Dvorana "po zakonu" - ali preko USKOKA

[plemenitashica]

 Sve žensko meni je drago. od Jadrolinije pa nadalje.
........

I meni je Jadrolinija draga - naročito mi je BIO   drag Marco Polo kojeg su nasukali. Jako velik i lijep brodić. 

.... Prvo. što bre nismo dogradili neku od dvorana tamo kod škole 10 lipanj kad bre ima mesta za ceo stadion, .......

Slažem se. I meni je ta lokacija puno bliža i draža. I ne znam razlog zašto nije. Nisam ja građevinar.

Što bre ti ne bi to predložila onom našem Gorančetu iz narodne partije da to predloži na veče pa da se vid ko bi imo što protiv. More, ima svi da dignu ruke.

Goranče - 
Evo predlažem - tj pitam. GBR - imate pitanje, iako niste građevinar, ali ....

A da će svi dići ruke na prijedlog GBR - to neće valjda nikada, bar ne ona nakaza koja predvodi onih 13.

[JosipJoža]

I znamo li nešto novo o dvorani, je li dvorana živ/a?

[Neo]

Jedino to je važno dvorane još nema.

[Točkica]

   Oćel' ta dvorana, gradonačelniče?       

[plemenitashica]

Oćel' ta dvorana, gradonačelniče?      

Neće, izgradnja tj prije dogovor je sve dalje i dalje.

Evo što kažu stranice HNS VG:


"Naime, na Općinskom sudu u Velikoj Gorici održano je ročište povodom tužbe Gradnje d.o.o. iz Osijeka protiv Grada Velike Gorice kojom tužitelj na osnovu provedenoga natječaja i Predugovora potpisanoga prošloga ljeta s gradonačelnikom Barišićem traži konačno zaključivanje ugovora o gradnji sportske dvorane.

Tužitelj alternativno nudi nagodbu po kojoj bi Grad isplatio odštetu tužitelju u visini od 400 tisuća kuna.
.......

Sad je gradonačelnik Barišić na sto muka.
Ako prihvati tužbeni zahtjev i zaključi ugovor o gradnji s tvrtkom Gradnja d.o.o. koja je posao dobila na natječaju izazvat će bijes svojih političkih mentora koji su ga i naveli da odustane od potpisivanja ugovora te da provede novi natječaj…

……
Iako bi prihvaćanjem tužbenoga zahtjeva ovaj problem konačno bio riješen, gradonačelnik bi zapravo priznao da je sve što je poduzeo od ljeta prošle godine bilo ne samo nezakonito nego i potpuno besmisleno te da je on jedini krivac zašto sportska dvorana već nije sagrađena."

Najbezbolnije rješenje za grad. Lopata za kamen temeljac bi se mogla odmah zapiknuti i gradnja bi mogla početi, ionako je idelno vrijeme za početak (proljeće). Baš me briga za bijes ZNA SE MI-glista, oni su ionako mnogo puta rekli pa drugi dan pitali sebe i ostale - gdje ste to čuli, ja to nisam rekao?
………..

"Ukoliko pak odbije tužbeni zahtjev i pristane na nagodbu bit će to nova klopka za njega jer će time zapravo priznati sve tvrdnje iz kaznene prijave podnesene Uskoku o nanošenju štete interesima Grada koja bi se time čak kvantificirala na 400 tisuća kuna čime riskira zatvorsku kaznu i automatsku smjenu s dužnosti gradonačelnika." ……

Ne vjerujem da će se to dogoditi. Pa tko bi sam sebe svjesno gurao u zatvor.
………..

"Ako pak odbije i jedno i drugo nego se upusti u sudovanje s Gradnjom d.o.o. moglo bi mu se dogoditi još i gore. Ne samo da bi čitav projekt bio blokiran vjerojatno godinama nego bi na koncu riskirao da uz daleko veće troškove na koncu presuda bude u korist Gradnje d.o.o.
Čak i kad bi prvostupanjska presuda bila protivna tužbenome zahtjevu tužitelj bi na višemu sudu ili u ponavljanju postupka godinama sprječavao Grad da se projekt dvorane okonča.

Kako god okrenemo, gradonačelnik se svojim brzopletim i politikantskim postupanjem doveo i sebe i Grad u gotovo nemoguću situaciju i Gradu nanio objektivnu štetu jer je sportska dvorana trebala biti dovršena i otvorena još prije dva mjeseca."

http://hns-vg.com/index.php?option=com_content&task=view&id=141&Itemid=1

Hm... biti ili ne biti dosljedan ZNA SE Idemo dalje?
Nije baš u zavidnom položaju, iako po meni ima samo jednu mogućnost: prihvatiti tužbeni zahtjev i omogućiti Gradnji do.o. da što prije krenu graditi.

