POT i Urbari

[kuntakinte]

Ovlaštenici jaskanskih zemljišnih zajednica podupiru prijedlog zakona
Ponedjeljak, 17 Siječanj 2011 23:58
http://www.hns-vg.com.hr/index.php?option=com_content&view=article&id=239:ovlatenici-jaskanskih-zemljinih-zajednica-podupiru-prijedlog-zakona&catid=1:latest-news

-

Plemenitaši i njihovi gosti podržali Beusova nastojanja u Hrvatskom saboru
Petak, 21 Siječanj 2011 22:43
Prošloga petka u Lukavec-gradu održano je izvanredno spravišće Plemenite općine turopoljske na kojemu su, pored sudaca i dužnosnika POT-a sudjelovali i predstavnici zemljišnih zajednica iz Gorskog kotara, Jastrebarskog, Zagreba i Sisačko-moslavačke županije kao i urbarskih zajednica Turopolja i SUVLAH-a iz Zagreba.

Gost Spravišća bio je i saborski zastupnik HNS-a Goran Beus Richembergh koji je 29. prosinca, u ime skupine zastupnika, predao u saborsku proceduru prijedlog Zakona kojim bi se trebao omogućiti povrat imovine zemljišnim zajednicama. Beus je iscrpno izvijestio o svemu što je do sada poduzeo u Hrvatskome saboru po tom pitanju i pozvao predstavnike svih zemljišnih zajednica da reaktiviraju i intenziviraju svoje aktivnosti, a posebice kontakte s medijima kako bi se ova tema što više popularizirala i kako bi se što više ovlaštenika pokrenulo na akciju.

Svi  diskutanti na Spravišću, kako dužnosnici POT-a tako i gosti, pozdravili su spomenutu inicijativu oko povrata imovine jer je to prvi put da se ona u obliku zakona nalazi u saborskoj proceduri, podržavajući nastojanja zastupnika Gorana Beusa Richembergha da oko inicijative okupi zastupnike iz različitih stranaka kao i nezavisne zastupnike jer se radi o narodnome interesu koji bi trebao nadići stranačke podjele.

Nakon Spravišća službeno se oglasila i Plementita općina turopoljska priopćenjem u kojemu  ističe da  svi sudionici Spravišća podržavaju „pokretanje saborske procedure oko Izmjena Zakona o naknadi“, da tu inicijativu treba osnažiti i pokretanjem postupka ocjene ustavnosti postojećeg članka 21. spomenutoga Zakona, najavljuje se organiziranje stručnoga skupa o povratu imovine u veljači u Zagrebu te zajednički nastup zemljišnih zajednica Turopolja i jaskanskoga kraja prema gradskim vijećima Velike Gorice i Jastrebarskog sa zahtjevom da i ona podrže najnoviju inicijativu u Hrvatskome saboru
http://www.hns-vg.com.hr/index.php?option=com_content&view=article&id=241:plemenitai-i-njihovi-gosti-podrali-beusova-nastojanja-u-hrvatskom-saboru&catid=1:latest-news

-

HDZ, DC i HSS i dalje protiv povrata imovine
Subota, 22 Siječanj 2011 09:56
Gradonačelnikovo Povjerenstvo ponizilo predstavnike zemljišnih zajednica

Nakon punih šest mjeseci nerada jučer se konačno sastalo Povjerenstvo za povrat imovine zemljišnim zajednicama, koje je osnovao gradonačelnik Dražen Barišić. Kao što je poznato godinu i pol formalnoga postojanja Povjerenstva još nije dalo nikakve rezultate osim što je poslužilo da se otežaju sva nastojanja zemljišnih zajednica za povratom davno oduzete imovine. Pitanje je da li bi se i sad sastalo da to od njega još prije dva tjedna nije tražila Plemenita općina turopoljska.

Povod za sazivanje sjednice zapravo je bio zahtjev zemljišnih zajednica da i gradonačelnikovo Povjerenstvo podupre zakonsku inicijativu koju je u saborsku proceduru 29. prosinca uputila skupina zastupnika predvođena Goranom Beusom Richemberghom (HNS) kao i njihov zahtjev da se o toj temi raspravlja i na narednoj sjednici Gradskoga vijeća. Potporu tome zahtjevu POT-a u prošli su petak u Lukavec-gradu dali i predstavnici urbarskih zemljišnih zajednica Turopolja te zemljišnih zajednica Jastrebarskog, Gorskog kotara, Zagreba i Sisačko-moslavačke županije kao i predstavnici SUVLAH-a.

