Autor Tema: Dob za faks  (Posjeta: 30937 )

0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.

Offline repo

  • Učim se pisati
  • **
  • Postova: 87
  • Karma: +1/-1
Odg: Dob za faks
« Odgovori #45 : Rujan 29, 2009, 04:12:37 poslijepodne »
NACIONAL: Kako bi mala zemlja poput Hrvatske trebala organizirati svoje gospodarstvo? Finska ima Nokiu, a što to može ponuditi Hrvatska da bi postala važan faktor na europskom i svjetskom tržištu?

Olli Rehn – Hrvatskoj Vladi, građanima, poduzećima i civilnom društvu prepuštam da pronađu najbolji način za uspjeh Hrvatske u Europi i na svjetskom tržištu, da pronađu vlastiti put. Tu je jedna očita prednost Hrvatske jak naglasak na obrazovanju koje u današnjem informacijskom društvu postaje sve važnije. Donekle poznajem i hrvatsku povijest i, koliko sam uspio shvatiti, naglasak na obrazovanju i civilnom društvu bio je veoma jak. U tom su smislu naše dvije zemlje slične jer i nedavni se gospodarski uspjeh Finske velikim dijelom temeljio na dobrom obrazovnom sustavu.

detalji na: http://www.nacional.hr/clanak/11265/prednost-hrvata-na-putu-u-eu-je-obrazovanost

ili jos: http://www.glas-koncila.hr/print_news.html?news_ID=10768&parentt_ID=   (ogradujem se od ostatka teksta, bitni su mi podaci)

Mr. Črpiću, u jednom ste nedavnom predavanju iznijeli za veći dio hrvatske javnosti, može se reći, prilično neugodan podatak o stupnju obrazovanosti hrvatskih građana, po kojemu je u Hrvatskoj čak 2/3 funkcionalno nepismene populacije. Možete li nam to potkrijepiti podacima i pojasniti što to konkretno znači?

Mr. Črpić: Na tom sam predavanju uvodno iznio podatke o obrazovnoj strukturi Hrvata. Prema popisu stanovništva iz 2001. godine, bez ikakve škole je u Hrvatskoj 105.332 ljudi, do 3. razreda OŠ ima ih 166.371, ukupno, bez škole ili s OŠ 1.486.879. S KV-VKV obrazovanjem još 1.003.052 ljudi. Ukupno s OŠ i KV-VKV imamo 67,6% stanovnika, što je 2/3 populacije. Za funkcioniranje suvremenog društva, za potrebe suvremenog tržišta rada, to je 2/3 funkcionalno nepismene populacije. Otuda i onaj velik broj nezaposlenih, koji zapravo i nisu nezaposleni - za njih posla više nema i neće ga biti! Znanja i vještine koje oni imaju u suvremenoj podjeli rada jesu nepotrebni. Znanja i vještine koje su potrebni njima najčešće nisu dohvatljivi. Zbog toga, u najvećem dijelu, oni postaju socijalni slučajevi, samo im to nitko od političara neće reći.

HM, HM.....
« Zadnja izmjena: Rujan 29, 2009, 04:28:34 poslijepodne repo »

Offline Sledgehammer

  • Jezerača
  • ******
  • Postova: 5157
  • Karma: +4/-3
  • Spol: Muški
  • oʞɐdoɐu šɐq ɯɐs sɐuɐp
Odg: Dob za faks
« Odgovori #46 : Rujan 29, 2009, 09:00:30 poslijepodne »
Potreba za novim profilima i zastarjelost postojećih profila ne znači inferiornost srednje spreme.

Malo brkamo pojmove...?

"Ukupno s OŠ i KV-VKV imamo 67,6% stanovnika, što je 2/3 populacije. Za funkcioniranje suvremenog društva, za potrebe suvremenog tržišta rada, to je 2/3 funkcionalno nepismene populacije"

Ovo je lupetanje gluposti, jer on sve u srednjoj spremi proglašava maltene viškom, za koje nema posla i neće ga ni biti... U svakoj zemlji srednja sprema je nositelj proizvodnosti rada i ekonomske efikasnosti, i svakoj zemlji srednja sprema je nositelj kompletne proizvodnje. Pa ako taj dolbet misli da će mu danas-sutra nekakvi diplomirani fićfirići raditi konkretne poslove, od fizičkih, obrtničkih pa nadalje, onda je taj tip glup. Na žalost, ništa blaže ne mogu reći.

