Autor Tema: Katolička Crkva - predmet sprdnje  (Posjeta: 302253 )

0 Članova i 2 Gostiju pregledava ovu temu.

Offline Muha

  • Jezerača
  • ******
  • Postova: 1284
  • Karma: +0/-0
Odg: Katolička Crkva - predmet sprdnje
« Odgovori #765 : Listopad 05, 2012, 02:29:37 poslijepodne »
Citat:
koko-vg

zaključak vam je bez bilo kakve osnove

Iš proć..Čačićev isprdak...

Offline koko-vg

  • Jezerača
  • ******
  • Postova: 2881
  • Karma: +0/-0
  • Mr - Lu= 15 ? HA HA HA !
Odg: Katolička Crkva - predmet sprdnje
« Odgovori #766 : Listopad 05, 2012, 02:45:21 poslijepodne »
Muha, daj odjedri dalje, nitko te ne treba, nitko te ne spominje niti piše o tebi. Javljaš se na postove bez veze, vrijeđaš i provociraš.
... Nagađali su, sudili, prezirali, a ne poznaju me !!! lagali, izmišljali, neka su ... bili su, jesu i ostat će nebitni.

Jaguar

  • Gost
Odg: Katolička Crkva - predmet sprdnje
« Odgovori #767 : Listopad 05, 2012, 02:51:36 poslijepodne »
Citat:
koko-vg

zaključak vam je bez bilo kakve osnove

Iš proć..Čačićev isprdak...

I kaj to nije uvreda? Kad dolazi od Muhe, ne možeš to ni doživjeti kao uvredu.

Offline Muha

  • Jezerača
  • ******
  • Postova: 1284
  • Karma: +0/-0
Odg: Katolička Crkva - predmet sprdnje
« Odgovori #768 : Listopad 05, 2012, 03:11:03 poslijepodne »
Našle se dve moralne vertikale....he..krpa i zakrpa...Lolek i Bolek ovog foruma...

Jaguar

  • Gost
Odg: Katolička Crkva - predmet sprdnje
« Odgovori #769 : Listopad 05, 2012, 04:00:37 poslijepodne »
Našle se dve moralne vertikale...

Muha kada si se zadnji put ispovidio? U nedjelju na Misu i učini to, očisti i pročisti svoj duh malo, dobro bi ti došlo,
ne trebaš nam otkrivati koliko si pokore dobio! ;D

Offline koko-vg

  • Jezerača
  • ******
  • Postova: 2881
  • Karma: +0/-0
  • Mr - Lu= 15 ? HA HA HA !
Odg: Katolička Crkva - predmet sprdnje
« Odgovori #770 : Listopad 05, 2012, 05:38:59 poslijepodne »
... vidio sam u nedjelju nekog čovječuljka da se vozi biciklom oko crkve i to popriličan broj krugova ...
... Nagađali su, sudili, prezirali, a ne poznaju me !!! lagali, izmišljali, neka su ... bili su, jesu i ostat će nebitni.

Offline BobRock

  • Administrator
  • Jezerača
  • *****
  • Postova: 1750
  • Karma: +0/-0
  • Spol: Muški
Odg: Katolička Crkva - predmet sprdnje
« Odgovori #771 : Listopad 05, 2012, 06:42:21 poslijepodne »
Veliš Bobe da je forum za razmjenu mišljenja.
Ignorirati post ,također je mišljenje. To me ne brine.
Kod mene je slično. Kad žabe krekeću, također se ne obazirem. No kad se već obazirem, onda to znači da ne ignoriram. Ignoriranje je najgore stanje koje može postajati, i zato bi me to stanje na tvom mjestu brinulo. Razmisli malo.
Citat:
Ne branim ja crkvu, to sam već davno jasno napisal.  Ja samo na svoj način komentiram napade na crkvu, a jedan od tih koji bi sjedili na dva stolca si i ti.
Naravno da braniš Crkvu, i to sam ti i ja već odavno napisal. A na dva stolca još sedel nis. Na koja dva stolca ti misliš da bi ja sedel?
Citat:
Isto tako i Lustig ,po meni priča gluposti i mislim da nisam ništa nadrobil, a sad mu se svi uvlače!
More da i Lustig prića gluposti, ali on me baš i ne interesira. Interesira me kaj ljudi ko ti o tome misle. A to je ... razočaravajuće.
Citat:
Ako se Lustig deklarira kao Židov onda znači da vjeruje u Jahvu – svoga Boga.
Kako to da se razočarao „našim“ Bogom što nije spasio Židove? Zašto se nije razočarao u svoga Jahvu što je njegov narod ostavio na cjedilu?
 Kako to da se nije zapitao :“Jahve moj, kakvi to ljudi dolaze u ove krasne i bogato urešene sinagoge a iskamatarili su cijeli svijet i više se klanjaju novcu i zlatu nego tebi, jedinom i pravom Bogu?
 Jahve ne postoji, jer da postoji sigurno bi zaštitio Palestince da ne stradaju od Židovske ruke…“
I opet si ga nadrobil...