Kako je priopćeno iz gradonačelnikova ureda, Povjerenstvo nije napravilo ni jedno ni drugo.

Dakle, nije podržalo zakonski prijedlog niti je predložilo Gradskome vijeću raspravu i usvajanje nekih zaključaka povodom toga. Naprotiv, Povjerenstvo, u kojemu glavnu riječ imaju Dražen Barišić (HDZ), Vesna Škare Ožbolt (DC) i Stjepan Kos (HSS) odlučilo je opstruirati navedene inicijative i kupiti dodatno vrijeme time što će u „roku od 10 dana“ „formulirati konkretan upit“ kojega će potom „uputiti pravnim stručnjacima“ pravnih fakulteta u Zagrebu i Rijeci „kako bi se preciziralo što trebaju sadržavati izmjene i formiranje novog Zakona“ a sve to da bi se izbjegla navodna „greška koju je napravio zastupnik Goran Beus Richembergh“.

Drugim riječima, HDZ, DC i HSS nisu smogli snage izdignuti se iznad svojih strančarskih ali i tko zna čijih još interesa (povratu imovine najviše se protive špekulantski i tajkunski krugovi) i podržati inicijativu koja je ušla u saborsku proceduru. Svojim muljanjem i kupovinom vremena zapravo su (opet) opalili pljusku zemljišnim zajednicama čiji su predstavnici na jučerašnjoj sjednici Povjerenstva ponovno poniženi i prevareni.

A sve se to moglo i očekivati. Naime, nova članica gradonačelnikova Povjerenstva Vesna Škare Ožbolt još je prije dva tjedna najavila da neće podržati spomenuti zakonski prijedlog nego da će „najkasnije do svibnja izraditi svoj prijedlog“.

Time je zapravo samo potvrdila da će inicijativu za zakonsko uređenje povrata imovine zemljišnim zajednicama nastaviti opstruirati i svim silama nastojati onemogućiti.

Naime, ne samo da Vesna Škare Ožbolt nije ovlaštena predlagateljica zakona (niti to može biti itko drugi osim saborskih zastupnika i Vlade) nego je za očekivati da će Hrvatski sabor završiti s radom u srpnju nakon čega će biti raspušten zbog predstojećih (jesenskih) parlamentarnih izbora. Prijedlog koji bi stigao u svibnju (makar ga podnijeli umjesto nje HDZ-ovi zastupnici) više ne bi imao nikakve šanse da dospije na raspravu Hrvatskoga sabora prije njegova raspuštanja
http://www.hns-vg.com.hr/index.php?option=com_content&view=article&id=242:hdz-dc-i-hss-i-dalje-protiv-povrata-imovine&catid=1:latest-news

[Jaguar]

http://www.sabor.hr/Default.aspx?sec=2148
http://www.sabor.hr/Default.aspx?art=37327

Malo pratim Sabor i evo zakazana je sljedeća sjednica Sabora za kraj siječnja i početak veljače

Pod točkom 51. je prijedlog zakona.
51.   PRIJEDLOG ZAKONA O IZMJENI I DOPUNI ZAKONA O NAKNADI ZA IMOVINU ODUZETU U VRIJEME JUGOSLAVENSKE KOMUNISTIČKE VLADAVINE - predlagatelj skupina zastupnika: Goran Beus Richemberg, Zlatko Koračević, Silvano Hrelja, prof.dr.sc. Miljenko Dorić, Ratko Gajica, Danica Hursa, Zlatko Horvat, Tonino Picula, prof. dr.sc. Vesna Pusić, prvo čitanje, P.Z. br. 682;

Treba samo glave v kup i da se zakon izglasa, nakon rasprave, čitanja, dopuna amandmanima.
Hm, neke priče i pričice ne drže vodu.

[Stjepan]

Zakon se neće izglasati jer ga je predložio oporbeni zastupnik. Pretražite pa vidite koliko je izglasano zakona koje su predložili oporbenjaci. 0 (nula), nijedan.

Predlagatelj zna tu činjenicu, a kako je prijedlog došao u predizbornoj godini možemo to okarakterizirati kao predizbornu aktivnost.

