Velika Gorica - neovisni forum

Svakidašnje teme => Politika => Autor teme: Stjepan - Prosinac 16, 2010, 10:22:21 poslijepodne

Naslov: Problem je HDZ, a ne Sanader
Autor: Stjepan - Prosinac 16, 2010, 10:22:21 poslijepodne
http://www.novilist.hr/hr/Komentari/Kolumne/Zemlja-koje-nema-Borisa-Pavelica/Problem-je-HDZ-a-ne-Sanader (http://www.novilist.hr/hr/Komentari/Kolumne/Zemlja-koje-nema-Borisa-Pavelica/Problem-je-HDZ-a-ne-Sanader)

Kosor, dakle, nema snage imenovati pravi uzrok nasilništa u Karlovcu, sanaderizma u Hrvatskoj, merčepizma u Domovinskom ratu. Ona nema snage priznati: da, stranka je kriva

Kosor korača Sanaderovim stopama: čisti ljude, ali ne i stranku. Kad očvrsne dovoljno da se osjeti nedodirljivom, kao što je 2003. očvrsnuo Sanader, put će joj biti otvoren da organizira vlastitu mrežu i krene pljačkati, baš kao što sada izgleda da je činio Sanader. Zato Kosor ne treba vjerovati: žrtvujući pokojeg igrača, ona održava sustav.

   Jučer je u karlovačkoj bolnici posjetila osamnaestogodišnjaka Marka Jovkovića kojega su prije četiri dana prebili Danijel Trupković, Vladimir Vogrinc i Željko Goršić.

Prva dvojica još su do pred tri dana bili HDZ-ovci od imena, dužnosnici stranačke mladeži, vijećnici u gradskome vijeću, mladići koji su nezasluženi ugled koristili da teroriziraju zaboravljenu provinciju. Treći, Željko Goršić, činio je to do pred dvije godine, kada su mediji objavili da je pravomoćno osuđen zbog nasilja, pa je izbačen iz stranke.

   Ništa od toga jučer nije spomenula Jadranka Kosor. Ograničila se na uvježbanu rolu općenite altruistice i načelne sućutnice: »Nasilje nećemo tolerirati ni dopustiti. Pogotovo kod mladih«. Ali, tko smo to »mi«? I koji su to »mladi«?

Jesmo li to »mi« koji tvrdimo, kao ovih dana Andrija Hebrang, da bez Tomislava Merčepa ne bi bilo slobodne Hrvatske? Ili smo to ipak »mi« za koje »nema nedodirljivih«, pa čak i bivši predsjednik vlade, naš stranački mentor, može završiti u pritvoru? Ili smo to, pak, oni stari »mi«, koji »kud Sanader, tud i mi«? I koji su to »mladi«? Neki nepoznati, ili članovi stranačke mladeži?

   Pa Jadranka Kosor svojedobno je sama hvalila karlovačku mladež HDZ-a! Jutarnji list podsjeća da je za posljednjega posjeta Karlovcu izjavila kako je karlovačka mladež najbolja. A ta je mladež, kako vidimo, filoustaška, slična pronacističkim batinašima s početka tridesetih u Njemačkoj.

I pogrešno bi bilo dati se zavesti time što su sva trojica izbačeni iz stranke: nisu izbačeni na temelju jednodušna stranačkog zgražanja nad njihovim nasiljem, i ne zato što je njihovo ponašanje za stranku neprihvatljivi eksces, nego nakon mučne višesatne rasprave u kojoj su ih stranački sudrugovi branili civilizacijski apsolutno neprihvatljivim »argumentima«, napadajući medije i opoziciju, i uporno braneći nebranjivo.

   A Jadranka Kosor na sve to reagira tipično sanaderovski: odlazi u Karlovac posjetiti žrtvu, želeći pokazati da je na njezinoj strani, i da je njoj osobno, ali valjda i stranci, nasilje neprihvatljivo. Istodobno, potpuno zanemaruje pravu istinu cijele te sramote, zaobilazeći oko uzroka kao oko vruće kaše.

   Ni riječju ona ne spominje što je, zapravo, omogućilo trojici mladaca da se pretvore u ordinarne nasilnike, da im se pritom ništa ne dogodi, nego da i dalje, godinama, ostaju na uglednim mjestima u gradu, umjesto da završe u zatvoru ili kakvome popravilištu.

Kosor, dakle, nema snage imenovati pravi uzrok nasilništa u Karlovcu, sanaderizma u Hrvatskoj, merčepizma u Domovinskom ratu. Ona nema snage priznati: da, stranka je kriva. HDZ je kriv. HDZ, politička filozofija i civilizacijski temelji te stranke – filozofija koja prezire vladavinu prava i temelji nikli iz samovolje, kulta ličnosti i populističkoga primitivizma – omogućili su i Merčepa, i Pašalića, i Sanadera, i Karlovac, i Pitomaču gdje gazduje Josip Đakić, i Sisak gdje stoluje Brodarac, i Osijek u kojemu je vladao Glavaš.

Ništa od toga ne bi se dogodilo da nije institucionalizirane moći i zaštite stranke. Nitko nikoga ne smije nekažnjeno mlatiti, nitko nikoga ubiti, nitko krasti, ako nije član HDZ-a. O tome bi trebala govoriti Kosor, a ne glagoljati o nasilju kao takvom. Kosor bi trebala govoriti o HDZ-u. O HDZ-u i o sebi.
Naslov: Odg: Problem je HDZ, a ne Sanader
Autor: Mile car - Prosinac 17, 2010, 11:03:41 poslijepodne
Tako je
Naslov: Odg: Problem je HDZ, a ne Sanader
Autor: amarkulin - Srpanj 04, 2011, 06:33:27 poslijepodne
Ipak je problem Sanader...

http://www.jutarnji.hr/ivo-sanader--pricao-o-usponu-i-padu-zadnjeg-hrvatskog-tajkuna/956692/ (http://www.jutarnji.hr/ivo-sanader--pricao-o-usponu-i-padu-zadnjeg-hrvatskog-tajkuna/956692/)

Jebate, pa ovdje ima štofa za snimiti pravi triler, ako ne i cijelu krimi seriju...
A ima i elemenata komedije:

Sanader je iz stranke izbacio čitav niz Pašalićevih suradnika i sljedbenika, dok je one preostale, poput dugogodišnjeg ministra financija Davora Šukera, trajno pridobio na svoju stranu
 :D
Naslov: Odg: Problem je HDZ, a ne Sanader
Autor: amarkulin - Srpanj 11, 2011, 02:06:58 poslijepodne
Evo pravog testa za pravo suđe.  :P

ODVJETNIK Damira Polančeca, Anto Nobilo, u petak je članovima predsjedništva HDZ-a uputio poziv na saslušanje u njegovom uredu u Zagrebu. Saslušanje u okviru privatne odvjetničke, odnosno stranačke istrage, moguće je prema novom Zakonu o kaznenom postupku.

http://www.index.hr/vijesti/clanak/nobilo-pisao-vrhu-hdza-i-premijerki-kosor-dodjite-u-moj-ured-na-saslusanje/560650.aspx (http://www.index.hr/vijesti/clanak/nobilo-pisao-vrhu-hdza-i-premijerki-kosor-dodjite-u-moj-ured-na-saslusanje/560650.aspx)

Pa da vidimo jel valja taj Zepter...  ^-^
Naslov: Odg: Problem je HDZ, a ne Sanader
Autor: amarkulin - Srpanj 15, 2011, 10:10:13 prijepodne
Tko štedi taj ima, tko ima taj dijeli. Dobro je činiti dobro!

