POT i Urbari

[Jaguar]

Mišljenje prof. Simonettija kao prvo nije prijedlog Zakona..sam prof. Simonetti je jako ljut jer nije kontaktiran niti mu je rečeno da će njegovo šturo mišljenje biti iskorišteno na takav nedopustiv način...stoga koga vi obmanjujete?..nadalje GBR se poslužio WEB stranicom koju su Urbarci izradili prije 3 godine, naime sa iste je povadio sve ono kaj su Urbarci marljivo skupljali 3 godine...dakle iskoristio je nešto kaj nije njegovo...jel to u redu=?..mogao je bar pitati iz pristojnosti smije li koristiti građu koja je na WEB-u Urbaraca..Urbarci bi vjerujte drage volje pomogli ali ovako?..GBR se ponaša ko ptica kukavica koja skače u napravljena tuđa gnijezda i otima ih...

No evo ga javio se pravi da komentira tobožnju krađu i unatoč tomu što je ta web stranica uzurpirana od malog broja(čitaj troje)ljudi, web stranica koja je puna uglavnom materijalom, znanstvenim, povijesnim, publicističkim od gospodina mr. Zdravko Lučić po kojem, vidi čuda božjega, ova trojka pljuje stalno i u kontinuitetu, dok istovremeno mr.Zdravko Lučić stvara nove materijale i arhivsku građu za zemljišne zajednice, koje će ova trojka objaviti na istom webu zemljišnih zajednica, kako bi oni mogli još jače po njemu pljuvati.
Ideš Đurđa. 

[Stjepan]

(oni se čuvaju u institucijama koje naplaćuju pristup istima).

Nije moguće..to se ne smije...nitko nema pravo to raditi, stoga ako imaš kakva saznanja za zlouporabu prijavi... 

Mislim da nisi shvatio što govorim. Primjer: http://www.arhiv.hr/hr/koristenje/index.html

Ako zemljištarci žele do podataka iz HDA taj pristup moraju platiti.

HDZ ne želi vratiti zemlju, a ovo povjerenstvo je samo mazanje očiju.

Možda si u pravu no ovako ne pomažeš, zašto se dijelimo?...čija je to imovina?..pa svi skupa na ovoj temi moramo biti složni i jedinstveni nasuprot onima kojima ovakav tvoj stav odgovara, političkim vođama  HDZ-a, SDP-a, HSS-a ...da ne govorim o HNS-u i GBR-u kojem je povrat glavna tema u predizbornoj kampanji..naravno s figom u đepu...

U trenu kad su se prikrpali jednoj političkoj opciji zemljištarci su započeli podjelu.

[kuntakinte]

Održano Programsko spravišće POT-a
25.02.2011
...
Plan rada za 2011. godinu
Plan rada POT-a za 2011. godinu kao najvažniju točku ima rad na Povratu imovine oduzete za vrijeme komunističke vladavine 1947. godine, a na ovu temu raspravu ovih dana očekujemo i u Hrvatskom saboru. POT kao dio Zemljišnjih zajednica Zagrebačke županije sudjeluje u organizaciji okruglog stola o važnosti povrata imovine, a koji će se održati 3. ožujka 2011. godine u zagrebačkom Europskom domu, Jurišićeva 7. Na njemu će sudjelovati stručnjaci, znanstvenici i pravnici, predstavnici zemljišnjih zajednica iz Hrvatske, saborski zastupnici i predstavnici lokalnih i regionalnih samouprava.

Udruga nastavlja na očuvanja Turopoljske svinje, što je druga po važnosti točka rada, za što će se ustrojiti posebna sekcija unutar udruge.

Turopoljski banderij, povijesna vojna postrojba, i ove godine ima više desetaka gostovanja na kojima promovira Turopolje i Veliku Goricu. U pripremi je i knjiga o ovoj postrojbi koja je u Francusku, prema našim uvjerenjima, donijela „podgutnicu“ – preteču kravate.