[Newbie]

Zakon se neće izglasati jer ga je predložio oporbeni zastupnik. Pretražite pa vidite koliko je izglasano zakona koje su predložili oporbenjaci. 0 (nula), nijedan.

Predlagatelj zna tu činjenicu, a kako je prijedlog došao u predizbornoj godini možemo to okarakterizirati kao predizbornu aktivnost.

hm... istina koja se nemoze pobiti

[Muha]

Ups..onda sam na dobrom tragu, a već se pobojal da sam skrenul..he..


http://www.forumgorica.com/lokalna-politika/ako-tako-suker-kaze/


..GBR iako SSS obrazovanja se upušta u pravne vode, frik se osim atomske fizike, uzgoja kupina kuži i u Zakone...prepisao je mišljenje uvaženog prof. Simonettija i stavio onako manjkav u saborsku proceduru...kome to šteti?..zemljištarci su dovedeni pred zid...ako kažu da nisu za takav povrat nije dobro, dakle moraju reći "mi jesmo i pozdravljamo svaku inicijativu koja doprinosi povratu zz"...s druge strane znamo da će vladajući s obzirom da je taj Zakon predložen od oporbenog vijećnika isti odbaciti...he..i kaj su zemljištarci dobili time??...GBR i njegova mala ali nadasve pokvarena družina i dalje koriste neiscrpnu temu o povratu zz po radi dobivanja pokvarenih jeftinih političkih poena... http://www.gorica.hr/2011/01/8-sjednica-povjerenstva-za-povrat-imovine/

http://www.tvgorica.com/2011/sukob-na-izvanrednom-spraviscu-pot-a/

[Jaguar]

@Stjepane, ovisno kako gledamo na to, mi smo poznati po tome da vidimo urotu u svemu, mislim da bi bilo dobro da gledamo cilj, ako je on dobar i pozitivan, donosi rješenje, pustimo onda kada i u kom trnutku dolazi, jer može se gledati tako a može se gledati i drugačije ako želimo. A zašto ne bi gledali recimo na način da se čekalo da HDZ, HSS iniciraju promjenu zakona što bi bilo i logičnije, posebno kad je HSS u pitanju, koji je stranka seljaka, poljoprivrednika i trebao bi štiti njihove ineterse, međutim kada nisu ni nakon drugog mandata a imali su sve uvjete da to naprave, sada se pitamo zašto to čini netko drugi? Politički poeni? Pa u politici se koliko ja razumijem sve ipak i svodi na poltičke poene, zar ne?

@muha, prepisan zakon?
Koliko se ja razumijem u ovu problematiku, malo da, u postojećem zakonu je sporan samo članak 21. koji ograničava povrat zemlje ZZ, sve ostalo je u redu i dakle da bi se povrat omogućio nužno je promijeniti članak 21. nema tu neke velike filozofije, treba samo dobra politička volja i ništa više. Sve ostalo Vlada može urediti podzakonskim aktima, Vlada ima stručnjake po svojim ministarstvima koji sve to urede za tren, itd.

Vidim za ovo malo kratko vrijeme koliko sam uspio pregledati forum da Vi u svemu vidite urotu, jako je važno to što GBR ima SSS, mnogo važnije od nečije časti i poštenja, vrlih školovanih i obrazovanih osoba koje su nas pokrale na različite načine.
Ne treba podsjećati na činjenicu da nije nužno da bi netko bio fakultetski obrazovan da bi bio uspješan, u Hrvatskoj imate primjera koliko hoćete, kao što imate i obrnutih primjera, ljudi s diplomama, do kojih su dolazili na različite načine, a koji ničim nisu opravdali te diplome.

I ne razmijem, tako dugo vremena se radi na tome da takav prijedlog zakona dođe u Sabor i da se ta j problem riješi, sada kada ga imamo tamo, nevažno tko ga je potaknuo, opet smo nezadovoljni i tražimo 100-nu razloga da cijeli problem ostane i dalje visiti u zraku i da se ne riješi.

Je li u pitanju onaj tipični hrvatski jal, po kome smo mi karakteristični?

