Autor Tema: Britanska studentica izbačena sa fakulteta zato što nije željela skinuti burku  (Posjeta: 10062 )

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline dobola

  • Skoro pa pravi član
  • ***
  • Postova: 229
  • Karma: +1/-0
  • Imagine
Odg: Britanska studentica izbačena sa fakulteta zato što nije željela skinuti bu
« Odgovori #15 : Listopad 26, 2009, 03:37:07 poslijepodne »
Iz kojeg razloga je Komunizam jedno od najvećih zala u povijesti? Mislite kao teorija ili praksa u doba Istočnog bloka?
Ili je to preteča hipi pokreta - dajte šansu miru. Imagine
Ko to tamo peva?

Offline Muzh

  • Skoro pa pravi član
  • ***
  • Postova: 152
  • Karma: +0/-0
Odg: Britanska studentica izbačena sa fakulteta zato što nije željela skinuti burku
« Odgovori #16 : Listopad 26, 2009, 04:10:46 poslijepodne »
Da o Islamu i Krschanstvu znaste onoliko kuliko mislite da znaste onda vam nebi palo na pamet pisati ovak kak pischete. Krschanski je ne suditi pogotovu na osnovu krhkog i povrschnog znajna o inache vrlo kompleksne spiritualne tematike. Negdo z hobija more imati kardiologiju rada, chitati knige ali sejeno nebu ischel odredjivat i daval savete kirurgima kak se buju delale operacije.

Veru je treba prepustiti vernikima a saki med nami nek dela najbolsche kaj zna ono kaj je zvuchil i kaj zna.

Iz perspektive budista, ateista i inih obadve spomenute religije se razlikuju kak dve ruschke z jednog dreva. Kuran je samo prepisan, na za arapske narode prikladniji nachin, Stari i Novi Zavet (Abraham = Ibrahim, Mojsije = Musa, Jezusch = Issa i tak dale), teri su pak prepisani od Zhidova a kaj je pak se prepisano od segdek :)

Kaj se konkretnoga primera dekle z burkom dotikavle, ista pravila moraju vrediti za se. Puno engleske dece nebi schtelo hoditi schkolu v uniforme pak nimaju drugoga izbora: Che ochesch pohadjati nastavu morasch biti oblechen kak je propisano i schlus. Gdo neche, fakulteti nisu obavezni a po Svetu ih je sekakovih pak i takvih de se more burka nositi. Taki bi se mogel i nekakov nudist zmisliti da on oche gol v schkolu dolaziti ili kaj ti ja vech znam. Vera i religija su privatna stvar pojedinca, ili bi bar tak trebalo biti. Zadrtost, iskljuchivost i  forsirajne bilo tere religije v javnom zhivotu je silejne iste skup z vernikim i onim kaj to nisu.

Offline Točkica

  • Iskusni član
  • ****
  • Postova: 395
  • Karma: +8/-4
  • Spol: Ženski
Odg: Britanska studentica izbačena sa fakulteta zato što nije željela skinuti burku
« Odgovori #17 : Listopad 26, 2009, 04:39:57 poslijepodne »


Sledge, u svoja si dva posta uspio nadrobiti toliko gluparija da to normalan čovjek teško može probaviti, a sve začinjeno s toliko mržnje i netolerancije koliko se kod razumnih ljudi teško može naći.

Muzh, točno je, islam i kršćanstvo su u toliko pojedinosti slični, dapače čak se i podudaraju, no Sledgeovo tumačenje nastanka islama je - ne znam kako bi to normalan čovjek nazvao drugačije nego - jadno!!!.

Sledge, ako si doista pročitao Kur'an kako tvrdiš, molim te napiši mi ijedan jedini ajet iz njega koji poziva na klanje, ubijanje i uništavanje pripadnika drugih vjera.

Kur'an, baš kao i sve ostale vjere, tvrdi kako je islam prava i jedina vjera (zar to isto ne čine Talmud i Biblija???), ali svoje ljude poziva na činjenje dobra. A konačni sud i kaznu nevjernicima, baš kao i u Bibliji, riješit će - prema Muhamedu - Alah i nitko drugi. Nikakvi vojnici kojima je zadatak klanje i nikakav Džihad nigdje se u Kur'anu ne spominju i nećeš ih naći. To su izmišljotine i izvrnuta  tumačenja onih kojima je cilj manipulirati i zavaditi. A takvih ima u svim narodima i vjerama.