Udruga će organizirati, ili sudjelovati u organizaciji, trinaest značajnijih manifestacija od kojih ćemo samo izdvojiti Turopoljsko Jurjevo, Turopoljsku trku, Šetnicu, Obnoviteljsko spravišće koje ove godine slavi 20. godina od obnove Plemenite opčine turopoljske, Žirovinu i Lucijsko spravišće. Svakako tu su i druge manifestacije i događanja koja organiziramo ili na njima sudjelujemo. Recimo samo da među njima nisu okrugli stolovi, tribine i predavanja koja se planiraju održati ove godine.
...
http://www.gorica.hr/2011/02/odrzano-programsko-spravisce-pot-a/

[Jaguar]

03.03.2011.godine Evropski dom, Jurišićeva 1, početak u 18 sati Okrugli stol o Zakonu o povratu imovine zemljišnim zajednicama.
Sudjeluju: Goran Beus Richenbergh saborski zastupnik, izvijestitelj predlagača
Prof. dr. Petar Simonetti, Prof. dr. Ivo Jurić, Mr. Zdravko Lučić, akad. dr. Slavko Cvetnić, Prof. dr. Branko Dubravica, dr. Artur Tomić, mr. Hrvoje Momčinović, Mlade Žuvela, akad. dr. Ivan Cifrić, Prof. dr. Zdravko Petak, Prof. dr. Ivan Koprić, odv. Matija Očić, saborski zastupnici supredlagatelji Zakona, te istaknute osobe javnog, znanstvenog i političkog života.


Rasprava ima svrhu višestruko i cjelovito osvijetliti ustavnopravne, državnopolitičke, gospodarske, socijalne, demografske i kulturalne aspekte povrata imovine zemljišnim zajednicama, pridonijeti sadržajnosti zakonodavne rasprave i doprinijeti uobličenju i provedbenosti konačnog teksta zakona.

Organizator:
Udruga zemljišnih zajednica zagrebačke Županije
Predsjednik Franjo Kos

Bilten broj 5
Zajednica zemljišnih zajednica Hrvatske

Čudno da ovdje dole nema ni spomena o Okruglom stolu
http://www.zemljisne-zajednice.hr/

A koliko mogu vidjeti i gospodin prof.dr. Petar Simonetti sudjeluje u radu Okruglog stola

Glave nisu v kupu?

[Newbie]

Vlada neda zemlju 01.03.2011
Vlada Republike Hrvatske preporučila je Saboru da ne glasa za prijedlog grupe zastupnika predvođene Goranom Beusom Richemberghom koja je u saborsku proceduru upitila prijedlog Zakona o izmjeni i dopuni Zakona o naknadi za imovinu oduzetu za vrijeme jugoslavenske komunističke vladavine.
I dalje na donjem linku!

http://www.vgdanas.hr/vlada-neda-zemlju-2279.aspx

[Jaguar]

Vlada neda zemlju
http://www.vgdanas.hr/vlada-neda-zemlju-2279.aspx

Tko je Vlada? Tko vlada zemljom punih 17-18 godina? Koji su to saborski zastupnici koji ne podržavaju povrat zemlje u nekoliko pokušaja do sada, kao što će vjerojatno biti i u ovom pokušaju prijedloga zakona? Tko su ti ljudi? Imaju li oni neke druge interese?
Za čije interese oni rade i nas predstvaljaju? Puno je pitanja, možda netko zna odgovore na sva ta pitanja.

[mojca]

Zna VŠO,ona bu to rešila,niš se ne sekirajte

[Mlačanin]

Obrisana zadnja dva posta.

Držite se teme.

[Stjepan]

Vlada neda zemlju 01.03.2011

Ovo s nepostojanjem pravnog kontinuiteta je jedna od većih gluposti. Naravno da ga nema jer su ukinute ZZ. Na taj način, poštujući odluku komunističkih vlasti iz 1947., Vlada nam daje na znanje da se slaže s tom odlukom. Treba pitati Jacu i Šeksa zbog čega daju legitimitet pljački?!

Postoji povijesni pravni akt koji u ovom slučaju ide kontra onoga što tvrde Jaca i Šeks, kad opet dođem u njegov posjed budem ga objavio.

[Newbie]

http://www.facebook.com/group.php?gid=277853535032&ref=mf#!/group.php?gid=277853535032

Jucer je u Europskom domu bilo zanimljivih stvari za cuti. Tu je sinoc odrzan okrugli stol o povratu imovine ZZ.