Ona tvrdi da je Bianca Matković do početka 2008. godine dobivala po dvije tisuće kuna mjesečno, da bi se zatim taj iznos povećao na osam tisuća kuna. Ministar Darko Milinović godinu je dana, od lipnja 2008. godine, primao mjesečno od osam do deset tisuća kuna. Savjetniku za medije, umirovljenom pomoćniku Ivana Jarnjaka u vrijeme kad je ovaj bio ministar policije, Mladenu Lackoviću, svaki je mjesec iz crnog fonda plaćano po šest tisuća kuna. Novca je bilo i za neke članove Mladeži HDZ-a pa je, ispričala je Pavošević, 3000 kuna mjesečno primala Marija Cik, a po tisuću manje Šime Višić, Matej Šilipetar, Patricio Petrić i Ivan Vuksan.

Tajnice Ive Sanadera i Biance Matković – Nada Gregl, Željka Canjuga, Kristina Petrina, Marcela Gracin, Ida Punda, Jasna Hmelina i Helga Draženović – mjesečno su dobivale po 1500 kuna, tvrdi Pavošević. Ljerki Miletić, za koju bivša šefica računovodstva kaže da je pomagala u Gradskom odboru stranke, plaćano je dvije do dvije i pol tisuće kuna. Portiri Vitomir Grozaj i Danijel Tikvan dobivali su po tri tisuće kuna svaki mjesec. Na platnom popisu bio je i vozač Ive Sanadera, Štefan Haraminčić, najprije zaposlen u stranci, a zatim u Vladi. Od 2007. godine pa do odlaska šefa njemu je mjesečno isplaćivano po 1500 kuna. Za posao voditelja arhive u HDZ-u Kreši Reganu “pripadala” je naknada od 1800 kuna mjesečno.

– Svim navedenim osobama novac sam osobno predavala u svom uredu u središnjici stranke te Ivi Sanaderu nisam trebala dati povratnu informaciju o obavljenim isplatama. Riječ Ive Sanadera bila je svetinja pa se pretpostavljalo da se njegovi nalozi uvijek izvršavaju... Kad bi mi Mladen Barišić nešto rekao, uvijek se podrazumijevalo da to treba napraviti – rekla je B. Pavošević u USKOK-u te dodala kako bi ostala bez posla u HDZ-u da nije postupala po Sanaderovim nalozima i da su se njoj znale javljati osobe sa platnog spiska i pitati ima li nešto za njih.

http://www.vecernji.hr/vijesti/sanader-mi-je-naredivao-40-000-kuna-mjesec-isplati-clanak-310481 (http://www.vecernji.hr/vijesti/sanader-mi-je-naredivao-40-000-kuna-mjesec-isplati-clanak-310481)
Naslov: Odg: Problem je HDZ, a ne Sanader
Autor: amarkulin - Srpanj 15, 2011, 11:10:26 prijepodne
HDZ je jučer izdao šturo priopćenje u kojemu stoji da Pavošević već dvije godine ne vodi računa o blagajni te stranke te da su - čisti.

http://www.index.hr/vijesti/clanak/blagajnica-ne-bi-u-zatvor-isplacivala-mladezi-hdza-5-do-10-tisuca-kuna-za-volontiranje-/561494.aspx (http://www.index.hr/vijesti/clanak/blagajnica-ne-bi-u-zatvor-isplacivala-mladezi-hdza-5-do-10-tisuca-kuna-za-volontiranje-/561494.aspx)

Hahaha, da čisti! Nevini!
Naslov: Odg: Problem je HDZ, a ne Sanader
Autor: amarkulin - Srpanj 19, 2011, 02:51:42 poslijepodne
Poslije uhićenja HDZ-ove blagajnice čini se kako se ne radi ni o kakvom paralelnom koruptivnom sustavu, nego je dr. Sanader, naprotiv, koristio postojeći, legalni stranački i državni sustav za ilegalno izvlačenje novca.

http://www.forumgorica.com/politika/problem-je-hdz-a-ne-sanader/?action=post;last_msg=34199 (http://www.forumgorica.com/politika/problem-je-hdz-a-ne-sanader/?action=post;last_msg=34199)

Kak sad svi sve znaju...
Naslov: Odg: Problem je HDZ, a ne Sanader
Autor: Newbie - Srpanj 19, 2011, 09:10:00 poslijepodne
Samp da ne ispadne za 3 mjeseca Sanader slobodan....
Naslov: Odg: Problem je HDZ, a ne Sanader
Autor: Stjepan - Srpanj 19, 2011, 09:48:46 poslijepodne
Glavaš mu je napisao pismo i misli da se to neće dogoditi.

P.S. Skenirano pismo vidljivo je na http://www.branimirglavas.com/ (http://www.branimirglavas.com/)
Naslov: Odg: Problem je HDZ, a ne Sanader
Autor: Jaguar - Kolovoz 31, 2011, 12:32:28 poslijepodne
http://www.petrinja.hr/dogadaji/jadranka-kosor-predsjednica-vlade-rh-posjetila-petrinju.html (http://www.petrinja.hr/dogadaji/jadranka-kosor-predsjednica-vlade-rh-posjetila-petrinju.html)

Premijerka, koja na sva usta promovira borbu protiv korupcije i gospodarskog kriminala, došla je jučer "na noge" Željku Nenadiću, gradonačelniku Petrinje (HDZ) kojega je Županijski sud u Sisku nepravomoćno osudio na godinu i tri mjeseca zatvora zbog dva kaznena djela gospodarskog kriminala.

Zna se, nije Sanader jedino problem, nego skoro pa cjelokupni HDZ s premijerkom na čelu.

Naslov: Odg: Problem je HDZ, a ne Sanader
Autor: Mlačanin - Kolovoz 31, 2011, 06:09:22 poslijepodne
http://www.petrinja.hr/dogadaji/jadranka-kosor-predsjednica-vlade-rh-posjetila-petrinju.html (http://www.petrinja.hr/dogadaji/jadranka-kosor-predsjednica-vlade-rh-posjetila-petrinju.html)

Premijerka, koja na sva usta promovira borbu protiv korupcije i gospodarskog kriminala, došla je jučer "na noge" Željku Nenadiću, gradonačelniku Petrinje (HDZ) kojega je Županijski sud u Sisku nepravomoćno osudio na godinu i tri mjeseca zatvora zbog dva kaznena djela gospodarskog kriminala.

Zna se, nije Sanader jedino problem, nego skoro pa cjelokupni HDZ s premijerkom na čelu.



