Autor: plemenitashica - Rujan 21, 2009, 10:20:21 poslijepodne
http://www.index.hr/vijesti/clanak/sto-je-kerum-kriv-on-je-samo-slika-i-prilika-hrvatskog-drustva/451427.aspx (http://www.index.hr/vijesti/clanak/sto-je-kerum-kriv-on-je-samo-slika-i-prilika-hrvatskog-drustva/451427.aspx)
Kaj dodati? Ništa. Sve piše.
Bio je jedan komentar u onoj hrpi koja ide na samom kraju: E Kerume, Kerume, da je ova emisija išla prije izbora nikada ti ne bi bio gradonačelnik Splita.
Zar ne bi?
Zanimljivo da svi poslodavci ne vide da radnici rade za plaću koju im isti taj poslodavac odredi po načelu uzmi ili ostavi (ako ti nećeš ima tko hoće), a radnici rade da bi se poslodavac bogatio.
To je tako i u maloj firmici i u velikim gigantima. No, poslodavac očekuje da mu radnik bude zahvalan što mu je omogućio da radi kod njega ( a u stvari za njega).
I na koncu ti ništa ne prizna, nego još veliča sebe. I uvjeren je da su radnici zavidni i ljubomorni jer on ima više i previše. Ima i opcija, da oni u stvari ne rade, radi samo on, čak i noću kad razmišlja kako će sutra morati isplatiti mjesečnu plaću onima koji je načelno (po njemu) nisu niti zaslužili.
Ali Split je imao još opcija, pa je ipak izabrao Keruma. Sad ga imaju, čovjek ima novaca, štovan je gradonačelnik, a to što je neuk, sirov, primitivan, ne znači da nije dobar (čovjek - hm.. kako iz kojeg kuta pogledamo).
Imali smo i mi takvih, a imamo i danas - kreature i još su na vlasti. ^-^
Narod izabr´o (hihihih) :P
Dodatak:
Evo čitam dalje:
"Oštar prema Kerumu bio je i saborski zastupnik i predsjednički kandidat IDS-a Damir Kajin koji je rekao: 'Nakon Tuđmana imamo Keruma. Tuđman je bio sretan što mu žena nije ni Srpkinja ni Židovka, a ovaj ne bi ni za ljubav kćeri pristao na zeta Srbina.' Kerumovu izjavu da svatko mora znati gdje mu je mjesto u ovoj zemlji Kajin je ocijenio strašnom - rasizmom i nacizmom najgore vrste.
'Taj se problem ne liječi, nego ga treba odstraniti, odnosno sankcionirati bez zadrške', poručuje Kajin, koji smatra da nijedan dužnosnik, od gradonačelnika do predsjednika države, ne bi smio biti rasist, prenio je Glas Istre."
http://www.tportal.hr/vijesti/hrvatska/36454/Pupovac-HTV-se-mora-ispricati-zbog-Keruma.html (http://www.tportal.hr/vijesti/hrvatska/36454/Pupovac-HTV-se-mora-ispricati-zbog-Keruma.html)
Edit: dodatak
Autor: Goričanka - Rujan 22, 2009, 09:36:15 prijepodne
Prema tome, da je sto puta pušten u Stankovićevoj emisiji prije izbora - bio bi gradonačelnik, isto kao što će Bandić biti sljedeći Predsjednik svih nas.
Budimo realni.
Autor: plemenitashica - Rujan 22, 2009, 12:10:30 poslijepodne
............
@plemenita: stvarno si jad i bijeda, čim se usudiš i v ovu dobronamjernu temu spinati svoje vodovodno-vrtne frustracije s plačanjem i merenjem i kontrolom, ak nemaš vrt...nemaš, al koji kufac zagadiš saku temu di se pojaviš? ....,meni si ti nekak daleko od bilo kakvog plemenitog turopoljskog roda jer da si plemenita, onda bi znala da v Turopolju v nizini, a bogme ak očeš i v goricama tam na bregi , ni bilo pravog domaćeg gazde koji ni imel zdenec ( na bregima i den denes po 25-30 metri dubine), a ti pitaš jel to po zakonu i jel se kak kontrolera zvađena voda.
Pa kaj ti je mortik žal kaj ljudi ulažeju tisuće € u ono kaj je tebi ko gradskoj curi samo " vleći vodu s pipe i plačati naknadu".
I tvoji i moji i si naši hrvatski preci na ovoj našoj hrvatskoj zemli, vlekli su vodu z zemle i sad se konačno našla jena plemenita usranka koja bi i na to nabila harač…..
Jad i bijeda ste sami. Zašto? Zato jer vrijeđate. Niste prestali sa svojim poganim nagonom za uvredama, iako vas preskačem, ali sad neću. Još ćete dobiti i minus.
Prvo moj nick nije plemenita, nego plemenitašica. Ako me već prozivate, izvolite me oslovljavati kako piše, jer i samo vaše (prepisano) čitanje i pisanje mojeg nicka je uvreda. Ovo se odnosi samo na vas, jer eto, vama baš neću dozvoliti da me zovete kak vi hoćete, nego onako kako sam ja napisala da mi je nick.
Da je bilo gazdi (koji si nisu kupili golfa nego napravili vodovod f iže) koji su imali i imaju još uvijek razne zdence i pumpe, znam puno bolje nego vi. Znam i da je takav način opskrbe vodom još i danas vrlo prisutan, naročito u bregima gdje nije sprovedena vodovodna mreža, ali i po cijelom Turopolju ima dosta naselja koja isto tako nemaju adekvatan suvremen pristup čistoj pitkoj vodi. U samom gradu VG to nije slučaj, ali bi se ljudi rado koristili pitkom vodom bez naknade, kao vi na primjer.
No, to mi nije bila prvobitna pomisao kad sam pisala pitanje, ali sad kad ste razjasnili svoju namjeru, onda je. Dakle, ako koristite vodu u VG izvolite ju platiti, ili otiđite do prvog izvora i dovlecite si karnistre vode u svoje dvorište pak budete imali badava. >:D
To pišem isključivo zato jer grad, gradonačelnik, gradsko vijeće ili kako god hoćete nazvati gradske oce, imaju u svojim planovima opskrbu vodom u cijelom kraju. Da bi to mogli sprovesti potrebno je uredno naplaćivati od nas koji koristimo u ovom slučaju vodu i odvodnju.
A ne kao vi, na svaki mogući način istraživati kako da nešto dobijem badava na teret svih nas, ili onih koji nemaju.
Ah, to niste tako gledali, naravno, da niste, kad niti ne vidite dalje od svojeg nosa (čitaj dvorišta, osim kaj tu i tam luknete u ministrovo). :P
A što su naši preci radili, tamo u 18 ili 19 stoljeću pa i 20 nije tema ove „emisije“, niti je uopće bitno za raspravljanje. Ako vi želite koristiti „vodu na struju“ (čak ne bi niti pumpal), onda to koristite tamo gdje se to mora, a ne da uz gradski vodovod koristite još i „besplatnu“ vodu, na štetu onih kojima ne pada na pamet takvo što izvoditi, i na štetu onih koji u 21. stoljeću nemaju mogućnost pitke vode 15 km zračne linije od metropole.
Nije vam niti najmanje neugodno i nemoralno što živite u kraju bogatog pitkom vodom, a da neki vaši sugrađani nemaju tu istu pitku vodu niti za normalan suvremeni civilizirani život, koju bi vi razlijevali i još besplatno?
Kad ste spomenuli „usranku“ imali ste pred očima ženicu koja je u odnosu na vas nemoćna i pred kojom ćete demonstrirati silu. To si furajte doma ako vam dozvoljavaju.
Biste li se tako razgovarali s nekim muškarcem koji stoji iza nekog nicka? Vjerojatno ne bi, jer bi vam taj muškarac napismeno bacio rukavicu u lice: Čuj ti… ajde ti lijepo dođi predvečer na jednu od terasa Vg kafića, pa da ti „usranka“ pokaže i dokaže koliko je „usranka“, a koliko nije. Dođi javno i otvoreno meni u oči reći da jesam to što ti o meni pišeš.
No, ja niti sam muškarac, niti sam „usranka“, niti sam na razini osobe kakva ste vi.
Sjetit ću se Marinkovićevog Kiklopa i Uga: … „Sutra ujutro u 07 sati na gornjem maksimirskom jezeru itakodalje….
Ma skini se s ovog foruma i ti i ona luda baba i svet bu mnogima plemenitima odma izgledal lepši, jednostavniji i realniji.
Hihihihihihi
Nedavno je jedan forumaš na bivšem ukinutom forumu isto napisal da nek se iselim iz ove države…. niste ništa dalje od njega (a kak bi i bili kad obojica pripadate grupi „ruka na srcu“ zvanu MI-gliste).
Dobio je odgovor: (ali ne od mene):
"Ma kome se ti vufaš reći da promeni zemlju ak joj se ne sviđa?
Ti buš nekoga z doma tiral?
Nekoga ko se tu rodil, odrasel i kome su tu koreni, i mrtvi preci, i deca, i sva prošlost i budućnost.
Nekoga kome je ovo jedini dom, do se tu zrodil i do bu tu mrl!
Ma tko si to ti tomo, veličino jedna, direktore svemira?"
Opširnije na linku: http://moja-katedrala.iz.vg/majka-ratnica/2009/09/22/promijeni-zemlju
Ne budem se maknula, niti vama za dušu, niti bilo kome. Primitivizam ne trpim, a još manje trpim kad se ta sirovost iskazuje prema meni. Uostalom, tko ste vi ovdje, daleko ste od moralne vertikale da bi bilo koga tjerali s foruma.
Ako je netko od nas dvoje realan, onda sam to ja, jer ne živim u oblacima, nego eto, kao i sada, moram se prilagoditi novonastaloj situaciji i odgovarati primitivcu na napad, iako taj ne zna niti što je bonton, niti što je dijalog, niti što je moral, niti što je nesebičnost, niti što je kultura, niti što je življenje bez da je na štetu drugih ljudi.
Sramite se.
A kakav bu svijet vama zgledal ako mene i „one lude babe“ (za koju ste u početku tvrdili da sam to ja – toliko o vašoj 99 postotnoj sigurnosti) ne bude na forumu… dajte najte.
