Autocesta

[plemenitashica]

........Čuo sam da Plemenitoj ne žele platiti komad neobradive poljoprivredne površine na spoju kod sisačke Odre zvanom NPO ( nepoznati plemeniti objekt). .....

     Dio moje zemlje je još pod minama, na žalost, i trasa je odavno pomaknuta. Objekat zaista nije za prepoznati/nepoznato.

[Sledgehammer]

Dej mi objasni ovo za Vukovinsko pole...

Evo tu ima interesantnih novosti...

http://www.poduzetnicki-centar.hr/upload/sites/13/6593/files/brosure/kaleidoskop_final_cro.pdf

Tražim a nemrem najti ono o nedavno poklonjenom državnom zemljištu... imaš ti kaj o tome?

[shaka zulu]

RADNA ZONA VUKOVINSKO POLJE
Vukovinsko polje je prostor jugoistoËno od naselja Velike Gorice, uz buduÊu autocestu Zagreb-
Sisak te uz magistralni æeljezniËki pravac i kanal Sava-Odra. Obzirom na svoj prometni poloæaj, koji
Êe se izgradnjom spomenute autoceste, istoËne obilaznice Velike Gorice te planirane æupanijske ceste,
πto Êe presijecati samu zonu, joπ unaprijediti, predstavlja teritorij izuzetnog strateπkog znaËaja za grad
Veliku Goricu, ali i ZagrebaËku æupaniju. U radnoj zoni se mogu graditi: prodavaonice, izloæbeno - prodajni
saloni i sliËni prostori i graevine koji sluæe za prodaju - promidæbu vlastitih proizvoda, ugostiteljske graevine
(hrana i piÊe) u funkciji osnovne namjene, uredski prostori, istraæivaËki centri i drugi sadræaji koji upotpunjuju osnovnu
namjenu, ali i benzinske postaje.

-

RADNA ZONA
RAKITOVEC
/
RADNA ZONA
VUKOVINSKO
POLJE

Broj parcela -30 -Do 100
Slobodno parcela -19 -sve
Broj postojeÊih poduzetnika u zoni -4 -
Zona unesena u prostorni plan -Da -Da
Vlasniπtvo nad zemljiπtem -Privatno i dræavno (14ha) -Privatno
NaËin ulaska u posjed -Kupovina (privatno)..., -Kupovina
...pravo gradnje (dræavno)
Postoji li moguÊnost πirenja zone -Da -Da
Predviene gospodarske aktivnosti -Razvoj proizvodnih, poslovnih, skladiπnih i
komunalnih objekata, graevinskih i
drvopreraivaËkih pogona, pogona za preradu
mineralnih sirovina i poljoprivredno-prehrambenih
proizvoda, te objekte stoËnih farmi.

-

http://www.google.hr/search?hl=hr&source=hp&q=rakitovec+hladnja%C4%8Da&meta=&aq=o&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

http://www.google.hr/search?hl=hr&q=rakitovec+jadranka&btnG=Tra%C5%BEi&meta=&aq=f&aqi=&aql=&oq=&gs_rfai=

-

Ja i dale nevidim kaj je država poklonila Gradu na Vukovinskomu polu...
pa bi te prosil da prepišeš il daš link.

Ak ti pamčenje ne seže do šudrane mi se dva nemamo kaj spominati o HDZu i Vukovinskomu polu.

[Sledgehammer]

Nije Vukovinsko polje, već Radna zona Rakitovec, no meni je to skoro isto, bitan je princip koji neki žele osporiti...

http://www.croportal.net/link/view/1156871

http://metro-portal.hr/vijesti/hrvatska/vlada-za-uskrs-velikoj-gorici-poklonila-zemljiste

Glede ostalih stvari tipa "svi znaju sve o svakome i svačemu", ne zanima me priča o šodrani. Ukoliko ti znbaš pravu istinu, i o tome i o svemu ostalome, i to možeš i dokazati, postoje institucije koje čekaju da doznaju pravu istinu i pokrenu stvari. To ti je, dapače, i zakonska obveza kao i svakog drugog građanina. Ja nemam saznanja koja bi mogla pomoći.

Ne želim zvučati kao branitelj HDZ-a u bilo kojem obliku ili slučaju, jer se ne osjećam tako, i intimno mi HDZ apsolutno ništa ne znači i ne podržavam ga, no protiv sam i beskompromisnog pljuvanja u ime nekakve "demokracije" ili bilo kojeg drugog ispraznog principa temeljenog da se mora pljuvati po defaultu, samo zato jer je to HDZ...