No mogu dokazati da mnoge uspješne tvornice i manufakture uopće i nemaju visoke spreme na listi zaposlenih. Jednostavno - ne treba im. No to ih ne spriječava da proizvode vrhunske stvari i da zarađuju vrhunski.
“Ja sam samo pas. I nemam svoj dom. A nemam ni glas. Ti mi moraš reći i ime i gdje ću naći svoju sreću kad zapuše bura ili padnu kiše. Ja sam samo pas. Pogledaj mi oči, dodirni me nježno, budi sve što trebam. Moj čovjek. Moj spas.”

Offline Sledgehammer

  • Jezerača
  • ******
  • Postova: 5157
  • Karma: +4/-3
  • Spol: Muški
  • oʞɐdoɐu šɐq ɯɐs sɐuɐp
Odg: Dob za faks
« Odgovori #47 : Rujan 29, 2009, 09:06:19 poslijepodne »
"Visoko obrazovanje i tržište rada-Zašto je tržištu rada potrebno povećanje broja visokoobrazovanih?

Sorry - ali hrpa visokoparnih sranja koja ne odgovaraju ni na jedno konkretno pitanje, kao što je, npr., TKO ĆE RADITI???

Oni se postavljaju na stajalište da je najvažnije imati fakultet, i gotovo... jer se očito od te ideje - iako ni sami ne pišu (jer ne znaju) što bi sa njom - ne odmiču...

Kada tu visoku spremu pogledam kroz prizmu onoga već prije rečenoga - da faks ne znači nišpta osim upornosti da ga se završi - pitam ja te njonje ponovo isto pitanje - TKO ĆE RADITI?

Uz dodatak, poslastica za kraj... ŠTO ĆE RADITI??
“Ja sam samo pas. I nemam svoj dom. A nemam ni glas. Ti mi moraš reći i ime i gdje ću naći svoju sreću kad zapuše bura ili padnu kiše. Ja sam samo pas. Pogledaj mi oči, dodirni me nježno, budi sve što trebam. Moj čovjek. Moj spas.”

Offline Vegi

  • Iskusni član
  • ****
  • Postova: 474
  • Karma: +2/-5
Odg: Dob za faks
« Odgovori #48 : Rujan 29, 2009, 09:36:12 poslijepodne »
Ovo kaj si v ovoj temi v zadnja dva posta napisal mislim da zavređuje jedan objektivni plusić, samo će bi ga bilo v opiciji.....

edit:  sad sem malo hitil joko i na ostale tvoje postove ( par zadnjih) v ovoj temi i mislim da ova tvoja "real life" saznanja i zapažanja nose veliku točnost glede poslovne politike europskih kapitalističkih kuća.
« Zadnja izmjena: Rujan 29, 2009, 10:15:04 poslijepodne Vegi »

shaka zulu

  • Gost
Odg: Dob za faks
« Odgovori #49 : Rujan 30, 2009, 12:45:09 prijepodne »
"Visoko obrazovanje i tržište rada-Zašto je tržištu rada potrebno povećanje broja visokoobrazovanih?

Sorry - ali hrpa visokoparnih sranja koja ne odgovaraju ni na jedno konkretno pitanje, kao što je, npr., TKO ĆE RADITI???

Oni se postavljaju na stajalište da je najvažnije imati fakultet, i gotovo... jer se očito od te ideje - iako ni sami ne pišu (jer ne znaju) što bi sa njom - ne odmiču...

Kada tu visoku spremu pogledam kroz prizmu onoga već prije rečenoga - da faks ne znači nišpta osim upornosti da ga se završi - pitam ja te njonje ponovo isto pitanje - TKO ĆE RADITI?

Uz dodatak, poslastica za kraj... ŠTO ĆE RADITI??

O,Sleđ,+ za srajne i + za TKO ĆE RADITI???.

