zbog otvorene WLAN komunikacije. Podaci se mogu prisluškivati i ako si umrežen (LAN). SSL enkripcija daje sigurnost da su svi "user data" između browsera i aplikacije na serveru cijelim putem sigurni od prisluškivanja, neovisno kojim komunikacijskim kanalima ti podaci sve prolaze (LAN, WLAN,...).
Vidiš, stvar je kaj se ja ne kurčim na svakom koraku da nekaj znam i ne prodajem ovdje mudrosti na princip - ak prođe - prođe. A ti upravo to i radiš
Žao mi je kaj tak shvaćaš. Jasno mi je za neke jalnuše ovdje koji su kivni na sve koji znaju više od njih (a obični svi znaju više od njih). Shvaćanje kurčenja je osobna kategorija. Ako te ja tako želim shvatiti, nećeš si moći pomoći. Tako i ti radiš - no ima li to smisla ovdje? Glede prodavanja pameti i kurčenja, dugo si bio nedodirljiv u tom segmentu - no nisam ti ništa nikada rekao u tom smislu. Kaj to onda tebi treba?
i kaj je najžalosnije, kad te se uhvati na djelu, onda ne samo da se niš ne naučiš iz greške (šupljeg preseravanja), nego ideš druge vrijeđati izrazom "mormoni".
Nema tu nikakvih mormona. Ima morona - što je nešto sasvim drugo.
Svi koji ti ne tepaju nego se usude ukazati ti na tvoje gluposti su za tebe mormoni.
Ne, pojam moron je rezerviran za one koji se ponašaju kao ti sada i gore - seru i kurče se bez pokrića. Napišu milijun slova bezveze - a ne odgovore ono kaj ih se pita, za što bi nekada bila dovoljna i samo dva slova.
Vjerujem ti da si htio dobro, i da si htio pomoći kunti, ali često nemaš pojma, nego nešto pretpostavljaš, i onda to ideš prodavati pod "znanje".
Ja nisam ništa prodavao pod znanje - niti sam se izrazio u tom smislu i na taj način. Izrazio sam se mišljenjem, što mi ti osporavaš, jer želiš smatrati da je sve što kažem ZNANJE, dok svi imate pravo palamuditi bedastoće bez granica i to se treba tolerirati kao pravo na mišljenje...
I tako si se zajebo svojom pretpostavkom zakaj je ono gore zeleno.
Ako sam pretpostavljao - onda se valjda smijem i zajebati - jer pretpostavka je nagađanje, a ne činjenica ili fakt. Znači, priznaješ da nisam davao ZNANJE, nego pretpostavku - no to te ne smeta da pljuješ jer ti to tako paše. Jadno... i prijezira vrijedno. Time si sam za sebe potvrdio da sereš, no to te ne smeta nimalo.
No osim toga - reci mi kaj sam u svojem postu NETOČNO napisao?
Ako je WLAN komunikacija zaštićena, na primjer WPA ili WPA2 enkripcijom (šifriranjem), onda je signal u eteru siguran od prisluškivanja. Međutim ako smo negdje na otvorenom, gdje je za svakog pristupačan Internet (WLAN), onda je ta veza do routera nezaštićena (nije šifrirana). Inače bi trebao šifru (key) da se spojiš s Internetom, ali ako ju ne trebaš, onda to znači da je veza nezaštićena. Pri takvoj vezi bi svaki u blizini mogao sa prikladnim programom snimiti podatke koje lete kroz eter, kao na primjer password od tvoje elektronske pošte, ili gdje se već logiraš.
Da se korisnici zaštite od toga, i da se mogu logirati koristeći i takav nezaštićen Internet, "korisni podaci" (user data) se šifriraju između tvog browsera i onog servera s druge strane. Znači ne šifrira se baš sve kaj ide između tvog računala i routera, nego samo "korisni podaci". Drugim riječima - unutar jednog otvorenog kanala djelomično se komunicira zatvorenim kanalom. Međutim, to je samo onda dobro dok niko, ali baš niko drugi to nemre dešifrirati. Da je ta stranica i njen kod šifriranja (SSL šifriranje) sigurna, to dokazuje certifikat te stranice. I to je ono kaj je bilo zeleno na stranici od lutrije. Potvrda (zeleno) da je certifikat uredan i da je komunikacija zaštićena.
Međutim, SSL enkripcija nije poželjna samo zbog otvorene WLAN komunikacije. Podaci se mogu prisluškivati i ako si umrežen (LAN). SSL enkripcija daje sigurnost da su svi "user data" između browsera i aplikacije na serveru cijelim putem sigurni od prisluškivanja, neovisno kojim komunikacijskim kanalima ti podaci sve prolaze (LAN, WLAN,...).