A to što mnogi izvorni Kur'an različito tumače, što ga jedni tumače izvorno, a drugi isključivo, to jest svjetski problem. No zar slično ne rade i ostale vjere?

I daj, prosim te, okani se te ružne navike da u nedostatku jačih argumenata pljuješ po drugima i njihovim stavovima, omalovažavaš ih i vrijeđaš  ne bi li sve nas uvjerio da je jedino tvoj ispravan. To već doista postaje ružno, neukusno i zamorno. A ovo:


... od mnogo tema koje postoje, načela si onu u koju se ipak podosta razumijem, dok u one koje ne kužim - ni ne javljam se u njih (takva je većina tema).



Ma nemoj me nasmijavati!!! A u koju se to temu na ovom forumu ti nisi zapiknuo i pritom popljuvao sve nas kako smo neuki, neobrazovani, neznalice i primitivci, ne bi li ponižavanjem drugih koji ne misle kao ti nahranio vlastiti isfrustrirani ego.

Onima koji su doista obrazovani i koji prihvaćaju druge ljude ne treba pljuvanje po drugima i ponižavanje drugačijih da bi se osjećali zadovoljni. Ti i takvi mogu mirno prihvatiti da postoje ljudi koji misle na drugačiji način, a da se pritom ne pjene od jeda i nemoći. Ti i takvi ljudi ne prolijevaju toliko žući i bijesa ne bi li druge uvjerili kako su jedno oni u pravui, a svi ostali su budale.

Probaj se uključiti među takve.

Offline Goričanka

  • Veteran
  • *****
  • Postova: 874
  • Karma: +9/-6
  • Spol: Ženski
Odg: Britanska studentica izbačena sa fakulteta zato što nije željela skinuti burku
« Odgovori #18 : Listopad 26, 2009, 09:56:02 poslijepodne »

Osobno se ne slažem s ovim što je napisala Goričanka:

Blesavo mi je samo to što je ta vijest odjeknula medijima širom svijeta, dok se o diskriminaciji nemuslimana u muslimanskim zemljama ne piše ništa. To je normalno, a ovo nije normalno. E, pa svašta, zbilja.

Opravdanje nečijeg stava argumentom "a zbog čega oni mogu, a mi ne" nikada u svijetu nije donijelo ništa dobroga. Pravdati svoje postupke time što su "oni to mogli, pa zašto ne bismo i mi" uvijek je bilo savršeno plodno tlo za nove svađe i inaćenja, koja su onda dovodila do novih sukoba i ratova.

Krivo si me shvatila. Nisam htjela reći da je opravdanje to što oni mogu, pa zašto ne bi i mi.
Naprotiv, ja sam zadrti legalist, i govorim o tome, da se treba poštovati zakon, propis, pravilo institucije i tu ne smije biti povlaštenih, isključenih ili privilegiranih, a posebno ne radi vjerskog običaja. Vjera, u svjetovnim institucijama zapadnih civilizacija, nije i ne smije biti prioritet upravo zato jer se poštuje pravo osobnog odabira, različitost i individualizam do te mjere da je ne moguće sve izjednačiti osim uvođenjem nekih strogih pravila.
Bila bih krajnje licemjerna da istovremeno ne podržavam vjerske simbole u hrvatskim državnim institucijama i zagovaram pravo na nošenje burke u ustanovi koja to ne dopušta iz vrlo logičnih i jasnih i opravdanih razloga, kaj ne?

A muslimani su vrlo konkretni i beskompromisno isključivi potom pitanju, i poznajem mnoge naše ljude koji žive u manje ili više ortodoksnim islamskim zemljama i nemaju izbora osim poštovati zakone zemlje u kojoj žive. I nitko iz toga ne radi problem za naslovnice svjetskih medija. Pa zašto bi onda ovo pravilo visokoškolske ustanove bilo sporno?