Offline repo

  • Učim se pisati
  • **
  • Postova: 87
  • Karma: +1/-1
Odg: Dob za faks
« Odgovori #50 : Rujan 30, 2009, 08:17:51 prijepodne »
nisam rekla da se slazem, samo da je zanimljivi podatak.

tko ce raditi? koliko ja znam, i mogu pokusat potraziti podatke, onima s diplomom je lakse
naci posao. oni isto rade, zar ne? i imaju posla dakle.

meni je najzanimljiviji podatak ovaj: "Prema mišljenju Nacionalnog vijeća za konkurentnost, kao i Nacionalne zaklade za znanost, visoko školstvo i tehnologijski razvoj Republike Hrvatske, u Hrvatskoj je potrebno podići broj visokoobrazovanih na najmanje 30%, jer je sadašnji broj diplomiranih studenata gotovo tri puta manji od broja potrebnog za brži gospodarski rast....

to je sto se tice diplomiranih. a sto se tice onih sa doktoratima- na faksevima i slicnim institucijama je to obveza sto je logicno. ostali koji doktoriraju, to rade zbog vlastite volje i svojim novcima. stoga ako ne napadate one koji radi interesa i vlastitim novcem upisuju kulinarski tecaj, ne znam zakaj napadete one koji upisuju postdiplomski.
« Zadnja izmjena: Rujan 30, 2009, 08:31:31 prijepodne repo »

Offline repo

  • Učim se pisati
  • **
  • Postova: 87
  • Karma: +1/-1
Odg: Dob za faks
« Odgovori #51 : Rujan 30, 2009, 08:51:07 prijepodne »
btw., faks ne znaci upornost, nego prvensveno ucenje! faks se zavrsava zagrijavanjem stolice dakle.

ovi podaci se temelje na kriterijima nekim, tvoje rekla-kazala pisanje na tvome vlastitom dojmu. nadji podatak da da je potrebno manje visokoobrazovanih, to je dobar temelj za nastavak diskusije.

a gle ove "ludjake".... http://www.hatz.hr/hrv/skupovi/znanje/matijevic.pdf  ::)

ili ove: Na nedavno završenom Prvom kongresu hrvatskih znanstvenika u zemlji i inozemstvu često se kao glavni problem koji otežava brži hrvatski gospodarski razvoj spominjao premalo visoko obrazovanih stručnjaka u Hrvatskoj. Izneseni su argumenti da Hrvatska ne može ostvariti veće razvojne pomake u situaciji u kojoj većina stanovništva ima srednju stručnu spremu, a samo oko sedam posto visoku stručnu spremu.
I to zbog najmanje dvaju razloga. Prvo, jer se s tako niskom prosječnom razinom obrazovanja ne može postići konkurentnost hrvatskog gospodarstva na europskom i svjetskom tržištu; i drugo, jer takva loša obrazovna struktura otežava i mogućnost korištenja sve većeg broja europskih fondova namijenjenih razvoju.Ponuđen novac, koji će biti sve veći što se Hrvatska bude više približavala europskim integracijama, neće moći biti iskorišten u punoj mjeri zbog nedostatka stručnjaka koji bi predlagali i provodili takve razvojne projekte.
Najnoviji podaci o strukturi obrazovanja stanovništva izneseni na Kongresu, dobar su razlog za zabrinutost i poticaj za hitnim promjenama u strategiji razvoja visokog obrazovanja. http://www.efzgforum.net/index.php?topic=311.0

ili: Društvena uloga znanosti kao generatora gospodarskog rasta Jedna od temeljnih pretpostavki kreativne ekonomije visoka je razina ljudskoga kapitala, odnosno znanja i vještina koje posjeduje radna snaga, a što posebno ističe američki ekonomist i sociolog Richard Florida, koji ukazuje na to da kreativni (najčešće visokoobrazovani) dio populacije stvara povećani prihod u regiji u kojoj se nalazi. http://www.matica.hr/Vijenac/vijenac363.nsf/AllWebDocs/Ljudski_kapitali

Smatra se da je ljudsko znanje pridonosilo ukupnom privređivanju na razini zanatskog načina proizvodnje 10%, a tijekom industrijskog načina proizvodnje 25%. U doba visokih tehnologija i transfera novih znanja u proiz­vodnju, doprinosi ljudskog znanja iznose više od 70%, a na ostale oblike ljudskog rada otpada 5%-10%, te na uloženi kapital 20%-25%. http://www.croatia.org/crown/articles/8717/2/Prof.Dr.-Ante-Simoni%E6:-O-promicanju-odgoja,-obrazovanja,-znanosti-i-tehnologije
« Zadnja izmjena: Rujan 30, 2009, 09:18:24 prijepodne repo »

Tur

  • Gost
Odg: Dob za faks
« Odgovori #52 : Rujan 30, 2009, 08:56:05 prijepodne »
btw., faks ne znaci upornost, nego prvensveno ucenje! faks se zavrsava zagrijavanjem stolice dakle.

