Velika Gorica - neovisni forum
Srpanj 30, 2010, 01:49:46 pm
Dobrodošli,
Gost
. Molimo,
prijavite se
ili
se registrirajte
.
1 Sat
1 Dan
1 Tjedan
1 Mjesec
Beskonačno
Prijavite se korisničkim imenom, lozinkom i duljinom prijave
Novosti
:
Forum
Pomoć
Kalendar
Prijava
Registracija
Velika Gorica - neovisni forum
>
Domaće teme
>
Turopolje
>
Pragovedo TUR
Str: [
1
]
Dolje
« natrag
naprijed »
Ispis
Autor
Tema: Pragovedo TUR (Posjeta: 530 puta)
0 Članova i 1 Gost pregledava ovu temu.
plemenitašica
Jezerača
Offline
Spol:
Postova: 1692
Turopolje - ja imam te rad
Pragovedo TUR
«
na:
Veljača 09, 2010, 10:48:32 pm »
Svaki puta kada se Turopoljci okrenu svojoj prošlosti ne propuste priliku kazati svome gostu da je nekada davno po prostranim livadama i močvarnim šumama „Turova pola“ trčalo krdo slobodnih divljih pragoveda predvođeno Turom, divljim bikom, a koji je mitski obilježen kao staroslavenski bog plodnosti.
Osim što takvo često evociranje rezultira bogobojaznošću prema mračnim hrastovim čretovima ima u tome i lokalne nostalgije za izgubljenom vizijom raja.
Uvijek kada mitovi preuzmu inicijativu dođe do pitanja:
da li je mit ikada bio realnost
?
Neću u ovom razmatranju dovoditi u pitanje, da li je postojalo divlje govedo tur, budući da za to imamo dovoljno dokaza, ali svakako odmah nakon toga moramo se upitati mnogo ključnih pitanja:
1 . Kako je točno izgledalo izumrlo pragovedo tur (Bos primigenius)? Tko su mu genetski predci u dubini vremena te koje današnje pasmine su mu najbliži srodnici ili potomci ?
2 . Da li je tur sasvim izumro ( kako imamo zapisano da se to dogodilo u Poljskoj kod Varšave u Jerovježkoj šumi 1673. godine) te se pitamo, kada je tur izumro u Turopolju ? Ako je ovdje bio domicilno od prije dolaska Hrvata, je li uopće izgledao isto tako kao poljski taurus ?
3 . Ima li smisla ići tražiti potomke tura baš u Poljska Vojvodstva, Mazovjecku i Donopolsku ako upravo oni kažu da je baš kod njih „krepalo zadnje jadniče“ grijehom upravo njihovih djedova ?
3 . Da li je tur uopće trčao po Turopolju i kada je to bilo ? Ako stoji priča da su ga doveli sa sobom Hrvati u seobi naroda,onda su možda donijeli samo njegovo ime sa sobom (kao staroslavenskog boga plodnosti ) doselivši se u ove krajeve. Ako je tur bio divlji i slobodan, kako su ga mogli dovesti sa sobom osim ako su ga mnogo generacija prije u svojoj prvotnoj postojbini pripitomili (domestirali) ?
4 . Da li izvorni tur ima preživjelog, a dovoljno bliskog srodnika po dojmu, stasu i psihogenim osobinama, pa da bi smo mi danas mogli dobiti pozitivno mišljenje struke za njegovo nastanjivanje u Turopolju, to jest Turopoljskom krču ili Lukavečkom čretu ?
5 . Što bi bilo ako bi smo našli leglo približnih srodnika, doveli ga ovamo, a to krdo kao slobodne divlje životinje ne budu trpjele okolce ili nam budu navukle nekakvu bolest na koju mi i naša stoka ili slobodna fauna, nisu imuni ? ( Naime, imamo loša iskustva sa turopoljskim svinjama radi zaraze brucelozom, a i ove srazmjerno male stance za njihovo krdo, otežano održavamo ).
6 .
Na posljetku ono najvažnije, treba li nam uopće ta pripomoć u uobličavanju identiteta, kada vidljivo napuštamo i zanemarujemo svoj najvredniji brend, ruralno graditeljstvo od drveta, koje nas najbolje prezentira u svijetu.