To mi je jednako maloumno i glupo, te potpuno neopravdano kao i ono vrijeme početka devedesetih, kada se je zatiralo sve iz vremena bivše države i socijalizma samo zato jer to bilo iz bivše države i socijalizma, pa su neki proklamirali sve takvo automatski lošim, netočnim i neispravim, dapače kao da povijest počinje sa njima. A pokazalo se da to nije bilo nimalo tako kako su oni htjeli, no svoj su cilj ipak ostvarili, jer su zaluđenom narodu prodavali principe pod kojima su ustvari pljačkali i krali, privatizirali državu uz glasno prozivanje drugih - da bi odstranili pažnju od samih sebe. I taj princip je predugo savršeno funkcionirao.

No glede konkretne teme, jasno je da se za ovakve namjene država može odreći nečega, jer je korist općenita i javna, dok nekakvo groblje nije na korist nikome osim lokalcima koji tamo žive i koji će se tamo zakopavati. To je najvažnija razlika. I u tom smislu su i Vukovinsko polje i Radna zona Rakitovec jednake u mojim očima, i potpuno neusporedive sa nekakvim seoskim grobljem.

[shaka zulu]

Ti si baš nedaš objasniti nekakve stvari- Vukovinsko pole je privatno vlasništvo!!! Država tu more samo napraviti kvara ak ide nekomu zimat da bi drugomu dala.
Bit je cele te politike da se niš ne dela kak Bog zapoveda nek na silu,prek veze,kumstva i ***ca,i zato se skup završi vriti il se krpaju krpe da bi "projekti" držali vodu.

[Sledgehammer]

Ti si baš nedaš objasniti nekakve stvari- Vukovinsko pole je privatno vlasništvo!!! Država tu more samo napraviti kvara ak ide nekomu zimat da bi drugomu dala.

Dobro, neka je sada privatno vlasništvo, i nitko nikome ništa ne uzima na silu. Po GUP-u je određena kao poslovno-industrijska i stambena zona.

Posebno se može razgovarati o tome do koje mjere bi netko smio i trebao ucjenjivati državu sa svojih bezvrijednih pola hektara zemlje...

Bit je cele te politike da se niš ne dela kak Bog zapoveda nek na silu,prek veze,kumstva i ***ca,i zato se skup završi vriti il se krpaju krpe da bi "projekti" držali vodu.

Ja ne govorim o tome, a ako je Vukovinsko polje privatna zemlja, ukoliko se provede urbana komasacija i eksproprijacija iste u namjene zajedničkih interesa, onda će se valjda davati temeljem javnog natječaja (ustvari, ništa se neće "davati", osim dozvola najboljem ponuđaču na listama određenih potreba). Ukoliko ne, tu je savjest javnosti, oštećenika i inih subjekata zainteresiranih da tu bude provedeno pravično tržišno natjecanje. Mislim da su ipak prošla vremena da bi netko bahato dodijeljivao kome i kako mu se sviđa a da više za to ne snosi nikakve posljedice.

[shaka zulu]

Ova prva rečenica ti ima mesta a po ovem drugem vidim da nemaš pojma o čem mlatiš tak da bi bilo najbole da prekinemo ovaj dijalog.

[domovinesin]

Posebno se može razgovarati o tome do koje mjere bi netko smio i trebao ucjenjivati državu sa svojih bezvrijednih pola hektara zemlje...

očito nije riječ o bezvrijednoj zemlji ako se čak i država želi odlučiti na otimačinu umjesto da plati koliko košta jer to nekima paše.

[Sledgehammer]

Ova prva rečenica ti ima mesta a po ovem drugem vidim da nemaš pojma o čem mlatiš tak da bi bilo najbole da prekinemo ovaj dijalog.

Dobro, nemam pojma, pa bi mogel ti objasniti kaj tu ne valja. Ili nemaš kaj objasniti jer sam u pravu, samo tražiš izgovore... reci kaj sam krivo rekel i zakaj, pa da i ja nekaj naučim.

Takav jadan bijeg od nekoga inače tak glasnog kak si ti mi ne liči da imaš argumenata i dokaza sa svoje tvrdnje.

Možda je pošteno reći - 2da, gle, zajebal sam se i tak je kak veliš", ili ti je ego ipak malo preveliki za takvu gestu?