A kej je to nego upornost?

Offline repo

  • Učim se pisati
  • **
  • Postova: 87
  • Karma: +1/-1
Odg: Dob za faks
« Odgovori #53 : Rujan 30, 2009, 09:25:34 prijepodne »

ajde, onda, neka ti bude. usput procitaj i ovo:

Mnogi pokazatelji upućuju na visok stupanj pozitivne korelacije između stope rasta proizvodnje i znanstveno-tehničkog razvoja, u razvijenim zemljama svijeta. I porast realnog nacionalnog dohotka razvijenih zemalja tijekom XX. stoljeća kretao se upravno proporcionalno s porastom izdvajanja za obrazovanje. Očito da povećano ulaganje u edukaciju, pridonosi porastu nacionalnog dohotka. Do 1949. je bilo rentabilnije ulagati u srednje nego u visoko obrazovanje, a zatim se stanje preokrenulo. Stoga će znanstvene, istraži­vačke i nastavne djelatnosti koje se ostvaruju dominantno u visoko­školskim institucijama, biti temelj sveukupnog razvoja čovječanstva u razdoblju koje je pred nama. http://www.croatia.org/crown/articles/8717/2/Prof.Dr.-Ante-Simoni%E6:-O-promicanju-odgoja,-obrazovanja,-znanosti-i-tehnologije

Bilaj

  • Gost
Odg: Dob za faks
« Odgovori #54 : Rujan 30, 2009, 09:45:31 prijepodne »
TKO ĆE RADITI???
ŠTO ĆE RADITI??

Upravo ovo je problem. Uvijek će ljudi biti zaposleni jer će morati jesti.

Samo je velika razlika što će raditi. Možda će raditi kao oni u Vijetnamu koji imaju jako malo visokobrazovanih ili će raditi kao japanci koji imaju jako puno visokoobrazovanih ljudi.
Nemrem sada naći postotak ali negdje sam pročitao da je broj ljudi koji imaju višu ili visoku stručnu spremu doseže 73%.

I nečeš vjerovati sleđ ali fakat i svi ti japanci rade i zarađuju puno više novaca od onih vjetnamaca koji nemaju puno visokoobrazovanih ljudi i zarađuju jako jako malo.

Pogledaj sada malo svoj ekran i zapitaj se dali su taj ekran izmislili i dizajnirali u funkcionalnu cjelinu neobrazovani vjetnamci ili obrazovani japanci i dali samo vjetnamcima za šarafe šarafe.

Ako tak tvrdiš da se ni jedan njemački strojarski fax ne priznaje u SAD-u, što je van pameti, onda sigurno možeš potkrijepiti i referncom da je to tako.

Edit: A hrvatska ako će i dalje imati ovu politiku da znanje obezvrijeđuje imati će samo tri profesije: KKK odnosno kuhar, konobar i kurve.
« Zadnja izmjena: Rujan 30, 2009, 09:47:14 prijepodne Bilaj »

Offline Goričanka

  • Veteran
  • *****
  • Postova: 874
  • Karma: +9/-6
  • Spol: Ženski
Odg: Dob za faks
« Odgovori #55 : Rujan 30, 2009, 10:26:23 prijepodne »
Fakultetska diploma trebala bi biti dokaz da završeni student ima šire teoretsko i osnovno praktično znanje o nekom konkretnom poslu.
No, obzirom da smo mi specijalan slučaj, kod nas ne dokazuje uvijek ni to (slučaj Index).

Naravno da postoji potreba za visoko obrazovanim kadrom, ali to nije općenita tvrdnja, nego se zna jako dobro koja su to deficitarna zanimanja.
Na prometu je svojevremeno ukinuta aeronautika jer je bilo previše odškolovanih pilota na burzi.
Znači hiperprodukcija itekako košta. Prvo osobu za školovanje, poslije državu za davanja na burzi.
Kome treba takva diploma? A svi ulaze u statistiku visoko obrazovanih.
Strojari pak beže van jer im je faks priznat, i još su vani bolje plaćeni nego tu. Kako to riješiti?
Kome školujemo strojare?
Ništa ljudsko nije mi strano, ali mi je nekad previše ....