Ako netko želi biti praktični vjernik do te mjere da hoda u Engleskoj zamotan do očiju, samo naprijed, ali neka unaprijed bude svjestan u čemu ga sve ta odluka ograničava.
Ako se ipak želi fakultetski obrazovati, može to vjerojatno u takvoj odjeći činiti u nekoj od islamskih škola, kakvih ima i u Engleskoj, ali i u ostatku islamskog svijeta. Ne vidim u čemu je problem?

Strašno mi je iritantno kad netko želi mijenjati svijet prema sebi i to je nešto na što ću uvijek glasno reagirati, i svejedno mi je pritom kojoj vjeri ili naciji taj netko pripada.
Ništa ljudsko nije mi strano, ali mi je nekad previše ....

Offline Goričanka

  • Veteran
  • *****
  • Postova: 874
  • Karma: +9/-6
  • Spol: Ženski
Odg: Britanska studentica izbačena sa fakulteta zato što nije željela skinuti burku
« Odgovori #19 : Listopad 26, 2009, 10:19:37 poslijepodne »
Krschanski je ne suditi pogotovu na osnovu krhkog i povrschnog znajna o inache vrlo kompleksne spiritualne tematike. Negdo z hobija more imati kardiologiju rada, chitati knige ali sejeno nebu ischel odredjivat i daval savete kirurgima kak se buju delale operacije.

Kaj se konkretnoga primera dekle z burkom dotikavle, ista pravila moraju vrediti za se. Puno engleske dece nebi schtelo hoditi schkolu v uniforme pak nimaju drugoga izbora: Che ochesch pohadjati nastavu morasch biti oblechen kak je propisano i schlus. Gdo neche, fakulteti nisu obavezni a po Svetu ih je sekakovih pak i takvih de se more burka nositi. Taki bi se mogel i nekakov nudist zmisliti da on oche gol v schkolu dolaziti ili kaj ti ja vech znam. Vera i religija su privatna stvar pojedinca, ili bi bar tak trebalo biti. Zadrtost, iskljuchivost i  forsirajne bilo tere religije v javnom zhivotu je silejne iste skup z vernikim i onim kaj to nisu.

Muzh, sve si rekel!

Na ovo kaj Sledge piše mogu samo reći: Sledge, zvučiš svakak, samo ne kršćanski.

Ništa ljudsko nije mi strano, ali mi je nekad previše ....

Bilaj

  • Gost
Odg: Britanska studentica izbačena sa fakulteta zato što nije željela skinuti burku
« Odgovori #20 : Listopad 26, 2009, 10:21:46 poslijepodne »
Bilaj, BTW, dokaži mi samo jednom stvakom u čemu je to islam – „od nastanka pa do propasti turskog carstva“ – bio napredniji od bilo koga?? Islam nije nikada bio napredan, jer ga napredak ni ne zanima.

Tehnološki, islam nije zadužio čovječanstvo apsolutno ničim.

Nije volio svinjetinu, pa ju je proglasio prljavom hranom i zabranio zakonom.

I mnoge nepravde su napravljene drugim narodima u povijesti, pa nitko osim muslimana danas ne hoda po svijetu i ne terorizira i ne kolje u ime nečega otprije parsto godina.

Takva pitanja pitaš da je to strašno. Npr. pogledaj razvoj gradova- najveći europski grad (srednjeg) srednjeg vijeka jest muslimanska Cordoba?! Da ne govorim o ostalim gradovima koji su bili daleko veći i napredniji od zapadnjačkih- što govori o visokom stupnju urbanog razvoja gradova.   :-\

Najbolja astronomija u srednjem vijeku jest arapska astronomija. Čudno ali jesi li se ikada pitao zašto govorimo o arapskim brojkama. Matematika je bila daleko naprednija od srednjovjekovne matematike u europi.  :-\

Turska je dugo vremena bila bila veća i jača od ijedne europske sile.  :-\

A da ne govorimo o medicini koja je u turskoj bila najjača od svih europskih zemalja. Turci su prvi počeli s masovnim cijepljenima za kugu ?!  :-\
Il ak hočeš razvoj topništva i topova.