Nekaj ovdje ne štima :http://www.petrinja.hr/dogadaji/jadranka-kosor-predsjednica-vlade-rh-posjetila-petrinju.html

Petak, 20 Svibanj 2011 11:34
Jadranka Kosor, predsjednica Vlade RH posjetila Petrinju
 
A ti veliš da je to bilo jučer!!??
Naslov: Odg: Problem je HDZ, a ne Sanader
Autor: ulysses - Kolovoz 31, 2011, 06:15:04 poslijepodne
http://www.petrinja.hr/dogadaji/jadranka-kosor-predsjednica-vlade-rh-posjetila-petrinju.html (http://www.petrinja.hr/dogadaji/jadranka-kosor-predsjednica-vlade-rh-posjetila-petrinju.html)

Premijerka, koja na sva usta promovira borbu protiv korupcije i gospodarskog kriminala, došla je jučer "na noge" Željku Nenadiću, gradonačelniku Petrinje (HDZ) kojega je Županijski sud u Sisku nepravomoćno osudio na godinu i tri mjeseca zatvora zbog dva kaznena djela gospodarskog kriminala.

Zna se, nije Sanader jedino problem, nego skoro pa cjelokupni HDZ s premijerkom na čelu.



Nekaj ovdje ne štima :http://www.petrinja.hr/dogadaji/jadranka-kosor-predsjednica-vlade-rh-posjetila-petrinju.html

Petak, 20 Svibanj 2011 11:34
Jadranka Kosor, predsjednica Vlade RH posjetila Petrinju
 
A ti veliš da je to bilo jučer!!??

Beusov kadar. Inteligentan i školovan.  ;D

A, možda ga ja zbunilo ovo "svibanj"... U njegovom kraju vjerojatno se koriste neki drugi nazivi za mjesece.
Naslov: Odg: Problem je HDZ, a ne Sanader
Autor: Jaguar - Kolovoz 31, 2011, 10:38:17 poslijepodne
@mlačanin,
jučer je ponovo bila kod istog gradonačelnika, koji je nepravomoćno osuđen, a ovo je tekst iz svibnja da se vide slikice aktera. Kao što se u tekstu ne vidi i ne piše da je gradonačelnik nepravomoćno osuđen, to je srž informacije koju sam prenio, isprika ako je došlo do zabune oko datuma, što je pomalo i logično, slažem se.

@ulysses,

zemi si Beusa doma pa masturbiraj. ;D
Tko o čemu ti o Beusu, očito se pališ na njega.
O intelegenciji i školi mi je izpod razne s tobom uopće komentirati.
Naslov: Odg: Problem je HDZ, a ne Sanader
Autor: ulysses - Rujan 01, 2011, 12:21:26 prijepodne
zemi si Beusa doma pa masturbiraj. ;D

Uistinu neobična ideja. Da povedem Beusa doma, pa da masturbiram zajedno s njim... Misliš da bi on išao sa mnom masturbirati? Da li to radite na sastancima HNS-a? Svakako još jedan prilog Beusovu živopisnom životopisu.


O intelegenciji i školi mi je izpod razne s tobom uopće komentirati.

Naravno da je. Što se i vidi iz iskazane razine (ne)pismenosti.  ;D
Naslov: Odg: Problem je HDZ, a ne Sanader
Autor: BobRock - Rujan 18, 2011, 11:41:48 prijepodne
Blagajnički zapisi Branke Pavošević nisu impresivni količinom zamračenog novca, već su zastrašujuća ilustracija koje je razmjere otimačina poprimila i tko je sve sudjelovao! (http://www.novilist.hr/Vijesti/Hrvatska/Lupi-petama-za-pljacku-naroda-Cetiri-a-ne-Tudmanovih-200-bogatih-hrvatskih-obitelji)

Jer, podzemni blagajnički zapisi iz mrtvog doma HDZ-a nisu impresivni količinom zamračenog novca, pravog sitniša u odnosu na do sada poznate Sanaderove napojnice za mrčenje svega hrvatskoga. Bez obzira što je tih bijednih 13 milijuna znalo ispariti jednim potezom pera, odnosno kista u farbanju tunela usred mraka, oni su zastrašujuća ilustracija koje je razmjere pljačka vlastitog naroda poprimila i tko je sve u njoj, lupivši petama i pjevajući »Sve za Hrvatsku«, sudjelovao.
Naslov: Odg: Problem je HDZ, a ne Sanader
Autor: koko-vg - Rujan 17, 2012, 04:59:22 poslijepodne
Vasine svetinje: 
Bog, papa, 
Tuđman i 
Hrvatice!

Nekad, kad je HDZ imao puno više moći, ljudi u sjeni prvog čovjeka bili su Her Flick (Ivić Pašalić) i Crna Guja (Zlatko Canjuga). Danas iza Tomislava Karamarka stoji Milijan Brkić zvani Vaso, potpuno drukčiji od prijašnjih glavnih tajnika. Tko je drugi čovjek HDZ-a, za kojega je Đuro Perica mislio da je Žika. – Ma, znao sam da ima neki istočnjački nadimak, ali nisam se mogao sjetiti da je Vaso pa sam rekao Žika – smije se stari Perica.

Dobar dan, Hrvatice! Tako se Milijan Brkić Vaso obraća ženama, stranačkim kolegicama. Drugi najmoćniji čovjek HDZ-a, odnedavno i povjerenik raspuštenog zagrebačkog odbora, hadezeovke je šarmirao – pristojnošću. Od njega se, kažu nam, ne mogu čuti seksistički komentari. A ima ih i u HDZ-u koji hoće reći “ona kokoš” ili “ona krava”. Taj 42-godišnjak u neformalnim razgovorima i za bivšu šeficu HDZ-a Jadranku Kosor kaže jednostavno – bivša predsjednica. Naravno, ima onih “hrabrih” koji je sada počaste i nekim neugodnim epitetom. Ne čuju se od Vase, pričaju nam hadezeovke, komentari ni na račun ljepotica, ali ni na račun onih manje atraktivnih. Žene su za njega – Hrvatice, a Hrvatica je njemu svetinja. Svetinje su mu i Bog, papa i Tuđman. Tako barem kaže poznati oftalmolog Nikica Gabrić kojem je Milijan Brkić, što je javnosti manje poznato, od 2003. do 2005. godine bio osobni vozač i glavni sigurnjak. Njih su dvojica zajedno proveli sate i sate, pa se Gabrić smatra osobom koja izuzetno dobro poznaje glavnog tajnika HDZ-a i koja je čak utjecala na njegove političke stavove... Brkić ga je vozio u Beograd, u Sarajevo, po cijeloj bivšoj Jugoslaviji...

– Milijan je bio i moj pacijent, ali i vođa policijskog tima koji me jedno vrijeme čuvao. Tako smo se upoznali. Kada su ga u policiji te 2003. godine degradirali, pozvao sam ga da dođe kod mene raditi – kazao nam je Gabrić. Brkić je degradiran jer je odbio s policijskom postrojbom Alfe razbiti mirne prosvjede nakon najave uhićenja Mirka Norca, a Gabrić za njega ima samo riječi hvale: pošten, čestit i hrabar čovjek.

Najteže razdoblje u životu

– Milijan je čovjek desnog političkog svjetonazora, a ja sam ga uspio malo preobratiti prema desnom centru. Pokazao sam mu da nisu svi s lijeve strane političke pozornice boljševici ili oni koji su ubijali na Bleiburgu. Uvjerio sam ga da i na ljevici ima dobrih ljudi. Njega je prema desnici više usmjerio rat i njegovo porijeklo – raspričao se Gabrić.