Offline repo

  • Učim se pisati
  • **
  • Postova: 87
  • Karma: +1/-1
Odg: Dob za faks
« Odgovori #56 : Rujan 30, 2009, 10:53:52 prijepodne »

slazem se da rast visokog obazovanja treba biti u nekim okvirima
i da treba voditi racuna koji profil strucnjaka treba stumilirati vise/ili ti brojcano povecati.

tko ce raditi? podaci o nezaposlenima 2001:

VSS - 3,9%
VŠS - 3,2%
SSS - 24,3%
KV; VKV - 34,3%
PKV; NSS - 15,6%
NKV - 18,7%







Offline Sledgehammer

  • Jezerača
  • ******
  • Postova: 5157
  • Karma: +4/-3
  • Spol: Muški
  • oʞɐdoɐu šɐq ɯɐs sɐuɐp
Odg: Dob za faks
« Odgovori #57 : Rujan 30, 2009, 10:56:09 prijepodne »
tko ce raditi? koliko ja znam, i mogu pokusat potraziti podatke, onima s diplomom je lakse naci posao. oni isto rade, zar ne? i imaju posla dakle.

Pa lakše je naći posao, no to nimalo ne znači da će oni raditi poslove koji bi isključivali srednju spremu ili umanjivali njezin značaj. Oni rade, to je točno, no njihov rad je ipak u velikoj većini slučajeva manje bitan za uspješnost sveukupnosti proizvoda od toga kakvo je općenito mišljenje kod nas, a u Hrvatskoj je na djelu izraziti primitivizam u mentalitetu i sklonost veličanju svega io svakoga tko ima i bilo kakav papir da nešto je, dok se malo ili nimalo gleda njegovo konkretno stručno znanje, sposobnost ili mogućnost. A to je - upravo to! - najvažnija stavka u svakom poslu u zapadnom i razvijenom svijetu. I to znam iz osobnog iskustva, bez teoretiziranja.

meni je najzanimljiviji podatak ovaj: "Prema mišljenju Nacionalnog vijeća za konkurentnost, kao i Nacionalne zaklade za znanost, visoko školstvo i tehnologijski razvoj Republike Hrvatske, u Hrvatskoj je potrebno podići broj visokoobrazovanih na najmanje 30%, jer je sadašnji broj diplomiranih studenata gotovo tri puta manji od broja potrebnog za brži gospodarski rast....

Gledajući hrvatski mentalitet, tako će i ostati.

U Hrvatskoj je mnogo toga postavljeno na potpuno krive noge, i sam papir na kojem piše diploma otvara mogućnosti sjedanja na mjesta za koje se nema nikakvih stručnih referenci (jer fakultetska diploma nije stručna referenca u očima bilo koga tko traži rad, a ne teoretiziranje). Paralelu sa time mogu povući kroz policijski posao - u nas nema pravilnika koji bi određivao tko može postati policijski rukovoditelj u pravom smislu te riječi, pa tako na rukovodećim mjestima u MUP-u sjede ljudi čija osnovna školska i fakultetska usmjerenja nemaju veze sa policijskim poslom. Isti, naravski, ne žele išta promijeniti, ili usvojiti stručne i obvezne smjernice zadane još prije podosta godina od nama mentorske policije SR Njemačke kroz programe Phare i još neke (koji služe prilagodbi hrvatskog MUP-a europskim standardima, te postavljanju cijelog sustava na zdrave temelje - od školovanja, specijalizacija, rangiranja, napredovanja, rukovođenja...).

To, naravski, ne žele - jer bi time prvo samima sebi dali nogu u guzicu, obzirom da mnogo njih sa svojom diplomom ne bi moglo participirati u svemu tome. Kakve veze imaju strojari, grafičari, veterinari, politolozi, teolozi i slični "stručni" profili sa policijskim poslom, i što policijski posao ima koristi od njihovih stručnih znanja - debela je nepoznanica. No nije nepoznanica da su mnogi od njih došli i do vrlo, ali vrlo viskih pozicija bez da imaju elementarnog pojma o policijskom poslu, a šefuju ljudima o čijem konkretnom poslu, sa svim prednostima i nedostacima, uglavnom nemaju pojma. Zato se i ne donosi pravilnik koji bi regulirao tko, kada i pod kojim uvjetima može postati netko i nešto u tom poslu, nego se - iako je raznim programima EU-a, koje kao sponzorska policija za nas vodi policija SR Njemačke, određeno tko, što i kako - kod nas ista pravila ne uvode, već se sve ostavlja na milost i nemilost Zakona o državnim službenicima, koji maltene uopće ne regulira ustroj policije, a nikako ne uvažava specifičnosti policijskog posla. Tako da je i za policijskog šefa bitno da ima visoku stručnu spremu, no ne piše - KOJU! A to je ključan problem...

