Svakidašnje teme > Povijest
Dô jě vekši blâženik: Broz ili Pavelić?
Ljudevit Kaj:
Ispravek (po)grešnoga (z)navoda
Ne hi(-hi-hi-tler), neg fi(rer)
--- Citat: ---Leta 1930. Hitler Katolička cirkva je zabranila katolikem mogučnost članstva v nacističke stranke.
--- Kraj citata ---
Nacisti prema katolikem nesu bili mejne agresivni, neg prema Židovem i marksistem, tak je od leta 1930. sakomu katoliku (od strane Katoličke cirkve) bilo zabrajneno vupisati se v NSDAP (nacističku stranku).
Zvir:
Katolička cirkva v 3. Raj(h)u / Die Katholische Kirche im 3. Reich
http://www.balsi.de/3Reich/Kirche/kath-Kirche.htm
* * * * * * * * *
Slična tema:
Protestanti su za Hitlera dvaput gusteše (češče) glasali neg katoliki / Protestanten wählten die NSDAP doppelt so häufig wie Katholiken
http://www.focus.de/wissen/mensch/geschichte/nationalsozialismus/tid-8712/hitlers-machtuebernahme_aid_235500.html
Katoliki nesu birali Hitlera
http://www.dnevno.hr/vijesti/svijet/64296-katolici-nisu-birali-hitlera.html
Ljudevit Kaj:
Venec (Vijenac) Matice hrvatske, br. 487, 01.11.2012.
Mile Bogović, biskup gospićko-senjski
Nema napretka ako se prošlost odsiječe
Kako se osloboditi stereotipa o partizanima i ustašama?
Mislim da je za nas danas važno relativizirati pojam pobjede i osloboditi se stereotipa o partizanima i ustašama.
Nije pametno kada naš predsjednik govori da je titovku na glavi lijepo vidjeti, a u isto vrijeme je svaki – i neželjeni – ustaški znak na skupu dovoljan da se svi sudionici proglase „narodnim neprijateljima“.
Kako se osloboditi stereotipa o partizanima i ustašama?
To je naš drugi problem. Za jedne su prvi utjelovljeno zlo, a drugi utjelovljeno dobro. Jedno i drugo utjelovljena je laž. Normalno bi bilo da se i ustaše i partizane gleda kao ljude koji su bili i dobri i zli; a najčešće su bili jedno i drugo: nekada dobri, a nekada loši. I zločinac je mogao mnogo dobra učiniti. Treba imati razumijevanja za ljude. No ne trebamo zato poštedjeti i ustaški (fašistički) i partizanski (komunistički) režim gdje god su u teoriji i praksi gazili ljudska prava i ljudsko dostojanstvo. Nije pametno kada naš predsjednik govori da je titovku na glavi lijepo vidjeti, a istodobno je svaki – i neželjeni – ustaški znak na skupu dovoljan da se svi sudionici proglase narodnim neprijateljima. Neke kape uvijek lijepo stoje, a neke su uvijek ružne, pa i onda kada su na glavi djece kojima je to obično pokrivalo. Uvjeren sam da do zadovoljavajućih rezultata nećemo doći ako se bude prosuđivalo po tome tko je pobijedio, a tko je bio poražen, nego ako se krene od žrtava i pobjednika i poraženih i da se njima izrazi ljudsko poštovanje bez obzira od čije su ruke pale.
Obširneše:
http://www.matica.hr/vijenac/487/Nema%20napretka%20ako%20se%20pro%C5%A1lost%20odsije%C4%8De/
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
LOJTRICE I LESTVICE ZVUKOV
Vice Vukovu prikelena je 1971 eti(ti)keta hrvatskoga nacionalista, vuklučivo „koke-tirajne“ z ekstremnum emigracijum – nastupajne pred publikum v tere su nošeni ustaški (tam i) sim.boli (v Jugozemske (Terra Australis) na priliku)).
Vicu je „Karađorđovo“ zateklo na turneje po Australije.
VICE VUKOV 1992 ZAGREB CROATIA - U BOJ,UBOJ! , 03:09
VICE VUKOV 1992 ZAGREB CROATIA - U BOJ,UBOJ!