U tom slučaju dvorana je završena u slijedećih godinu dana (naravno pod pretpostavkom da grad ima novac, ali ako i nema tu je kapitalac koji pronalazi milijune   ). Na stranu što će se obrazi crvenjeti - koga to briga, narod bu za 3 dana zaboravio.
Jedino što bi trebao platiti sudske troškove, po meni iz svojeg džepa podijeljenje sa nakazom i S zavojem. A odvjetniku naravno ništa.

Dodatak:
A možda sve ne razumijem dobro.
Čekamo novo ročište 19.04. tj sjednicu GV nakon toga.

Edit: dodatak

[JosipJoža]

A što se drugo i moglo očekivati nakon čitavog niza događanja koja su svakog normalnog upućivala samo na takav ishod i dok smo mi masturbatori ovdje o tome naširoko upozoravali i pisali, gradonačelnik je i dalje uporno bacao maglu svojim građanima, to je razlog više za još veću odgovornost u cijelom postupku pa čak i do toga da svojom imovinom pokrije sve nastale dodatne troškove Gradu, hvala bogu ima udjele u medijima, nije baš sirotek, ali konačno netko treba i odgovarati za javni rad za koji je i dobro plaćen, odgovarati za moju imovinu i ja kao njegov poslodavac imam pravo na takve zahtjeve. Jer upropaštava moju, Vašu imovinu umjesto da nam stvara dobit, zna gradonačelnik vrlo dobro kako je se on kao vlasnik medija odnosio prema svojim djelatnicima i da su oni morali biti vrlo produktivni i učinkoviti. Utoliko je njegova odgovornost još veća.

[shaka zulu]

Picula!
Picula bu je krif!!
Dole Picula!!!
 

[JosipJoža]

Gradnja Osijek       1,7 mil kuna
Šlep Damir            ?  mil kuna
Odvjetinici     cca. 2  mil kuna
.
.
.
Ma BRAVO Gradonačelniče, vrsni zamjenici Gradonačelnika, krtice su bebe za Vas u smilsu štetnosti.

http://hns-vg.com/

Gradnja Osijek traži da im se isplati 10 posto ugovorenog iznosa, što je 1,4 milijuna kuna i 300.000 kuna za sudske troškove. Švedl je Bučancu ovaj prijedlog iznio usmeno, budući da postupak traje pa ne može davati pisane ponude.


Švedl je nakon toga gradonačelniku Velike Gorice Draženu Barišiću poslao dopis u kojemu ga obavještava da im nudi nagodbu, te da će ga o uvjetima informirati Bučanec.


Barišić sada ne želi potpisati nagodbu jer bi na taj način priznao da je bio u krivu čime bi si  otežao poziciju pred USKOK-om.

[Newbie]

Sreca pa su tu stranice HNS-a da nam pokazu pravu istinu hahaha

[JosipJoža]

Sreca pa su tu stranice HNS-a da nam pokazu pravu istinu hahaha

Newbie, pa dajte nam pojasnite a u čemu to do sada nisu imale pravo?

Možda je dvorana sagrađena, ili nema postupaka na sudu, jel postupak javne nabave okončan, izabran novi izvođač, ima novaca u proračunu za dvoranu? Jesam ja nešto možda propustio, bio sam na putu ali ne tako dugom, godinu dana?

Ha, ha, ha......sad bi se ja trebao smijati ali nije mi do smijanja kad ovo sve pogledam i sagledam, da je Grad mogao imati dvoranu otvorenu prije 2-3 mjeseca, sad nema ni dvorane ni novaca. Ali ne samo to, nego će zasigurno imati dodatne milijunske troškove.

I to je Vama smiješno?

Jedino da Vam napušu jedan baljun na Vašoj ljivadi.

[Stjepan]

Sreca pa su tu stranice HNS-a da nam pokazu pravu istinu hahaha

Davno prije HNS-a (koji nam otkriva toplu vodu), odmah nakon što je Barišić počeo s egzibicijama, ja sam na blogu pisao (tj. upozoravao) kako je to što rade nelegalno. I svakome tko je imalo upućen u Javnu nabavu to je odmah bilo jasno. Samo što izgleda nema takvih među domaćim političarima.

http://politika.iz.vg/javna-nabava/2009/08/23/ne-javna-nabava
(Ne)javna nabava

Ponavlja se postupak javne nabave za izgradnju trenažne sportske dvorane. Udarna slika je ona na kojoj Dražen Barišić drži papir na kojem piše BIT ĆE DVORANA I BIT ĆE PO ZAKONU. Općinski sud u Velikoj Gorici je donio presudu po kojoj ugovor kojeg je potpisao Picula ništavan, a Ministarstvo gospodarstva, rada i poduzetništva je izdalo očitovanje prema kojem se cijeli postupak javne nabave mora ponoviti.