U Danskoj, npr., kao i mnogim zemljama zapadne Europe, ti možeš doći u policiju sa ne znam kakvom stručnom spremom. Dobit ćeš opremu, raspored, i reći će ti – peri, mileni, noćne smjene, dnevne smjene, svaki dan, peri intervencije, piši kazne za parkiranje, piši prijave jer susjedi galame, odi na racije, zasjede, osiguranja događaja, odi svugdje i nauči pravi policijski posao! Ti ćeš se pobuniti, kao tipična pripadnica hrvatskog mentaliteta, a oni će ti onda reći – „ako ti se ne sviđa, idi tamo gdje te trebaju! Mi trebamo – policajce!! I trebamo policijske rukovoditelje koji poznaju posao kojim rukovode, koji poznaju svoje podređene, koji znaju njihov posao, koji znaju sve dobre i loše strane tog posla, pa mogu biti i stručni i humani, i neće kao rukovoditelji služiti samo da pozivaju na red i kažnjavaju, već će – jer poznaju posao – moći pomoći i čovjeku…“. Ti ćeš objesiti nos, jer se to neće slagati sa tvojim poimanjem fakulteta, obzirom ti je netko rekao kako si sa diplomom bog-i-batina od prve sekunde, i da ćeš birati što, gdje i kako ćeš raditi…

I onda, jednog lijepog dana, kada se bude ukazala potreba za tvojom visokom školicom, i ako bude mjesta, dat ćemo ti rješenje o takvom radnom mjestu, sa svime što uz njega ide. No do tada – nećemo zapošljavati nekoga tko nije prošao sve stavke i stepenice na putu do slave, jer je primanje takvoga preveliki teret za službu i njezino ispravno funkcioniranje.

Zaboravih reći i da su u inozemstvu za policiujski posao puno važniji rad, iskustvo, rezultati i pokazane vještine, te opća znanja, od fakulteta. Tako su vani načenici policijskih postaja redom u srednjoj spremi, kao i inspektori za nadzor po liniji rada, no postati netko od njih je  rezultat dugog niza godina konkretnog operativnog policijskog posla i stručnih znanja i sposobnosti, a ne nikakvog fakulteta. No kod nas već i za šefa smjene propisuju maltene visoke škole...

Toliko o tome tko "zna" i kakav je čiji mentalitet... jer u našem primitivizmu je fakultet izjednačen sa svekolikom pameti i svim mogućim znanjima, dok se svugdje u radnom svijetu ipak više cijeni sve ostalo od - papira... a dokaz tome su i najbogatiji ljudi svijeta, od Billa Gatesa, Waltona, Jobbsa... od kojih nitko nema fakultet. Neki su upisali, ali...

Uzeo sam policiju kao primjer – no takvih primjera ima u Hrvatskoj koliko hoćeš. Zato u društvu toliko doktora znanosti caruje glupost, zato je toliko neukih, glupih i polupismenih. Podilaženje jednih drugima – vodi u kriminal. U kojemu grcamo.

Ukratko – zato jer se kod nas fakultetska diploma najčešće potpuno krivo valorizira. I jer put „do slave“ najčešće ide preko polomljenih stepenica, gdje fali svaka druga i svaka treća, no sistem dozvoljava da se iste – preskaču. A to nije dobro. Ne govorim o konkretnim zanimanjima – govorim o SISTEMU. Da nebi skočila prije negoli to shvatiš.  

to je sto se tice diplomiranih. a sto se tice onih sa doktoratima- na faksevima i slicnim institucijama je to obveza sto je logicno. ostali koji doktoriraju, to rade zbog vlastite volje i svojim novcima. stoga ako ne napadate one koji radi interesa i vlastitim novcem upisuju kulinarski tecaj, ne znam zakaj napadete one koji upisuju postdiplomski.