Ak on vjeruje u svog Boga i veli da ne vjeruje u Boga, zakaj ti misliš da to ima veze s tvojim Bogom? Da možda ne misliš da su "njegov" i "tvoj" Bog isto? Ak nisu, kaj vjeruješ da postoji više Bogova? Ak ne vjeruješ da ima više Bogova, kak to da onda ideš tumačiti sa tvojim i njegvim Bogom?

Kak sad?

Malčice si se sad predaleko zanesel u izmišljanje argumenata. To sa više Bogova je stvarno krivi smjer. To bolje ostavi.

Offline Mlačanin

  • Global Moderator
  • Jezerača
  • *****
  • Postova: 3550
  • Karma: +3/-1
  • Spol: Muški
  • Još uvijek ne znam neke važne stvari, o voću, ženi
Odg: Katolička Crkva - predmet sprdnje
« Odgovori #772 : Listopad 05, 2012, 08:53:11 poslijepodne »

 Kreket žaba se teško ignorira! Baš kao i kreketanje pojedinaca na ovom forumu. Ponavljam ako tebe smeta način pisanja ,slobodno ti bilo, ignoriraj!

Ali u životu treba stalno učiti,iz dobroga i iz lošega, uvijek se može izvući neka pouka.

Na kraju kakve to sve skupa veze ima sa mnom?  Tema je Lustig!?

Još nisi napisal zakaj bi on po tebi bio u pravu?

Koko-vg,  posta postove koji odgovaraju njegovom sitnom zadovoljstvu, a trebala mu je usluga crkvenog službenika i opet će je tražiti., jer mu treba. Ne trebaš voljeti crkvu, nikako. Već sam ti rekao, ali ipak ne možeš bez njezinih usluga.

Radi ljudi ili radi sebe. Pazi crkvu su otvoreno progonili ( to sada javno pišu i hvale se )" Radili budu opet Crkvu " , ali i one koji su uz nju!
Odmakni se što dalje.

Bobe,veliš da nisi još sedel na dva stolca?  Nemoj biti tako jako siguran! Kad dođe vrijeme, sjeti se kaj sam ti sad napisal. I Petar se je sjetio, ali kasno, „ I bi mu žao, ode i gorko zaplaka“.

Ovakva diskusija ne vodi niluda i bolje je prekinuti.
« Zadnja izmjena: Listopad 05, 2012, 08:59:11 poslijepodne Mlačanin »
Naše selo Mlaka je ,nekad kršteno
Jer u njemu bilo je bara,močvara
Al se sinci rodili,bare su zavozili
Nema više močvara ,bara nit blata....

kruno

  • Gost
Odg: Katolička Crkva - predmet sprdnje
« Odgovori #773 : Listopad 05, 2012, 11:00:30 poslijepodne »
Osobno nisam protiv Lustiga, ali mislim da je ovdje debelo crkva imala interes da propadnu njegove projekcije

Offline BobRock

  • Administrator
  • Jezerača
  • *****
  • Postova: 1750
  • Karma: +0/-0
  • Spol: Muški
Odg: Katolička Crkva - predmet sprdnje
« Odgovori #774 : Listopad 05, 2012, 11:18:37 poslijepodne »