Ljudevit Kaj:
Mali repetitorij vuz 15. svibna, prazni(k) dan(a po)bede v Hrvatske
--- Citat: ---Dojče vita na sla(n)venskomu jugu
Godine 1944. je AVNOJ zaključio da njemačku manjinu, paušalno optuženu za suradnju s okupacijskim vlastima, treba izvlastiti. U jugoslavenskim je logorima umrlo 51.000 žena, djece i staraca od sveukupnih 64.000 njemačkih civilnih žrtava, a više od 40.000 njih registrirano je imenom i prezimenom. Logori bili su zapravo logori za likvidaciju, a bilo ih je ukupno osam, u Bačkoj: Bački Jarak, Gakovo i Kruševlje, u Hrvatskoj u Krndiji i Valpovu, u Banatu Knićanin i Molin i u Srijemu u Srijemskoj Mitrovici.
Prema popisu pučanstva iz 1931. u Jugoslaviji je živjelo 497.000 Nijemaca. Na popisu iz 1948. godine Nijemaca je svega 54.000.
kvi(slin)k)pedija
http://www.forumgorica.com/povijest/dojce-vita-na-sla(n)venskomu-jugu/msg29304/#msg29304
AVNOJBE
U komUništičkoj (PR)AVNOJ državi …
… bilo je normalno donesti rasističke zakone protiv Nemcov. Samo oni Nemci teri su se aktivno, z puškum v ruke, borili na strane partizanov, bili su toga pošteđeni. Daklem, nikakve šanse po tomu pitajnu nesu imale Nemice, deca im i starci.
--- Kraj citata ---
--- Citat: --- FOJBE
(PO ILI) PAD ITALIJE
Tirajne Taljanov z Istre posle 2. svetskoga rata
Broz se pobrinul da Taljani masovno zbrišu z Istre v Italiju. Nema dvojbe da su tomu doprinele i fojbe.
Fojbe su kraške* jame v tere su itane žrtve.
* Dolce vita (slatki život) alla Josip (Broz i) Kraš ---- > svit(alian)s
http://www.forumgorica.com/povijest/do-je-veksi-blazenik-broz-ili-pavelic/msg27694/#msg27694
Ekonomska nesigurnost, etnička mržnja i međunarodni politički kontekst koji je naposljetku doveo do Željezne zavjese rezultirao je s približno 350,000 ljudi, većinom Talijana, koji su izabrali napustiti regiju (Kwikipedija: Istarski egzodus).
--- Kraj citata ---
--- Citat: ---Grk borba
(„To je nim naša (grk) borba dala...)
Grklanski (i tito)grđanski rat iliti voJNA (1944.) 1946. – 1949.
Poradi (i) titalitarne politike spram Grčke intenzivna grklanska građanska voJNA potrajala je se do razlaza Tituša i Stalina.
Procejnuje se da je (z razdoblu 1946.-1949.) v te građanske vojne („đaba, džaba“) fundano zmed 50 i 84 jezer komunističke gerilcov, dok je na strane vladine snag fundano oko 11 jezer vojakov i policajcov. Otprilike pol milijuna grčke građanov je bilo raseleno nuter zemle, a zemla je pretrpela žmeka razarajna.
http://www.forumgorica.com/povijest/grk-borba-grklanski-(i-tito)grdanski-rat-iliti-vojna-(1944-)-1946-1949/msg54494/#msg54494
--- Kraj citata ---
--- Citat: ---HN(S)PD-e vužgal crleno svetlo za štoperajne neovisne istrage o poratnemi zločini (i) po goričke šuma i gora.
Vuredu za skrivajne komunističkih zločina znova se nasmešilo opirajne.
Ko je ujamio, je ujamio...
(do je vjamil, je vjamil)
Ko je hudo-jamio, je hudo-jamio...
http://www.forumgorica.com/politika/sdp-i-hns-pr(e)dmet-sprdne-(hrvatski-bog-marx)/msg46242/#msg46242
--- Kraj citata ---
Huda jama
Slovenian Killing Fields of Death more than 1000death!!!! large scale massacre, 02:51
(Slovenska «vubitačna» pola smrti više od 1000 stradale!! Veliki masaker)
Slovenian Killing Fields of Death more than 1000death!!!! large scale massacre
Ljudevit Kaj:
--- Citat: BobRock - Svibanj 15, 2014, 10:26:48 poslijepodne ---Viktor Ivančić: Otvoreno pismo debilu na čelu Splita
(...)
