Katolička Crkva - predmet sprdnje

[BobRock]

Ovdje se potvrđuje pravilo i moje pisanje da se to radi, da se to dobro sakriva i da toga ima. Na ovakve članke i postupke sam mislio kada sam pisao da se to radi i protiv crkve.

Ja u ovom članku vidim da postoji plaćanje za šutnju, a ne plaćanje da se objavljuju neistine, kako si bio tvrdio. Za mene to nije isto. Osim toga ne vidim ko bi imal direktni interes da plati objavljivanje nekih članaka protiv Crkve.

[Mlačanin]

Ne mogu se pogreške i nesavršenosti pokrivati kunama, a poglavito izostanak s nedjeljne mise iskupljivati novcem

Split, (IKA) – Splitsko-makarska nadbiskupija oglasila se 30. ožujka priopćenjem vezano uz novinske napise o župi Ploče sljedećeg sadržaja: Nadbiskupski ordinarijat u Splitu i ove je godine svim župnicima poslao upute o pripremi i slavlju sakramenta potvrde.
Kao i obično od župnika se traži razumijevanje, susretljivost, ohrabrenje i podrška mladima na putu njihova ljudskog i kršćanskog sazrijevanja. Slavlje krizme uglavnom je radostan događaj za svaku župu, obitelj i biskupa. Novčana obveza roditelja iznosi 80 kuna od čega 50 za župne troškove, a 30 za krizmatelja. Sve druge financijske obveze, vezane uz krizmu, neprihvatljive su i odudaraju od duha očinstva kojim bi svećenik trebao pristupati svojim vjernicima. Ne mogu se pogreške i nesavršenosti pokrivati kunama, a poglavito izostanak s nedjeljne mise iskupljivati novcem.
Župnika župe Ploče don Petra Mikića šira javnost poznaje kao čovjeka ponekad originalnih ideja, s dobrom nakanom u korijenu. No, način provedbe ponekad može biti izazovan i neprihvatljiv. Svako vezanje podjele sakramenata uz novčane darove ili kazne odudara od samoga duha milosti Božje kojoj se u sakramentu otvaramo. Stoga ponovno pozivamo sve svećenike da ljudima pristupaju milosrdnim srcem kako ne bismo zamračili ljepotu vjere čiji smo službenici, a ne gospodari. Dužnost nam je ispričati se svima koji zbog nesavršenosti nas svećenika trpe kakve neugodnosti. Želimo da pogreške jednih pomognu drugima da ih ne ponavljaju.

http://www.ika.hr/index.php?prikaz=vijest&ID=140372

[Mlačanin]

http://www.vigilare.org/

Peticija Deklaracija  o početku i zaštiti ljudskoga života Poštovani  i dragi prijatelji,
 Vjerujemo da pratite javnu raspravu oko promjene Zakona o  medicinski potpomognutoj oplodnji. Podržavate li najavljena zakonska rješenja?
Podržavate li  zakon koji bi, ako se usvoji, bio jedan od najliberalnijih zakona u Europi?       Podržavate li manipulacije začetim ljudskim bićima?  Podržavate li doniranje spolnih stanica, stvaranje viška embrija i njihovo  zamrzavanje, a nakon određenog vremena „čuvanja“ (pet godina!) njihovo  uništavanje (tj. usmrćivanje), odnosno doniranje „zainteresiranim“  pojedincima…?
      Podržavate li rješenje da istospolni parovi „usvajaju“ zamrznute embrije i imaju pravo na umjetnu oplodnju, tj. podržavate li „kao  normalno“ da dijete ima „dvije mame ili dva tate“?
      Smatrate li da je začeto dijete stvar s kojom se može  postupati ovisno o trenutnim potrebama i interesima?
 