Na kraju kakve to sve skupa veze ima sa mnom?  Tema je Lustig!?
Da se ti nisi malo izgubil? Pogledaj na kojoj smo temi pa se onda javi.
Citat:
Još nisi napisal zakaj bi on po tebi bio u pravu?
Kaj sad zmišljaš?
  • Zakaj bi to napisal? Ko je to tražil od mene? Ti? Ajde mi onda pokaži di si to tražil.
  • Ja nis ni tvrdil da je on u pravu, a nit sam tvrdil da nije. Gubiš se u argumentima i tvrdnjama.
Ali da ti zadovoljim znatiželju:
S time kaj Lustig tvrdi se ne slažem, ali ja za razliku od nekih drugih poštujem njegovo mišljenje. Ali još se manje slažem da se neko bojkotira jer nema ta neka klasična uvjerenja koja bi po mišljenju nekih drugih (netolerantnih) ljudi trebao imati. To je najgore! To je baš lijepo opisao naš predsjednik, ak niš drugo on se umije jako lijepo i precizno izraziti. A ima i slobodan um, ne ograničem religijskim uvjerenjima.

Jesi sad napokon shvatio bit svega toga oko Lustiga?
Citat:
Koko-vg,  posta postove koji odgovaraju njegovom sitnom zadovoljstvu, a trebala mu je usluga crkvenog službenika i opet će je tražiti., jer mu treba. Ne trebaš voljeti crkvu, nikako. Već sam ti rekao, ali ipak ne možeš bez njezinih usluga.
I kaj? Zato jer ti Crkva treba moraš si ama baš sve dozvoliti od ljudi koji se tumače da to sve delaju "u ime Boga"? E nećemo tako. Sam si već par puta napomenul da su i svećenici ljudi, pa ih i ja vidim kao ljude - griješne. I tu se ne smije nikako zatvarat oči, će baš on delal u toj Crkvi i tumačil se da sve dela u ime Boga. Konju možeš stavit povez na oči, čovjeku koji zna koristiti vlastiti razum nemreš. Nemoj očekivati da budu svi ljudi držali povez na očima ako to ti delaš!
Citat:
Radi ljudi ili radi sebe. Pazi crkvu su otvoreno progonili ( to sada javno pišu i hvale se )" Radili budu opet Crkvu " , ali i one koji su uz nju!
Odmakni se što dalje.
Da se odmaknem od Crkve? Zakaj? Kaj to ima s menom? Ti polako stvaraš oko sebe neku svoju vlastitu realnost, nadam se da se ne izgubiš u svom svijetu.
A glede Crkve, nisu samo Crkvu progonili, ak si baš počel izvlačiti povijest, nego je Crkva puno duže progonila i bila odgovorna za puno puno zločina. To si zaboravil? Kaj imaš i ti selektivno pamćenje? Ili te to nisu naučili u vjeronauku?
Citat:
Bobe,veliš da nisi još sedel na dva stolca?  Nemoj biti tako jako siguran! Kad dođe vrijeme, sjeti se kaj sam ti sad napisal. I Petar se je sjetio, ali kasno, „ I bi mu žao, ode i gorko zaplaka“.

Ovakva diskusija ne vodi niluda i bolje je prekinuti.
Petar se sjetio ovoga kaj si ti sad napisal? Opet se gubiš.

Nego, kaj ćemo se sad razbacivati citatima? Nemoj, ne bu ti se to sviđalo jer i ja znam par citata. To ti je ko dvosjekli mač - možeš se lako opeći.

I opet se (bar u nečemu) slažem s tobom - po ne znam koji put - da bi (opet) bilo pametnije prekinuti započetu diskusiju.