@Newbie, predpostavimo da je i tako, jeli cilj da se nešto riješi?  Pa onda nek se i riješi ako nam je stalo.
Pratim rad Sabora i u tom smjeru je GBR vrlo aktivan, iz toga proizilazi i da on  osobno kao i njegova stranka koja koliko ja znam i dugi niz godina govori o toj temi, da je njegov zadatak kao narodnog predstavnika u Saboru da to pitanje i pokrene.
Zašto to nisu učinili drugi zastupnici našeg kraja ili nekog drugog, pitam i ja sebe a i Vas?

Milsim da bi bilo dobro da se počne gledati cilj i sadržaj a ne tko i koja stranka nešto čini, koliko znam takav pristup u Velikoj Gorici nas samo izjeda i uništava a ne donosi ništa dobroga i pozitivnoga, po meni je krajnje vrijeme da se stim prestane i da se počne raditi, cjeniti i poštovati, međusobno uvažavati svaki dobar prijedlog, bez obzira od koga i koje političke opcije dolazio.
Ja želim to, a Vi? Pozdrav!

[Muha]

@muha, prepisan zakon?
Koliko se ja razumijem u ovu problematiku

Jaguar, gdje sam ja napisao da je GBR prepisal Zakon?...nemoj izvrtat...ja sam napisao da je Beus prepisao mišljenje...jel to isto?...zemljištarci su po radi toga i reagirali u svom priopćenju da podržavaju "svaku" inicijativu o povratu ali su isto tako s pravom posumnjali da ovaj prijedlog više šteti nego koristi i to javno iskreno rekli da su žalosni da se njihova muka i rad koriste za dobivanje političkih poena...ne vidim kaj je sporno u tome?..još 2003 godine tadašnja račanova saborska većina obvezala je vladu da u roku 6 mjeseci izradi Zakon o povratu...kaj se dogodilo?..popala maca... GBR u svojoj kak ti dobrohotnosti, dobronamjernosti i brizi za zemljištarce zapravo samo sebi stvara medijski poligon na štetu svih zemljištaraca...sjetimo se proteklog ljeta kad je zemljištarce obmanjivao odnosno uvjeravao da on pregovara sa Šeksom, otišao je tako daleko da je rekao da je dogovorio sa Šeksom da se povrat umetne u Ustavnu kategoriju i na taj se način to sve riješi...he..sjećam se jadnih zemljištaraca koji su sa puno nade i vjere povjerovali u to no na spravišču hladan tuš...Beus se obrušio odjednom na Šeksa sa pričom da ga je izbjegavao, da ga nije htio primiti..čak su mu neki pljeskali...he...umijeće uvjeravanja, isti zna da ljudi ne pamte više od mjesec dana pa mijenja retoriku i opet poentira na uštrp HNS-ovih mobiliziranih naivnih i lakovjernih (ne svih) zemljištaraca...   

[Jaguar]

@muha, prepisan zakon?
Koliko se ja razumijem u ovu problematiku

Jaguar, gdje sam ja napisao da je GBR prepisal Zakon?...nemoj izvrtat...ja sam napisao da je Beus prepisao mišljenje...jel to isto?

uvaženi muha, moram Vas korigirati, mišljenje nije prepisano, mišljenje od prof. Simonetti je priloženo uz prijedlog izmjene zakona, dakle priloženo i prepisano je velika razlika, na sreću imao sam prilike vidjeti prijedlog zakona, zato i komnetiram tu temu.
Da pojasnim, slično kao da ja nešto prepišem sa nekog linka a ne priložim link, pa to Vama izgleda kao moje mišljenje a nije,
dakle mišljenje je u prilogu prijedloga zakona, kao što u prilogu ima i drugih dokumenata koji trebaju biti podloga  i argumentacija za prijedlog zakona, i nemojmo brkati stvari.
Koliko imam informacije GBR i je zaista razgovarao sa Šeksom u nekoliko navrata, Šeks mu je davao nadu da će to uvrstiti i u Ustav, međutim kako je Šeks prilično prevrtljiv, znamo mi to dobro svi a i Vi, na kraju je izbjegavao to pitanje. Zašto?

Zato što HDZ nije za rješavanje tog problema iz svojih javnosti poznatih interesa, jer je poljoprivredno državno zemljište zlatno jaje koje treba još unovčiti i pospremiti u različite interesne skupine i zadovoljiti apetite tih skupina.

E sada Vi možete s pravom postaviti pitanje pa čemu prijedlog zakona u saboru ako HDZ ima većinu i neće podržati prijedlog zakona?