Pa ne plaća vas forum, a bome vam niti ne daje besplatnu vodu. :P
Dodatak:
Dobro da sam skopirala njegov tekst, jer naravno, prespavao je pa je pročitao kaj je napisao, korigirao tekst i sad se ispričava.
« Odgovor #28 na: Rujan 21, 2009, 11:25:02 pm »
Edit: ispravak nekih pogrdnih riječi ( koje sam upotrijebio ) i za koje se ispričavam
« Zadnja izmjena: Danas u 09:58:07 am od Vegi »
Ne prihvaćam ispriku.
Edit: dodatak
Autor: Neo - Rujan 22, 2009, 01:46:19 poslijepodne
Ne prihvaćam ispriku.
Možda da i ti prespavaš pa tek onda odgovoriš.
Autor: Vegi - Rujan 22, 2009, 02:14:16 poslijepodne
Inaće na ovom forumu te nikad s nikim nisam zamijenio,a ono o tučnjavama, slabim ženama i jakim muškarcima ,i se kaj već nisi spomenula, si lepo za šešir zatekni jer ja ti nis takev tip kak si si ti to vu svom tom preziru prema meni sliku stvorila.
Autor: Rožica-ljutibijes - Rujan 22, 2009, 04:08:19 poslijepodne
Poštovana plemenitašica, kako vidite "vojnici-glistice MI-ZNA SE vojske" s "rukom na srcu" izgmizali su i pokazali još jednom svoj primitivizam (onaj Kerumov je mila majka, kakav je njihov), pa nitko nigdje ne bi trebao reći ili napisati riječ, disati ovaj hrvatski ,od njih zagađeni zrak, niti piti hrvatsku vodu (koja je na tržištu za rasprodaju), ne bi trebao voljeti ovu rođenu zemlju niti živjeti u njoj, ne bi trebao ništa pitati, znati, ne bi trebao ništa, jer njima je i bude uvijek malo, tijesno, svi koji nisu vojnici-MI-gliste su im smetnja i trn u oku.
Ali ja vam to mislim ovako: nije toliko bitno što netko kaže, uvijek prvo pogledam tko to kaže, tko to laže... meni dosta.
Zato ih ostavljam proći njihovim prljavim putem, na takve i te primitivce nije vrijedno osvrtati se. To što se moraju naluknuti u susjedovo dvorište, što znaju da im nikada vojnikovanje neće biti plaćeno i nagrađeno (ipak su oni samo vojnici-glistice za jednokratnu upotrebu), što hoće nepošteno i nečasno živjeti po ZNA SE kojim uzorima, a u biti su zadnji jadničci, već i to im je dovoljna kazna i grijeh. I znaju to.
"Bože, oprosti im, jer ne znaju što čine", uprkos prespavanom. 8)
Autor: Sledgehammer - Rujan 22, 2009, 04:23:43 poslijepodne
"Oštar prema Kerumu bio je i saborski zastupnik i predsjednički kandidat IDS-a Damir Kajin koji je rekao: 'Nakon Tuđmana imamo Keruma. Tuđman je bio sretan što mu žena nije ni Srpkinja ni Židovka, a ovaj ne bi ni za ljubav kćeri pristao na zeta Srbina.' Kerumovu izjavu da svatko mora znati gdje mu je mjesto u ovoj zemlji Kajin je ocijenio strašnom - rasizmom i nacizmom najgore vrste.
Za mene je Kerum OK, jer su mu na prvom mjestu Hrvatska i domaći interesi, a ne kao tom šupku, protalijanskom fašisti Kajinu - koncerti srpskih Ceca i sličnih četničkih veličina, dok Thompson ne smije u Arenu...
Kada se brani nastup Thompsonu u Istri, veli da zastupa moralnost, a kada pušta četnike - onda je tržišno gospodarstvo. A u oba slučaja je bijedna gnjida koju treba zgaziti. Jer su rasizam i nacizam naspram njega blaži oblik ponašanja.
Nakon Mussolinija - imamo Kajina!!
Da ne velim kako mi je žao gledati kako i ovdje malo ljudi zna misliti svojom glavom, već se odmah povode sa time što je rekao netko utjecajan - bilo neki novinar, bilo nekakav političar ili bilo tko drugi... pa da je rekao i predsjednik svijeta, imam svoju glavu sa kojom ću malo odvagnuti što je on rekao, je li baš sve tako kako se želi prikazati, kako izgleda druga strana te priče, je li to uopće istina... ovako svatko kome se pimpek digne uzima si pravo pametovati i odmah tužiti, skandalizirati, pokazivati prstom i osuđivati - a da blage veze nema o tri čiste o čemu se tu, ustvari, radi!! No kud "svi" - tud i mali Mujica... >:D
Tako sam i danas na Facebooku, na pitanje GBR-a "Hoće li općinsko Državno odvjetništvo po službenoj dužnosti podnijeti kaznenu prijavu protiv Željka Keruma zbog širenja rasne mržnje a pučki pravobranitelj prekršajnu zbog kršenja Zakona o suzbijanju diskriminacije?"
odgovorio slijedeće:
"Zar čovjek više ne smije izreći ni svoje mišljenje, odmah je kršio ljudska i ustavna prava??? Tako je konačno nakon deset dana netko u Večernjaku ipak objasnio da izjava biskupa o budućem predsjedniku nije kršenje nikakvih prava, jer on ima pravo izreći svoje mišljenje, a istodobno nikoga na ništa ne obvezuje, niti crkva odlučuje o predsjedniku Republike... tako je i Kerum rekao svoje osobno mišljenje, sa kojim se slažem. I to je njegovo ustavno pravo. Dok nije ustavno pravo to nekome braniti.
Ovako sve to nije ništa negoli prozirno skupljanje bodova dokonih političara, koji se ne bave onime čime bi se trebali, već vaganjem onoga što nije kažnjivo. Verbalni delikt ne postoji (u Kaznenom zakonu RH.)"
Upravo to želim opet reći - Kerum je iznio svoj osobni, privatni stav, na koji ima pravo. Mnogi to isto misle, samo je "straaašno skandalozno i sablažnjivo" to javno reći!! Zašto?? Tko je tu dvoličan? Onaj koji kaže u glavu što misli, iskreno i bez ustezanja, ili onaj koji ti se cereka u facu, a kad okreneš leža spiči nož među plečke, a kako to rade upravo hrvatski političari prije i poslije izbora?
Velika većina hrvatskih građana je, koliko se sjećam tog ispitivanja javnog mnijenja, rekla anonimno da ne bi htjela da im sin/kćer imaju bračnog partnera Srbina, Muslimana ili Slovenca (ti su odgovori bili ponuđeni, i sve tri grupacije su prošle podosta loše...). A sada je tu nekakvo "čuđenje u svijetu" na djelu... :-\ :-\ :-\
Kerumova izjava nikoga ne obavezuje na bilo što, ista nije nikakav ultimatum nikome, ista ne određuje ništa i ne nalaže nikome ništa (kao niti biskupova da bi budući predsjednik trebao biti Hrvat i katolik - to ne znači da je to nemoguće!...). Ona se tiče samo njega osobno, na njega se odnosi, a sada - sviđa li se ista nekome ili ne, njegov problem. No to nema veze sa rasnom mržnjom (on nije rekao ništa protiv čovjeka DRUGE RASE, da bi bila rasna mržnja!!), a nije ni diskriminacija po pitanju nacionalnosti, jer nije pozvao na omalovažavanje i akciju protiv Srba ili bilo koje druge nacionalnosti, već je izrekao rješenje hipotetske situacije unutar obitelji. Na koje on, kao i svatko od nas, ima potpuno pravo. Da moja kćer ima muža izvan hrvatskog naroda i katoličke vjere, i ja nisam ziher da bismo imali idealne odnose. Ili netko misli da za to ima pravo određivati moju reakciju i stav?? I ja bih ga ponovio jasno i glasno i nasred Jelačić-placa, i nasred večernjeg Dnevnika na TV! Barem ne bih bio dvoličan!
Znači, dokaza za bilo kakvu mržnju ili diskriminaciju - nema!! Nadam se da će i to uvidjeti oni koji vole koristiti mehanizme (bolje rečeno - Kazneni zakon i Ustav RH - treba ih čitati sa tumačenjima, ne samo gole članke!!) koje, očito, slabo razumiju. Najlakše je zagalamiti - dokazati da si u pravu je ipak malo teže!! A u konkretnom slučaju i nemoguće, jer nema kršenja zakona. No pametan čovjek bi to uvidio i prije negoli bi podigao glas, što je za političara osobito važno, jer se ne izlaže plitkom politikantstvu i jeftinom populizmu. A već je i maloj djeci jasno da služi samo da bi dotični političar skrenuo pažnju na sebe... kada već ne može konkretnim i bitnim stvarima, ajmo se baviti time što je tko rekao... kao da postoji verbalni delikt! Jadno!!
Nekome se njegov stav ne sviđa, meni se sviđa, jer je izrečen iskreno i otvoreno, čovjek - ako ništa drugo - ima muda nešto i nekome reći. Kamoli sreće da je više takvih u ovoj zemlji, možda ne bi grcali toliko u kriminalu, jer bi netko uvijek bez uvijanja glasno rekao o čemu se radi (no takvi dobivaju otkaze i prijave korumpiranih poslodavaca, i ispadaju u krivu jer su htjeli biti - pošteni!!).
Glupom narodu bitno je tko kojim tonom govori, radi li pravopisne greške, najpsovačkiji narod na svijetu se zgraža ako veli "jebe" ili "kurac", a iste riječi su doslovan prijevod u filmovima koje omladina gleda u 20.00 navečer na državnoj TV. Opet dvolična glupost na djelu!!
Meni je svejedno što on govori, kakvu frizuru nosi, da li je nekoga sterao u kurac ili mu jebo sve po spisku. Ako čovjek radi dobro posao za koji je plaćen, ako čovjek ne manipulira i ne laže, te ne oštećuje svoje birače za svoju korist, onda je on za mene čovjek na svom mjestu. I svaka mu čast!!