Offline Mlačanin

  • Global Moderator
  • Jezerača
  • *****
  • Postova: 3550
  • Karma: +3/-1
  • Spol: Muški
  • Još uvijek ne znam neke važne stvari, o voću, ženi
Odg: Katolička Crkva - predmet sprdnje
« Odgovori #775 : Listopad 06, 2012, 08:40:03 poslijepodne »
Ateist priznao: “Bog zaista postoji!”Published 5. listopad 2012. 
KAKO JE NAJORTODOKSNIJI SVJETSKI ATEIST PROMIJENIO SVOJ STAV
Pri kraju smirivanja globalnog odjeka jedinstvene hrvatske “drskosti” (na kojoj treba čestitati i Zadranima i Kninjanima!), kakva se nije dogodila nigdje i nikada u modernom vrjemenu – da netko pomisli bojkotirati neki film o holokaustu, a kamo li da to pokuša izvesti ili mu, ne daj Bože, to uspije! – i posustajanja žestokih polemika o tome u Hrvatskoj, vrijedi još malo “dosoliti”…
No najprije (možda ipak suvišno) moram napomenuti da moj prethodni post o Židovima Goldsteinima nije imao nikakvu namjeru ni plan a nije ni mogao utjecati na ono što se dogodilo poslije, tj. svakome je jasno da taj tekst nije mogao isprovocirati izjave ni Židova redatelja Lustiga ni Židova pjevača Boba Dylana, jer oni sigurno ne prate moj blog. Dakle, činjenica što se to gotovo poklopilo sasvim je slučajna. Premda ja u slučaj ne vjerujem – jer postoje samo “slučajne države” i slučajni premijeri kao (i) nesretni slučajevi… (kako neki misle)…
Vjerujem da ne moram objašnjavati ništa, jer i “ptice na grani” (umirući) pjevaju već danima o tim skandalima – nasilnom pranju mozga zadarskoj djeci SEDMOG i OSMOG razreda OSNOVNE škole (NE srednjoškolcima ni STUDENTIMA!) filmom o krivnji katolika za holokaust, kao i usporedbi Hrvatā s rasistima i nacistima! Ma, zapravo, već je to toliko gadljivo da izaziva mučninu i čovjeka potiče da zašuti… Ipak, biblijska Knjiga mudrih izreka (26,5) kaže: “Odgovori bezumniku po ludosti njegovoj, da se ne bi učinio sam sebi mudar!”, a psalmist kao da odlučno zaključuje: “Odgovorit ću onima koji me ruže, jer se uzdam u riječ tvoju” Gospodine (Ps 119,42).
Međutim, kad sam već nepotrebno spomenuo medijskog miljenika “oskarovca Lustiga”, kako mu novinari i još neki poltronski stalno tepaju (kao da mnogima nije već dobro poznato tko i kako dobiva, a tko uopće ne može i nikada neće dobiti kipić tog famoznog Oscar/face/a), kao i vrsnog umjetnika-zabavnjaka (koji je, očito, prolupao pred odlazak u mirovinu!)… dobro je istaknuti da ne mora uvijek neki pop (što me često zapadne) reći POP(rock-glazbenik)U (i filmskom redatelju) “pop”, a BOBU (Dylanu i B.Lustigu) “bob”, nego je najbolje da to učini jedan ATEIST! Ali bivši!
 Naravno, netko će pitati kakve veze ima miješanje katoličkih i hrvatskih “krušaka i krumpira”, ali na tu primjedbu može se mirno i rukom odmahnuti, jer je očito da iza mnogih takvih skandaloznih istupa (diljem svijeta), kao i iza onih koji su obučeni u “umjetničko” ili “akademsko” ruho, stoji “kukasti” rat bezvjerja protiv (sloge) “Abrahamove djece”, protiv kršćanstva općenito, a posebno protiv Katoličke crkve.
 Evo, dakle, uz moje dužno poštovanje svačije svjetonazorske posebnosti i umjetničkog izraza (jer i Lustig i Dylan su Božja djeca, a Isus Krist je i za njih umro na križu i uskrsnuo!), jednog od najjačih (ali medijski prešućenog, što je sudbina mnogih sličnih) odgovora na pitanje o (ne)postojanju BOGA. Tekst je objavljen u mjesečniku Book, a prenesen je s portala samopismo.com.
Postoji samo jedan znanstvenik u povijesti koji je bio nazvan “ikona ateizma” i “prvak ateizma”. Riječ je o dr. Anthonyju Flewu, profesoru filozofije na najpoznatijim svjetskim sveučilištima, autoru brojnih knjiga koje osporavaju religiju, od kojih je najpoznatija “Bog i filozofija” – knjiga koja je imala brojna izdanja.
 Profesor dr. Flew bio je idol svim svjetskim ateistima a njegove debate s religioznim znanstvenicima bile su omiljeni program ateistima diljem svijeta. Veliki uspon ateizma u suvremenom svijetu doveo je do formiranja brojnih klubova ateista, a ikona svakog od tih klubova bio je prof. dr. Anthony Flew. A onda se dogodilo nešto neočekivano, šokantno…
 Na nedavnoj debati s religioznim znanstvenikom, dr. Flew je iznosio poznate ateističke argumente, a onda mu je suprotna strana uputila dva pitanja:
Gospodine Flew, ja u ruci držim Bibliju. Gdje je nastala ova knjiga?
 Dr. Flew je odgovorio: Nastala je u tiskari, naravno.