A ja ću odgovoriti, neka ne podrži i neka se konačno vidi tko je a tko nije za povrat zemlje ZZ. Makar neznamo unaprijed da li će proći ili ne, ako se ne pokuša nećemo ni znati. Biti će zanimljiv stav HSS posebno na ovoj raspravi, pa neka se vidi onda tko je tko i za što se tko zalaže.

I kao što sam već rekao svakako je ovo i politika i uvijek se ubiru i poltički poeni ali mene to u ovom trenutku manje zanima od prolaska samog zakona u saboru.

[Jaguar]

Zakon se neće izglasati jer ga je predložio oporbeni zastupnik. Pretražite pa vidite koliko je izglasano zakona koje su predložili oporbenjaci. 0 (nula), nijedan.

Stjepane s ovim se potpuno slažem i to je nažalost najgore što se događa u hrvatskoj politici zbog čega trpimo svi, jer se ne uvažavaju protivničke ideje, projekti, prijedlozi bez obzira koliko bili dobri i pozitivni, automatizmom strančarenja se odbacuju sve dobre inicijative ni ne razmišljajući o posljedicama istih. Bezbroj puta smo se imali prilike uvjeriti u to i na državnoj i na lokalnoj razini.
Sjetimo se samo zakona koji su donošeni i mijenjani nakon par tjedana. I to je jad i bijeda hrvatske politike, kada to prevaziđemo možemo onda biti sigurni da idemo u dobrom smjeru, ovako ne.

[krok]

Zakon se neće izglasati jer ga je predložio oporbeni zastupnik. Pretražite pa vidite koliko je izglasano zakona koje su predložili oporbenjaci. 0 (nula), nijedan.

Stjepane s ovim se potpuno slažem i to je nažalost najgore što se događa u hrvatskoj politici zbog čega trpimo svi, jer se ne uvažavaju protivničke ideje, projekti, prijedlozi bez obzira koliko bili dobri i pozitivni, automatizmom strančarenja se odbacuju sve dobre inicijative ni ne razmišljajući o posljedicama istih. Bezbroj puta smo se imali prilike uvjeriti u to i na državnoj i na lokalnoj razini.
Sjetimo se samo zakona koji su donošeni i mijenjani nakon par tjedana. I to je jad i bijeda hrvatske politike, kada to prevaziđemo možemo onda biti sigurni da idemo u dobrom smjeru, ovako ne.

Ako smo svi svjesni toga, zašto GBR nije predao prijedlog zakona u proceduru nakon parlamentarnih izbor( cca nekoliko mjeseci) kada bi njegova stranka možda bila na vlasti? Što ga je tako požurilo s tim prijedlogom zakona? LJudi čekaju na povrat imovine desetljećima, a Beus je ili bedast kad je išao pustiti prijedlog zakona u Saborsku proceduru ili po ne znam koji put koristi zemljišne zajednice za svoju kampanju. S obzirom da u svojoj stranci nije omiljen lako je zaključiti u što je krenuo skupljajuću ovako medijski prostor. ( da podsjetim Senka Bulić, Vesna Škare, HDZ,…- ništa konkretno od njega samo mlačenje prazne slame kako bi bio u medijima čak je i pod cijenu toga javno prozvao hrvatske branitelje da su “crnokošuljaši“)
 Poštovani Jaguar očita je Vaša namjera ovdje na forumu, pokušavate nas koji pratimo politiku, uvjeriti da je trava plava i da slonovi lete. Zakasnili ste sa tim zastarjelim trikovima izvrtanjem teza, a dovoljno znam tko stoji iza Vašeg nicka. Predlažem Vam da se prihvatite ozbiljnog posla jer prodavanje magle više ne ide u Hrvatskoj. ( potražite neko drugo tržište)
Čekam novo izvrtanje teza…. Pozdrav!

[Muha]

uvaženi muha, moram Vas korigirati, mišljenje nije prepisano, mišljenje od prof. Simonetti je priloženo uz prijedlog izmjene zakona

Nije šija nego vrat...odakle je izvadio sve što je priložio...u ovom slučaju je Beus Medvjed koji se namjerio na košnicu punu meda, da bi došao do meda mora shebat pčele (urbarce)... 

kako je Šeks prilično prevrtljiv, znamo mi to dobro svi a i Vi, na kraju je izbjegavao to pitanje. Zašto?