Nije važno što će napraviti ne-znam-koliko dječjih vrtića ili škola - pa makar i njegovi poznati poslovni partneri (ako imaju najmanju cijenu i dobre reference, zašto ne??, pa ne posluju od jučer sa firmama otvorenim preko noći samo za tu namjenu, kao Bandićevi kumovi!!) - važno je što je bio vulgaran prema nekom novinaru kojeg ne bih samo izvrijeđao, nego i namlatio k'o vola da tako javno iznosi objede, laži i konstrukcije na moje poštenje i dobronamjernost. On i nije biran da drži govore, već - da radi! No očekivati - u ovoj zemlji nerada i dvoličnosti - da će netko cijeniti rad... ::) ::) ::)
C'mon, gimme a break!
No ti napadi i nisu drugo negoli plitka politička hajka oporbenih neprijatelja, koji gladuše od novinarčića kupuju za kavu i sto kuna ispod tanjurića u birtiji preko puta, a šteta koju rade svojim pamfletima nemjerljivo je veća. A rade ju zato jer u ovoj zemlji slijepe i impotentne božice pravde ne trebaju strahovati da će ih pravda ikada i sustići. Ona će ionako sustići najniže oblike života, za njih je i rezervirana... Zato nam novinarstvo i nema kriterije, osim samo jednoga - nema toga što se za novac neće raditi! Jebeš istinu... ona ne zanima niti budale koje puše te "cigare" koje im političari velikodušno dijele...
Autor: Goričanka - Rujan 22, 2009, 09:00:16 poslijepodne
Osobno me baš briga za Kerumovog budućeg zeta i njegovo osobno mišljenje o Srbima.
Naravno da kao gradonačelnik treba paziti što i kako govori, jer u toj ulozi zastupa sve građane svoga grada pa tako i splitske Srbe. No koga su si izabrali toga i imaju, isto kao i mi tu.
Ali Kerumovo poštenje je nešto drugo. Sumnjam da se teško i mukotrpno naradio za silno bogatstvo koje ima.
No i to je tek produkt svojevremenih legalnih privatizacija. Kerum je to znao iskoristiti. Ko je nama kriv kaj nismo.
Logično je da mu danas ostaje još jedino potvrda samoga sebe u časnom gradonačelničkom poslu.
I naravno da on ne zna drugačije nego tako kako zna - sve što ne može sam odradit će prijatelji i rođaci.
Ima li uopće smisla to komentirati kad je sve savršeno jasno?
Autor: Sledgehammer - Rujan 22, 2009, 09:22:35 poslijepodne
Svakako nije kao Čačić, koji si namjesti posao sa državom, a onda na baušteli ima ilegalce iz drugih država (Bosance i Rumunje), bez papira za boravak i rad, dapače čiste ilegalce, koje plaća u kešu i time još i uskraćuje državu za poreze i davanja. I to kao visoki državni dužnosnik, dapače saborski zastupnik i ex-ministar... sramota!!
I onda takav bandit dođe bahatiti se na TV i druge pozivati na red... to znači imati obraz deblji, ali i prljaviji od džona... da ima morala i karaktera koliko je pod noktom crno, ne bi se više nikada pojavio u javnosti, da ostavke na sve funkcije i privilegije i ne računam... no on, zaslijepljen svojom bahatošću, na bilo što od toga ni ne pomišlja...
Autor: Goričanka - Rujan 22, 2009, 09:40:55 poslijepodne
To je kao da ja ukradem lovu i onda ju pametno uložim pa mi je oprošteno i zaboravljeno. Kaj got!
Sve po onoj sto puta dokazanoj tvrdnji: kad opljačkaš kiosk onda si sitni lopov, a kad opljačkaš državu onda si državni partner.
Ali u bolesnom društvu sve bolesno je zapravo normalno.
Kod Keruma zaposelnici imaju najveće plaće to je istina, ali su do prije samo godinu dana imali najmanje plaće.
Na kraju ispada da mu je to povećanje bio početak kampanje za gradonačelnika, jer je na tome dobio hrpu glasova.
Ma, gadi mi se on i takvi poštenjaci od kojih sve vrvi posvuda >:(
Autor: Nino_vg - Rujan 22, 2009, 09:48:41 poslijepodne
Autor: mali_od_palube - Rujan 22, 2009, 11:02:16 poslijepodne
Gledao sam malo Keruma, i bilo mi je dosadno!
Isti obrazac kao i svaki drugi gost u toj emisiji, sa istim jadnim pitanjima A. Stankovića i u ovom slučaju
jednostavnim odgovorima Keruma sa "da" ili "ne"!
Meni je to izgledalo jadno! Stankovićeva pitanja u stilu "da li Vi iskorištavate svoje radnike?" Mislim, kakav je Stanković odgovor očekivao, da li on postavlja ta pitanja da podilazi "raji", mislim, jedno gluplje pitanje od drugog, a odgovori...
Trebao bi Aca dovući i Todorića u tu svoju "after lunch" emisiju, mislim da bi odgovri bili isti, ali bi pitanja bila bitno drugačija, jer si Ivica jako voli reklamirati "virmu" na našoj Hlo-Čuljak dalekovidnici od 78 kuna mjesečno plus trošak opomene!
To kaj on sad pošteno posluje, što je isto diskutabilno, ga ne amnestira od sumnjivo stečenog kapitala.
To je kao da ja ukradem lovu i onda ju pametno uložim pa mi je oprošteno i zaboravljeno. Kaj got!
Sve po onoj sto puta dokazanoj tvrdnji: kad opljačkaš kiosk onda si sitni lopov, a kad opljačkaš državu onda si državni partner.
Ali u bolesnom društvu sve bolesno je zapravo normalno...
Nažalost, ovo je tak istina, istina čista kao suza!
A još žalosnije od svega, da su isti takvi likovi temelj ove države i zato jesmo tu gdje jesmo!
Kerum je manje zlo, on mi barem ne uzima novac za subvencije, a ovaj Ivica mi uzme porezni novac za svoje subvencije, uništava zemlju uvozom i još me tjera da kod njega kupujem Hrvatsko(mislim ne tjera me, ali me bombardira reklamama sa svojim "Nacijonalim carskim mesom koje je na akciji)! Meni je to nekako strašnije od Keruma!
Ali imamo tu medije koji vole ovakve "nouveau rich" likove i njihove izjave, kojima se danima bave, dok se iza leđa množe afere isto takvih ako ne i gorih likova od Keruma! A javnost, dresirana javnost, konzumenti masovne kulture, razmišlja o Kerumu, zijeva u TV ekran, sluša Keruma, razmišlja o Anti i Simoni a državni prijatelji iznosi novac poreznih obaveznika na Maltu, Cipar i slične zemlje i ne radi ništa, čak ni ne izlazi na izbore!
Ah, Kerum...Nije Kerum ništa bolji a ni gori od Banca, Čička, Vedriša, Letice i ostalih, sve je to isti koš...
U potpunosti se slažem da se Kerumu ispita porijeklo imovine, mada je sam odgovorio na to pitanje kad je rekao da obožava Tuđmana(vjerovatno zbog privatizacije u njegovoj režiji)!
Nino, a tko bi to trebao ispitati? Mislim, hello, tko će biti taj korektiv nakon toliko ljeta? Tko će poslušati ljude? A nije samo Keurum tu, tko će svima njima ispitati imovinu? Vox populi? Pa vox populi ne zna kak se zove, a kamo li nekom ispitati imovinu! Da, želim reći da je velika većina ljudi, pa sad...da spava i sanja uglavnom o sniženju u šoping centrima...
Autor: pegla - Rujan 22, 2009, 11:38:54 poslijepodne
Autor: perojosi - Rujan 23, 2009, 08:21:08 prijepodne
Ma pustite vi Keruma .možda bu on i nekaj dobroga napravil :P
Da ,pegla možda bu napravio nekaj dobroga ,samo pitanje je za koga? :)
Autor: perojosi - Rujan 23, 2009, 09:30:36 prijepodne
Razmišljao sam u koju temu postaviti ovaj tekst da li u afere ili u primitivizam,
ipak mislim da ovo više sada spada u primitivizam i to primitivizam budućeg predsjedničkog kandidata kojeg je kandidirao HDZ.
Koji smatra:
" da tako rigorozna mjera poput smjenjivanja kompletne uprave nije potrebna jer će članstvo HDZ-a iz toga zaključiti da stranka ostavlja svoje ljude na cjedilu. "
Dakle iz ovog teksta se vidi stil vođenja i vladanja HDZ koji funkcionira na svim razinama i kako HDZ funkcionira uopće.
Te i takove stavove ima najači kandidat HDZ za Predsjednika Republike Hrvatske,to govori ne samo o njemu nego mnogo više.
Mislim da ovo ipak spada u Primitivizam više nego u Afere,Afera smo i tako već siti do grla a s ovakvim Primitizmom nije nikakvo ni čudo da je toliko Afera.
Moglo bi se još zaključiti i to da Jaca,koja kak nešto pokušava promijeniti, ima velike otpore i unutar svojih Primitivaca i pitanje je trenutka kada će puknuti Vlada koju ne treba rušiti oporba ,Vlada se samourušava.
Što se događa s nama,da li smo mi zaista toliko lud Narod,Narod koji je navikao kroz Povijest da ga se tlači i ponižava,te bez toga nemože živjeti?.
Pa onda pored svih drugih koji su nas tlačili i ponižavali tražimo i biramo svoje ,koji su spremni samo da nas tlače i ponižavaju.I u tome uživamo,nažalost.
Autor: Mlačanin - Rujan 23, 2009, 09:47:40 prijepodne
Nezamislivo!! Ali za Hrvatsku realno,nažalost.
Autor: Goričanka - Rujan 23, 2009, 10:02:50 prijepodne
Oni jednostavno nisu navikli na ovakve postupke.
Navikli su da im se nađe adekvatno (ako ne i bolje) mjesto negdje u diplomaciji, nekoj drugoj državnoj tvrtki ili već prema željama.
Ovo je prvi put da HDZ ide đonom na svoje poslušnike.
Jasno da to nije zato jer žele nego zato jer moraju, jer im je voda došla do grla, ali je to istovremeno dobro jer nitko više unutar HDZ-a nije siguran u svoju nedodirljivost.
Pretpostavljam da sad svi preispituju svoje poslovanje, traže sami sebi greške i ispravljaju ih koliko se može jer sutra mogu oni biti na tapeti.
Znači li to početak kraja HDZ-a ili novi (prijeko potrebni) zaokret u njihovoj politici, pokazat će vrijeme.