"Sada ste, g. Debilu, pokazali da su Vaše glazbene preferencije mnogo više od obične muzike. U subotu, 9. svibnja, na Dan pobjede nad fašizmom – kada sav civilizirani svijet obilježava završetak Drugog svjetskog rata – prisustvovali ste svečanome otkrivanju spomenika IX. bojni HOS-a „Rafael vitez Boban“, jedinici iz zadnjega rata koja nosi naziv po čuvenome ustaškom vojskovođi, ratnome zločincu, zapovjedniku zloglasne Crne legije, i tom prilikom održali jedan krasan govor. Prizor je općenito bio dojmljiv: u publici više stotina ljudi, mahom u crnom, oko Vas skupina viđenijih neofašista s nabreklim vratnim žilama, a oko spomenika u stavu mirno pripadnici pravaške postrojbe, s crnim zastavama, u crnim uniformama, s oznakama veličine šake na kojima se koči ustaška parola „Za dom spremni“."
Vidi vraga, SDPovac, crveni, aktivni političar sa ne tako malo značaja, pa javno podržava ustaše.
--- Kraj citata ---
„Kak god se okreneš, tur ti je straga“ stari je turopolski pozdrav
(po nemački se „tur“ veli „Po(po)“).
Tak i Bob, da i oče, nemre pobeči od ili z Bobana.
A jel više ludi fundano po(d) rafa(e )lem maršala Tita il po(d) Rafaelom vitezom Bobanom, jel se, ovisno o odgovoru, treba više ščuđevati spraviščam „antifašistov“ v Kumrovcu il „Ante-fašistov“ v Splitu, (k)vi(z)teško je pitajne.
--- Citat: ---Milovan Đilas je o (jugoslavenskom) komunizmu rekao: „Kad se otkrije istina o komunizmu, bit će strašnija od otkrića koncentracionih logora.“
Ako predsjednik države sriče hvalospjeve kapi pod kojom su ta zla činjena, ako se zločinac Tito bez ikakvih posljedica slavi i veliča, zašto bi bilo kakve posljedice trebao snositi nogometaš Šimunić koji je, skupa s publikom, jednim pozdravom proslavio pobjedu hrvatske reprezentacije, pozdravom koji jest bio ustaški, ali je nevin i plemenit po značenju riječi koje u sebi sadrži. A može biti nevin i plemenit i po oduševljenju koje je uspostavom NDH obuzelo mnoge Hrvate, zacijelo ne zato što su dobili priliku da prave zločine nad Srbima, Židovima i drugima, nego zato što su bili spremni za svoj dom, za svoju državu.
http://www.forumgorica.com/povijest/'za-dom-spremni'-je-stari-hrvatski-pozdrav/msg54538/#msg54538
--- Kraj citata ---
Ljudevit Kaj:
Svastika il svasTita - ke je bilo pogubneše na području Hrvatske?
JasenStari i Gradiška Star(og)a
Za jene samo Jozo Marksiozo, za druge i Jozo Mafiozo Kum(rovečki) I + II + III, nasilni nametnik, imal je, med drugemi, i name(t)nick „Stari“.
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
Glas Koncila 18 (2080) | 4.5.2014.
Izdvojeno
--------------------------------------------------------------------------------
Vladimir Horvat
ISTINA O TRI JASENOVAČKA LOGORA (8 )
»Svi su oni bili odmah likvidirani«
Hrvatskoj je i svjetskoj javnosti malo poznato postojanje jasenovačkoga logora u tri povijesna razdoblja. Temeljem dokumenata i svjedočenja autor opisuje ciljeve, osnutak i narav ustaško-nacističkoga sabirno-radnoga logora od 1941. do 1945., partizansko-komunističkoga likvidacijskoga logora od 1945. do 1948. i protustaljinističko-informbiroovskoga kazneno-popravnoga logora od 1948. do 1951.