Koja je u ovom slučaju razlika između navedene dvojice?..zašto Beus predlaže HDZ-ovoj vladi ovaj prijedlog ako zna da će biti odbijen?...tko je priječio Beusa i neke druge (VFK) da sačine sporazum o suradnji sa Urbarcima kakav je napravio Dražen Barišić..?...moram podsjetiti da je sporazum napravljen daleko prije nego što se znalo tko će biti gradonačelnik...tko drži figu u đepu?...

[Jaguar]

Poštovani Jaguar očita je Vaša namjera ovdje na forumu, pokušavate nas koji pratimo politiku, uvjeriti da je trava plava i da slonovi lete.
Zakasnili ste sa tim zastarjelim trikovima izvrtanjem teza, a dovoljno znam tko stoji iza Vašeg nicka. Predlažem Vam da se prihvatite ozbiljnog posla jer prodavanje magle više ne ide u Hrvatskoj. ( potražite neko drugo tržište)
Čekam novo izvrtanje teza…. Pozdrav!

uvaženi krok, vidite za razliku od Vas ja se Vama nisam tako obratio, ali iako sam od prije par dana na ovom forumu, shvatio sam brzo Vas nekolicinu ovdje na forumu, koji bi bili poklopac svakom loncu, koji ne dozvoljavate ničije i nikakvo drugo mišljenje.
Iako sam rekao da neću puno sudjelovati na forumu, što i neću, bar ne za početak, to ne znači da će te Vi, takvi kakvi jeste, meni biti pokolpac.
Poklopac možete biti doma ali ovdje i meni ne.
Na moje prvo mišljenje koje sam iznio digli ste se na zadnje noge, uvjereni kako znate tko stoji iza moga Nicka, pa razmislite malo o sebi za početak, to da Vi samo pratite politiku, da se zaključiti iz Vaših postova koje sam do sada pročitao ovdje.
Prodavanje magle?
Zanimljivo na moj prvi komentar i mišljenje ste zaključili kako ja prodajem maglu, ma bravo majstore, mora da i Vi imate neku opaku poslovnu školu, s novih tečaja iz POU. Tako da znate, kada se meni obratite na takav način nemojte očekivati da ću Vam ostati bez adekvatnog odgovora.
Niti ne očekujem da se slažete sa svim što sam izrekao ali u najmanju ruku možete mi dat protuargumente a ne ići odmah na osobnu razinu, da se dokažete kak ste Vi vidoviti kao vidoviti Milan, te znate tko stoji iza moga Nicka, pogađate kao, znate kak ono vele djeca, kao prstom u drek. Evo toliko za početak i Vas osobno.

[Muha]

Zemljišne zajednice

[krok]

Poštovani Jaguar očita je Vaša namjera ovdje na forumu, pokušavate nas koji pratimo politiku, uvjeriti da je trava plava i da slonovi lete.
Zakasnili ste sa tim zastarjelim trikovima izvrtanjem teza, a dovoljno znam tko stoji iza Vašeg nicka. Predlažem Vam da se prihvatite ozbiljnog posla jer prodavanje magle više ne ide u Hrvatskoj. ( potražite neko drugo tržište)
Čekam novo izvrtanje teza…. Pozdrav!

uvaženi krok, vidite za razliku od Vas ja se Vama nisam tako obratio, ali iako sam od prije par dana na ovom forumu, shvatio sam brzo Vas nekolicinu ovdje na forumu, koji bi bili poklopac svakom loncu, koji ne dozvoljavate ničije i nikakvo drugo mišljenje.
Iako sam rekao da neću puno sudjelovati na forumu, što i neću, bar ne za početak, to ne znači da će te Vi, takvi kakvi jeste, meni biti pokolpac.
Poklopac možete biti doma ali ovdje i meni ne.
Na moje prvo mišljenje koje sam iznio digli ste se na zadnje noge, uvjereni kako znate tko stoji iza moga Nicka, pa razmislite malo o sebi za početak, to da Vi samo pratite politiku, da se zaključiti iz Vaših postova koje sam do sada pročitao ovdje.
Prodavanje magle?
Zanimljivo na moj prvi komentar i mišljenje ste zaključili kako ja prodajem maglu, ma bravo majstore, mora da i Vi imate neku opaku poslovnu školu, s novih tečaja iz POU. Tako da znate, kada se meni obratite na takav način nemojte očekivati da ću Vam ostati bez adekvatnog odgovora.
Niti ne očekujem da se slažete sa svim što sam izrekao ali u najmanju ruku možete mi dat protuargumente a ne ići odmah na osobnu razinu, da se dokažete kak ste Vi vidoviti kao vidoviti Milan, te znate tko stoji iza moga Nicka, pogađate kao, znate kak ono vele djeca, kao prstom u drek. Evo toliko za početak i Vas osobno.