Vidiš, postaješ normalan. Ovako si trebao odgovoriti odmah, a ne srati i provocirati, i onda kada se odgovori, ispada da sam ja kriv. I to zato jer zloupotrebljavaš pravo da shvatiš nekaj ne onako kako se treba shvatiti, nego onako kako ti tog trena paše. A to je perfidno i pokvareno ponašanje, čemu ima dosta kandidata ovdje - pa svakako mislim da ti nisi potreban (iako nisi nikada ni bio daleko od takvoga ponašanja ili zazirao od njega).
Neću sada reći da mi nisi ništa rekao kaj ne znam, jer je tvoje gornje pojašnjenje maltene nevezano uz zelenu traku, no ja sam shvatio da su moguće drugačije kombinacije nakon Štefova odgovora (i sada još nisam ziher da imam odgovor na moje pitanje). Ako je ta boja na traci oznaka certifikata, kojega može imati svaka stranica bez obzira je li free ili ne, zašto je onda imaju samo rijetke? Meni je to pomalo nelogično...
Da ne velim da nisam baš siguran u te tvoje iznesene tvrdnje o "sigurnim" vezama. Koliko znam, sigurni protokoli mogu postojati, kao i enkripcije, samo na računalima koje imaju instalirane posebne programe za to, pri čemu i odlazno i dolazno računalo (ili sva računala u takovoj vezi) moraju imati uprogramiran sigurnosni kod i zadanu određenu enkripciju, nešto tipa kripto-stroja Enigme iz Drugog Svjetskog rata - obje strane su morale imati taj stroj ukoliko su htjele razumjeti podatke. Ne postoji enkripcija javnog tipa, bez posebnih programa, podešenja i custom-kodova, koja je sigurna od prisluškivanja ili špijunaže (ovo ne pretpostavljam, ovo je tvrdnja ;) ). Da bismo mi ovdje komunicirali na način da nitko osim nas ne može vidjeti i razumjeti o čemu pišemo, morali bi imati neke dodatne programe i podešenja, neke kristale ili drugi hardverski enkripcijski dio koji bi bio prethodno usklađen i podešen na naša računala tako da samo mi možemo kriptirati sadržaj na neki način, no i da tvoje računalo koje to prima prepoznaje na koji način je to ekriptirano i koji je ključ za razumijevanje (x-bitna enkripcija).
Bez toga - ne postoji komunikacija koja je sigurna od prisluškivanja i špijunaže (u apsolutnom smislu to nije niti jedna, no prednost je što za jake enkripcije treba podosta vremena i vrlo jaka računala da bi se iste otključale i vidio sadržaj, što počesto znači da će kada se otkrije sadržaj već biti prekasno za poduzimanje bilo kakovih akcija, pa su neke Vlade u svijetu čak išle za time da se određene razine enkripcije i javno zabrane, a SAD je bio prvi koji je tražio od autora da prvo 128-bitnu, a onda i 256-bitnu enkripciju ne smije davati u javnu upotrebu).
Čak niti bankovni tokeni ne pružaju sustav dovoljne zaštite onome koji stvarno zna što hoće, i spreman je uložiti u to da to i dozna. I uvijek ima onih koji to "legalno" mogu.
Je, očito si me uhvatil u neznanju. Pobrkal sam te dvije riječi, valjda zato jer sam poznavao izraz mormon, a moron rijetko susrećem pa ga pobrkam. Nisam baš vičan vrijeđanju ko ti.
Vjerujem ti da si htio dobro, i da si htio pomoći kunti, ali često nemaš pojma, nego nešto pretpostavljaš, i onda to ideš prodavati pod "znanje".
Ja nisam ništa prodavao pod znanje - niti sam se izrazio u tom smislu i na taj način. Izrazio sam se mišljenjem, što mi ti osporavaš, jer želiš smatrati da je sve što kažem ZNANJE, dok svi imate pravo palamuditi bedastoće bez granica i to se treba tolerirati kao pravo na mišljenje...
Znači, priznaješ da nisam davao ZNANJE, nego pretpostavku ...
Kaj ja priznajem? Ti očito pročitaš jednu rečenicu i odma zaboraviš rečenicu prije. A sam si ju još i citiral.
Glede "prodavanja kao znanje" - to je stvar izražavanja. U svom postu nigdje nisi koristil riječi "pretpostavljam", "mislim da", "valjda", ili slično.
Citat:
No osim toga - reci mi kaj sam u svojem postu NETOČNO napisao?
Pa u biti nisi ništa NETOČNOG napisal, samo pitanje je bilo jedno, a ti pišeš o drugom. Tako da si na taj način pokazal svoje nepoznavanje materije.
Citat:
Vidiš, postaješ normalan. Ovako si trebao odgovoriti odmah, a ne srati i provocirati, i onda kada se odgovori, ispada da sam ja kriv.
Je, imaš prav, možda sam trebal odma kunti tak nekaj napisati, ali... jebajga. Ti si uskočil prvi, i ja sam samo čovjek, i kad se neko pravi važan da puno zna, i onda pokaže da zapravo ne zna, nego se samo pravi važan, onda je teško odoljeti i ne ukazati mu na to. Problem je da se radi o tebi koji još puuuuno gore reagira u takvim situacijama, tako da čovjek teško odoli uzvratiti istom mjerom. Dobro da nisam poslal onaj prvi post u prvobitnoj verziji - bil je pun tvojih izraza, kao laprdanje... (da ne nabrajam).