Ne znam otkuda si shvatila da se bilo koga – napada??

Daj prestani odvoditi temu uvijek u neku zapečak nevezanih bedastoća… jel' to zato jer ne razumiješ o čemu se temeljno govori, ili zato jer plitko želiš dati argumente svojim pogrešnim navodima, a ne želiš priznati da si u – krivu?

Poanta – nitko nikoga ne napada. Mi govorimo o funkcioniranju sistema koji dozvoljava raznorazne nebuloze. Daj Bože da visokoškolovanih bude što više, a još više da Hrvatska bude zemlja znanja i pozitivnog, pametnog, ekološkog razvoja i svijesti.

No i tada će ti „jaaako pametni“ ovisiti o tome je li čistačica ispraznika kontejner taj dan, očistila njihova radna mjesta i stvorila uvjete za uredno poslovanje…
“Ja sam samo pas. I nemam svoj dom. A nemam ni glas. Ti mi moraš reći i ime i gdje ću naći svoju sreću kad zapuše bura ili padnu kiše. Ja sam samo pas. Pogledaj mi oči, dodirni me nježno, budi sve što trebam. Moj čovjek. Moj spas.”

Offline Sledgehammer

  • Jezerača
  • ******
  • Postova: 5157
  • Karma: +4/-3
  • Spol: Muški
  • oʞɐdoɐu šɐq ɯɐs sɐuɐp
Odg: Dob za faks
« Odgovori #58 : Rujan 30, 2009, 10:57:15 prijepodne »
ajde, onda, neka ti bude. usput procitaj i ovo

Taj tekst ne govori o favoriziranju fakulteta, nego o ulaganju uopće u BILO KAKVO obrazovanje. A to je bitna razlika.
“Ja sam samo pas. I nemam svoj dom. A nemam ni glas. Ti mi moraš reći i ime i gdje ću naći svoju sreću kad zapuše bura ili padnu kiše. Ja sam samo pas. Pogledaj mi oči, dodirni me nježno, budi sve što trebam. Moj čovjek. Moj spas.”

Offline Sledgehammer

  • Jezerača
  • ******
  • Postova: 5157
  • Karma: +4/-3
  • Spol: Muški
  • oʞɐdoɐu šɐq ɯɐs sɐuɐp
Odg: Dob za faks
« Odgovori #59 : Rujan 30, 2009, 11:04:33 prijepodne »
i da treba voditi racuna koji profil strucnjaka treba stumilirati vise/ili ti brojcano povecati.

tko ce raditi? podaci o nezaposlenima 2001:

VSS - 3,9%
VŠS - 3,2%
SSS - 24,3%
KV; VKV - 34,3%
PKV; NSS - 15,6%
NKV - 18,7%

Ti očito ne možeš napraviti razliku između dva bitna, ali potpuno različita segmenta:

Jedno je ovo što navodiš u tabeli - najmanje ima VSS nezaposlenih, no njih i ima najmanje u strukturi obrazovanja, i to je podatak o društvenim pokazateljima. Dokaz tome je u samoj tablici - objasni mi kako to da NKV radnika ima manje nezaposlenih od obrtničkih majstora u VKV-u??

Drugo je favoriziranost fakulteta kao nečega supervažnog, kako ga želiš prikazati, a isti baš i nije tako supervažan. I iz te tabele se može vidjeti jedino da se kod nas fakulteti upisuju potpuno bez veze, bezpodloge, bez pokazatelja što i koliko treba ovoj državi stručnjaka... jer da sistem "klapa", uz toliki iskazani manjak visokoobrazovanog kadra, na burzi ne bi bio - nitko! A 3,9% nezaposlenih u VSS je cca preko 5000 visokoobrazovanih ljudi, za koje posla, navodno, NEMA! A 5000 ljudi je godišnji broj studenata na nekim manjim rektoratima-sveučilištima...

Nešto je trulo u državi Danskoj? Ili se država - drugačije zove?
“Ja sam samo pas. I nemam svoj dom. A nemam ni glas. Ti mi moraš reći i ime i gdje ću naći svoju sreću kad zapuše bura ili padnu kiše. Ja sam samo pas. Pogledaj mi oči, dodirni me nježno, budi sve što trebam. Moj čovjek. Moj spas.”