Autor: Mlačanin - Rujan 23, 2009, 10:08:08 prijepodne
Zar zaista mislite da su došli do toga?
(http://i625.photobucket.com/albums/tt339/mlacanin/Smajlici/dont_know.gif?t=1253693191)
Autor: Sledgehammer - Rujan 23, 2009, 10:11:33 prijepodne
http://teletekst.hrt.hr/?str=136-01 (http://teletekst.hrt.hr/?str=136-01)
Možda netko nešto i nauči... no sigurno je da nam se neće ispričati niti jedan političar, koji je digao veliku halabuku na Keruma, zbog svojeg neznanja i nepoznavanja zakona ove zemlje... koje su, BTW, i donosili... ;) ;) ;)
Izricanje osobnih stavova NIJE nikakvo kazneno djelo, povreda Ustava ili diskriminacija... :-X :-X
Autor: Goričanka - Rujan 23, 2009, 10:20:35 prijepodne
Izricanje osobnih stavova NIJE nikakvo kazneno djelo, povreda Ustava ili diskriminacija...
Pa naravno da nije. I, fala Bogu, s propašću Juge verbalni delikt je isto otišao u zaborav i to je jedna od najboljih zakonskih promjena u zadnjih 20 godina.
Sad bar možemo reći kaj mislimo glasno i bez straha.
U slučajevima kad govre političari i druge javne osobe treba uvijek naglasiti kad ističu svoje osobne stavove, a kad stavove kao zastupnici određene grupe ljudi.
Jer ti se stavovi ne moraju nužno uvijek poklapati, ali je za očekivati da će političar usprkos svojim suprotnim stavovima zastupati stavove grupe koja ga je izabrala.
Kod svećenika treba razlikovati privatni govor i govor na propovjedi pod misom. Kad drži propovjed svećenik zastupa Crkvu i iznosi mišljenje crkve, kad govori za neki medij može slobodno zastupati svoje stavove kakvi god oni bili i sviđali se oni ljudima ili ne.
Na koncu i ja kad sam na poslu moram zastupati interese svoje firme i raditi stvari onako kako se od mene traži iako bih možda osobno rekla i učinila nešto dijametralno suprotno.
Svaka javna osoba treba razlučiti i istaknuti što je njen osobni stav, a što stav zastupane grupe, te kad se može iznositi koji od njih.
Autor: Goričanka - Rujan 23, 2009, 10:27:32 prijepodne
Goričanka
Zar zaista mislite da su došli do toga?
(http://i625.photobucket.com/albums/tt339/mlacanin/Smajlici/dont_know.gif?t=1253693191)
Mislim da jesu, samo ne iz pravih razloga nego zato da svoju guzicu spase, iako u konačnici to nije bitno.
HDZ bi iz stranke prepune afera ovim tempom smjena mogao postati stranka političkih čistunaca jer će zamjeniti sve stare zraubane, olinjale kadrove koji su duboko grezli u - pekmez :)
Na scenu će onda stupiti neki novi klinci koji imaju potencijala biti pošteni ljudi i dobri političari. Koliko će im to poći za rukom vidjet ćemo.
No u HDZ-u su promjene nužne jer će ovakav sam sebe pojesti. To im se dogodilo kad je umro Tuđman, pa evo i sad kad odlazi Mesić.
Svakih 10 godina, negdje oko predsjedničkih izbora HDZ mijenja kožu. Nova koža - stara zmija :P
Autor: Mlačanin - Rujan 23, 2009, 11:06:08 prijepodne
Sa ovim se ipak slažem!
A ostalo ZNA se, po starom dok ima ijednog starog.
Autor: Sledgehammer - Rujan 23, 2009, 12:59:18 poslijepodne
Kad drži propovjed svećenik zastupa Crkvu i iznosi mišljenje crkve
Netočno!!
Svećenik iznosi osobno tumačenje Svetog Pisma, u skladu sa liturgijskim naukom, a glede svih ostalih tema iznosi isključivo svoje osobno mišljenje i stav. Za stavove Crkve on nije ovlašten. Kao da se moje riječi tumače kao stav MUP-a! Ja za to nisam ovlašten, ali se zna tko to unutar MUP-a je. Tako je i za Crkvu jasno tko je ovlašten tumačiti i davati njezine stavove u javnost, pritom misleći na Crkvu kao instituciju i organizaciju.
Jer svećeničko davanje izjava u svezi bilo čega - a što ne potpada pod liturgiku i vjersko poslanje - i ne može se drugačije tumačiti osim osobnog stava dotičnog svećenika.
Autor: plemenitashica - Rujan 23, 2009, 01:28:54 poslijepodne
.......Za stavove Crkve on nije ovlašten. Kao da se moje riječi tumače kao stav MUP-a!
Ovo mi je novo saznanje, moram priznati.
Crkva i kler jesu svjetovne institucije ali se po ustroju i načinu rada razlikuju od MUP-a koji je itekako svjetovan ali je ustrojen da prati provedbu zakona (ili kak već, vi ćete to bolje definirati).
Prema tome, logično je da u MUP-u postoje zaposlenici koji su ovlašteni da kazuju stavove MUP-a, ali ste i vi zaposleni da kazujete slovo tog istog zakona, i po njemu me kažnjavate. Naravno dok radite.
Izvan radnog vremena niste niti ovlašteni, niti dužni provoditi stavove MUP-a tj zakona.
Onda možete tulumariti, hodati u trenirki i slušati Peri deri. :D
A svećenici su svećenici svih dana u godini i cijelog svojeg života dok su svećenici.
I oni ne mogu biti malo u civilu, malo ne u civilu.
Jer svećeničko davanje izjava u svezi bilo čega - a što ne potpada pod liturgiku i vjersko poslanje - i ne može se drugačije tumačiti osim osobnog stava dotičnog svećenika.
Dobro, ako je to zaista tako, zašto onda moram slušati jednog svećenika u svojoj fari, i obvljati sve crkvene obrede i sakramente baš kod njega jednoga, a znam da NE "iznosi osobno tumačenje Svetog Pisma, u skladu sa liturgijskim naukom". Ne zanima me njegov stav, zanima me učenje Crkve.
Autor: Goričanka - Rujan 23, 2009, 02:00:59 poslijepodne
Kad drži propovjed svećenik zastupa Crkvu i iznosi mišljenje crkve
Netočno!!
Svećenik iznosi osobno tumačenje Svetog Pisma, u skladu sa liturgijskim naukom, a glede svih ostalih tema iznosi isključivo svoje osobno mišljenje i stav. Za stavove Crkve on nije ovlašten. Kao da se moje riječi tumače kao stav MUP-a! Ja za to nisam ovlašten, ali se zna tko to unutar MUP-a je. Tako je i za Crkvu jasno tko je ovlašten tumačiti i davati njezine stavove u javnost, pritom misleći na Crkvu kao instituciju i organizaciju.
Jer svećeničko davanje izjava u svezi bilo čega - a što ne potpada pod liturgiku i vjersko poslanje - i ne može se drugačije tumačiti osim osobnog stava dotičnog svećenika.
Pa kad si na poslu i stranka te nešto pita vezano za posao onda vjerojatno iznosiš stav Mup-a po konkretnom pitanju. Ili?
Jer kad sretnem policajca u uniformi onda on za mene nije Marko ni Pero nego "organ reda države Hrvatske" i kao takvog ga poštujem i uvažavam, dok Marka ili Peru kao pojedinca ne moram ni poštovati ni uvažavati. Marko ili Pero mi osobno možda ne bi naplatili kaznu za prometni prekršaj, ali prometni policajac to čini zato jer zastupa interese države što mu je posao.
Kaj se tiče svećenstva meni nije u redu crkvenu govornicu i crkvenu "publiku" koristiti za iznošenje i nametanje vlastitih stavova.
Zato jer ljudi nisu došli u Crkvu čuti riječ svećenika, nego riječ Božju.
Jedno je osobno tumačenje Biblije, a nešto drugo kad s tog istog mjesta iznosiš svoje političke stavove samo zato jer možeš, imaš priliku, slušaju te. To je za mene zloporaba položaja.
Autor: Sledgehammer - Rujan 23, 2009, 04:22:43 poslijepodne
Crkva i kler jesu svjetovne institucije ali se po ustroju i načinu rada razlikuju od MUP-a koji je itekako svjetovan ali je ustrojen da prati provedbu zakona (ili kak već, vi ćete to bolje definirati).
Crkva je pojam koji označava više različitih stvari - jedna je organizacija, tj. tvrtka. Druga je građevina, sam objekt. Treće je zajednica vjernika. Četvrto je institucija. A ima još...
Unutarnje uređenje i način funkcioniranja nemaju veze, oboje moraju poštovati pozitivne zakonske propise jedne države, s time da svećenstvo i ostale uposlenike Crkve "kaći" i Kanonsko pravo i Zakonik.
Prema tome, logično je da u MUP-u postoje zaposlenici koji su ovlašteni da kazuju stavove MUP-a,
Nema tu logike, sve je propisano, i logika je nebitna. A propisano je tko je za što ovlašten, i u MUP-u, i u Crkvi.
ali ste i vi zaposleni da kazujete slovo tog istog zakona, i po njemu me kažnjavate. Naravno dok radite.
Ja nemam ovlasti - a nije mi to ni struka - da tumačim zakone. Oni postoje, a one odredbe koje se konkretno tiču rada jednog policajca, tumače pravne i stručne službe Ministarstva, koje to onda kroz izobrazbu, interne pravilnike te odredbe spuštaju na sve službenike i namještenike. Ja moram poznavati svoje obaveze i prava, a pogotovo ovlasti, a građani su dužni poznavati sve zakonske propise koji ih se tiču, jer nepoznavanje prava škodi (ignorantia iuris nocet). Nije dužnost policajca da građanu tumači zakone, već samo da ga upozna sa njegovom pogreškom, pravima pri lišavanju slobode, te pravnim radnjama koje će trenutno ili ubuduće poduzeti protiv njega.
Izvan radnog vremena niste niti ovlašteni, niti dužni provoditi stavove MUP-a tj zakona.