Da ga Milijan, Hercegovac iz Klobuka koji se s osam godina doselio u Zagreb, nazove u ponoć, Gabrić bi odmah skočio, a jednako bi bilo i obrnuto. Gabrić je Brkiću, kao novoj figuri u političkom životu, dao i pokoji savjet kako voditi stranku.

– Rekao sam mu da HDZ-u treba više obrazovanih ljudi s realnim životnim iskustvom. On mi je pak rekao da mu je ovo, otkad je ušao u politiku, najteže razdoblje u životu – tvrdi oftalmolog.

A nije Brkiću bilo posve lako ni dok je bio Gabrićev vozač. Zezali su ga tada da vozi Ivu Lolu Ribara. Gabrić je, naime, kao i taj narodni heroj, u doba komunizma bio šef omladine, pa eto štofa za zafrkanciju. Da bi dočarao Brkićevu principijelnost, Gabrić tvrdi da je jednom prilikom, dok su sjedili u kafiću, Milijan odbio piće koje mu je poslao sada pokojni Vjeko Sliško.

– Konobaru je rekao da on ne pije s kriminalcima. To je Milijan – uvjerava Gabrić. Kada ga je Karamarko 2005. godine pozvao u POA-u, Gabrić se od Brkića, prenio nam je, oprostio uz riječi “Prihvati posao, Bog te stvorio za policajca”. Nakon što je Sanader Karamarka uveo u Vladu za ministra unutarnjih poslova, Brkić je postao zamjenik ravnatelja policije.

A kako se taj policajac uopće našao u politici? Prema Gabrićevoj teoriji, toga se prihvatio kako bi pomogao Karamarku, s kojim prijateljuje već godinama, ali mu se i dandanas obraća s – vi. Oni koji se Vase, tada vitkog momka kovrčave kose, sjećaju iz ranih devedesetih kada je u Alfama od običnog policajca postao zapovjednik te postrojbe, kažu da tih godina on i sadašnji šef HDZ-a nisu bili u posebno bliski. Tada je Karamarko bio u boljim odnosima s Vladimirom Faberom, tadašnjim zapovjednikom Alfi. Iz tih ratnih dana Vasini suborci prisjećaju ga se kao dobrog vođe, dobrog organizatora i zapovjednika koji bi učinio sve za svoje ljude.

– On je na prvu otresit i nezgodan. Pravi policajac i operativac. Ali je korektan i pošten. Hrvatina je i domoljub, ali i obiteljski čovjek – kaže jedan njegov suborac.

Vaso je navodno nekim dečkima iz Alfi bio i jamac za kredite koje sad on otplaćuje. Teško je naći osobu koja o njemu nema sasvim pozitivno mišljenje. Još je teže spojiti takvu pozitivnu sliku s percepcijom Brkića kao špijuna koji je u tajnim službama imao pristup raznim informacijama, a koje je u konačnici i moguće zloupotrijebiti. Brkićevo ime isplivalo je i na suđenju za zločin nad srpskim civilima u Gruborima jer se pokazalo da je Brkić obavijestio svjedoke da će biti pozvani na ispitivanje i poslije još s njima razgovarao. I Brkiću i Karamarku u kampanji za izbore u HDZ-u prigovaralo se da ljude ucjenjuju špijunskim informacijama. Sada se prigovara da stranku vode i ustrojavaju policijskim metodama. Brkić kao i u policiji tako i u stranci slovi za glavnog operativca i organizatora koji je Karamarku prvo osigurao pobjedu na izborima, a sada kontrolira stranku. Čuje se i da sve odluke donosi trio – Karamarko – Brkić – Čuljak, dok su ostali članovi Predsjedništva marginalizirani. Ljudi bliski novom vodstvu tvrde da u tome nema istine te da u tim optužbama iščitavaju rukopis bivše šefice J. Kosor i Vladimira Šeksa, nezadovoljnog dvojca koji je izvisio u novoj stranačkoj podjeli vlasti.

Kao Jadrankine ljude u Predsjedništvu koji bi jedini mogli puštati informacije koje nisu po volji novog vodstva vide “malu Banićku” (Jadrankinu bivšu blisku suradnicu) i Đuru Pericu, predsjednika Kluba utemeljitelja HDZ-a. Ali ni njih previše ne optužuju jer za Martinu Banić kažu da uglavnom šuti, a Perica na sjednice Predsjedništva dolazi, kako sam kaže, onda kada stigne.

Organizirana grupacija

– Na Predsjedništvu svatko može reći što misli. Pa, u Solinu je sjednica trajala 4,5 sati. Oleg Butković uvijek prvi ima nešto za reći i najviše voli pričati. Iskreno, ja ne bih svima dala da satima govore, pa dokad bi to trajalo – kaže nam jedna hadezeovka bliska vrhu stranke te domeće da je sretan onaj tko Vasu ima za prijatelja. Iako spada u poražene, Andrija Hebrang kaže kako mu je odmah bilo jasno da je ekipa oko Karamarka i Vase najbolje organizirana interesna grupacija koja je jurišala na osvajanje vlasti u HDZ-u. Oni su funkcionirali po principu da su na listu za mjesta u stranačkoj hijerarhiji stavili ljude koji su pod kontrolom imali svaki po deset izaslanika.

– Tko je uspio osigurati pobjedu na demokratskim unutarstranačkim izborima, uspjet će i konsolidirati stranku, samo će trebati vremena. Barem godinu dana. Stranka se neće uspjeti objediniti do lokalnih izbora. Ali ako Zoki može biti premijer, onda nema razloga da HDZ ne uspije – poručio je Hebrang.

http://www.vecernji.hr/vijesti/vasine-svetinje-bog-papa-tudman-hrvatice-clanak-453877 (http://www.vecernji.hr/vijesti/vasine-svetinje-bog-papa-tudman-hrvatice-clanak-453877)

Večina ljudi još uopče nije svjesna kakvu štetu nam je nanio Sanader, a kakvu HDZ sa ovakvom svojom politikom. Nema te vlasti koja u narednih 10 - 15 godina može nakon HZD-a doći prvo iz minusa do nule a onda još ohoho godina da se počnemo pomicati prema plusu ...

Kad vidim i čujem ovakve izjave, dojde mi muka. Zakonom ih treba zabraniti, POčevši od Karamarka, ovog njegovog pajaca pa nadalje do lokalnih goričkih pretorijanaca.
 
Naslov: Odg: Problem je HDZ, a ne Sanader
Autor: Mlačanin - Rujan 29, 2012, 02:32:24 poslijepodne
EKSKLUZIVNI INTERVJU Ivo Sanader: 'Izvući ću se i vraćam se. Opet ću voditi Vladu i HDZ!'