»Između svibnja 1945. i srpnja 1947. prema navodima egzekutora u KKJEH Jasenovac likvidirano je približno 31.000 osoba, a u njegovoj organizacijskoj jedinici KKLEH Lipik približno 11.000 osoba. Ukupno je broj žrtava sustava jugoslavenskog logora Jasenovac, stoga, približno 42.000 duša.«
Zoran Božić, poznati istraživač komunističkih zločina, koji jasenovački logor naziva »Komunistički koncentracijski logor za eksterminaciju Hrvata« (KKLEH), na pitanje tko su žrtve toga logora odgovara da postoji redoslijed po broju žrtava. To su: 1. Zarobljeni pripadnici hrvatskih vojnih postrojba te dužnosnici NDH s cjelokupnim obiteljima. 2. »Regruti« Jugoslavenske armije regularno unovačeni od lipnja 1945. do srpnja 1947. Tisućama hrvatskih mladića rečeno je da idu na vojnu obuku, a poslani su u smrt. 3. Cjelokupne obitelji »folksdojčera« koje se nisu povukle s njemačkom vojskom jer nisu sudjelovale u nacističkim nasiljima. 4. Cjelokupne obitelji tzv. deportiraca koje su se u vrijeme NDH pred partizanskim nasiljem sklonile u gradove. Komunisti su ih iz kuća i stanova izbacili na ulicu i utovarili u stočne vagone da se, tobože, vrate u zavičaj. Njihove je kuće vlast već dala svojim »drugovima«, a »deportirce« su usmjerili prema Jasenovcu, i mnoge već putem pobili. 5. Cjelokupne obitelji bogatih seljaka koje su, po sovjetskom uzoru, nazivali »kulaci«, smatrajući ih protivnicima socijalizma ako su u štali imali više od jedne krave. 6. Njemački ratni zarobljenici, koji su najdulje držani na životu jer su obavljali javne radove (npr. popravak jasenovačkoga mosta preko Save), a najčešće su prevozili i pokapali trupla pobijenih od komunističkih vlasti. 7. Hrvatski intelektualci za koje je politički i vojni vrh KPJ i JA donio odluku u Ljubljani 25.-27. svibnja 1945. »... da se pobije cjelokupna za komunistički režim nepoćudna hrvatska građanska inteligencija, od razine sveučilišnih profesora do razine seoskih učitelja, kako bi se jednom zauvijek uništila intelektualna nadgradnja hrvatskog nacionalizma«. 8. Dužnosnici i simpatizeri Hrvatske seljačke stranke, likvidirani prvih mjeseci komunističke diktature.
U zaključku Božić rezimira da je »između svibnja 1945. i srpnja 1947. prema navodima egzekutora u KKLEH Jasenovac likvidirano približno 31.000 osoba, a u njegovoj organizacijskoj jedinici KKLEH Lipik približno 11.000 osoba. Ukupno je broj žrtava sustava jugoslavenskog logora Jasenovac stoga približno 42.000 duša.«
Logorski strojevi za Srbiju i Crnu Goru
Budući da se ustalilo među žrtve jasenovačkoga logora ubrajati sve koji su stradali i u logoru Stara Gradiška, jer je riječ o logorskom kompleksu, valja se prisjetiti i katoličkih svećenika umorenih u tom »drugom razdoblju« od 1945. do 1948. (nekoliko ih je ubijeno ili su umrli zbog neljudskih uvjeta u kasnijim godinama). Navodimo podatke o njih deset po abecedi:
Fra Leonardo Bajić, odgajatelj i profesor, osuđen na 12 godina u namještenom procesu, zbog neljudskih uvjeta u Staroj Gradiški razbolio se i umro 17. II. 1948. u 59. godini života, isusovac Franjo Bortas, uhićen u travnju 1946. i osuđen na 14 mjeseci zatvora, ali se teško razbolio i umro 7. VI. 1947., tri dana prije isteka kazne, fra Anselmo Canjuga, kapucin, glazbenik, osuđen na 16 godina, umro u Staroj Gradiški 19. XII. 1952., Stjepan Gabrić, osuđen na 15 godina, ubijen 18 dana prije izlaska iz zatvora, Karlo Gruičić, zagrebački kanonik, uhićen 1946. i osuđen na pet godina, umro 3. III. 1948., Mihovil Kolarić, vjeroučitelj u Koprivnici, 1945. osuđen na 15 godina, umro već 7. I. 1948., Stjepan Kovačić, osuđen 1945. na 20 godina zatvora i umro 17. IX. 1948., Vendelin Kristek, 1945. osuđen na dvije godine, teško se razbolio u Staroj Gradiški pa su ga otpustili da umre u svećeničkom domu u Đakovu, Ivan Perhač, osuđen 1945. na 20 godina, teško se razbolio u Staroj Gradiški i umro 17. V. 1947., fra Petar Turkalj, osuđen 1945. na 20 godina, ali je 1948. umro od muka (don Anto Baković: »Hrvatski martirologij XX. stoljeća«, Zagreb, 2007.).