Netočno. Policajac je više-manje policajac 24 sata dnevno, ovisno o čemu se radi. Ako je riječ o kaznenim djelima za koje se može kazniti kaznom zatvora deset ili više godina, policajac je dužan reagirati i postupati bez obzira da li radi ili ne. A postoje i neke stvari koje kažu da se policajac ni izvan službe ne smije ponašati tako da narušava ugled Ministarstva.
Onda možete tulumariti, hodati u trenirki i slušati Peri deri. :D
Mogu sve to, ali ne mogu pretjerivati, u smislu da postoje posljedice koje bi diskreditirale mene kao policajca ili narušile ugled Ministarstva.
A svećenici su svećenici svih dana u godini i cijelog svojeg života dok su svećenici.
Netočno, i oni imaju, baš kao i policajci (pod određenim uvjetima i u određenim situacijama), svoju službu svih 24 sata, ali su i podosta slobodni ponašati se kao i svi ostali građani, sve dok ne krše norme Kanonskog prava.
I oni ne mogu biti malo u civilu, malo ne u civilu.
Mogu, kako da ne?? ???
Dobro, ako je to zaista tako, zašto onda moram slušati jednog svećenika u svojoj fari, i obvljati sve crkvene obrede i sakramente baš kod njega jednoga, a znam da NE "iznosi osobno tumačenje Svetog Pisma, u skladu sa liturgijskim naukom". Ne zanima me njegov stav, zanima me učenje Crkve.
Zato jer se u Crkvu ne ide zbog svećenika, nego zbog Boga. Ekipa koja ide u Crkvu gledati mladog kapelana ili se umiliti župniku, trebaju ostajati doma. A Crkva time - baš kao i građanske službe na istom području - imaju određenu kontrolu i organizaciju sa određenim podacima i brojnošću, što i njoj samoj ne samo garantira nekakav prihod, nego i mogućnost planiranja lokalnog razvoja.
I meni se ne sviđa gospođa koja radi na registracijama auta u goričkoj postaji, pa ne mogu zato otići registrirati auto u Samobor... sve ima svoje.
Autor: Sledgehammer - Rujan 23, 2009, 04:40:26 poslijepodne
Pa kad si na poslu i stranka te nešto pita vezano za posao onda vjerojatno iznosiš stav Mup-a po konkretnom pitanju. Ili?
Ne, ja ne iznosim nikakve stavove vezano za posao.
Jer kad sretnem policajca u uniformi onda on za mene nije Marko ni Pero nego "organ reda države Hrvatske" i kao takvog ga poštujem i uvažavam
Kaj se tiče svećenstva meni nije u redu crkvenu govornicu i crkvenu "publiku" koristiti za iznošenje i nametanje vlastitih stavova.
Kao prvo, ne možeš uspoređivati policiju i Crkvu, jer policija je legitimno državno tijelo, čiji zahtjevi i zapovijedi imaju zakonsku snagu, i ima ingerenciju nad svim građanima na teritoriju države. Crkveni stavovi ne obvezuju nikoga na ništa, i ići u crkvu i slušati bilo koga nije nikakva obveza za nikoga.
A da ti itko išta u crkvi nameće, a da se tiče stvari izvan crkvene organizacije, nije istina.
Jedno je osobno tumačenje Biblije, a nešto drugo kad s tog istog mjesta iznosiš svoje političke stavove samo zato jer možeš, imaš priliku, slušaju te. To je za mene zloporaba položaja.
Zloupotreba položaja je kazneno djelo, opisano u zakonu, a da bi bila zloupotreba, MORA postojati štetna posljedica. Koje ovdje - nema! Stoga obazrivo sa krupnim riječima...
Autor: Goričanka - Rujan 23, 2009, 05:12:46 poslijepodne
Imam osjećaj kad čitam tvoje odgovor na moje postove da sam na prijamnom za članstvo u NASI, majku mu staru poljubim, daj malo olabavi, ni rat :)
Znam da buš i na ovo već iznio analizu mojih pogrešaka, no nema veze, ja sam čovek, grešim često. A ti? :D
Mogu uspoređivati koga hoću s kim hoću, kad mislim da se na te ljude može primjenjivati neko isto pravilo.
Posebno kad nečije izgovorene riječi mogu imati velikog odjeka u javnosti i značajnog utjecaja na ciljanu skupinu.
A riječi svećenika imaju više odjeka među ljudima nego mnogi drugi svjetovni savjeti.
Zato biram kod kojeg svećenika idem na misu, jer mi ne paše svačija retorika, pa ako on ima pravo reći svoje političko mišljenje za vrijeme propovjedi imam i ja pravo to ne slušati ako tako želim.
Meni nije nikakav problem to što katolički svećenici žele za budućeg Predsjednika katolika i Hrvata.
Pa koga bi drugoga trebali željeti? Kaj jehovinog svjedoka ili Pakistanca?
Neke stvari i kritike na račun crkve i kelra idu definitivno predaleko i to nije dobro niti potrebno, ali da i svećenici znaju koristiti svoje mogućnosti manipulacije to je isto točno.
Zloupotreba položaja je kazneno djelo, opisano u zakonu, a da bi bila zloupotreba, MORA postojati štetna posljedica. Koje ovdje - nema! Stoga obazrivo sa krupnim riječima...
Svoj položaj može zloupotrijebiti svatko, ali kažnjiva je zakonski samo ona zlouporaba kojoj su dokazane štetne posljedice.
A svoj položaj zlorabe svi od portira koji pusti nekoga u zgradu bez osobne iskaznice, do liječnika koji primi frenda preko reda.
Možda to nije zloupotreba u zakonskom smislu riječi, i možda se ja nespretno izražavam, ali reci mi onda kako bi ti nazvao takvo korištenje svoga položaja?
Autor: Sledgehammer - Rujan 23, 2009, 10:11:47 poslijepodne
A riječi svećenika imaju više odjeka među ljudima nego mnogi drugi svjetovni savjeti.
Pa za to su se sami izborili, zar ne? Povjerenje se zaslužuje, ne dobiva se na poklon - kako bi to htjeli naši političari.
ali da i svećenici znaju koristiti svoje mogućnosti manipulacije to je isto točno.
Pa točno je, ponekad, ali daleko od toga da je pravilo. U 95% propovijedi nisam čuo da je bilo odmaka od liturgijske teme i tumačenja, a samo jednom, i to davno, za vrijeme rata, dok je nacionalni naboj bio 10x veći negoli sada, čuo sam na Sv. Misi i "savjete" oko politike iz usta jednog svećenika...
Ao ništa drugo, oni "manipuliraju" (potpuno kriva riječ, ali nema veze... jer oni možda sugeriraju, ili savjetuju, no nikako ne manipuliraju, jer su manipulacije u biti kaznjive radnje u kojima se nekoga tjera da napravi nešto protiv njegove volje ili uvjerenja... manipulacija je vrsta prisile!) u stvarima u kojima nemaju nikakav stvarni utjecaj, i to za neusporedivo manju lovu i bez zakonske obveznosti za razliku od političara, koje direktno i predebelo plaćamo...
A svoj položaj zlorabe svi od portira koji pusti nekoga u zgradu bez osobne iskaznice, do liječnika koji primi frenda preko reda.
Možda to nije zloupotreba u zakonskom smislu riječi, i možda se ja nespretno izražavam, ali reci mi onda kako bi ti nazvao takvo korištenje svoga položaja?
Vrste zlouporaba treba strogo odvojiti, i nikako ne trpati u isti koš, jer ogromne su razlike u povredama prava i koristi koje su rezultat tih zlouporaba. One se dijele - čisto zakonski - na štete malog ili nikakvog društvenog značaja, pa do teških kriminalnih šteta za društvo i zajednicu. Zato ne čitamo o postupcioma portira Jure na porti Jadrankamena, no čitamo o HEP-u, HAC-u, HŽ-u, HC-u...
Liječnik koji primi preko reda možda je (i vjerojatno) unazadio nekoga u redu kome je pomoć potrebnija, do toga da isti i premine čekajući, i za to znam i primjer. Portir koji je pustio nekoga na povjerenje najvjerojatnije nije počinio nikakvu štetu društvu ili pojedincima. Stoga je bitna distinkcija tih pojmova.
Autor: Goričanka - Rujan 24, 2009, 08:28:26 prijepodne
A riječi svećenika imaju više odjeka među ljudima nego mnogi drugi svjetovni savjeti.
Pa za to su se sami izborili, zar ne? Povjerenje se zaslužuje, ne dobiva se na poklon - kako bi to htjeli naši političari.
Točno. Povjerenje se zaslužuje i svaki dan se opravdava. To je mukotrpan rad.
ali da i svećenici znaju koristiti svoje mogućnosti manipulacije to je isto točno.
Pa točno je, ponekad, ali daleko od toga da je pravilo. U 95% propovijedi nisam čuo da je bilo odmaka od liturgijske teme i tumačenja
S ovim se slažem. Ni ja ne čujem često, niti je to pravilo, no čula sam više no jednom. Negdje su to vrlo suptilne poruke, dok su drugdje otvorene i direktne i te više cjenim od ovih prvih.
Ao ništa drugo, oni "manipuliraju" (potpuno kriva riječ, ali nema veze...
Tu se stvarno poveselim kak nećeš ulaziti u analize i dubioze oko terminologije,
ali odmah u nastavku ide triježnjenje od svake iluzije :)
....jer oni možda sugeriraju, ili savjetuju, no nikako ne manipuliraju, jer su manipulacije u biti kaznjive radnje u kojima se nekoga tjera da napravi nešto protiv njegove volje ili uvjerenja... manipulacija je vrsta prisile!) u stvarima u kojima nemaju nikakav stvarni utjecaj, i to za neusporedivo manju lovu i bez zakonske obveznosti za razliku od političara, koje direktno i predebelo plaćamo...
O manipulacijama sve kaj imam za reći je: Hej, pa ja sam žena! Znam sve o tome i vjeruj mi nije kažnjivo :)
O zlouporabama položaja se slažemo. Hvala na tumačenju, odličan odgovor.
Autor: domovinesin - Rujan 24, 2009, 10:45:54 prijepodne
Autor: Sledgehammer - Rujan 24, 2009, 10:47:35 prijepodne
Tu se stvarno poveselim kak nećeš ulaziti u analize i dubioze oko terminologije, ali odmah u nastavku ide triježnjenje od svake iluzije :)
I Tebi je - očito - važnija forma od sadržaja... važnije su korice knjige od onoga što je pjesnik htio reći...