[Sledgehammer]

očito nije riječ o bezvrijednoj zemlji ako se čak i država želi odlučiti na otimačinu umjesto da plati koliko košta jer to nekima paše.

Tko je spominjao otimačinu i gdje??

Nemoj konstruirati bezvezne priče! Tko je rekao da država ne bi platila??

Riječ je o otkupu privatnih površina, a pojam "bezvrijedna" se odnosi na njezin doprinos i potencijal za opće dobro dok je u privatnim rukama seljaka koji ju najčešće čak ni ne održava i ne obrađuje, ali vidi u toj situaciji mogućnost da ucjenjuje i umjesto rada uzme kofer love za komadić poljoprivrednog zemljišta, kojeg da ide sad prodavati ne bi dobil 3 eura za kvadrat... No on bi 100 eura za kvadrat, a to ne ide, a zemlja mu je poljoprivredna, i nikada u njegovim rukama neće postati građevinska. I tome se treba prilagoditi, a ti i još neki uporno se ne znate maknuti od najgorih scenarija "što bi bilo kad bi bilo", "sve bu pokradeno", "sve je namješteno" itd itd, aiako za to nemate nikakve dokaze već samo predrasude i nagađanja bezveze.

[Mlačanin]

očito nije riječ o bezvrijednoj zemlji ako se čak i država želi odlučiti na otimačinu umjesto da plati koliko košta jer to nekima paše.

Tko je spominjao otimačinu i gdje??

Nemoj konstruirati bezvezne priče! Tko je rekao da država ne bi platila??

Riječ je o otkupu privatnih površina, a pojam "bezvrijedna" se odnosi na njezin doprinos i potencijal za opće dobro dok je u privatnim rukama seljaka koji ju najčešće čak ni ne održava i ne obrađuje, ali vidi u toj situaciji mogućnost da ucjenjuje i umjesto rada uzme kofer love za komadić poljoprivrednog zemljišta, kojeg da ide sad prodavati ne bi dobil 3 eura za kvadrat... No on bi 100 eura za kvadrat, a to ne ide, a zemlja mu je poljoprivredna, i nikada u njegovim rukama neće postati građevinska. I tome se treba prilagoditi, a ti i još neki uporno se ne znate maknuti od najgorih scenarija "što bi bilo kad bi bilo", "sve bu pokradeno", "sve je namješteno" itd itd, aiako za to nemate nikakve dokaze već samo predrasude i nagađanja bezveze.

Ali zato taj seljak ne radi u državnim službama i nema uvid u situaciju koja će se razviti na tom komadu zemlje za neko dogledno vrijeme. Ne koristi svoj položaj,jer ne može da uanprijed organizira kupovinu -Čitaj -Otimačinu zemlje po jeftinoj cijeni pa kasnijim manifetlucima obavi prenamjenu,posadi vočke i ostvari duplu dobit. To taj seljak ne radi ,nego to naući od poštenih u vlasti.
Od onih koji urade sve da da se dočepaju Sabora i da se tamo uvlaće dva mandata u guzice i uživaju u penziji.
Toga mi nismo imali. To su nam lijepo napakirali kada su došli na vlast "pošteni"!
I kada seljak želi legalno naplatiti svoju djedovinu tada ga treba sramno prevariti,jer je samo seljak i voli svoju grudu.
Ne želi je dati u bescijenje jer imao moralno pravo dobiti pravićnu naknadu.

[Sledgehammer]

Ali zato taj seljak ne radi u državnim službama i nema uvid u situaciju koja će se razviti na tom komadu zemlje za neko dogledno vrijeme.

Ima uvid (zna se kakav je GUP, to je javni podatak), ali i da nema - što će mu??

Državni interes je uvijek i svugdje IZNAD privatnog interesa (i tako je to u SVIM zemljama), a situacija koju je država odlučila negdje provesti i napraviti njemu nikada ne ide, i neće ni ići u prilog. Ne treba dati zemlju, ali mu ona nikada i neće vrijediti više negoli tada kada ju država želi kupiti. Nikakav budući kupac tamo neće moći dobiti građevinsku dozvolu, pa inat državi ispada kao inat samom sebi i rezultira kao obezvrijeđivanje vlastite zemlje.