Za svinjetinu je takva glupost da je to strašno- svinjetina se ne jede u arapskom svijetu zato jer je od 1250 do 1150 godine tim područjem vladala neka opasna bolest koja se prenosila svinjama. Ona je toliko ubijala ljude dok nisu shvatili da je problem u svinjama i od tada cijelo to područje izbjegava konzumaciju svinjetine. Tako da je pitanje svinjetine ranije od islama.  :-X

hmm... ovo s teroriziranjem... hmm...
Kaj ja vidim od islamskih terorista osim alkaide?!
A kaj npr s amerima koji su napali afganistan i uništili kak tak krhki mir u afganistanu. Ili Irak koji je napadnut "jer ima veze a alkaidom". Jel to napad jedne krščanske zemlje i jel bi rekao da je to onda veliki krščanski terorizam.  :-\
A to nije bilo prije 100 godina nego sada u zadnjih 10 godina.

Sve je stvar percepcije i onoga što se želi vidjeti. Glupost je velika govoriti da je netko inferioran u svakom pogledu.

Offline Sledgehammer

  • Jezerača
  • ******
  • Postova: 5157
  • Karma: +4/-3
  • Spol: Muški
  • oʞɐdoɐu šɐq ɯɐs sɐuɐp
Odg: Britanska studentica izbačena sa fakulteta zato što nije željela skinuti burku
« Odgovori #21 : Listopad 27, 2009, 05:32:44 prijepodne »
Veru je treba prepustiti vernikima a saki med nami nek dela najbolsche kaj zna ono kaj je zvuchil i kaj zna.

Očito me relativiziraš, jer islam je prije politike negoli religija. A tko bu kome sudil, ja ostavljam dragome Bogu da sudi meni, no do tada sve to kaj svi vi hoćete reći meni - recite i muslimanima. Naravno - ako se usuđujete.  :-X
“Ja sam samo pas. I nemam svoj dom. A nemam ni glas. Ti mi moraš reći i ime i gdje ću naći svoju sreću kad zapuše bura ili padnu kiše. Ja sam samo pas. Pogledaj mi oči, dodirni me nježno, budi sve što trebam. Moj čovjek. Moj spas.”

Offline Sledgehammer

  • Jezerača
  • ******
  • Postova: 5157
  • Karma: +4/-3
  • Spol: Muški
  • oʞɐdoɐu šɐq ɯɐs sɐuɐp
Odg: Britanska studentica izbačena sa fakulteta zato što nije željela skinuti burku
« Odgovori #22 : Listopad 27, 2009, 05:41:11 prijepodne »
Takva pitanja pitaš da je to strašno. Npr. pogledaj razvoj gradova- najveći europski grad (srednjeg) srednjeg vijeka jest muslimanska Cordoba?!

Strašno je čitati kako ne znaš.

Nema tu nikakvog razvoja - niti su Turci izmislili topništvo, niti su sagradili Cordobu - oni su samo osvajanjima preuzimali i pljačkali, te usvajali ono što im je moglo biti od koristi. Cordoba je bila grad koji je osvojen, a ne sagrađen kao muslimanski, baš kao i poznata Aja Sofija, kršćanska crkva koju su Turci pretvorili u džamiju.

Jel i Beograd bio muslimanski - mislim, tvojom logikom ispada da je, čak i više od Cordobe, ipak je zadnja turska posada iz svojeg pašaluka otišla tek 1914.-e, bili su tamo preko 500 godina... ??

Opet mi prodaješ modernu političku situaciju Iraka i Afganistana da bi opravdao sam sebe, i sakrio činjenicu da temeljna počela islama uopće ne poznaješ. Zato smatram ovu raspravu pomalo bezveznim gubljenjem vremena, jer jednostavno ne znaš ništa od bitnih stvari da bi mogao argumentirano raspravljati. Rekoh i tebi i Točkici što vam fali da biste bili potkovani sugovornici u ovoj temi...

Tvoj idući "argument" će biti neki tvoj prijatelj koji je musliman i koji uopće nije nasilan, a da bi ti opravdao cijelu islamsku filozofiju putem njega? C'mon, gimme a break...
“Ja sam samo pas. I nemam svoj dom. A nemam ni glas. Ti mi moraš reći i ime i gdje ću naći svoju sreću kad zapuše bura ili padnu kiše. Ja sam samo pas. Pogledaj mi oči, dodirni me nježno, budi sve što trebam. Moj čovjek. Moj spas.”