ZAGREB - Jutarnji objavljuje autentične zapise niza razgovora s Ivom Sanaderom (http://www.jutarnji.hr/sve_teme/Ivo%20Sanader), bivšim hrvatskim premijerom i šefom HDZ-a, protiv kojega se pred Županijskim sudom u Zagrebu vode četiri sudska postupka za milijunsku političku korupciju. Uredništvo je angažiralo Dana Alexea, uglednog belgijskog novinara rumunjskog podrijetla s magisterijem iz povijesti islama pariškog sveučilišta i nagrađivanog autora niza dokumentarnih filmova, da napiše knjigu o Sanaderu, njegovu političkom i životnom putu.
http://www.jutarnji.hr/ekskluzivni-intervju-ivo-sanader--izvuci-cu-se-i-vracam-se--opet-cu-voditi-vladu-i-hdz--/1056574/ (http://www.jutarnji.hr/ekskluzivni-intervju-ivo-sanader--izvuci-cu-se-i-vracam-se--opet-cu-voditi-vladu-i-hdz--/1056574/)




 Zanimljivo kako se gospodin sa starim renaultom i dalje tako skromno ponaša. To kaj mu ulizice nisu u stanju ništa dokazati, ne znači da od svega kaj se dogodilo nije istina. Jednostavno ne vjerujem da nije omastio brk. Iako nije lijepo govoriti tako sve dok mu se to i ne dokaže.
 Ne vidim od kuda mu moralne snage da se vidi i dalje vođa hrvatima?


I pitam se koliko je to za nas sve važno da nam se dotićni gospodin ovako javno obrati? U čemu je ta velika potreba za njegovim govorom na toj sramotnoj dalekovidnici?


Kao da smo u vremenu Informbiroa!!

 
Naslov: Odg: Problem je HDZ, a ne Sanader
Autor: koko-vg - Rujan 29, 2012, 02:52:08 poslijepodne
... sudeći po stoci sitnog zuba i kratkoj pameti, mnogi bi već sutra (uz dobro reklamu) glasali opet i za Sanadera i za HDZ ... samo kaj više nema toliko penez za reklamu ... Fimi media je otišla k vragu, uskoro će i razni Masoli i media servisi ...

Vidite, mene pak zanima kaj će reči. Danas bar na TV-u ima pun kufer programa, pa koga ne zanima njedjeljom u 2 samo prebaci na nekaj drugo ili si pusti muziku, onak nostalgičnu, iz vremena informbiroa ...  :D
Naslov: Odg: Problem je HDZ, a ne Sanader
Autor: Jaguar - Rujan 29, 2012, 03:17:42 poslijepodne
EKSKLUZIVNI INTERVJU Ivo Sanader: 'Izvući ću se i vraćam se.


gospon Mlačanin Sanader lijepo jasno i glasno kaže "Izvući ću se" a ne "Nisam kriv" ;D
To je važna razlika!

@koko-vg govoriti će dr Ivo sigurno o tome kako su tekli dani s pionirskom maramom!
A možda i tome kako su omladinske radne akcije bile dobre, kako se dobro "prašilo" na njima!
Naslov: Odg: Problem je HDZ, a ne Sanader
Autor: kruno - Rujan 30, 2012, 08:01:50 prijepodne
Ajmo mi pričekati kraj suđenja pa će se vidjeti koliko je krivaca i tko su glavni akteri cijele priče
Naslov: Odg: Problem je HDZ, a ne Sanader
Autor: koko-vg - Rujan 30, 2012, 08:32:30 prijepodne
... naravno ... nitko nije tvrdio da je Sanader sam radio ... ako pratiš tijek suđenja, vidiš da se spominje i više desetaka imena koji su bili upleteni u tu kašu.
Naslov: Odg: Problem je HDZ, a ne Sanader
Autor: kuntakinte - Rujan 30, 2012, 12:25:57 poslijepodne
Zanimljivo kako se gospodin sa starim renaultom i dalje tako skromno ponaša. To kaj mu ulizice nisu u stanju ništa dokazati, ne znači da od svega kaj se dogodilo nije istina. Jednostavno ne vjerujem da nije omastio brk.
...I pitam se koliko je to za nas sve važno da nam se dotićni gospodin ovako javno obrati?
Da najdeš odgovor do je smenil Sanadera, Berlusconija i Papandreoua most se onda kockice počmu same slagati.
Zakaj je dal "otkaz"..?
Naslov: Odg: Problem je HDZ, a ne Sanader
Autor: @Franjo@ - Svibanj 03, 2013, 08:24:17 poslijepodne
gledajuci, slusajuci nastupe sefa Hadezeja, Karamarka, u biti to se ne moze ni slusati  a ni gledati, treba se upitati...da li je onu bulumentu koja je prosle godine na izbornom saboru u Lisinskom birala svog sefa, da li ih je imalo sramota.

naime, Hrvatice i Hrvati poznati su po svojim izbornom talentu i pameti , pokazali su to birajuci predsjednicku, ups..pardon , precednicku  lakrdiju  u dva mandata na pantovcaku, Bandice i Kerume  , i ovaj puta dokazali su iste sposobnosti.

Imali li u toj stanci odgovornih clanova , koji bi pokrenuli novi izbor stanackog vodje, jer sa  ovim i onim na drugoj strani , citaj , ovi koji  trenutno stoluju na  Markovom trgu  , ovoj zemlji nema spasa.

Naslov: Odg: Problem je HDZ, a ne Sanader
Autor: koko-vg - Svibanj 05, 2013, 11:17:48 prijepodne
"Pogledajte djeco, za ovo je zaslužna stranka vašeg tate"

"Ja živim iznad pučke kuhinje. Promatram sa svog balkona redove ispred pučke kuhinje. I svoju djecu tjeram da gledaju".

I što u tim situacijama Tomislav Karamarko kaže svojoj djeci?

Kaže li im da je to rezultat osmogodišnje kriminalne i katastrofalne vladavine stranke koju je osnivao i u koju se vratio neposredno prije izbora? Ili kaže da su za to krivi ovi nesretnici koji su prije godinu i pol došli popraviti ono što je njegova stranka uništila?

Ili iziritirano okrene očima i veli, "djeco, moramo preseliti iz ovog usranog kvarta".

O tom detalju nije se izjasnio u ovotjednom intervjuu za Media servis. Samo je, na novinarkinu primjedbu kako je redova pred kuhinjom bilo i u doba HDZ-a, ustvrdio da su "oni sada veći".

"Kad se spustim iz stana, zaustavim se ili me zaustave ljudi i žale se da im je teško", sipao je socijalnu osjetljivost predsjednik stranke koja je svojom vladavinom u čak dva navrata sunovratio Hrvatsku u ponor.

On je naprosto zgrožen onime što se događa. Koristi termine poput "katastrofa", pa čak i govori da je u "njihovu mandatu BDP rastao". Čak i bez A4 papira u ruci šiba cifre nezaposlenih i onih koji rade a ne primaju plaću, a onako iz glave sjetio se i "roditelja neke djece koji nemaju posao". "Zar je to lijepa slika", pita se Karamarko.

Naravno da nije. Kao što nije bila lijepa slika gledati kako njegov HDZ vodi državu tamo odakle ju je sada gotovo nemoguće izvući. I njegova djeca, kao i djeca svih ostalih građana Hrvatske, trebala bi znati tko je za sve to kriv.

Tko je vladao punih 18 od 23 godine hrvatske samostalnosti. Tko je na kraju svake svoje vladavine ostavio pustoš. Tko je proizveo godine koje su pojeli skakavci. Tko je završio na optuženičkoj klupi.

To što Karamarko danas govori je istina, ali ne puna istina. Još gore od toga, ono što Karamarko govori je licemjerno, pa i politički glupo.

Šutjeti o redovima pred pučkom kuhinjom dok si na vlasti, a otkriti ih nakon što si postao šef oporbe, može ukazivati na dvije stvari: ili si slijep ili zlonamjeran. Ili naprosto hadezeovac.