 Onda mu je religiozni znanstvenik prigovorio: U ovoj knjizi se nalazi informacija, što znači da je knjiga nastala u umu pisca, a ne u tiskari:’Slažete li se! Dr. Flew se složio: Da, u pravu ste, ta knjiga je nastala u umu pisca.
 A onda je slijedilo pitanje na koje dr. Flew nije znao odgovoriti:
 Gospodine Flew, budući da svi živi organizmi imaju u sebi vrlo složenu informaciju, zapisanu u genima, u čijem je umu nastala ta informacija?
Dugotrajna šutnja dr. Flewa bila je šokantna za njegove ateističke simpatizere, pa je razgovor skrenut na drugu temu, a spomenuto pitanje ostalo je neodgovoreno.
Tijekom devet mjeseci nakon rasprave dr. Flew je razmišljao o pitanju na koje nije znao odgovor. Njegov moto, kojim je učio studente tijekom više godina, glasio je: Treba slijediti činjenice bez obzira na to kamo te one odvedu.
I tako su činjenice odvese najpoznatijeg svjetskog ateista do zaključka koji je iznio na konferenciji za tisak koja će izazvati pravi potres u velikom dijelu znanstvene zajednice. Pred brojnim kamerama, dr. Flew je izjavio:
- Gospođe i gospodo, poštovani prijatelji, sazvao sam ovu konferenciju za tisak da vas obavijestim kako sam postao religiozan. Pod pritiskom jasnih i nedvosmislenih znanstvenih činjenica morao sam prihvatiti da Bog postoji. U najnovijem izdanju moje knjige “Bog i filozofija” pisat će da su sva moja dosadašnja djela pobijeđena.
Šok je bio potpun. Nevjerica nije silazila s lica i usana vojske svjetskih ateista.
 Kada je ta vijest odjeknula u svjetskim medijima, u isto vrijeme krenula je lavina komentara ateista da dr. Anthony Flew “nije tako mislio”, kako su mediji “loše prenijeli njegovu izjavu” itd. Onda je dr. Flew ponovno izašao pred kamere i ponovno potvrdio svoje jasno opredjeljenje da Bog postoji i kako je to znanstvena činjenica koja je jasna i neoboriva.
Međutim, kao što smo svjedoci da u ovom svijetu postoji ona strana koja agresivno prikazuje svjetlost kao tamu, crno kao bijelo, a slatko gorko, tako je nastavljena agresivna kampanja u brojnim medijima kako dr. Flew nije izjavio da je postao religiozan, kako ga “religiozni fanatici pogrešno interpretiraju” i kako je ateizam jedini pravi put u životu.
Dr. Flew je onda sjeo i napisao autobiografsku knjigu “Priznajem: Postoji Bog! – Kako je najortodoksniji svjetski ateist promijenio svoj stav”.
 U toj knjizi on opisuje svoje odrastanje u religioznoj obitelji, svoje skretanje u ateizam pod utjecajem ateističke literature i dugogodišnji rad na mjestu profesora filozofije na brojnim svjetskim sveučilištima kao najvatreniji promicatelj ateizma u svijetu. A onda, uslijedio je preokret pod utjecajem jasnih znanstvenih činjenica.
U svojoj knjizi, dr. Flew, kao maestralni filozof i logičar, pokazuje kako je najpoznatiji svjetski evolucionist, dr. Richard Dawkins, potpuno pogrešno objasnio fenomene u prirodi, i zloupotrijebio svoj utjecaj kao profesor biologije na oksfordskom sveučilištu. Knjiga dalje obrađuje i druga pitanja u vezi s odnosom znanosti i religije, i znanosti i ateizma, i predstavlja pravi udžbenik zdrave logike i jednostavnog znanstvenog razmišljanja.
 Kao religiozan čovjek, dr. Flew citira biblijski tekst i kaže: “Teško onima koji zlo zovu dobro, a dobro zlo, koji prave od mraka svjetlost, a od svjetlosti mrak, koji prave od gorkog slatko a od slatkog gorko”.
Razvoj znanosti bacio je novo svjetlo na bezbrojna čudesa prirode koja potvrđuju tvrdnju da je ovaj svijet stvoren te kako nije mogao nastati slučajno, kako tvrdi suvremena teorija evolucije. Arheologija, geologija, astronomija i druge znanstvene discipline pokazale su kako postoji potpun sklad između suvremenih znanstvenih otkrića i izvješća danih u Bibliji. Tvorac ne samo da je stvorio ovaj svijet, već je čovjeku dao jasne upute za kvalitetan i uspješan život, zapisan u Bibliji.
 Činjenica je da ne postoji šteta koju čovjek može izazvati, a koju Tvorac ne može ispraviti. Istinski religiozni ljudi, kao dr. Anthony Flew, svjesni su te činjenice i hrabro nastupaju u obrani onoga što je istinito i životno važno. Onaj koji je stvorio čovjeka u stanju je to ponovno učiniti, i nakon njegove smrti, a za one koji su uporni u pobuni i destrukciji ne postoji nijedan dokaz koji bi ih mogao pokrenuti u pozitivnom smjeru, kao što Tvorac kaže: “Ovima mogu i mrtvi ustati iz grobova, ali neće vjerovati.”