Iskreno nisam niti očekivao drugačiji odgovor od Vas …kao što rekoh čisto izvrtanje tema. Odgovorili ste na drugi dio mog posta u kojem tražite da Vam pišem argumentirano, no pitam ja Vas zašto izbjeghavate odgovoriti na pitanje iz prvog djela mog posta, a ponoviti ću ga: „zašto GBR nije predao prijedlog zakona u proceduru nakon parlamentarnih izbor( cca nekoliko mjeseci) kada bi njegova stranka možda bila na vlasti? Što ga je tako požurilo s tim prijedlogom zakona? LJudi čekaju na povrat imovine desetljećima…“
Hmmm zanimljivo je ova vaša poštapalica o djeci i dreku.. djeca su uvijek iskrena i neiskvarena, a govno uvijek smrdi, a Vi kažete da sam pogodio kao dijete prstom u drek? (možda zato niste odgovorili na moje pitanje?)

Molim Vas da mi odgovorite na pitanje, ili čete opet pisati o mom drugom dijelu posta…

Što se tiče POU i raznih tečajeva ne brinite imam završenu srednju školu kao i uvaženi Saborski zastupnik Beus pa ne kužim u čemu je štos? Osim ako gajite kakve emocije za bivšom ravnateljicom

[Jaguar]

zašto Beus predlaže HDZ-ovoj vladi ovaj prijedlog ako zna da će biti odbijen?...tko je priječio Beusa i neke druge (VFK) da sačine sporazum o suradnji sa Urbarcima.

Ja mislim da je GBR čekao da to učine upravo HDZ-vci a pogurani i iz gradske vlasti Velike Gorice, koja je osnovala poverenstvo, dakle bilo je logično očekivati da oni to poguraju, imali su utjecaja preko Šukera u Vladi, imali su svoje zastupnike itd.
To se naravno nije dogodilo a sobzirom da ćemo vjerojatno do kraja godine zaključiti pregovore s EU, to je konačno vrijeme da bi se po pitanju ZZ moglo nešto još riješiti, onda je čini mi se GBR krenuo sa ovim zakonskim prijedlogom, kako bi bio u saborskoj proceduri dok je još vrijeme, ali zasigurno i da ponudi mogućnost HDZ-u da to izglasa. Kao što sam već i rekao u predhodnom postu, sada  će se vidjeti tko se za što iskreno zalaže, imati će to vidjeti i zajedničari i plemenitaši.

To zašto zajedničari nisu potpisali sporazum sa SDP i HNS-om, to znaju zajedničari, njihova procjena možda tko bi mogao pobijediti pa su se tome i priklonili a moguće je da su i poremećeni odnosi g.Rovišana s SDP-om bili presudni u cijeloj toj priči, ja bi bio sklon vjerovati više ovoj drugoj procjeni. Te da je to bio razlog za podržavanje desne koalicije od strane zajedničara.

Kako bilo da bilo, mislim da bi zajedničarima i plemenitašima trebao biti jedini cilj povrat, zbog čega u konačnici i postoje i zbog čega žive, ma od koga i skoje strane to dolazilo, tu ne bi trebalo biti strančarenja, niti među strankama a kamoli zajedničarima.
Uvjeren sam da je to ispravno i najbolje za sve. Tko god se ne slaže s tim, nemam ništa protiv, svatko može imati svoje viđenje kao što ga imam  i ja, vjerujem da svi oni koji nisu stranački obojeni i koji su realni bi se složili s menom u ovakvom stavu.

@krok odgovor i na Vaš dio pitanja se nalazi u ovom postu, on se nalazio i u predhodnom postu, da ste pozorno čitali o čemu sam pisao, usput da napomenem, da mene nemožete tako lako isprovocirati, trebati će te se dobrano mučiti a to Vam se uopće ne isplati.