Nisu bitne analize - bitno je jesu li iste točne ili ne. Ovako ispada da želiš ići linijom manjeg otpora, a upravo to je najgora stvar, ista ona koja je ovu državu dovela pred vrata rasula...
Autor: Mlačanin - Rujan 24, 2009, 11:24:58 prijepodne
Kao i politićari,zapoćnu nešto,a nkon toga odu na sasvim desetu stranu.
Oni to možda rade i namjerno ,za razliku od vas da ja tu ne vidim nikakve namjere nego ćisto seiranje ,ali sada ne teksta nego veći rijeći.
No dobro,to je pravo svih nas i to ne zamjeram ,nego probam sagledati kuda je to otišlo i kuda vodi.
Ali i to je pravo ,itako bi i ja mogao do besvjesti!!
Samo moje razmišljana kada sam ponovno proćitao sve postove.
Autor: Sledgehammer - Rujan 24, 2009, 11:34:09 prijepodne
A glede teme - pa sam naslov je podosta nedefiniran, pa mi kroz raspravu dodirujemo mnoge točke koje se mogu, ili i ne mogu povezati sa naslovom, no tumače principe...
Autor: Mlačanin - Rujan 24, 2009, 12:21:21 poslijepodne
Sorry, mlačanin, ali zar Tvoja tipkovnica nema tvrdo "Č", ono isto koje si uspio - očito na nečijoj tuđoj tipkovnici! - otipkati pri kreiranju profila i registraciji?? Jer toliko "Ć" nema ni u ćakavskom, valjda ni u cijeloj Istri, a najgore je što je redovito tamo gdje to po hrvatskom pravopisu nikako ne pripada...
Ma sad sam ga otkril na tipkovnici!?
(http://i625.photobucket.com/albums/tt339/mlacanin/Smajlici/th_5.gif)
Znam da cijeli život krivo pišem ta slova ,ali već sam se naviknuo ne paziti .Nije u redu ali navika je loša i znam da to može smetati.
(http://i625.photobucket.com/albums/tt339/mlacanin/Smajlici/th_AddEmoticons04217.gif)
Vidim da obojica prezjerujemo u nećemu što nije ispravno. Ali bolje u tome nego u pivu na koncertu.Predlažem da to tamo pokušamo zajedno ispraviti.
(http://i625.photobucket.com/albums/tt339/mlacanin/Smajlici/th_boss.png)
edit: popravljeno quotanje
Autor: Goričanka - Rujan 24, 2009, 12:48:42 poslijepodne
No, to je moje mišljenje, s kojim se i ne moraš složiti.
Tu se stvarno poveselim kak nećeš ulaziti u analize i dubioze oko terminologije, ali odmah u nastavku ide triježnjenje od svake iluzije :)
I Tebi je - očito - važnija forma od sadržaja... važnije su korice knjige od onoga što je pjesnik htio reći...
Nisu bitne analize - bitno je jesu li iste točne ili ne. Ovako ispada da želiš ići linijom manjeg otpora, a upravo to je najgora stvar, ista ona koja je ovu državu dovela pred vrata rasula...
Ono kaj ja zaključujem je da ti nemaš (ili se praviš da nemaš) ni malo smisla za humor i da sve shvaćaš preozbiljno.
Smiješ li se ti kad, Sledge?
Osim toga forma je očito važna tebi, jer inzistiraš na ispravnoj terminologiji i tumačiš svaku riječ do tančina, dok sadržaj jako dobro razumiješ i u obliku u kojem sam ga napisla (zlouporaba položaja, manipulacija i slična terminologija je samo formalni izričaj za neki sadržaj jel tak?).
I činjenica je da se zbog tvojih pretjeranih analiza tema odvuče od naslova predaleko, čak i ovdje.
A kaj se tiče linije manjeg otpora i države na vratima rasula i mene u tom kontekstu, totalno si u krivu. A to je tako zato jer me uopće ne poznaješ i ne možeš te stvari znati.
Autor: repo - Rujan 24, 2009, 01:09:04 poslijepodne
kad smo vec kod pisanja... ima i onih koji stvari kaj se mogu rec u jednoj recenici
razvuku na 10 (to su ovi ogromni tekstovi pojedinaca). to jedanko tako moze bit iritantno
i skrece paznju sa biti onoga o cemu se govori.
Autor: Sledgehammer - Rujan 24, 2009, 02:21:00 poslijepodne
kad smo vec kod pisanja... ima i onih koji stvari kaj se mogu rec u jednoj recenici razvuku na 10 (to su ovi ogromni tekstovi pojedinaca). to jedanko tako moze bit iritantno i skrece paznju sa biti onoga o cemu se govori.
Ako misliš na mene, reci. Ja pišem duge tekstove zato jer nisam pametan da velim sve kaj hoću reći u jednoj ili dvije rečenice. Ako je tebi zamorno čitati, nemoj čitati, nije problem. Samo te onda molim i nemoj komentirati nešto što samo nagađaš jer nisi pročitala što je napisano. Duge tekstove pišem i zato jer mi moja znanje strojo-pisanja to dozvoljava (140 čistih otkucaja u minuti)
Pišem i zato jer želim biti siguran da će biti shvaćeno upravo onako kako i mislim i želim da se shvati upravo tako. Ne pišem haiku-komprimiranim stilom da bi svatko mogao to doživljavati kako mu se sviđa, jer ja baš takav način smatram iritantnim i onim koji skreće pažnju sa bitnoga, zbog svoje nedorečenosti, nepreciznosti i jer otvara mogućnost sto različitih tumačenja. A traženje točnog tumačenja je zamorno gubljenje vremena, i traje puno duže od čitanja mojeg dugačkog posta. Ili bilo čijeg drugog. 8)
BTW, repo (a i neki drugi), zašto stišćete enter ili novi red, pa forumska aplikacija će sama prebaciti u novi red kada dođete do kraja, baš kao i da pišete u Wordu, a ne da isti ispada, kada aplikacija preradi i prikaže tekst, kao loša pjesmica?? Tri-četiri-pet riječi u jednom redu i onda, daleko prije kraja reda, ide novi red, iako je sredina tekuće rečenice?? U čemu pišete na poslu ili doma da imate takve navike?? Čega se bojite - da će tekst-aplikacija krivo prikazati vaše tekstove??
Molio bih i mnoge da - prije negoli stisnu onaj gumb "pošalji" - barem jednom pročitaju što su napisali, te taj tekst elementarno isprave po pitanju gramatike, pravopisa, stila, odjeljaka, podnaslova i ostalih "detalja"... i ja griješim, i grepke nalazim i kada pošaljem post, no nije mi teško vratiti se i ispraviti to. Jer i to smatram odrazom poštovanja ostalih forumskih sugovornika.
Autor: Mlačanin - Rujan 24, 2009, 04:13:08 poslijepodne
Pa zaista si ozbiljan,natmuren,strog. Pa ovo je jedan neformalan razgovor u kojem se možemo lijepo zabaviti,nešto novo naučiti,družiti se na zanimljiv način.Lijepo je da se mi u svojim raspravama nadograđujemo,proširujemo horizonte,upoznajemo , nove osobe. Barem ja to nastojim na forumu učiniti da mi tako ispadne.Ponekad mi se neke stvari ne dopadnu,možda sam ih krivo razumio,protumačio,ili nešto sasvim treće.Ali ipak volim pročitati tekstove drugih ljudi iz kojih pokušavam shvatiti bit,suštinu napisanog,svjestan ograničenja pisma između teksta i slike,i mogućnosti medija kojim se koristim.
U žurbi ponekad želimo izreći previše riječi,pa počnemo zamuckivati,u pisanju se to odražava na sasvim drugačiji način,loše sročene riječi, rečenice preskočena slova itd. Međutim to nije razlog da druga ili druge osobe ne shvate bit,suštinu,smisao,poantu.Komunikacija nije vještina pisanja + brzina ,to je mnogo zamršenije i usporeni proces,postupak koji traje do zadnje riječi,da bi na kraju samo mahnuli potvrdno glavom i osjećali se sretnima što je taj "davež" završio
Komunikacija i razmjena mišljenja je dijalog između dvije ili više osoba koje su više ili manje vješte ili nevješte,svjesne svojih mana,ali i vrlina drugih osoba. Učenje je također dvosmjerni proces koji polazi od učitelja prema učeniku koji se nalazi u podređenom položaju,kojeg je učenik svjestan itekako ,ali ga nastoji umanjiti na što je manju moguću mjeru. Pa ipak ljudi,učenici završavaju škole ,i životne škole koje su mnogo teže ali daju bolje rezultate.I ako ponekad ti rezultati učenja ispadnu loši,ma nije to odraz nepoštovanja prema učitelju ili osobama sa kojima se dopisujem ili ču se dopisivati. Ako sam sa nekim ostvario takav odnos (kao mi na forumu) dopisivanja ,ne smatram za uvredu da mu ili svima pošaljem ili pustim tekst koji ima neke nedostatke. Ako osjećam da mi druga osoba gleda stalno u usta ,zatvorit ču vrata ili prozor,jer od te osobe ipak se nadam nekom ,nazovimo to prijateljstvu-i da mi neće za svaku krivo izgovorenu riječ potezati pravopis kao da smo na divljem zapadu.
Svjestan sam da se i krivo pisanje može protumačiti kao znak nepoštovanja,vrijeđanja,omalovažavanja. Znam de se to također može koristiti na vrlo perfidne i lukave načine . Svaka takva pomisao za bilo koju osobu sa ovog ,mogu reći našeg foruma, je sasvim isključena, a nije ukljućiva za bilo koga ,apsolutno i izvan njega.
Molim lijepo, ispričavam se zbog samo dozvoljenog tikanaja.
Autor: Sledgehammer - Rujan 24, 2009, 05:39:59 poslijepodne
No tamo gdje mislim da treba biti ozbiljan - ozbiljan sam, ja ne znam kakav bi trebao biti u jednoj ozbiljnoj temi. ne doživljavam cijeli forum kao zajebanciju i neozbiljnost, a smatram i da onaj kome je cijeli forum takav - nije onda došao na pravu stranicu, neka pokuša negdje drugdje... ima dovoljno humor-tema, vic-sajtova, forumskih tema u forumskim birtijama, koje su isključivi offtopic, i tamo je nepoželjno biti ozbiljan.