Offline Sledgehammer

  • Jezerača
  • ******
  • Postova: 5157
  • Karma: +4/-3
  • Spol: Muški
  • oʞɐdoɐu šɐq ɯɐs sɐuɐp
Odg: Britanska studentica izbačena sa fakulteta zato što nije željela skinuti burku
« Odgovori #23 : Listopad 27, 2009, 05:44:01 prijepodne »
Sledge, zvučiš svakak, samo ne kršćanski.

Ja nisam ispovjednik da moram zvučati kršćanski, i nisam svećenik da govorim sa oltara. Ja navodim povijesne i političke činjenice, o kojima očito nemate previše pojma. I o islamu raspravljam iz tih aspekata, a ne zvučim, i ne trebam zvučati, kao neki koji oprašta grijehe.

Nisam ni želio zvučati kršćanski, jer ovo nije religijska rasprava o dogmama.
“Ja sam samo pas. I nemam svoj dom. A nemam ni glas. Ti mi moraš reći i ime i gdje ću naći svoju sreću kad zapuše bura ili padnu kiše. Ja sam samo pas. Pogledaj mi oči, dodirni me nježno, budi sve što trebam. Moj čovjek. Moj spas.”

Offline Sledgehammer

  • Jezerača
  • ******
  • Postova: 5157
  • Karma: +4/-3
  • Spol: Muški
  • oʞɐdoɐu šɐq ɯɐs sɐuɐp
Odg: Britanska studentica izbačena sa fakulteta zato što nije željela skinuti burku
« Odgovori #24 : Listopad 27, 2009, 05:53:41 prijepodne »
molim te napiši mi ijedan jedini ajet iz njega koji poziva na klanje, ubijanje i uništavanje pripadnika drugih vjera.

Kur'an, baš kao i sve ostale vjere, tvrdi kako je islam prava i jedina vjera (zar to isto ne čine Talmud i Biblija???),

Pa doslovno tim riječima ne piše nigdje, ali ako čitaš i tumačiš određene sure, onda je to upravo to.

I ne, to isto ne čine Talmud i Biblija (reci mi gdje je to u Bibliji??).

Te tvoje idealizirane spike djece cvijeća, uz optužbe mene za nekakvu mržnju jer uopće ne shvaćaš što ti govorim, i koje pokušavaju plitko filozofski sakriti tvoje neznanje, postaju mi zamorne. Nauči nešto o tome, pročitaj, nemoj mi filozofirati o mržnji i kvazi-navodima o kojima ništa ne znaš. To nije ponašanje argumentiranog i potkovanog učesnika rasprave.

Goričanka, dobro pišeš, no mnogi ovdje jednostavno ne shvaćaju praktičnu dvoličnost islamske filozofije,m pa stvari pokušavaju objasniti kroz svoje uske naočale neznanja, sakrivajući činjenicu da ništa nisu pročitali i učili o tome, pa se izvlače optužbama i bajanjima o nekakvoj jednakosti (koja nikada i nigdje nije postojala, ako ćemo baš cjepidlačiti).

Kada Točkica i ostali budu znali objasniti osnove islamske filozofije, onda ću ih uzeti za ozbiljno. Do tada ja ne valjam, jer ne gledam kroz nekakve idealizirane roza naočale kroz koje gledaju oni. Jednostavno, znaju premalo o tome da bi daljnja rasprava imala smisla, gubim vrijeme bezveze...
“Ja sam samo pas. I nemam svoj dom. A nemam ni glas. Ti mi moraš reći i ime i gdje ću naći svoju sreću kad zapuše bura ili padnu kiše. Ja sam samo pas. Pogledaj mi oči, dodirni me nježno, budi sve što trebam. Moj čovjek. Moj spas.”