Očito je svatko ovdje nabrijan prvenstveno samo i isključivo kako će ga netko prevariti, zajebati, opljačkati, uništiti itd itd... Ljudi, dajte malo smanjite tlak pare u žilama, to je već umobolno čitati takvu negativističku nabrijanost i "svi znaju sve" unaprijed (a znaju drek).

Ne želi je dati u bescijenje jer imao moralno pravo dobiti pravićnu naknadu.

Što je to "pravična naknada"??

Zemlja vrijedi onoliko koliko ti za nju možeš dobiti na tržištu. Sve iznad toga je tvoja fikcija i pusta želja. Mogu i ja za svoj stari auto tražiti milijun eura, jer ja to smatram "pravičnim" obzirom sam intimno i emocionalno vezan uz njega, možda sam u njemu prvi puta ševio, poljubio curu ili prevario ženu... Problem je što te stvari nikoga ne interesiraju i ne predstavljau nikakav realan faktor u procjeni vrijednosti neke nekretnine.

Pravična naknada je lako utvrdiva, no ne i količina gramzivosti koju ljudi prečesto pokazuju.

[domovinesin]

je, sledge, tak je kak  ti  veliš.  i sigurno je da ti država nebu platila milju za tvoj stari auto pa si ga čuvaj i gladi u garaži ak ti je prirasel srcu. možeš čak i nagovoriti ženu da koji puta s tobom sjedne u taj divni stari auto. samo pazi ak zoveš druge komade da ti žena ne sazna. kaj se pak zemle dotikavle, to sigurno nije ista stvar ko tvoj podrapani auto.

[Sledgehammer]

kaj se pak zemle dotikavle, to sigurno nije ista stvar ko tvoj podrapani auto.

Vjeruj mi da je i ta tvoja zemla apsolutno ista stvar, za koju vrijede apsolutno isti principi. Bez obzira kaj si ti o tome misliš, ta zemlja je ROBA kao i sve drugo, ti si vlasnik te zemle kak sam i ja tog auta, i ak ti hoćeš prodati zemlu kak i ja auto - oboje se bumo morali prilagoditi uvjetima tržišta, i pristati na cijenu koju diktira tržište.

I činjenica da sam ja ševil u mom autu, ili ti u tvojoj kuruzi - ne zanima apsolutno nikoga, i nitko ti to nebu platil, jer to tržišno i u svakom drugom pogledu izvan tvojih emocija - nema nikakvu vrijednost. Spomeni ju bilo kome - ak misliš da ja nisam u pravu - pa buš videl tko bu ti se smijal, a tko bu ti to priznal pod vrednost... naj biti dete!

Znači, moj auto nije podrapani (to je uzeto kao primjer), no i da je - lako vrijedi puno više nek ta tvoja zemlja. Bez obzira kaj to tebi jake teške vu uha seda. Ali to je tak i gotovo.

Dapače, lakše buš ti ostal bez zemlje nek ja bez auta. Razmisli o tome!...

[shaka zulu]

Ova prva rečenica ti ima mesta a po ovem drugem vidim da nemaš pojma o čem mlatiš tak da bi bilo najbole da prekinemo ovaj dijalog.

Dobro, nemam pojma, pa bi mogel ti objasniti kaj tu ne valja. Ili nemaš kaj objasniti jer sam u pravu, samo tražiš izgovore... reci kaj sam krivo rekel i zakaj, pa da i ja nekaj naučim.

Takav jadan bijeg od nekoga inače tak glasnog kak si ti mi ne liči da imaš argumenata i dokaza sa svoje tvrdnje.

Možda je pošteno reći - 2da, gle, zajebal sam se i tak je kak veliš", ili ti je ego ipak malo preveliki za takvu gestu?

Vp je privatno vlasništvo,cca. 90+%,Azamer i Hups-neki kaj tam misle delati šudranu nekakovu zonu.
E a sad na to dojde ovo tvoje;

...Ja ne govorim o tome, a ako je Vukovinsko polje privatna zemlja, ukoliko se provede urbana komasacija i eksproprijacija iste u namjene zajedničkih interesa, onda će se valjda davati temeljem javnog natječaja (ustvari, ništa se neće "davati", osim dozvola najboljem ponuđaču na listama određenih potreba). Ukoliko ne, tu je savjest javnosti, oštećenika i inih subjekata zainteresiranih da tu bude provedeno pravično tržišno natjecanje. Mislim da su ipak prošla vremena da bi netko bahato dodijeljivao kome i kako mu se sviđa a da više za to ne snosi nikakve posljedice.