U drugim temama, ozbiljnim temama, i ja sam ozbiljan, jer neozbiljnost radi bedaka od sugovornika i omalovažava njegove napore za ozbiljnu i konkretnu diskusiju. Stoga ne pušim fore "malo sam se zafrkavao" u situacijama kada sugovornik ne želi priznati da je u krivu, pa onda sve relativizira, i forum, i njegov značaj, i rasprave, i... ne znam, kod mene je "mise en place"...
Autor: Mlačanin - Rujan 24, 2009, 07:44:20 poslijepodne
ne doživljavam cijeli forum kao zajebanciju i neozbiljnost,Dakle nisam rekao da je ovaj forum zajebancija i neozbiljnost,to mi se nemože inputirati nikako.
Citat:
a smatram i da onaj kome je cijeli forum takav - nije onda došao na pravu stranicu, neka pokuša negdje drugdje..
Ne smatram cijeli forum kao zajebanciju! A drugo mislim da nemožete nikome određivati dali če se priključiti na ovaj forum ili ne! Ukoliko ga želite , au ovom slučaju mislim da se to odnosi na mene to je vaša slobodna volja ,na koju nikako ne želim utjecati.
Citat:
jer neozbiljnost radi bedaka od sugovornikaSada smo se počeli i vrieđati,no dobro to mi više govori
o sugovorniku ,ali ipak ne zamjeram.
Znači vrijedi ona maksima prvo sam u pravu ja ,pa opet ja ,zatim dugo dugo nitko pa onda opet ja. U redu prihvačam i to ,ako se ovaj odgovor ticao mene. Pregledavajuči postove izgleda da ipak je.
Na kraju se pitam kakova je to ozbiljnost kako ste sami izvoljeli napisati
Citat:
"zajebancija na sve mile načine".
Autor: Goričanka - Rujan 24, 2009, 08:06:32 poslijepodne
Oni koji me poznaju - znaju da je moje drugo ime- "zajebancija na sve mile načine".
Onda te vjerojatno ti koji te poznaju ne bi uopće prepoznali tu na forumu, jer si ovdje mrtav ozbiljan i ostavljaš dojam vječitog mrguda koji stalno mora biti u pravu.
Ima to ponekad i nekog šarma, nije da nema (jer je predvidivo), ali uglavnom je naporno s tobom razgovarati jer inzistiraš na nekim nevažnim detaljima dok tema ostaje u drugom planu.
Mislim da to čak radiš namjerno ili mojim jezikom rečeno - manipuliraš :P
Zašto?
Pa zato da bi mogao vječito biti u pravu. Jer kad bi se eventualno morao složiti sa sugovornikom, ti radije uzmeš neku riječ koja baš nije tu po ps-u pa izanaliziraš to do detalja i napraviš od sugovornika kretena, koji, kakti, ne zna kaj priča. Posereš mu cijeli trud.
U drugim temama, ozbiljnim temama, i ja sam ozbiljan, jer neozbiljnost radi bedaka od sugovornika i omalovažava njegove napore za ozbiljnu i konkretnu diskusiju. Stoga ne pušim fore "malo sam se zafrkavao" u situacijama kada sugovornik ne želi priznati da je u krivu, pa onda sve relativizira, i forum, i njegov značaj, i rasprave, i... ne znam, kod mene je "mise en place"...
Svaki razgovor o ovim temama koje mi tu razglabamo, da se kojim slučajem vodi na poslu među kolegama, ili u birtiji s pajdašima, vrlo vjerojatno bi između ostalog izrodio i nekoliko šala, neku internu zeku i više smijeha nego prave brige. Jedine stvarno ozbiljne teme su za mene bolesti i smrt, a o tome ovdje nije bilo ni riječi.
Ili ti kad pričaš s ljudima o ozbiljnim temama i neko blebne foru, kažeš: "Čuj, stari sad smo na ozbiljnim temama, pričekaj dok na dnevnom redu budu vicevi."
Ma baš! Smiješ se isto kao i svi drugi, jer dnevna politika ne znači da moramo svi imati face sa sprovoda.
Samo kaj ti ovdje ne razgovaraš nego držiš nama predavanje.
Zato si tak ozbiljan, jer razred teško shvaća, sporo uči, a neki zločesti đaci sprdaju se s tvojim ozbiljnim temama :P (obožavam ovaj smajlić)
Je l' tako, profesore? :)
p.s. mlačanin, zbilja cijenim trud koji si uložio u svoje ć i č. To je sad puno čitljivije! Od mene plus!
Autor: plemenitashica - Rujan 24, 2009, 10:04:03 poslijepodne
Sad umjesto svih ć postoje svi č. HIhihihi - mlačanin - baš vam ne ide.
p.s. mlačanin, zbilja cijenim trud koji si uložio u svoje ć i č. To je sad puno čitljivije! Od mene plus!
Ma nebitno, ako čovjeku ne leže ta slova, zašto ga mučiti.
Trudio se, ali ne uspjeva. :)
Meni je veći nedostak i nepismenost kad se ne pišu velika slova tamo gdje je potreba i kad se ne stavlja razmak nakon znakova interpunkcije. Tada tekst izgleda kao hrpa nabacanih slova.
Autor: plemenitashica - Rujan 24, 2009, 10:28:11 poslijepodne
kad smo vec kod pisanja... ima i onih koji stvari kaj se mogu rec u jednoj recenici razvuku na 10 (to su ovi ogromni tekstovi pojedinaca). to jedanko tako moze bit iritantno i skrece paznju sa biti onoga o cemu se govori.
Ako misliš na mene, reci. Ja pišem duge tekstove zato jer nisam pametan da velim sve kaj hoću reći u jednoj ili dvije rečenice. Ako je tebi zamorno čitati, nemoj čitati, nije problem. Samo te onda molim i nemoj komentirati nešto što samo nagađaš jer nisi pročitala što je napisano. ........
Pišem i zato jer želim biti siguran da će biti shvaćeno upravo onako kako i mislim i želim da se shvati upravo tako. Ne pišem haiku-komprimiranim stilom da bi svatko mogao to doživljavati kako mu se sviđa, jer ja baš takav način smatram iritantnim i onim koji skreće pažnju sa bitnoga, zbog svoje nedorečenosti, nepreciznosti i jer otvara mogućnost sto različitih tumačenja.
......
Molio bih i mnoge da - prije negoli stisnu onaj gumb "pošalji"- barem jednom pročitaju što su napisali, te taj tekst elementarno isprave........
Sledge, i na mene se mislilo. Niste sami ovaj put. :)
Slažem se s ovim što ste vi u odgovoru napisali.
Daleko je iritantije napisati par nesuvislih riječi koje jedva da čine neku rečenicu, ili samo skopirati podulji tekst bez trunke vlastitog komentara, da je bar poboldan dio koji je bitniji, ili u najnovijem slučaju otvoriti temu tako da naslov kopiranog članka bude oskvrnjen jer ne stane u predviđen pravokutnik za naslov, nema niti slova kopiranog, vlastitog komentara naravno niti u ludilu, samo link.
Čak se niti naslov teme nije mogao sročiti po vlastitom nahođenju.
A što drugo nego preskočiti. ???
Autor: Goričanka - Rujan 25, 2009, 08:38:33 prijepodne
Sad umjesto svih ć postoje svi č. HIhihihi - mlačanin - baš vam ne ide.
p.s. mlačanin, zbilja cijenim trud koji si uložio u svoje ć i č. To je sad puno čitljivije! Od mene plus!
Ma nebitno, ako čovjeku ne leže ta slova, zašto ga mučiti.
Trudio se, ali ne uspjeva. :)
Meni je veći nedostak i nepismenost kad se ne pišu velika slova tamo gdje je potreba i kad se ne stavlja razmak nakon znakova interpunkcije. Tada tekst izgleda kao hrpa nabacanih slova.
Prvi mlačaninov post nakon kritike bio je s tek par pogrešaka i to je bilo zbilja osvježenje i taj trud sam pohvalila. A ako mu je to moguće i tako napisati onda ne vidim zašto ne bi uvijek tako pisao. Radi sebe, ne radi nas. Čovjek se može i treba stalno usavršavati u svakom smislu u kojem može.
Inače, još me zasmeta kad perojosi umeće velika slova na totalno nepotrebnim mjestima (kaj je to perojosi?), i kad Bilaj sto puta ispusti slovo ili promjeni rod broj i padež u rečenici.
To su postovi koje mi je teško čitati, i gdje ili izgubim volju ili moram dva puta čitati da bi razumjela.
No, molim da to ne shvatite kao napad nego kao dobronamjernu kritiku, koju očekujem natrag.
Zato molim sve koji primjete da uzastopno činim neku pogrešku koja vas iritira - recite mi.
Dovoljno smo dugo tu svi skupa da si takve stvari možemo reći, a da ne budu shvaćene kao pametarenje ili zločestoća.
A kaj se interpunkcijskih znakova tiče, za sve koji neznaju, a žele naučiti:
Svi znakovi interpunkcije stavljaju se na kraj riječi bez razmaka, i tek nakon njih dolazi razmak.
Ako se koriste zagrade, onda između zadnje riječi ispred zagrade i zagrade ide razmak, ali između zagrade i prvog slova unutar zagrade nema razmaka, kao ni između zadnjeg slova i zagrade (ovako to izgleda u praksi).
To je tek ono osnovno pravilo koje bi svatko trebao koristiti kad piše na bilo kojoj tipkovnici, a da bi se smatrao pismenim.
Autor: Mlačanin - Rujan 25, 2009, 09:46:46 prijepodne
Citat:
Prvi mlačaninov post nakon kritike bio je s tek par pogrešaka i to je bilo zbilja osvježenje i taj trud sam pohvalila. A ako mu je to moguće i tako napisati onda ne vidim zašto ne bi uvijek tako pisao. Radi sebe, ne radi nas. Čovjek se može i treba stalno usavršavati u svakom smislu u kojem može.(http://i625.photobucket.com/albums/tt339/mlacanin/Smajlici/th_okej.gif)
Ne ljutim se ja na primjedbe i kritke zbog pisanja,ni slučajno.Znam za to .Uzeo sam si u zadatak da pokušam to ispraviti barem ovdje.