http://blog.vecernji.hr/don-kacunko/2012/10/05/ateist-priznao-bog-zaista-postoji/
I na kraju zanimljivost koju podvlaćim, kako nas je Bob Dylan lijepo okarakterizirao? Slično kao i Lustig.           
Naše selo Mlaka je ,nekad kršteno
Jer u njemu bilo je bara,močvara
Al se sinci rodili,bare su zavozili
Nema više močvara ,bara nit blata....

Jaguar

  • Gost
Odg: Katolička Crkva - predmet sprdnje
« Odgovori #776 : Listopad 06, 2012, 09:10:16 poslijepodne »
http://dnevnik.hr/vijesti/svijet/crkva-postavila-uvjet-tko-ne-plati-crkveni-porez-ne-moze-biti-katolik.html

Pitam se kada će se naša Crkva sjetiti i zatražiti uvođenje poreza.
Njemačke i ne samo njemačke Crkve su prazne zbog crkvenog poreza.
Što mislite o crkvenom porezu? I možemo li prakticirati vjeru u Boga bez da smo (ne)članovi Crkve?
Ja nemam člansku iskaznicu a Vi?

Offline koko-vg

  • Jezerača
  • ******
  • Postova: 2881
  • Karma: +0/-0
  • Mr - Lu= 15 ? HA HA HA !
Odg: Katolička Crkva - predmet sprdnje
« Odgovori #777 : Listopad 07, 2012, 08:26:27 prijepodne »
Razvoj znanosti bacio je novo svjetlo na bezbrojna čudesa prirode koja potvrđuju tvrdnju da je ovaj svijet stvoren te kako nije mogao nastati slučajno, kako tvrdi suvremena teorija evolucije. Arheologija, geologija, astronomija i druge znanstvene discipline pokazale su kako postoji potpun sklad između suvremenih znanstvenih otkrića i izvješća danih u Bibliji. Tvorac ne samo da je stvorio ovaj svijet, već je čovjeku dao jasne upute za kvalitetan i uspješan život, zapisan u Bibliji.
 Činjenica je da ne postoji šteta koju čovjek može izazvati, a koju Tvorac ne može ispraviti. Istinski religiozni ljudi, kao dr. Anthony Flew, svjesni su te činjenice i hrabro nastupaju u obrani onoga što je istinito i životno važno. Onaj koji je stvorio čovjeka u stanju je to ponovno učiniti, i nakon njegove smrti, a za one koji su uporni u pobuni i destrukciji ne postoji nijedan dokaz koji bi ih mogao pokrenuti u pozitivnom smjeru, kao što Tvorac kaže: “Ovima mogu i mrtvi ustati iz grobova, ali neće vjerovati.” 