Offline domovinesin

  • Skoro pa pravi član
  • ***
  • Postova: 163
  • Karma: +0/-2
  • Spol: Muški
    • hsp velika gorica
Odg: Britanska studentica izbačena sa fakulteta zato što nije željela skinuti burku
« Odgovori #25 : Listopad 27, 2009, 07:39:05 prijepodne »
Citat:
Džihad ili sveti rat, doslovce znači 'borba'. S jedne strane Kur'an poziva vjernike da se bore na strani Boga protiv onih koji se bore protiv njega - premda im zabranjuje agresiju. S druge strane, također preporuča da treba ubiti one koji niječu Božje jedinstvo (pridodaju Bogu dionike), a Židovi i kršćani trebaju plaćati danak, ako se ne pokore.

Islamsko vjerovanje

O vjernici! Vjerujte Boga, Njegova Poslanika, Knjigu koju je objavio Svome Poslaniku i u Knjigu koju je objavio prije. A onaj koji ne vjeruje Boga, Njegove meleke, Njegove Knjige, Njegove poslanike i Sudnji dan, taj je daleko zalutao.
(Kur'an IV. 136)

ukratko, više možete pročitati na http://www.step.hr/duhovnost/religije/islam.shtml
Tu ne cede malis sed contra audentior ito

Bilaj

  • Gost
Odg: Britanska studentica izbačena sa fakulteta zato što nije željela skinuti burku
« Odgovori #26 : Listopad 27, 2009, 08:19:12 prijepodne »
Nema tu nikakvog razvoja - niti su Turci izmislili topništvo, niti su sagradili Cordobu - oni su samo osvajanjima preuzimali i pljačkali, te usvajali ono što im je moglo biti od koristi. Cordoba je bila grad koji je osvojen, a ne sagrađen kao muslimanski, baš kao i poznata Aja Sofija, kršćanska crkva koju su Turci pretvorili u džamiju.

Očito da ti nije poznato ohoho stvari. Glede topništva, njemci u jako puno experimentirali sa topovima kao opsadnim spravama- ali bez ikakvog učinka. Venecijanci su isto tako kombinirali sa gradnjom topova na brodovima ali opet s nikakvim učinkom jer ni jedan top im nije mogao probiti trup.
Za razliku od toga turci su prvi napravili i upotrijebili top uspješno prilikom opsada gradova i to ne bilo kakvih nego najjačih zidina toga doba uopće. Oni su ti koji su razvili opsadno topništvo. Očito ti takva stvari nisu poznate.

Jednako kao i Cordoba. Cordoba je bio gradić kada su za arapi osvojili. Oni su izgradili Cordobu i organizirali grad- to nije bila pljačka jer bo je cordoba već bila opljačkana ohoho puta prije njih. Oni su ti koji su ponovo izgradili grad. Grad je imao između 250,000 i 500,000 stanovnika te njegovu veličinu će europski gradovi tek 5 stoljeća kasnije doseći.
A glede stanovništva, Cordoba je bila multikulturalno društvo, ali nakon osvajanja Cordobe od strane španjolaca u gradu ostaje samo 40,000 stanovnika- a svi nekatolici ili su ubijeni ili protjerani. A to je tek bio arapski grad na europskom kontitentu.

Ovakva rasprave nemaju smisla kada si u potpunosti isključiv i a konkretne argumente ne priznaješ.

Offline Goričanka

  • Veteran
  • *****
  • Postova: 874
  • Karma: +9/-6
  • Spol: Ženski
Odg: Britanska studentica izbačena sa fakulteta zato što nije željela skinuti burku
« Odgovori #27 : Listopad 27, 2009, 10:01:05 prijepodne »
Sledge, zvučiš svakak, samo ne kršćanski.

Ja nisam ispovjednik da moram zvučati kršćanski, i nisam svećenik da govorim sa oltara. Ja navodim povijesne i političke činjenice, o kojima očito nemate previše pojma. I o islamu raspravljam iz tih aspekata, a ne zvučim, i ne trebam zvučati, kao neki koji oprašta grijehe.

Nisam ni želio zvučati kršćanski, jer ovo nije religijska rasprava o dogmama.

Naravno da nije religijska rasprava, ali ja ne znam kak možeš odvojiti svoje vjerske temelje iz svakodnevnih rasprava. Ja to ne mogu.
Bilo o čemu da govorim, što god da činim, činim to prema svojim vjerskim shvaćanjima, a kad to ne bi činila osjećala bih se - kao da sam svjesno i namjerno prevarila sebe i povrijedila Boga.
Jer za mene to nije stvar izbora, nego moja "istina, put i život", ono što jesam i što želim biti.