[Muha]

Je, bilo je zanimljivo iako nije ništa novo rečeno...prof. Simonetti je u svom obraćanju potvrdio da se radi o povijesnoj nepravdi učinjene od strane SFRJ, da pravno nema uporište i da predmetni problem treba razriješiti putem suda a ne u saboru, drugim riječima zahtjev GBR-a i grupe saborskih zastupnika okvalificirao je kao nešto što ne drži vodu...prof. Žuvela se isto tako kronološki osvrnuo na cijelu tu priču kao učesnik i rekao da su se 2002 drugovi i gospoda dogovorili..(vuk sit ovce na broju)...najbolje je sve to skupa ilustrirao član zamljišne zajednice iz Gorskog Kotara rekavši da se ta priča vuče punih 20 godina i vidi vraga primjetio uvjek iznova u predizbornoj godini...s obzirom da su na okruglom stolu većinom nazočili aktivisti HNS-a zaključak svega je da GBR i njegovi pajdaši koriste ovu temu isključivo u političke svrhe...

[Stjepan]

@Muha: slažem se da problem treba riješiti putem suda i to je put kojim treba krenuti.

Kao što GBR to koristi u političke svrhe tako istu stvar rade Barišić i njegovo povjerenstvo, zar ne? Nema nikakve razlike između GBR-a i povjerenstva u kojem su Barišić i VŠO.

[Muha]

@Muha: slažem se da problem treba riješiti putem suda i to je put kojim treba krenuti.

Kao što GBR to koristi u političke svrhe tako istu stvar rade Barišić i njegovo povjerenstvo, zar ne? Nema nikakve razlike između GBR-a i povjerenstva u kojem su Barišić i VŠO.

Djelomično si u pravu (u smislu dozvoljene političke borbe) no ne treba zanemariti činjenicu da je osnovano povjerenstvo ipak došlo u posjed raznih povijesnih dokumenata koji dokazuju postojanje zz. Upravo su Urbarci korisno iskoristili Gradonačelnika i gradske mehanizme bez kojih bi vjeruj dolazak u posjed sve te dokumentacije bio sizifov posao, a ovako su svi ti dokumenti dostupni građanima, naravno kao polazište za pravnu borbu...s druge strane imamo Zdraveka koji već dobrih 20 godina iznova pred svake izbore otvara tu temu pogodujući pristrano pojedinim opcijama i pojedincima..tko je njega priječio da to isto napravi a znao je da je to jedini ispravni put?..takvom politikom znamo svi ne pomaže onima koji žele povrat, odnosno on mi liči na kravu koja kad napuni kantu s mljekom istu prevrne...koja korist od toga?...tu vidim razliku, Urbarci su ipak sa svojim aktivnostima pokazali da znaju, žele i hoće, a u ove dvije godine i to dokazali ishodivši polazište za pravnu bitku...   

[Stjepan]

Djelomično si u pravu (u smislu dozvoljene političke borbe) no ne treba zanemariti činjenicu da je osnovano povjerenstvo ipak došlo u posjed raznih povijesnih dokumenata koji dokazuju postojanje zz. Upravo su Urbarci korisno iskoristili Gradonačelnika i gradske mehanizme bez kojih bi vjeruj dolazak u posjed sve te dokumentacije bio sizifov posao, a ovako su svi ti dokumenti dostupni građanima, naravno kao polazište za pravnu borbu...

- Kako je to povjerenstvo došlo u posjed tih dokumenata?
- Kako to Gradonačelnik i gradski mehanizmi omogućuju dostup dokumentaciji, a da bez njih to nije moguće?
- Gdje su ti dokumenti?

Koliko je meni poznato većina povijesnih dokumenata je dostupna u arhivima i jedini je problem u imanju dovoljno vremena za traženje i obradu građe te u novcu koji se obično mora platiti da bi se pristupalo toj građi. Ljudi iz ZZ su i prije povjerenstva radili taj posao tako da je ovo tvoje objašnjenje samo pokušaj opravdavanja Gradonačelnika i spomenutog povjerenstva.

Znam da ti je to teško priznati, ali zabio si autogol. ;-)

[Muha]

Kako je to povjerenstvo došlo u posjed tih dokumenata?
- Kako to Gradonačelnik i gradski mehanizmi omogućuju dostup dokumentaciji, a da bez njih to nije moguće?
- Gdje su ti dokumenti?

1. Radna skupina imenovana od strane povjerenstva jednom tjedno odlazila je u Opativičku ( 6 mjeseci)i marljivo vadila sve dokumente koji se odnose na zemljišne zajednice na području Turopolja
2. S obzirom da vađenje i ovjeravanje takvih dokumenata košta Grad kao jedinica lokalne samouprave ima pravo to raditi bez naknade pa je uputila dopis državnoj Upravi koji su Urbarci potom koristili
3. U Gradu, u uredu dogradonačelnika i u POT-u

Tje istina , to autogol ne žiku...