... I ovaj članak iz večernjaka je nastao u nečijem umu, kao i Biblija ili npr. Kuran.  Po čemu se te dvije svete knjige razlikuju ? Svete su i jedna i druga (za neke, ne za sve ljude.)   S ovim krajem članka (mrtvaci i ustajanje iz grobova ...) sad ćemo malo voodoo reklamirati ? Kaj ne misliš da malo pretjeruje (autor članka) ?
... Nagađali su, sudili, prezirali, a ne poznaju me !!! lagali, izmišljali, neka su ... bili su, jesu i ostat će nebitni.

Offline BobRock

  • Administrator
  • Jezerača
  • *****
  • Postova: 1750
  • Karma: +0/-0
  • Spol: Muški
Odg: Katolička Crkva - predmet sprdnje
« Odgovori #778 : Listopad 07, 2012, 02:07:00 poslijepodne »
http://dnevnik.hr/vijesti/svijet/crkva-postavila-uvjet-tko-ne-plati-crkveni-porez-ne-moze-biti-katolik.html

Pitam se kada će se naša Crkva sjetiti i zatražiti uvođenje poreza.
Njemačke i ne samo njemačke Crkve su prazne zbog crkvenog poreza.
Što mislite o crkvenom porezu? I možemo li prakticirati vjeru u Boga bez da smo (ne)članovi Crkve?
Ja nemam člansku iskaznicu a Vi?
Pa u Hrvatskoj se već i plaća porez na Crkvu. Država izdvaja jedan dio novaca uzet od poreznih obveznika i daje Crkvi, zar ne? Samo kaj to ne radi transparentno i ne pita nikoga da se s time slaže. U Njemačkoj ak se ispišeš iz "članstva" ne plaćaš porez Crkvi. Tako da je Crkva primorana truditi se oko svojih članova da ostanu "učlanjeni", a ne da more delat kaj oče i svejedno dobivati novac.

Dal Crkva postoji za vjernike ili vjernici postoje za Crkvu?

Jaguar

  • Gost
Odg: Katolička Crkva - predmet sprdnje
« Odgovori #779 : Listopad 07, 2012, 09:56:19 poslijepodne »

Pa u Hrvatskoj se već i plaća porez na Crkvu. Država izdvaja jedan dio novaca uzet od poreznih obveznika i daje Crkvi, zar ne? Samo kaj to ne radi transparentno i ne pita nikoga da se s time slaže.
Dal Crkva postoji za vjernike ili vjernici postoje za Crkvu?

Da BobRock u pravu si, prikriveno ga plaćamo svi opet iz proračuna.
No mislio sam ovdje prije svega na direktan i transparentan porez svakog građanina vjernika, koji osobno plaća porez, ne znam i nemam informaciju da li Crkva u Njemačkoj dobiva uz taj porez nešto i od države ili živi samo od tog direktno naplaćenog poreza od građana vjernika.

Drugo pitanje je koliko je taj porez realan ili previsok konkretno u Njemačkoj ili Austriji i dali bi mogao biti niži (znam kako je u nekim zemljama EU jako visok) odnosno jeli bi Crkva mogla skromnije živjeti a time i porezi biti niži te time ne bi vjernici bili prisiljeni ispisivati se iz katoličke vjere, zbog čega su tamo uglavnom Crkve prazne.
Što je po meni svakako loše po Crkvu, no o tome bi trebala više misliti sama Crkva.