Uglavnom, mogo sam bolje, slažem se s tobom. No, dok se radi o tebi stvar se odma relativizira. ;)
Citat:
Neću sada reći da mi nisi ništa rekao kaj ne znam, jer je tvoje gornje pojašnjenje maltene nevezano uz zelenu traku, no ja sam shvatio da su moguće drugačije kombinacije nakon Štefova odgovora (i sada još nisam ziher da imam odgovor na moje pitanje). Ako je ta boja na traci oznaka certifikata, kojega može imati svaka stranica bez obzira je li free ili ne, zašto je onda imaju samo rijetke? Meni je to pomalo nelogično...
Gle? Ti tražiš logiku? Nekaj novog. ;) Valjda jer taj certifikat košta. Dakle certifikat, a ne softver koji je zadužen za tvoju stranicu.
Citat:
Da ne velim da nisam baš siguran u te tvoje iznesene tvrdnje o "sigurnim" vezama. Koliko znam, sigurni protokoli mogu postojati, kao i enkripcije, samo na računalima koje imaju instalirane posebne programe za to, pri čemu i odlazno i dolazno računalo (ili sva računala u takovoj vezi) moraju imati uprogramiran sigurnosni kod i zadanu određenu enkripciju, nešto tipa kripto-stroja Enigme iz Drugog Svjetskog rata - obje strane su morale imati taj stroj ukoliko su htjele razumjeti podatke.
Ma i ja sumnjam u 100% sigurnost te enkripcije. Kod SSL protokola koristi se simetrična enkripcija, tak da ni meni nije baš jasan način na koji se generira i razmijenjuje taj ključ kod SSL protokola. Međutim, to kaj ti pišeš ne štima, kod modernih enkripcija je algoritam dobro poznat (AES, DH/DSS), ali bez ključa se to nikak nemre dešifrirati. Bar ne u nekom doglednom vremenu, i sa ograničenim brojem računalskih jedinica.
Citat:
Ne postoji enkripcija javnog tipa, bez posebnih programa, podešenja i custom-kodova, koja je sigurna od prisluškivanja ili špijunaže (ovo ne pretpostavljam, ovo je tvrdnja ;) ).
Kao što rekoh - algoritam je dobro poznat, treba samo znati ključ. Ali ni tu ne bi trebao biti problem, ako se putem tog certifikata dođe do pouzdanog (trust) javnog ključa, onda obje strane mogu razmijeniti jedan javni ključ i onda to može dobro funkcionirati. Tako da je tvoja tvrdnja... relativno (ne)točna.
Nego - jesi upozna sa tim sistemom javni ključ i privatni ključ kak se koristi u PGP enkripciji? Pročitaj si to malo i bilo bu ti sve puno jasnije.
Citat:
[/b] Da bismo mi ovdje komunicirali na način da nitko osim nas ne može vidjeti i razumjeti o čemu pišemo, morali bi imati neke dodatne programe i podešenja, neke kristale ili drugi hardverski enkripcijski dio koji bi bio prethodno usklađen i podešen na naša računala tako da samo mi možemo kriptirati sadržaj na neki način, no i da tvoje računalo koje to prima prepoznaje na koji način je to ekriptirano i koji je ključ za razumijevanje (x-bitna enkripcija).
Bez toga - ne postoji komunikacija koja je sigurna od prisluškivanja i špijunaže (u apsolutnom smislu to nije niti jedna, no prednost je što za jake enkripcije treba podosta vremena i vrlo jaka računala da bi se iste otključale i vidio sadržaj, što počesto znači da će kada se otkrije sadržaj već biti prekasno za poduzimanje bilo kakovih akcija, pa su neke Vlade u svijetu čak išle za time da se određene razine enkripcije i javno zabrane, a SAD je bio prvi koji je tražio od autora da prvo 128-bitnu, a onda i 256-bitnu enkripciju ne smije davati u javnu upotrebu).
Čak niti bankovni tokeni ne pružaju sustav dovoljne zaštite onome koji stvarno zna što hoće, i spreman je uložiti u to da to i dozna. I uvijek ima onih koji to "legalno" mogu.
Glede sigurnosti od prisluškivanja - to je stvar izdatka. Niko ne bu koristil - primjerice - 1000000 CPU jedinica i čekal 100 dana da pročita koje si ti brojeve poslal na lutriju. Ili koju ti imaš zaporku od emaila. No da se ti zoveš bin laden, onda bi to bilo već malo drugačije.
Kak bilo da bilo - ja vjerujem da je PGP enkripcija sa 256 bitnim, ak ne već i 128 bitnim ključem sigurna. Bar za sljedećih 20 i više godina.