Mada objektivna i razumna pitanja koja ovdje postavljam izazivaju odustajanje, ja ne bih baš lako kapitulirao pred problemima iz realnog svijeta ( ja ih samo taksativno navodim da se možemo usredotočiti na izvorište problema) a i to je osobina koja jača žilavost mitova i održava ih nezaboravljenima kroz dubinu vremena.
Tu se pak pojavljuje pitanje svih pitanja moderne zavičajnosti :
Ima li u današnjim Turopoljcima još uzavrele krvi predaka za suprotstaviti se modernom,ohlađenom, globalizacijskom načinu niveliranja zavičajnih vrijednosti
po sistemu: zakržljalu biljku pothrani a podreži onu koja strši.
Možemo reći da nemaju današnji Turopoljci tih energetskih vrijednosti, ako uzmemo za argument sustavno zanemarivanje vrijednog graditeljstva naslijeđenog od svojih predaka. Ili je možda problem što oni sami sebi nisu nikada uobličili mit od djedovog čardaka, to jest po modernoj terminologiji, nikada ga nisu brendirali .
( iz uvodnog dijela teksta „MIT O TURU“ Radivoja Jovičića, napisanog u Lukavec -gradu, u proljeće 2009. godine )
Koliko je taj čovjek tekstova stvorio dok je provodio vrijeme u Lukavec-gradu.
Ali oduzeli su čovjeku grad, oduzeli mu mjesto za inspiraciju, oduzeli mu riječ i izričaj, oduzeli su mu djela iz ruku njegovih.
Turopoljci vam to oprostiti neće. Ja prva.
Evidentirano
Džepovi su prazni, samo PONOS osta, vrijeme je da ustanemo i velimo DOSTA.
....i zato viva, viva revolucion (fala)
http://plemenitashica.iz.vg/
Muzh
Skoro pa pravi član
Offline
Postova: 124
Odg: Pragovedo TUR
«
Odgovor #1 na:
Veljača 09, 2010, 11:49:30 pm »
A kaj ak smo v pogledu imena Turopole skroz na krivom tragu?
Vevo par faktov za razmischlajne:
Tur dolazi od grchkog Taurus.
Tur ili Bik je po nekim izvorima bil staroslavenski bog plodnosti ali je isto tak bil i Egipatski bog plodnosti.
Taurus je po zodijaku znak Velike godine tera je predhodila Velikem godina Ovna (Grchka kultura, ubojstvo minotaura) i Ribi (ihtis, ichthys, jezusch, starokrschanski znak).
Turopole more isto tak imati poveznice s Tauropolisom tero more oznachavati zhrtvenik na teromu su se zhrtvovali bikovi.
Zakaj se selo (mesto) zove Turopole? Jel negdo tam probal iskapati?
Tauropolia?
Artemis Tauropolos?
Evidentirano
Ljudevit Kaj
Veteran
Offline
Postova: 717
Odg: Pragovedo TUR
«
Odgovor #2 na:
Lipanj 08, 2010, 11:08:51 pm »
Citat: kuntakinte na Lipanj 07, 2010, 11:10:49 pm
Kaj ti ovo znači "žubro"? Ima nekakova piva "Žubr" v konzerve...
ně samo o.žub(r)ska piva ....