Zagrebački povjesničar i arhivist dr. Stjepan Razum također se osvrnuo na javno iznesene teze, konkretno dr. Ive Goldsteina, da ne postoje dokazi da su komunisti nakon ustaša držali logor Jasenovac, podsjećajući na poznate činjenice: »Što se tiče konkretno Jasenovca i njegova nijekanja poslijeratnog logora, treba podsjetiti na leševe koje su subnorovci otkrili u svoja tri pokušaja iskapanja na području cijelog logora. Krajnje je vrijeme da se istina o partizanskom logoru, koji je imao znatno veći broj žrtava od ustaškog, otkrije i iznese na vidjelo. Zapravo je razlika tih dvaju logora u tome što je ustaški sabirno-radni logor sa šest velikih pogona i sa šest stambenih baraka, zamijenjen novim, partizanskim logorom koji je prestao biti radni, jer su svi strojevi poslani u Srbiju i Crnu Goru. Time je smještajni kapacitet partizanskoga logora znatno povećan. Na taj je način promijenjena i namjena logora: ustaški sabirno-radni logor trebao je logoraše kao radnu snagu, a kad je postao partizanski, radnici mu nisu više trebali jer je postao kažnjeničko-likvidacijski logor. U taj partizanski logor očito je moglo stati znatno više logoraša, možda 2-3 tisuće o kojima neki govore, i koje nije trebalo čuvati kao radnu snagu. Ovamo su bili usmjeravani i brojni sudionici križnih putova, i svi su oni bili odmah likvidirani.« (»Vrijeme je da srušimo velikosrpski mit o Jasenovcu«, »Hrvatski list«, 9. kolovoza 2012.).
Poslijeratni zločini na svih pet lokaliteta]
Jednako tako, i povjesnik dr. Josip Jurčević potvrđuje postojanje poslijeratnih komunističkih logora na mjestima nekadašnjih: »Najveći broj logora osnovan je na samom kraju rata i u poraću. Pritom je potrebno naglasiti, da su nove vlasti za osnivanje svojih logora koristile i gotovo sve lokacije i objekte koji su tijekom rata bili logori pod nadzorom poraženih snaga. Tako je i Jasenovac (najveći logor u NDH) nakon završetka rata bio logor kojega je koristila jugoslavenska država.« (»Bleiburg, jugoslavenski poratni zločini nad Hrvatima«, Dokumentacijsko-informacijsko središte - DIS, Zagreb, 2005., str. 347.)
Uz ponovno korištenje lokaliteta bivšega ustaškoga logora Jasenovac, postoje podatci i o zločinima u partizanskom logorskom sklopu Jasenovac, koji je obuhvaćao pet lokaliteta: Logor I. Bročice, Logor II. Krapje, Logor III. Ciglana, radna grupa ili Logor IV. Kožara, Logor V. Stara Gradiška.
Tako Logor I. Bročice, koji su ustaše dokinuli već u rujnu 1941. zbog poplave, partizani obnavljaju: »Na području Bročica bio je ustaški logor (između Bročica i šume Krndija u pravcu Jasenovca). Po završetku Drugog svjetskog rata na području ciglane u Bročicama ustanovljen je zatvor/logor u kojem su bili muškarci zarobljeni u povlačenju ili po povratku s austrijske granice (tj. na križnom putu! V. H.), a koji su danju radili na poljskim, šumskim i drugim radovima. Mještani pamte i taj logor i njegove zatočenike po jadnom stanju u kojemu su se nalazili i po učestalom umiranju istih.« (Alojz Buljan - Franjo Horvat: »Žrtve Drugog svjetskog rata i poraća na području Novske, Jasenovca i Lipovljana«, Ogranak MH, Novska, 2005., str. 130.).
Treba spomenuti i podatak da je svojedobno Uprava Spomen-područja Jasenovac tri puta putem Ministarstva vanjskih poslova RH uzalud molila uvid u građu o partizanskom Jasenovcu i tražila kopije dokumenata.
Naslovnice knjiga koje argumentirano dokazuju poslijeratno postojanje jasenovačkoga logora:
--- Citat: ---Titolitarni ver(z)o(r )cizem
Turopolski svečeniki ko-komunističkoga verocizma žrtve
O. Stanko Kos odrobijal 6 let[/b]
O. Stanko Kos rođen je 7. studenoga 1927. u Buševcu, župa Vukovina, kao najstarije dijete brojne obitelji Kos.
..........................
Zbog hrabrih istupa u tzv. JNA, u obrani nadbiskupa Stepinca, osuđen je na šestogodišnju tešku zatvorsku kaznu, koju je izdržavao od 1956. do 1961. u tamnicama Požarevca i Stare Gradiške.
http://www.forumgorica.com/povijest/do-je-veksi-blazenik-broz-ili-pavelic/msg51807/#msg51807
--- Kraj citata ---
Zvir:
http://www.glas-koncila.hr/index.php?option=com_php&Itemid=41&news_ID=24497
Navigacija
[0] Lista Poruka
Idi na punu verziju