Zato mi tvoj stil rasprave "ne leži", jer svojim riječima svjesno i namjerno omalovažavaš ljude predbacujući im da su neznalice, a istovremeno ih ničemu ne učiš. U takvom tonu ih i ne možeš ništa naučiti, jer kad ih jednom povrijediš, kad im digneš tlak, rasrdiš ih i uvrijediš, onda više ne čuju, niti žele čuti kaj imaš za reći, nego ti odgovaraju na sve ono ružno i uvredljivo što si napisao, a što nisi trebao napisati, i tu ili izgube volju za raspravom ili diskusija krene u krivom smjeru.
I zato si ti stalno tu u sukobu i zato ti stalno imaš problem u komunikaciji tu na forumu.
 
Možda smo mi svi tu za tebe iz tvoje perspektive potpune neznalice, ali živimo život isto kao i ti, hranimo svoju djecu, idemo na posao, imamo svoje uspone i padove, bolesti, radosti i ovaj forum na kojem se malo družimo, malo diskutiramo o svakodnevici, malo se zezamo, malo smijemo, malo se svadimo, često se ne slažemo ali se uvijek uglavnom poštujemo međusobno.
Jer nismo došli mijenjati jedni druge, nego možda samo čuti drugo mišljenje.
A zašto si ti tu, kad smo svi glupi i neuki i kad ti je svaka diskusija tako s visoka i na kraju gubljenje vremena, ja ne kužim?
Ili si mazohista žešći pa se iz gušta mučiš s budalama, ili si sadista koji uživa maltretirati druge svojom zamišljenom superiornošću.
Postoji li treća mogućnost?  :)


Goričanka, dobro pišeš, no mnogi ovdje jednostavno ne shvaćaju praktičnu dvoličnost islamske filozofije,m pa stvari pokušavaju objasniti kroz svoje uske naočale neznanja, sakrivajući činjenicu da ništa nisu pročitali i učili o tome, pa se izvlače optužbama i bajanjima o nekakvoj jednakosti (koja nikada i nigdje nije postojala, ako ćemo baš cjepidlačiti).


Ja mislim da svaka religija ima praktičnu dvoličnost (i teoretsku čistoću) jer ju prakticiraju ljudi, a ljudi su dvolični, ljudi svaku dobru ideju obezvrijede. I to ti pišem iz čistog svog malog praktičnog ljudskog iskustva, a ne iz nekog knjiškog znanja. Istini za volju, pročitala sam Kur'an i mnoge druge "svete" knjige, u svoje vrijeme kad me to zanimalo, i nisam otkrila ništa spektakularno drugačije ni u jednoj od njih. Mislim da je svaka od njih povijesno i geografski smislena i potrebna, utemeljena i nužna i zato svakako dobra.
Nemam pojma o topništvu, Cordobi, broju stanovnika u srednjem vijeku, političkim previranjima kroz stoljeća i drugim povijesnim činjenicama koje su pisali pobjednici. Niti me to zanima.
Ali znam da su muslimani u Damasku u đamiji Ummayad sačuvali i očuvali krstionicu i relikvije Ivana Krstitelja. Bila je tamo kršćanska bazilika prije đamije, no mogli su sve sravniti kad su došli, ali nisu. Bila sam tamo nekoliko puta, s posebnim uzvišenim osjećajem ušla u đamiju bez cipela i pomolila se vidno kršćanski, bez straha od protjerivanja. Na tome sam im zahvalna.
Kako bi prošli muslimani da klanjaju u zagrebačkoj Katedrali, ja ne znam. Nadam se isto.
No, to nije tema, pa neću o tome.

« Zadnja izmjena: Listopad 27, 2009, 10:04:06 prijepodne Goričanka »
Ništa ljudsko nije mi strano, ali mi je nekad previše ....