Ono što mene zbunjuje je zašto se išlo na Općinski sud i zbog čega je Ministarstvo gospodarstva izdavalo očitovanje koje, kao takvo, nikoga na ništa zakonski ne obvezuje.

To je bio otvoreni postupak javne nabave, a u takvim slučajevima nadležne su neke druge institucije. Prigovori u postupku javne nabave mogu se podnositi u svakoj fazi postupka. Prigovoriti možete samom naručitelju, a u slučaju negativnog odgovora ide pisana žalba Državnoj komisiji za kontrolu postupaka javne nabave. Odluke se javno objavljuju na njihovoj web stranici. Za postupke javne nabave još su nadležni Ured za javnu nabavu Vlade Republike Hrvatske, Državni ured za reviziju i Državno odvjetništvo Republike Hrvatske.

Zbog čega je gradonačelnik išao tražiti rješenje problema mimo nadležnih institucija? Zašto umjesto papira, na kojem je pisalo par riječi velikim slovima, nije ponuđena skenirana presuda Općinskog suda da vidimo po kojem je zakonu poništen ugovor? I baš nas zanima što piše u spomenutom očitovanju?!

Ono što je vladajućima bilo sporno je Piculino potpisivanje ugovora. Ukoliko je bilo nešto sporno s tim potpisivanjem nije se trebao poništavati cijeli natječaj jer po Zakonu o javnoj nabavi protekom roka mirovanja, odluka o odabiru postaje izvršna te nastaje ugovorni odnos ( Članak 90. st. 1: Postupak javne nabave završava danom izvršnosti odluke o odabiru ili odluke o poništenju.). U ovom slučaju bi ponuditelj mogao podnijeti žalbu zbog kršenja ugovornih odnosa, samo najvjerojatnije se neće 's rogatim bosti'.

Očito je da vladajući nisu mogli preboljeti Piculin potpis na ugovoru pa su odlučili po svaku cijenu to poništiti. Pri tome su odlučili u potpunosti ignorirati Zakon o javnoj nabavi i nadležne institucije. Po kojem će to onda zakonu biti izgrađena dvorana?

P.S. Picula i društvo također nisu baš poštovali Zakon u prošlom mandatu. Ima nekoliko ugovora kod kojih nije ispoštovana obveza objavljivanja u EOJN-u najkasnije u roku od 48. dana od dana sklapanja ugovora. Izgleda da političarima to javno nabavljanje ne leži baš najbolje.


http://politika.iz.vg/lokalna-samouprava/2010/01/28/po-kojem-zakonu-radi-barisic
Po kojem zakonu radi Barišić?

Zakon o javnoj nabavi jasno definira tijela koja su nadležna u spornim slučajevima. O tome sam pisao u postu od 23. kolovoza prošle godine: (Ne)javna nabava. Umjesto da traži mišljenje od nadležnih tijela gradonačelnik je tražio mišljenje od onih čije bi mu mišljenje išlo u prilog. Među dokumentima koji su objavljeni na službenoj web stranici pod naslovom Barišić: Radim po zakonu je i mišljenje Državnog odvjetništva gdje stoji...

    U svezi Vašeg upita koji se odnosi na Vaše postupanje u predmetu sklapanja ugovora o izgradnji trenažne sportske dvorane u Velikoj Gorici, obavještavam Vas da državno odvjetništvo više nije ovlašteno, a niti nadležno za davanje pravnih mišljenja u ovoj vrsti predmeta.

Ako gradonačelnik kaže...

    ...dvorana će biti i bit će po zakonu čim dobijemo sva zakonska konačna tumačenja nadležnih institucija.

Zašto se onda i ne obrati nadležnim institucijama? Na stranici Portal Javne Nabave jasno piše...

Tko je nadležan za otklanjanje nepravilnosti u provođenju postupka javne nabave?

Državna komisija za kontrolu postupaka javne nabave (dalje u tekstu: Državna komisija) nadležna je za rješavanje žalbi u postupcima javne nabave. Državna komisija postupa u granicama zahtjeva iz žalbe, a po službenoj dužnosti u odnosu na bitne povrede zakona, neovisno na koji dio postupka javne nabave je izjavljena žalba.