• AKO  SMATRATE DA JE PITANJE DOSTOJANSTVA I NEPOVREDIVOSTI LJUDSKOGA ŽIVOTA OD SAMOGA  POČETKA NJEGOVA POSTOJANJA PREDMET ODGOVORNOSTI SVAKOGA HRVATSKOG GRAĐANINA  ZAUZETOGA ZA OPĆE DOBRO I NAPREDAK DRUŠTVA;
• AKO  SMATRATE DA ODLUČIVANJE O PITANJIMA KOJA ZADIRU U PODRUČJE POČETKA I RAZVOJA  LJUDSKOGA ŽIVOTA NIJE I NE SMIJE BITI VEZANO UZ SVJETONAZORE, POLITIČKE OPCIJE  I IDEOLOGIJE;
• AKO  SMATRATE DA JE ISTINU O POČETKU LJUDSKOGA ŽIVOTA I POTREBU NJEGOVE ZAŠTITE U  SVIM STADIJIMA NJEGOVA RAZVITKA SVATKO POZVAN PROMICATI, BRANITI I ŠTITITI;

pozivamo vas da iskažete svoje temeljno opredjeljenje ZA  ŽIVOT, za poštivanje života i odgovorno pristupanje i postupanje s neprocjenjivim i jedinstvenim darom života.

[koko-vg]

Anonymousi hakirali internetske stranice Ureda za Mlade HBK.

http://www.jutarnji.hr/anonymous-hakirao-stranice-hbk---smijesna-crkvo--zasto-skrivas-onoga-koji-se-pocastio-djetetom--/1020080/

[Mlačanin]

Ništa čudno i  Ništa čudno i mogu reći čak, očekivano!
Jer sjetite se ,već je o tome bilo govora, u ovakvim prilikama kada katolici slave svoje Blagdane,u tišini i u radosti sa svojim najdražima i bližnjima,javljaju se ovakvi napisi i pokušaji provokacije.
 
Ne izlazi se na ulice,ne treba policijska zaštita,ne treba podrška političara i ulizica. Treba mirno i skrušeno srce,jer ovo su najsvetiji dani. Dani koji nas određuju kao kršćane.
 
Zato koristim ovu priliku da čestitam Blagoslovljen Uskrs svakom koji vjeruje ili misli da ne vjeruje!  Neka se barem u ovim danima srca ispune ljubavlju , radostima i mirom .

[koko-vg]

Sretan Uskrs, također ...

[Mlačanin]

http://www.vecernji.hr/vijesti/udba-stepinca-trovala-kadmijem-kromom-olovom-arsenom-clanak-398586