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
Vrsta evropskoga bizôna - turov srodnik
ŽUBR
(Bison bonasus)
- morě sě nâvodno videti i v zâgrebečkomu zverijnâku (zoološkomu vr(i)tu)
(žubro)polski
ŽUBR
http://pl.wikipedia.org/wiki/%C5%BBubr
Na slovenske kajkavščine
ZOBER
http://sl.wikipedia.org/wiki/Zober
Angli(ameri)
kaj
nski
wisent
http://en.wikipedia.org/wiki/Wisent
U-k(r )ajinski
Зубр
http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D1%83%D0%B1%D1%80
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
Žubr (i/ili
zubr
) znači med ostalem:
Żubr – vrsta evropskoga bizona
Zubr (politička organizâcija) – civilna (o)mladinska organizâcija v Belorusije
(angli(ameri)kajnski:
http://en.wikipedia.org/wiki/Zubr_(political_organization)
Zubr - Novela/român Daniila (Daniela) Aleksandroviča Granina
Zubr - Tip ruskoga čâmca (na zrâčnomu vajnkušu)
Żubr – polska piva (pivovara Dojlidy)
– o.žub(r)ska piva
JÂKO ZGODNA STRA(Ž)NICA
http://www.zubr.pl/
Žubr – češka piva
Żubr – polski avijôn
Żubr – polsko oklopno vozilo (
vlâk
ilo,
vlâč
ilo)
Zvir:
http://en.wikipedia.org/wiki/Zubr
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
Votka Żubrówka
(k)wikipedia
http://en.wikipedia.org/wiki/%C5%BBubr%C3%B3wka
* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
Žubrova slikôvnica (bizôn, piva, po(d)mornicě, ka(j)miôni, ...
http://www.google.de/images?hl=de&q=%C5%BEubr&um=1&ie=UTF-8&source=univ&ei=jQ8OTP_KO4yWOJfDifUM&sa=X&oi=image_result_group&ct=title&resnum=12&ved=0CEcQsAQwCw
Evidentirano
Švicarsko-nemački TV i radiski modél za spâs nestandardizéranoga kajkavskoga (čakavskoga) -
točka 2/2 sledečoga članka
(iza kajkavskě su čakavska i štokavska inačica članka):
http://www.forumgorica.com/kajkavski/hrvacki-trojezicni-pluralizem-ili-sto-jenoumle/msg3328/#msg3328
Sledgehammer
Jezerača
Offline
Spol:
Postova: 1206
Odg: Pragovedo TUR
«
Odgovor #3 na:
Lipanj 09, 2010, 11:23:52 am »
Koliko sam čuo, pred par godina je Stjepan Fiolić pronašao stado sa zadnjih tridesetak turopoljskih goveda - turova - negdje u Rumunjskoj (gdje ih je generacijama uzgajala jedna obitelj), te ih otkupio, ukrcao na teretni zrakoplov i dovezao na svoju farmu prekoputa Mraclina, gdje danas sretno žive i razmnožavaju se... i vidim ih svaki puta kada tamo prolazim.
Evidentirano
Meni nije potreban prijatelj koji se u svemu slaže samnom i koji na sve klima glavom; to isto može i moja sjena, i to puno bolje od njega...
Nemir je nezadovoljstvo, a nezadovoljstvo je prvi korak ka napretku. Pokažite mi sasvim zadovoljna čovjeka, i pokazat ću vam neuspjeh...
kuntakinte
Jezerača
Offline
Postova: 3809
***ci,po***ice i onjanjičari
Odg: Pragovedo TUR
«
Odgovor #4 na:
Lipanj 11, 2010, 10:37:59 pm »
Jesi poslikal više te krave kaj su se zdomrle pred 500 let?
Evidentirano
wwwg tablice
Str: [
1
]
Gore
Ispis
« natrag
naprijed »
Skoči na:
Odaberite odredište:
-----------------------------
Domaće teme
-----------------------------
=> Grad Velika Gorica
=> Gradonačelnik, Gradsko vijeće i mjesni odbori
=> Gradska poduzeća i ustanove
=> Zagrebačka županija
=> Udruge
=> Lokalna politika
=> Pokuplje
=> Posavina
=> Turopolje
=> Vukomeričke Gorice
=> Događaji
-----------------------------
Svakidašnje teme
-----------------------------
=> Politika
=> Gospodarstvo
=> Odgoj i obrazovanje
=> Obitelj i društvo
=> Svi za jednog, jedan za sve
=> Kultura i umjetnost
=> Povijest
=> Zdravlje i rekreacija
=> Sport
=> Zabava
=> Čušpajz
-----------------------------
Baština
-----------------------------
=> Tradicija i baština
=> Kajkavski
-----------------------------
Tehnika narodu
-----------------------------
=> Internet i računala
=> Sam svoj majstor
-----------------------------
Slobodno
-----------------------------
=> Birtija
-----------------------------
Osoblje
-----------------------------
=> O forumgorica.com stranici
Učitava se...