Koliko će gradonačelniku još trebati da otkrije koja je nadležna institucija? Zbog čega izbjegava Državnu komisiju?

[Neo]

Čini mi se da dvorene nebu tak skoro, a s novcima koje potroše na sudovima mogli bi imati barem dvije.

[shaka zulu]

Nastavak u slučaju "dvorana"
13.05.2010. Aktualno 
Novi momenti u slučaju sportske dvorane. Ovih je dana zaprimljeno Rješenje Županijskog suda koji odbija žalbu Gradnje Osijek i time potvrđuje prvostupanjsku odluku u korist Grada Velike Gorice.

Ništavan ugovor

U obrazloženju Županijskog suda, između ostalog, stoji da Tuženik (Gradnja Osijek) neosnovano prigovara da je prvostupanjski sud pogrešno postupio kada je odbio prijedlog tuženika za ponavljanjem postupka, navodeći da je spornu izjavu kojom priznaje tužbeni zahtjev u predmetnoj parnici dao pod utjecajem prijevare tužitelja. No, prvostupanjski sud je u pobijanom rješenju valjano zaključio da tuženik nije izjavu o priznanju tužbenog zahtjeva u predmetnoj parnici dao pod utjecajem prijevare tužitelja. Iz razloga, jer je sud utvrdio da je prije davanja tuženikove izjave o priznanju tužbenog zahtjeva između parničnih stranaka bilo nesporno da je predmetni ugovor od 29. svibnja 2009. godine bio sklopljen suprotno izričitoj zakonskoj normi pa da je isti prema tome ništetan po sili zakona, a što su stranke i utvrdile predugovorom kojeg su sklopile dana 10. srpnja 2009. godine, prije davanja izjave o priznanju tužbenog zahtjeva.


Kad će gradnja?
Iz svega ovoga proizlazi kako je Tonino Picula svjesno potpisao nezakoniti ugovor i time nanio štetu Gradu u smislu neizgradnje sportske dvorane, troškova odvjetničkih usluga, izgubljena vremena. Budući da je Županijski sud donio presudu okončan je sudski postupak i sada se očekuje potez Državne komisije za kontrolu javne nabave. O tome ovisi hoće li i kada će krenuti postupak izgradnje toliko očekivane sportske trenažne dvorane.
http://www.rvg.hr/index.php?id=2956

Dole Picula!

[plemenitashica]

Nastavak u slučaju "dvorana"
......... Iz razloga, jer je sud utvrdio da je prije davanja tuženikove izjave o priznanju tužbenog zahtjeva između parničnih stranaka bilo nesporno da je predmetni ugovor od 29. svibnja 2009. godine bio sklopljen suprotno izričitoj zakonskoj normi pa da je isti prema tome ništetan po sili zakona, a što su stranke i utvrdile predugovorom kojeg su sklopile dana 10. srpnja 2009. godine, prije davanja izjave o priznanju tužbenog zahtjeva.

Kad će gradnja?

Iz svega ovoga proizlazi kako je Tonino Picula svjesno potpisao nezakoniti ugovor i time nanio štetu Gradu u smislu neizgradnje sportske dvorane, troškova odvjetničkih usluga, izgubljena vremena.

To već znamo, ali to nije zaustavilo izgradnju.

Budući da je Županijski sud donio presudu okončan je sudski postupak...

Zar? Vama u VG treba pravnik. A da tražite mišljenje Bučanaca i društva pa da c/p odvogor?

.....i sada se očekuje potez Državne komisije za kontrolu javne nabave.

Koji je usko vezan sa crveno debelo boldanim Predugovorom?


O tome ovisi hoće li i kada će krenuti postupak izgradnje toliko očekivane sportske trenažne dvorane.

Postupak izgradnje počinje sa objavom natječaja.. di smo još od početka izgradnje tj prve lopate?


Ovaj tekst spada u ono: nisam lagao, samo nisam rekao istinu. 

[Newbie]

Kako sada to sve skupa izgleda? Nis mi nije jasno... jel onda u pravu Picula ili Barisic? Meni se nekak cini Barisic, ipak je sud tako odredio i presudio u njegovu korist. A da, jos me zanima, hoce li sada Picula platiti  sve te sudske troskove koje je prouzrocio nistavnim ugovorom i svojom nepromisljenoscu.. trebao bi ja mislim. Mozda bi ta osjek gradnja i njega trebala direktno tuziti za odstetu jer ih je izvozao sa ugovorom koji nema nikakvu snagu, sto je on bio duzan znati, a oni nisu... Milslim, ipak je on bio gradonacelnik, pa bi to trebao znati smije ili ne potpisati.