Dokumentarno-igrani serijal na HTV-u donosi ekskluzivne materijale o obračunu s "narodnim neprijateljem"  Udba Stepinca trovala kadmijem, kromom, olovom i arsenomNadbiskupu su postavljene pogrešne dijagnoze pod prismotrom tajne službe, koja je otvarala bočice s lijekovima i krivotvorila liječnička izvješćaNakon vojnog poraza njemačkih, ustaških, domobranskih i drugih postrojbi, nakon masovnih likvidacija ratnih zarobljenika i civila, OZNA i KNOJ pod budnim okom vojnog i partijskog vrha kreću u obračun s “narodnim neprijateljima”. Protivnici komunističke ideologije – politički oponenti, crkva, slobodoumni intelektualci, svi oni postali su neprijatelji...
Ova tematika u središtu je treće epizode dokumentarno-igranog serijala “Jugoslavenske tajne službe” koja se večeras emitira na Hrvatskoj televiziji, pod nazivom “Obračun s narodnim neprijateljem”, ponajprije sa zagrebačkim nadbiskupom Alojzijem Stepincem. Građena na ekskluzivnom materijalu, epizoda se bavi montiranim sudskim procesom, zatvaranjem u Lepoglavi, trovanjem i kućnim pritvorom u Krašiću uz široj javnosti posve nepoznate trenutke.
Odluku donio Tito
Tako doznajemo da je kampanju protiv Stepinca započeo Radio-Beograd, dva mjeseca prije nego što su partizani ušli u Zagreb, sredinom ožujka 1945., nazvali su ga “ratnim zločincem”.
“Stepinca treba držati u zatvoru, saslušavati i brzo pripremiti sav materijal o njegovoj neprijateljskoj djelatnosti”, stajalo je u depeši s potpisom Aleksandra Rankovića, pronađenoj u arhivu Centralnog komiteta KPH.
Odluku o sudskom progonu Stepinca donio je osobno Tito koji je Jakova Blaževića i drugove pozvao na Bled. Režim je optužio Stepinca za suradnju s ustašama i Pavelićem te za prisilne prelaske pravoslavnih vjernika na katolicizam. Svjedoke protiv Stepinca pripremala je jugoslavenska tajna policija, oslanjala se na kompromitirane ljude, zastrašivala ih i ucjenjivala, o čemu je u privatnim razgovorima poslije svjedočio i sam tužitelj Jakov Blažević.
Teolog Juraj Batelja, koji godinama istražuje povijesnu građu vezanu za Stepinca, u seriji tvrdi da je nadbiskup pogrešno liječen jer su postavljane pogrešne dijagnoze pod stalnom prismotrom Udbe, koja je otvarala bočice s lijekovima i krivotvorila liječnička izvješća.
- Kad kemijski institut univerziteta u Rimu u kostima žrtve pronađe toksične supstance kadmija, kroma, olova i arsena, mislim da se slobodno može zaključiti da je bilo manipulacije nad zatočenim Stepincem u Lepoglavi. U pitanju su supstance koje on nije mogao uzeti kroz hranu i liječenje nego su se našle u njegovu organizmu kao posljedica, vjerujem, jedne zlouporabe moći, rekao bih čak i mržnje koja je išla preko groba - priča monsinjor Batelja.
Podvrgnut zračenjima
Nakon izdržavanja dijela kazne od ukupno 16 godina strogog zatvora, teško bolesni Stepinac rješenjem o uvjetnom otpustu iz Lepoglave 5. prosinca 1951. pušten je da umre u kućnom pritvoru u Krašiću.
- Kardinal je trpio nesnosne bolove, a ministarstvo unutarnjih poslova Jugoslavije nije mu dopustilo liječenje i kontrolu u Zagrebu, i to je činjenica. Liječnici su bili pod neprekidnim nadzorom tajne policije koja je čak i manipulirala bočicama lijekova. Nadbiskup je liječen od jedne bolesti, a zapravo bolovao od druge. U korespondenciji koja je sačuvana na relaciji dr.Lorenc u Los Angelesu, dr. Bogičević u Zagrebu i dr. Ružić u Chicagu, može se iščitati da doista nije na čast službi jedne države da manipulira liječničkim izvješćima. Profesor Lorenc jasno je ustvrdio da “ovo nisu pravi dokumenti i ne mogu se odnositi na mojega pacijenta” - rekao je monsinjor Batelja koji tvrdi da je sudska medicina u Rimu ustanovila kako je Stepinac bio podvrgnut čak i zračenjima koja nisu imala terapeutsku svrhu.
Povjesničar dr. Miroslav Akmadža ispričao je kako je Tito brzo shvatio da će im se presuda obiti u glavu. - Vladimir Bakarić stoga predlaže Stepincu da potpiše pomilovanje, kako bi Tito ponudio Vatikanu puštanje Stepinca, zauzvrat tražeći da Stepinac napusti Jugoslaviju. Ali on je znao, potpiše li pomilovanje, znači da prihvaća krivnju. I nikada nije na to pristao - zaključio je dr. Akmadža.


Ovome nije potreban komentar.

[koko-vg]

Kak to misliš da nije potreban komentar ? Svaka čast Stepincu, puno je napravio i propatio za hrvatski narod, a sad se događa suprotno, proglašavaju se neprijateljima svi koji ne misle isto kako crkva propovjeda ...

[koko-vg]

Košić: Vlast je nenarodna! .

Ovo je izjava HBK ili samo jednog pojednica ?
Ako iza ovakve izjave stoji HBK, tada se to, s obzirom na financijsku moć spomenute organizacije te na utjecaj koji vrši u društvu, može smatrati svojevrsnim pokušajem državnog udara ili pozivom na isti.