Offline Točkica

  • Iskusni član
  • ****
  • Postova: 395
  • Karma: +8/-4
  • Spol: Ženski
Odg: Britanska studentica izbačena sa fakulteta zato što nije željela skinuti burku
« Odgovori #28 : Listopad 27, 2009, 12:23:03 poslijepodne »


Pa doslovno tim riječima ne piše nigdje, ali ako čitaš i tumačiš određene sure, onda je to upravo to.



Ovime si sve rekao!!! Ne piše nigdje, ali ovisi o tome kako je tumačiš!!!

A različite islamske zajednice različito je tumače. O tome često ovisi i jesu li spremne uklopiti se u zapadnjački način života (kad se usele u neku europsku zemlju) ili nisu. Baš kao što Bibliju tumače različite kršćanske zajednice, neke od njih ortodoksno, a neke manje isključivo. 

Tvoje napuhano dociranje i filozofiranje bez temelja postaje poprilično iritantno, jer kad god  tako s visine počneš filozofirati, tvoje riječi nikada ne slijede konkretne informacije na temelju kojih bismo doista mogli zaključiti da stvarno više znaš od nas. Jedino što čujemo jest "kad budete znali koliko i ja, tad možemo raspravljati". Oprosti, ali iza takvog tvog "zida pameti" ja ne vidim ništa osim praznog prostora. Svojim ponašanjem pokazuješ baš to.

Ljudi često to rade. Nadmenim kokodakanjem i šepirenjem skrivaju vlastite mane i nedostatke.

Zbog čega tako ljubomorno čuvaš svoje znanje i ne želiš ga s nama podijeliti? Hraniš li time svoj osjećaj superiornosti? I doista, dobro je pitala Goričanka, zašto si onda ovdje s nama ako smo mi toliko neuki, priglupi, nenačitani, neinformirani, tako naivni i nedostojni tvojeg dragocjenog vremena? Pa nitko te ne tjera da raspravjaš s nama neznalicama.

Jedino štoi iz tvojih riječi mogu zaključiti jest da ti odgovara nadmeno ponašanje jer to liječi tvoje frustracije i osjećaj manje vrijednosti. A ti me uvjeri u suprotno! 

Offline Sledgehammer

  • Jezerača
  • ******
  • Postova: 5157
  • Karma: +4/-3
  • Spol: Muški
  • oʞɐdoɐu šɐq ɯɐs sɐuɐp
Odg: Britanska studentica izbačena sa fakulteta zato što nije željela skinuti burku
« Odgovori #29 : Listopad 29, 2009, 05:48:58 poslijepodne »
Neću te uvjeravati u suprotno. Dapače, neću potpomagati tvoje neznanje, jer sve što si pružila tvoje je mišljenje, koje predstavljaš kao činjenicu, a daleko je od toga. Prodaješ nekakva uvjerenja koja su kombinacija logike i vjere. No logici tu nema mjesta...

Ako želiš nešto znati, onda se potrudi i naučiti, jer ja sam potrošio podosta vremena da mnogo toga naučim i shvatim. I neću ti to dati samo zato jer si nastupila tako bahato i omalovažavajući me samo na temelju mišljenja, nikako ne i argumenata. Ja ako ne znam, priznam da ne znam. Što bih preporučio i tebi kao obrazac ponašanja, a ne da bezglavo i bahato ulećeš u raspravu samo zato jer ti misliš da nešto znaš... a misliti je...

A znati ne možeš jer i sama znaš da nisi u konkretna znanja o islamu uložila ništa. Ništa nisi pročitala, ništa nisi naučila, imaš samo mišljenje (a to je kao i dupe - svatko ga ima...), a mišljenje je daleko ispod razine tvojeg nastupa. I još bi htjela da tvojem ništavnom trudu podilazim serviranjem gotovog znanja.

Pročitaj suru 42, a budem dao još pokoju... možda onda budeš dala svoje tumačenje, pa me živo zanima kakvo će ono biti, obzirom da braniš različita tumačenja... kojih - BTW - NEMA u drugim religijama...
“Ja sam samo pas. I nemam svoj dom. A nemam ni glas. Ti mi moraš reći i ime i gdje ću naći svoju sreću kad zapuše bura ili padnu kiše. Ja sam samo pas. Pogledaj mi oči, dodirni me nježno, budi sve što trebam. Moj čovjek. Moj spas.”