Osim toga, rane su još previše svježe, pa svatko onaj tko od šefa HDZ-a čuje ovakve riječi, poželi na prvim sljedećim izborima dati glas SDP-u. Makar samo da napakosti Karamarku.

Oko nekih stvari HDZ se ne bi smio javljati. Nije pristojno. Može zvučati kao ruganje. Jednostavno, to se ne radi.

Ako je HDZ već toliko zabrinut nad hrvatskom propasti, neka onda bude konstruktivan. Barem si u oporbi to može priuštiti, kad ga već vlast tjera na destrukciju.

U krajnjoj liniji, djeci se ne smije lagati.

http://www.24sata.hr/politika/pogledajte-djeco-za-ovo-je-zasluzna-stranka-vaseg-tate-313312 (http://www.24sata.hr/politika/pogledajte-djeco-za-ovo-je-zasluzna-stranka-vaseg-tate-313312)
Naslov: Odg: Problem je HDZ, a ne Sanader
Autor: Mlačanin - Svibanj 05, 2013, 11:57:26 prijepodne
Da najdeš odgovor do je smenil Sanadera, Berlusconija i Papandreoua most se onda kockice počmu same slagati.
Zakaj je dal "otkaz"..?


Da najdeš odgovor zakaj kod nas uvijek u ovakvim kriznim situacijama (prije rata, za rata i potle rata) nastanu bogati i siromašni, našel buš sam kak se kockice slažu.

Jel to samo karakteristika malih naroda ili je to univerzalno?
Naslov: Odg: Problem je HDZ, a ne Sanader
Autor: BobRock - Srpanj 19, 2014, 09:34:39 prijepodne
Divota je gledati hadezeovce kako bruse svoje domoljublje (http://www.24sata.hr/politika/divota-je-gledati-hadezeovce-kako-bruse-svoje-domoljublje-375962)

...

Dujomir Marasović dobio je tu čast da u ime svih hadezeovih domoljuba ode korak dalje i optuži SDP za "širenje međuetničke mržnje".

Što je u svakom slučaju logično: mržnju širi onaj tko uvodi dvojezičnost u Vukovaru, a ne onaj tko je ruši, zajedno s dvojezičnim tablama, ustavnim poretkom i zakonima.

Niti je kriv onaj tko je sa SDSS-om usvajao vukovarski statut o dvojezičnosti, koji je godinama tolerirao ćirilično pismo na vukovarskim institucijama, koalirao s Pupovcem i kako Đakić reče, plaćao cijenu za tu koaliciju.

Jer, nema mržnje ako je ne kontrolira HDZ.

...

I dokle god HDZ bude u opoziciji, u ovoj državi bit će mržnje i nemira.

Čim dođe na vlast, zakopat će se ratne sjekire, a njihovi naoštreni očnjaci ustupiti mjesto fotogeničnim sjekutićima.  Nastupit će vrijeme ljubavi i pomirbe, mirne reintegracije i europske tolerancije, Đakić će dizati ruku za Pupovca, a Vesna Pusić spašavati teritorijalni ustroj zemlje.

Trebamo samo biti strpljivi i čekati da prođe ovaj demokratski eksperiment, pa će HDZ brzo sve vratiti u normalu.

Očito je HDZ pročitan, bar od onih koji imaju i trunku mozga u glavi, ali i bar donekle zdravu etičko-moralnu percepciju.
Koliko je to u postocima stanovništva u Hrvatskoj, pokazalo bu se na sljedećim izborima. No bojim se da ...
Naslov: Odg: Spomenar: Kako je uvedena ćirilica u Vukovaru
Autor: kuntakinte - Srpanj 19, 2014, 11:31:39 prijepodne
Niti je kriv onaj tko je sa SDSS-om usvajao vukovarski statut o dvojezičnosti, koji je godinama tolerirao ćirilično pismo na vukovarskim institucijama, koalirao s Pupovcem i kako Đakić reče, plaćao cijenu za tu koaliciju. (http://www.24sata.hr/politika/divota-je-gledati-hadezeovce-kako-bruse-svoje-domoljublje-375962)

piše Pero Kovačević
Spomenar: Kako je uvedena ćirilica u Vukovaru
 Ćirilica je u Vukovaru službeno pismo od 16. srpnja 2009. U Vukovaru je prema Statutu grada već tri i pol godine na snazi dvojezičnost   
31.01.2013.
...Od 29 vijećnika u tadašnjem Gradskom vijeću Vukovara 8 su bili Srbi, od kojih su trojica bili za uvođenje ćirilice, a petorica protiv. Za uvođenje ćirilice glasovali su vijećnici HDZ (11),dvojica vijećnika -članova današnjeg HSP dr. Ante Starčević (2) i trojica vijećnika SDSS –a (3) . Trinaest SDP-ovih vijećnika bilo je protiv.
 Koja je pozadina uvođenje ćirilice u Vukovaru?
...
KOMENTARI
...Ponukan posve površnom pristupu ovoj temi gdje je bila važna samo "trgovačka" geneza a ne i bit svega, iznosim samo jedan od puno aspekata uvođenje dvojezičnosti u Vukovar i zlouporabi jednog kulturnog dobra, kojim bi se u stvari trebali baviti.
 Zalaganje Vlade da se u Vukovaru primijeni isti postupak kao u općinama s mađarskim ili talijanskim življem, protivno je Evropskoj povelji o regionalnim ili manjinskim jezicima, koju je potpisala i Hrvatska. U Povelji, naime, jasno piše da izraz "regionalni ili manjinski jezici" obuhvaća one jezike koji se razlikuju od službenog jezika dotične države i da ne obuhvaća dijalekte službenog jezika. Jezik Srba se ne bi mogao klasificirati čak ni kao drugi dijalekt jer je sve to štokavica. Tako bi u hrvatskoj manjinskim jezikom prije mogao biti proglašen npr. čakavski nego srpski. Ćirilica također nije dokaz da se ovdje radi o dovoljno različitim jezicima po toj Europskoj povelji o regionalnim ili manjinskim jezicima, jer različito pismo ne znači da se radi o dovoljno različitom jeziku..npr. ako neki tekst na Ruskom prebacite sa ćirilice na latinicu to je i dalje Ruski i tu nema spora. Ili u Srbiji je u službenoj uporabi i latinica i ćirilica i po tome bi onda Srbija bila dvojezična..a nije. Takođe je davno napuštena teza da „jedan jezik=jedan narod“ jer npr. Tri naroda govore istim jezikom sa nekim razlikama...u dijelu Austrije, Švicarske i Njemačke i čak su te razlike veće nego kod hrvatskog i srpskog jezika. Neću tvrditi da su to isti jezici ali da se ne razlikuju dovoljno, to da!
 No, imamo pojavu u Vukovaru, da djecu u školama razdvajaju po nacionalnoj osnovi jer navodno govore posve različitim jezicima. Upozorio bi da strani lingvinisti to nazivaju jezičkim aparthejdom. Nacionalistima je stalo da dobiju u ruke djecu da bi im usađivali svoj pogled na stvarnost a jezikom i pismom se služe da to opravdaju. Zato ne čudi da mladi imaju izuzetno snažan nacionalni naboj pa a često su i ekstremni po tim pitanjima, više nego recimo mladi ljudi iz zemlje iz koje taj jezik potiče. Tako je i dvojezičnost i ćirilica kao kulturno dobro poslužila odvajanju i samoobilježavanju srpske etničke zajednice što je neprihvatljivo za sva demokratska društva......
http://www.zagrebancija.com/hr-fokus/spomenar--kako-je-uvedena-cirilica-u-vukovaru_321133 (http://www.zagrebancija.com/hr-fokus/spomenar--kako-je-uvedena-cirilica-u-vukovaru_321133)
Naslov: Odg: Spomenar: Kako je uvedena ćirilica u Vukovaru
Autor: BobRock - Srpanj 19, 2014, 05:58:02 poslijepodne
Ili u Srbiji je u službenoj uporabi i latinica i ćirilica i po tome bi onda Srbija bila dvojezična..a nije.
Ćirilica je jedino službeno pismo (pismo državne uprave) u Republici Srbiji. (http://hr.wikipedia.org/wiki/Srpski_jezik)

Hmmmm...