..... a krčki biskup mons. Valter Župan protestirao je zato što ministar zdravlja nije ispunio obećanje i poslao biskupima na uvid nacrt Zakona o medicinski potpomognutoj oplodnji.

http://www.vecernji.hr/vijesti/crkva-proziva-zbog-bleiburga-biskup-kosic-vlast-je-nenarodna-clanak-400323

[koko-vg]

Crkva je otvorena za nadzor trošenja proračunskog novca

NA DANAS održanom sastanku Biskupske komisije Hrvatske biskupske konferencije za odnose s državom i Komisije za odnose s vjerskim zajednicama Vlade Republike Hrvatske razmotreno je stanje provedbe Ugovora između Svete Stolice i Republike Hrvatske te definiranje predmeta i metoda rada Mješovitih povjerenstava na daljnjoj provedbi istih Ugovora.
"Glede pravnih pitanja u središtu je osobito bilo usklađivanje pravnih sustava Crkve i Države, odnosno prepoznavanja statusa pravnih osoba Katoličke Crkve. Što se tiče područja kulture, na prvome je mjestu bilo pitanje školskih ustanova, kako djelovanja katoličkih škola tako i prisutnosti vjeronauka i njegove izvedbe u javnim školama. Nadalje, uočena je nužnost veće koordinacije u odnosu prema očuvanju i obnovi kulturalnih dobara i povezivanja radi ostvarivanja zajedničkih projekata i korištenja za to namijenjenih fondova EU.
Jasno je naglašeno da je Crkva uvijek bila i jest otvorena za nadzor od strane mjerodavnih državnih tijela transparentnosti namjenskoga trošenja proračunskih sredstava. Crkvi je do toga stalo i zbog iznošenja istine o financiranju i korištenju novca iz državnoga proračuna. Svjesni naslijeđenih i sadašnjih poteškoća koje se tiču povrata i naknade oduzete imovine izneseni su stavovi i iskrena želja da se nastave započeti razgovori.
Za svako od ovdje navedenih pitanja i drugih koji se tiču četiriju Ugovora Komisije su odlučile uspostaviti radna tijela koja bi jamčila stručan pristup i promicanje učinkovite suradnje.
Izneseni stavovi o medicinski potpomognutoj oplodnji i vjeronauku u školi
Na sastanku su iznesena pojašnjenja stavova dviju strana o aktualnim pitanjima kao što su: Prijedlog zakona o medicinski pomognutoj oplodnji, mjesto vjeronauka u školskoj nastavi te o važnosti spomena na žrtve ratnih i poratnih stradanja tijekom novije hrvatske povijesti.
Obje strane su se usuglasile da se u međusobnoj komunikaciji, kao i u javnim istupima, mora biti odmjeren, poštujući različitost mišljenja.
Komisije su ocijenile ovaj prvi sastanak iznimno korisnim izražavajući nadu da će se i na ovoj i na drugim razinama i u budućnosti razgovarati s jednakom otvorenošću u traženju općega dobra", stoji u priopćenju poslanom iz Hrvatske biskupske konferencije vezanom za ovaj sastanak.

[Mlačanin]

Kak to misliš da nije potreban komentar ? Svaka čast Stepincu, puno je napravio i propatio za hrvatski narod, a sad se događa suprotno, proglašavaju se neprijateljima svi koji ne misle isto kako crkva propovjeda ...

Imaš možda primjer?

Kad je crkva i za što bi bila protiv naroda? U kojem smislu?

Jel ti sebi povremeno pročitaš kaj napišeš?

Pa u novinama , na televiziji ,svaki dan izađe neki novi prijedlog vlade ministara, Čačića (oprosti premijera). Jer se pravi ili zabrani premijer ne oglašava.
Svaki put nam govore nekaj drugo. Zakaj se na njih ne obrušiš, jer i oni ugrožavaju tvoja prava, i miješaju ti se u život. Tu se ne javljaš,ili misliš da je to normalno.