Autor: repo - Rujan 25, 2009, 10:09:58 prijepodne
ne mislim na nikog konkretnog, dakle nacelno kazem.
znas one ljude koje sretnes, velis im nes u par minuta, a onda oni govore 46 minuta u komadu.
i tako prolaze vasi razgovori. e pa tako je i ovdje kad krene netko na dugo i široko, uzduz i popreko,
pa nadoda jos deset nevezanih ili nevaznih stvari...
Autor: Bilaj - Rujan 25, 2009, 10:25:35 prijepodne
Spartanski govor
Nakon jedne bitke spartanski kralj je poslao vijeću staraca ovu poruku:
"Pobijedio sam!"
Vijeće je odgovorilo:
" "Pobjeda" je bila dovoljna! "
Autor: Mlačanin - Rujan 25, 2009, 10:39:04 prijepodne
A evo i odgovore Slegu,neka se pogleda u ogledalo.(http://i625.photobucket.com/albums/tt339/mlacanin/Smajlici/th_4.gif)
Autor: Sledgehammer - Rujan 25, 2009, 10:44:05 prijepodne
A drugo mislim da nemožete nikome određivati dali če se priključiti na ovaj forum ili ne!
Kak se ja ne sjećam da sam ikome išta određivao?? Kako je svakome jasno da to nitko i ne može raditi (pogotovo ne ja koji nemam nikakve ovlasti nad drugim članovima!), ne znam kak ti je palo na pamet da se to može, pa čak i da ja to radim? Možda imaš problema sa shvaćanjem? Ili shvaćaš onako kako je predsjednik Mesić svojedobno imao termin - "preekstenzivno shvaćanje"??
Gle, osim onoga što sam decidirano rekao, nemaš kaj drugo shvaćati kako se tebi sviđa. Zato i pišem duge postove da nema nedoumica. No ako ih ti želiš imati, ja ti to ne mogu zabraniti. Jer priznanje istine bi, u tvom slučaju, značilo i priznanje poraza. Ili ne bi imao o čemu pisati da si htio shvatiti onako kako sam napisao. Zato se baviš filozofijama dodatnih tumačenja i shvaćanja kako tebi odgovara.
Sada smo se počeli i vrieđati,no dobro to mi više govori o sugovorniku ,ali ipak ne zamjeram.
Nitko nikoga nije vrijeđao, niti sam tebi što rekao. Govorio sam općenito, i iza toga stojim - neozbiljnost u ozbiljnom razgovoru shvaćam kao ismijavanje ili ignorantski postupak, drugim riječima - radiš budalu od sugovornika. I to je točno, sviđalo se to tebi ili ne.
Na kraju se pitam kakova je to ozbiljnost kako ste sami izvoljeli napisati "zajebancija na sve mile načine".
Pa kada citiraš, citiraj sve, nemoj plitko vaditi iz konteksta. Rekoh da je to moje drugo ime, u krugu onih koji me poznaju, znaju da sam daleko od ozbiljnosti. Naravno, osim tamo gdje treba. I što je tu tebi neozbiljno što sam rekao u ovom ozbiljnom topicu?
Autor: Sledgehammer - Rujan 25, 2009, 10:49:37 prijepodne
Bez obzira na sve za mene postoji u Hrvatskoj samo Č, a sve ostalo je uvoz iz kolonija!
Ja kada se pogledam u ogledalo imam kaj i vidjeti. A i tebi savjetujem da povremeno staneš pred njega, i ti buš imal kaj za vidjeti!! Naravno, u negativnom smislu...
Kad ne znaš bolje, onda se moraš baviti davanjem izgovora samome sebi, u konkretnom slučaju pravdati svoju polupismenost. To kaj za tebe postoji i ne postoji, jadno je i sramotno. Uz to kaj je nevažno. Di si živel da ima kolonija, ne znam. Možda u Sloveniji - kod njih doslovno ima samo "Č"!!! Dok je "Ć" bogatsvo hrvatskog književnog jezika na koje možemo biti ponosni...
Eto zakaj ne treba markirati u školi... :-X :-X :-X
Autor: Mlačanin - Rujan 25, 2009, 11:04:58 prijepodne
A drugo mislim da nemožete nikome određivati dali če se priključiti na ovaj forum ili ne!
Kak se ja ne sjećam da sam ikome išta određivao?? Kako je svakome jasno da to nitko i ne može raditi (pogotovo ne ja koji nemam nikakve ovlasti nad drugim članovima!), ne znam kak ti je palo na pamet da se to može, pa čak i da ja to radim? Možda imaš problema sa shvaćanjem? Ili shvaćaš onako kako je predsjednik Mesić svojedobno imao termin - "preekstenzivno shvaćanje"??
Gle, osim onoga što sam decidirano rekao, nemaš kaj drugo shvaćati kako se tebi sviđa. Zato i pišem duge postove da nema nedoumica. No ako ih ti želiš imati, ja ti to ne mogu zabraniti. Jer priznanje istine bi, u tvom slučaju, značilo i priznanje poraza. Ili ne bi imao o čemu pisati da si htio shvatiti onako kako sam napisao. Zato se baviš filozofijama dodatnih tumačenja i shvaćanja kako tebi odgovara.Sada smo se počeli i vrieđati,no dobro to mi više govori o sugovorniku ,ali ipak ne zamjeram.
Nitko nikoga nije vrijeđao, niti sam tebi što rekao. Govorio sam općenito, i iza toga stojim - neozbiljnost u ozbiljnom razgovoru shvaćam kao ismijavanje ili ignorantski postupak, drugim riječima - radiš budalu od sugovornika. I to je točno, sviđalo se to tebi ili ne.Na kraju se pitam kakova je to ozbiljnost kako ste sami izvoljeli napisati "zajebancija na sve mile načine".
Pa kada citiraš, citiraj sve, nemoj plitko vaditi iz konteksta. Rekoh da je to moje drugo ime, u krugu onih koji me poznaju, znaju da sam daleko od ozbiljnosti. Naravno, osim tamo gdje treba. I što je tu tebi neozbiljno što sam rekao u ovom ozbiljnom topicu?
Slagehammer sve ono što meni imputiraš ,to je samo kopija tvojih postupaka!Deago mi je da si to shvatio. To ti je i Goričanka pokušavala ukazati.
Rekoh i ponavljam ne ljutim se i neču. Ne smatram da sam uvijek u pravu, jer jednostavno nemogu biti, i ne želim biti.
Uostalom ponavljam se ,a to nije potrebno. Ako želiš čitati i odgovarati kad osjetiš potrebu može ,a ako ne opet dobro.Mislim da sve to skupa nije toga vrijedno.
Autor: Sledgehammer - Rujan 25, 2009, 11:08:12 prijepodne
znas one ljude koje sretnes, velis im nes u par minuta, a onda oni govore 46 minuta u komadu.
Da, opisala si situaciju sa faksa... jedan te nešto pita, i ako ne govoriš 46 minuta u komadu - padaš ispit! :D :D :D
BTW, forum nije razgovor uživo da bih ja radio pauze. Tamo gdje bi uživo išla pauza, ja napravim novi odjeljak, to je i u skladu sa pravilima pisanog govora. A ti si onda izvadiš pasus koji trebaš, komentiraš ga i to je to. Naravno da uživo ne bih govorio cijeli taj tekst u komadu, i da bi mogli "obraditi" navod po navod u kraćem vremenu i uz manje riječi.
No ako nešto želim realno i "plastično" prikazati, puno riječi je neophodno. Zato je i Krleža dvadesetosam metara ulice u Filipu Latinoviću opisivao punih 27 stranica - misli, detalji, osjećaji, vrijeme itd itd - sve je takvo da, kada sklopiš oči, točno ga vidiš kako rukom prima Meduzinu glavu na starim vratima... I - principijelno - ja pišem na isti način. Ili se barem trudim. U puno riječi se može reći više nego u malo riječi - to je činjenica.
i tako prolaze vasi razgovori. e pa tako je i ovdje kad krene netko na dugo i široko, uzduz i popreko, pa nadoda jos deset nevezanih ili nevaznih stvari...
Važno ili ne, subjektivna je kategorija, ovisno o shvaćanju.
BTW, od nekih koji prakticiraju "sažeto" izjašnjavanje nisam pročitao još ništa. Barem ne pametno ili konkretno. A ja se neću zamarati osobnim tumačenjima i mozganjem "što je pjesnik htio reći".
Imaš tipkovnicu, reci nam što konkretno misliš. I bok. Jel' to teško?
Autor: repo - Rujan 25, 2009, 11:20:51 prijepodne
ahahah.... sledge i krleza... ako ti svoje pisanje tako vidis.. ahahahaha.....
krepat cu... pa zbilja... zbilja je tesko uociti razlike...
Autor: Sledgehammer - Rujan 25, 2009, 11:42:06 prijepodne
kakve faks ima veze? govorim o svakodnevnoj komunikaciji.
ahahah.... sledge i krleza... ako ti svoje pisanje tako vidis.. ahahahaha..... krepat cu... pa zbilja... zbilja je tesko uociti razlike...
Pa i faks je svakodnevna komunikacija. Mislim - ako ideš svaki dan na faks, a ne jednom u semestru. >:D
Ja nisam sebe poistovjetio sa Krležom, to bi bilo malo prebedasto, ali principijelno se trudim pisati kao i on. I kaj je tu sporno? To kaj ja to mogu i znam, a ti ne?
Fakat postaje zamorno baviti se tvojim neshvaćanjem... malo uspori sa tipkovnicom, a ubrzaj sa mozgom, i bit će bolje... nemoj odgovarati po principu halo-efekta. Pročitaj par puta, pa onda... kako vele Kinezi - duboko udahni, pa...
Autor: repo - Rujan 25, 2009, 11:50:55 prijepodne
pa nemrem... znas da krlezu nemre svatko citati.
stoga se ne ljuti, nismo svi jednako bistri. a i manje bistri zasluzuju neko postovanje, zar ne?
veli se da pametan covjek uci i od najvece budale...
Autor: Sledgehammer - Rujan 25, 2009, 01:47:00 poslijepodne
veli se da pametan covjek uci i od najvece budale...
Imaš pravo, ja sam već puno naučio od nekih pojedinaca... :P :P :P