Interesantno je da to nije samo neki komentar od nekog, nego je to jedan već više puta objavljivan artikl:
https://bib.irb.hr/datoteka/619329.Intervju_E-novine.pdf (https://bib.irb.hr/datoteka/619329.Intervju_E-novine.pdf)
http://www.dnevno.hr/vijesti/komentari/77574-zakon-se-mora-mijenjati-predsjednice-sjednite-5.html?print=1 (http://www.dnevno.hr/vijesti/komentari/77574-zakon-se-mora-mijenjati-predsjednice-sjednite-5.html?print=1)

Ne znam kaj da mislim. Jel to sad znači da ne postoji srpski jezik kao takav, nego je to samo jedan dijalekt? Srpski jezik je samo jedan dijalekt Hrvatskog jezika?
Naslov: Odg: Problem je HDZ, a ne Sanader
Autor: Mlačanin - Srpanj 20, 2014, 01:52:58 poslijepodne
Pomalo postaje sve jasnije da su i HDZ i SDP uzeli staru maksimu iz komunizma ( a drugo nisu ni mogli, a i nije za čuditi se jer i jedni drugi potječu iz iste branše- KP Jugoslavije ) zavadi pa vladaj.


Srbi su godinama živjeli u Hrvatskoj bez da ih itko ometao u njihovom nacionalnom biću. Ma dapače, imali su apsolutne privilegije i prednosti u svim porama društva, sve dok gladni vuci nisu počeli potezati svoje konce kroz politiku, koja jedino donosi boljitak tim istim igračima koji se ne žele odreći svojih položaja i dobrog političkog blagostanja.


Ali narod jadno nasjeda na te smicalice, na žalost.
Naslov: Odg: Problem je HDZ, a ne Sanader
Autor: BobRock - Srpanj 20, 2014, 05:18:03 poslijepodne
Srbi su godinama živjeli u Hrvatskoj bez da ih itko ometao u njihovom nacionalnom biću.
U Hrvatskoj? Ne znam. U svakom slučaju ne bih htio biti Srbin u Hrvatskoj. No još manje bih htio biti Hrvat u Srbiji, to se razumije.
Citat:

Ma dapače, imali su apsolutne privilegije i prednosti u svim porama društva, sve dok gladni vuci nisu počeli potezati svoje konce kroz politiku, koja jedino donosi boljitak tim istim igračima koji se ne žele odreći svojih položaja i dobrog političkog blagostanja.
Imali su i više nego samo privilegije u bivšoj Jugoslaviji, no u Hrvatskoj... Nisam baš siguran. Koje su to konkretno Srbi kao nacija "apsolutne privilegije i prednosti u svim porama društva" imali? Ponavljam, Srbi kao nacija, a ne pojedinci koji su uz pomoć veza došli do položaja - to se ne računa.
Naslov: Odg: Problem je HDZ, a ne Sanader
Autor: Mlačanin - Srpanj 26, 2014, 12:03:41 poslijepodne
Srbi su godinama živjeli u Hrvatskoj bez da ih itko ometao u njihovom nacionalnom biću.
U Hrvatskoj? Ne znam. U svakom slučaju ne bih htio biti Srbin u Hrvatskoj. No još manje bih htio biti Hrvat u Srbiji, to se razumije.
Citat:

Ma dapače, imali su apsolutne privilegije i prednosti u svim porama društva, sve dok gladni vuci nisu počeli potezati svoje konce kroz politiku, koja jedino donosi boljitak tim istim igračima koji se ne žele odreći svojih položaja i dobrog političkog blagostanja.
Imali su i više nego samo privilegije u bivšoj Jugoslaviji, no u Hrvatskoj... Nisam baš siguran. Koje su to konkretno Srbi kao nacija "apsolutne privilegije i prednosti u svim porama društva" imali? Ponavljam, Srbi kao nacija, a ne pojedinci koji su uz pomoć veza došli do položaja - to se ne računa.



Ma ti se Bobe šališ "Imali su i više nego samo privilegije u bivšoj Jugoslaviji, no u Hrvatskoj... ".......

Kaj je Hrvatska bila izvan Juge??
Oprosti kaj to navodim, ali mislim da si u to vrijeme,poput ostalih današnjih mudraca, bio premlad da bi mogao shvatiti, a kamoli komentirati ta vremena. Upravo na to i računaju svi Srpski političari, a i naši također (mada to rade namjerno ; Vesna Pusić, Milorad Pupovac i ostali ljubitelji  izgubljenih privilegija ). Srbi se nikada ne deklariraju kao pojedinac, dapače uvijek se ističu kao nacija, bez obzira na brojnost.

Zato se danas tako grčevito bore za sve i kaj je najgore lažu da sve smrdi i naravno uz pomoć Evrope koja im je i dozvolila da naprave sva ova sranja za koja ne žele odgovarati.

Mogu oni živjeti i u Hrvatskoj , iz koje ih nitko i nije tjerao, samo trebaju poštivati zemlju i zakone. Živjeli su ovdje i bez čirilice koja po meni i nije sporna, jer iza toga dolaze i drugi zahtjevi, a sve u smislu destabilizacije zemlje i domicilnog naroda. 
Naslov: Odg: Problem je HDZ, a ne Sanader
Autor: BobRock - Srpanj 27, 2014, 12:43:21 prijepodne
Kaj je Hrvatska bila izvan Juge??
Aj ne pričaj bedastoće. A kaj se Hrvatska kao država stvorila unutar države Jugoslavije? Bedastoće pišeš.

Kad se govori o Jugi onda Hrvatske nije bilo kao države. Onaj savez Srbije i Crne Gore ti vidiš kao Jugoslaviju? A kaj je onda ono bilo dok si ti bil mlad? Kaj se praviš da niš ne razmeš? Ili baš ne želiš razmeti samo da bi se išel z menom ovdje prepirati? Koji ti je vrag?

Kaj sam ja za tebe premlad da bi mogel s tobom diskutirati? A kaj se ti praviš tak star ko neki mudrac? Kaj misliš da ti godine daju za pravo ovdje glumiti mudraca i praviti se pametniji?

Ma šteta mi je vremena komentirati ovo kaj si nadrobil. Nema smisla.
Naslov: Odg: Problem je HDZ, a ne Sanader
Autor: Mlačanin - Srpanj 27, 2014, 09:06:29 prijepodne
Izgleda da svaki ima svoje poglede i tu je problem. Samo tu.