Ja mislim da nije normalno i da nas obmanjuju. Kako? Pa onako kako samo političari znaju. Kad govore protiv recimo crkve ,nekaj se potiho sprema i provodi, kad govore za crkvu ,opet se nekaj sprema (ovo je samo kao primjer), pa o tome se možeš svakodnevno osvjedočiti.

Evo danas na primjer, Ameri jedva dočekali da im Hrvati ponude državne obveznice!!!! Možeš si misliti. A tko bu te novce vračal, Linić ili vlada? Njih više ne bude , kao i danas HDZ-a. Jedino je narod stalan i postojan,zadužen do guše.

Kako nam bahato danas podpredsjednik Čačić obrazlaže stvari, pun sebe, kao da pred sobom ima malu djecu ? On sve zna,sve razumije, tak dobeo da se premijer ne treba ni oglasiti.
I oni te ne ugrožavaju?

Ne oni nas pomalo gute, a ti se ne biniš, baš zanimljivo.

[koko-vg]

Ispovijed po cjeniku don Vita Mikića

News Bar 16 - Ispovijed po cjeniku don Vita Mikića

[Mlačanin]

Vidiš, sam si mi dal ideju kak bi mogel ipak neke stvari kod sebe popraviti,a da istovremeno moreš biti zadovoljan.
Manje budi na internetu i manje telefoniraj.
Možda uštediš za ispovijedi?!

Probaj pa nam javi jasi li uspio.

Pozdrav!

[koko-vg]

Vidiš, popriličan dio posla mi je vezan za telefon, a još više za internet ... a što se ispovjedi dotikavle ... ima ovdjemoralista da ne velim "lažnih" s popriličnom količinom putra na glavi ...  pročital sam još jedan članak kaj bi te mogel interesirati ... Vele v Splitu ovak:

Moderno rečeno : NABRUNDAVANJE 

OČEKIVANO, danas su se s oltara u Splitu crkveni velikodostojnici dotaknuli i gay parade, koja Splićane očekuje za mjesec dana.
Gay parada je antiprocesija i vrijeđanje kršćanskih vrijednosti
Mons. Egidije Živković, biskup Željezne u Austriji bio je načelan. "Žele izbaciti Boga iz ljudskog društva kako bi ljudski Bogovi mogli kontrolirati početak i kraj života, kako bi ono što je neprirodno postalo prirodno, a zlo dobro. Takva je situacija u zapadnoj civilizaciji, očita je u zemlji poput Austrije, u kojoj se kršćani moraju zauzimati da kršćanske vrijednosti budu temelj života, kazao je mons. Živković.
Puno je izravniji bio don Ante Mateljan. On se izravno odredio povodom nadolazeće gay parade. "Ta antiprocesija je vrijeđanje kršćanskih vrijednosti. Niti jedan vjernik ne mora podnositi takvo izrugivanje", kazao je don Mateljan.
U boj, u boj za narod svoj...
Iz ovoga se može izvući jedan zaključak. Ako niti jedan vjernik ne mora podnositi takvo izrugivanje, onda mora napraviti sve da do "izrugivanja" nikako ni ne dođe. A ako ipak dođe, onda jasno mora iskazati svoj stav.
Bojimo se da je tako danas i kler u Splitu dao svoj doprinos nabrijavanju atmosfere pred skorašnji, drugi po redu, Split Pride. Prvi je prošao u pravoj ratnoj atmosferi, teško je očekivati da će nakon ovakvih poruka s oltara išta biti drugačije ove godine...

http://www.index.hr/vijesti/clanak/kler-u-splitu-izdao-naputke-za-gay-paradu-vjernici-ne-trebaju-trpjeti-takvo-izrugivanje--/613760.aspx

rekli bi neki ... nek prvo počiste svoje dvorišče, maknu svoje smeće, a onda nek komentiraju i sole pamet drugima. 

[Jaguar]

Upravo tako, po onom vicu:

Zašto se ispovijedaš u susjednom selu, kad imaš popa i u svom selu.