A kaj se komentiranja tiče i nije baš potrebno, slažem se .
Naslov: Odg: Spomenar: Kako je uvedena ćirilica u Vukovaru
Autor: kuntakinte - Rujan 29, 2014, 06:58:46 poslijepodne
Nis našel nikakov konkreten odgovor na to pitajne. Večinum se si bave z Bosnum po pitajnu naroda, nacije, vere i jezika. I vekše glave od moje žmeko nalaze odgovor na to pitajne.

-

Đ. Vidmarović: BH Muslimani/Bošnjaci – turska manjina ili poseban narod? (1)
15 lipnja 2014
http://www.hkv.hr/izdvojeno/komentari/dvidmarovic/17882-d-vidmarovic-bh-muslimani-bosnjaci-turska-manjina-ili-poseban-narod-1.html (http://www.hkv.hr/izdvojeno/komentari/dvidmarovic/17882-d-vidmarovic-bh-muslimani-bosnjaci-turska-manjina-ili-poseban-narod-1.html)

Nakon tri mjeseca borbi, Austro-Ugarske je uspostavila vojnu okupaciju na čitavom prostoru Bosanskog pašaluka, uključujući i Sandžak. Zbog dogovora na Berlinskom kongresu o zadržavanju vrhovne sultanove vlasti, ali i zbog dualističkog ustroja Monarhije, Bosna i Hercegovina nije pripojena ni austrijskom ni ugarskom dijelu, nego je nad njom uspostavljena zajednička vlast, kondominij. Nova vlast je pretvorila Bosnu i Hercegovinu u protektorat. U Sarajevo, Tuzlu, Banja Luku i Mostar poslani su stručnjaci uglavnom iz Hrvatske, Češke, Poljske, Slovenije i drugih slavenskih zemalja, koji su znali jezik. Na čelu svega bio je hrvatski general u austrijskoj vojsci Josip Filipović, ali je uskoro smijenjen po nalogu iz Budimpešte, a Bosna i Hercegovina je podijeljena između Austrije i Ugarske kao kondominij.
...Habsburgovci izmišljaju „bosansku naciju"
 U želji da BiH što vise izolira od utjecaja iz Zagreba i Beograda austrougarski upravitelj u BiH, mađarski povjesničar Benjamin Kallay(mađ. KállayBéni ili Benjamin von Kállay), (Pešta, 22. prosinca 1839.- Beč, 13. srpnja 1903.), nameće bosansko ime za jezik i pokušava ustrojiti i novu, bosansku naciju. On odobrava muslimanskim intelektualcima izdavanje lista „Bošnjak" (1891.) koji izlazi pod geslom: „Od Trebinja do Brodskijeh vrata, nije bilo Srba ni Hrvata!"
 Dakle, pokušalo se od već formirane hrvatske i srpske nacije stvoriti zajedno s muslimanima jednu novu - bošnjačku naciju. Taj ahistorijski pokušaj nije uspio, a navodimo ga zato sto se na sličnim načelima pokušava i sada (1998.) negirati Hrvatima i Srbima u BiH nacionalna pripadnost.(poveznica)
 Habsburški je Dvor onemogućio multikonfesionalno formiranje hrvatske nacije. Pravoslavno vlaško pučanstvo stavljeno je pod jurisdikciju Srpske Pravoslavne Crkve, koja ih je relativno brzo posrbila i oni napuštaju svoj milenijski etnonim Vlasi. Time je onemogućeno postojanje Hrvata pravoslavne vjere – osim manje skupine. U BiH je Bečki Dvor agresivnim nastupom zabranio inkorporiranje tamošnjeg muslimanskog življa u njihove naravne etnose: Hrvata i Srbe, i odlučio se na stvaranje nove bošnjačke etnije. Time je onemogućeno postojanje Hrvata muslimanske vjere, osim onih u Turskoj Hrvatskoj koji su sačuvali hrvatsku historijsku svijest.
...Muslimani iz BiH u vrijeme komunističke Jugoslavije
 Nakon Drugog svjetskog rata i stvaranja komunističke Jugoslavije, odlučeno je (netko?, kažu Tito?) da se muslimanskom pučanstvu (samo u Bosni i Hercegovini kao tampon-Republici), oktroira pseudo-etnonim Muslimani, dakle, po židovskom modelu. Naime, kod Židova imamo dvojstvo koje se iskazuje velikim, ili malim početnim slovom: veliko Ž označava etnonim, dok je malo oznaka konfesije, pa onda imamo Židove i židove. Isti su, dakle, princip komunisti primijenili u BiH: Muslimani i muslimani. Najvjerojatnije je idejni začetnik ovakvog rješenja bio Moša Pijade.
 Bez obzira na nelagodno dvojstvo malog i velikog sloma „M", ovo je rješenje omogućilo muslimanskoj populaciji u BiH da se konstituira kao poseban etnički entitet, odnosno da prijeđe put od turske manjine kojoj pripada, preko neopredijeljenosti, do vlastitog etnonima, pa makar neadekvatnog naziva. Dio BH muslimana i dalje se smatrao Srbima, odnosno Hrvatima, ali je značajan dio prihvatio nadetničko ime Jugoslaveni. Npr. veliki Mehmedalija Mak Dizdar (1917.- 1971.) smatrao se hrvatskim pjesnikom iz Bosne i Hercegovine. S druge strane veliki Meša Selimović(1910.-1982.) smatrao se srbijanskim piscem.
 Raspad SFRJ donio je BH Muslimanima, pored strašnih ljudskih žrtava, mogućnost da odrede svoj željeni etnonim i da se konstituiraju kao nacija jer su postali suveren narod u dijelu Dejtonske BiH. Godine 1990. Na politički vrh izbila su dva muslimanska lidera: gospodarstvenik Fikret Abdić (29. rujna 1939. u Donjoj Vidovskoj u zapadnoj Bosni), podrijetlom Hrvata i vjersko-politički djelatnik Alija Izetbegović, podrijetlom Srbin. ...

-

Idemo ti i ja traziti genetsku sliku svog porijekla pa da vidimo ko od nas ima vise genetskih haplotipova sto su povezani sa Turskim.Ljudi iz Bosne su uzeli religiju od Turaka.Isto kao sto su Srbi uzeli od ona dva Grka.A i jedni i drugi su Slaveni vise od 20.000 godina.I religija tu cinjenicu ne mjenja.
http://www.sisak.info/forum/showthread.php?16919- (http://www.sisak.info/forum/showthread.php?16919-)Ћирилица/page3

(Više tekstov na različite teme narod, nacija, jezik...)
...(A.Zulfkarpasic/V.Gotovac/M.Tripalo/I.Banac-"OKOVANA BOSNA(razgovor)")
http://blog.dnevnik.hr/boric/2007/03/index.html (http://blog.dnevnik.hr/boric/2007/03/index.html)

-

Ćirilica - Denis Kuljiš & William Klinger (30.09.2013.)
https://www.youtube.com/watch?v=Yh5GnTyjQG8 (https://www.youtube.com/watch?v=Yh5GnTyjQG8)
12:00 - 14:00 Denis Kuljiš o Habsburge, narodu, nacije i jeziku; Čeh Šidak i "moderni" hrvatski jezik.