Autor Tema: Bioelektrana pred vratima Gorice  (Posjeta: 163740 )

0 Članova i 3 Gostiju pregledava ovu temu.

Offline lostcase

  • Učim se pisati
  • **
  • Postova: 74
  • Karma: +0/-0
Odg: Bioelektrana pred vratima Gorice
« Odgovori #75 : Rujan 28, 2011, 05:58:54 poslijepodne »

Ali pošto smo mi u Hrvatistanu gdje nema zakona ni procedura ni odgovornosti odgovornih, te zato što smo u nestabilnom području gdje se očekuju novi ratovi ja ne bi gradio nuklearku jer će ona biti prva meta u ratu.

Prva stvar, na FERu ima stvarno kvalitetnih ljudi, od kojih dosta radi U NE Krsko tako da tu problema. Nemozemo cijelu naciju mjerit po politicarima.

Druga stvar, nove nuklearke mogu izdrzati direktan udar aviona u kupolu. A ovo za rat nema smisla nikakvog, ko bi to napao nuklearku i zasto? I s kojim oruzjem?

Pogotovo zato kaj bi nasa trebala bit u Erdutu.

Bilaj

  • Gost
Odg: Bioelektrana pred vratima Gorice
« Odgovori #76 : Rujan 28, 2011, 06:10:30 poslijepodne »
Prva stvar, na FERu ima stvarno kvalitetnih ljudi, od kojih dosta radi U NE Krsko tako da tu problema. Nemozemo cijelu naciju mjerit po politicarima.

Ali nažalost cijelu naciju mogu zaj*** političari. Toga se bojim

Citat:
Druga stvar, nove nuklearke mogu izdrzati direktan udar aviona u kupolu.
Ja to znam ali za li to Bob?

Citat:
A ovo za rat nema smisla nikakvog, ko bi to napao nuklearku i zasto? I s kojim oruzjem?
U ratu puno toga nema smisla, a nuklearka može napraviti puno štete (okupacija ljudsih i materijalnih da ne govorim) u takvim uvijetima.
Kod termoelektrane, kada nastane rat- ugasi se elektrana i to je više maje to. Eventualno curenje i zapaljenje nafte je što se može dogoditi.

Uz nuklearku treba dežurati i ne može se napustiti nuklearka tek tak. I da se nama onda pojavi jedan milošević ili šešelj i imamo ekstra probleme oko nuklearke. To je jedino što me kod nuklearke brine.

Offline Ljudevit Kaj

  • Jezerača
  • ******
  • Postova: 4057
  • Karma: +0/-0
Odg: Bioelektrana pred vratima Gorice
« Odgovori #77 : Rujan 28, 2011, 06:29:44 poslijepodne »
Citat: Bilaj
Veleštuvani pajdaš (Beli il Černo-)bilaj,
ke ne-bi gramatički spravneše, mesto "bio-elektrana", bilo "bila-j(e) elektrana"?
Švicarsko-nemački TV i radijski modél za spâs nestandardizéranoga kajkavskoga (čakavskoga)
(kajkavska, čakavska i štokavska inačica članka):
http://www.forumgorica.com/kajkavski/hrvacki-trojezicni-pluralizem-ili-sto-jenoumle/msg23549/#msg23549

Offline kuntakinte

  • Jezerača
  • ******
  • Postova: 7436
  • Karma: +0/-0
  • ...besposleni internetski masturbator...
Odg: Bioelektrana pred vratima Gorice
« Odgovori #78 : Rujan 28, 2011, 07:07:05 poslijepodne »
Ak ima urana v uglenu jel ga ima i v sirove nafte?

Pogotovo zato kaj bi nasa trebala bit u Erdutu.

Kaj se tam ne dela nekakovo vino,ono trsja,gorice i tak to ..?
Posle NE bi mogli štancati energecke pijače;
<-----Red Erdut daje ti krilaaaaaaa!!!-<
wwwg tablice

Offline lostcase

  • Učim se pisati
  • **
  • Postova: 74
  • Karma: +0/-0
Odg: Bioelektrana pred vratima Gorice
« Odgovori #79 : Rujan 28, 2011, 08:30:27 poslijepodne »
Ak ima urana v uglenu jel ga ima i v sirove nafte?

Pogotovo zato kaj bi nasa trebala bit u Erdutu.

Kaj se tam ne dela nekakovo vino,ono trsja,gorice i tak to ..?
Posle NE bi mogli štancati energecke pijače;
<-----Red Erdut daje ti krilaaaaaaa!!!-<

Oko Krskog su vocnjaci jabuka.

Ne prolazi tamo nikakvo zracenje van.

Offline lostcase

  • Učim se pisati
  • **
  • Postova: 74
  • Karma: +0/-0
Odg: Bioelektrana pred vratima Gorice
« Odgovori #80 : Rujan 28, 2011, 08:56:16 poslijepodne »


Očito nisi u toku ... za sad se s pilana s našeg područja odvoze otpadno drvo ( okorci, granje, sječka, piljevina itd) u Mađarsku, Austriju, Sloveniju i Njemačku

ako te nešto više zanima, da ne pišeš bedastoće, pročitaj na ovim linkovima:

http://www.ams-biomasa.hr/hr-index.html

ili

http://www.visevicakomp.hr/default.aspx?tipstranice=kontakt&IDSekcije=75&IDPodSekcije=80

tvrtka koji radi željezničke pragove, a sav ostatak od drveta ide za proizvodnju sječke, odnosno peleta ...

Vidis ne pricam ja bedastoce nego pitam pitanja. A pitanje je ne jel ima drvenog orpada nego jel ga ima dosta za te brojke. Po tebi su mogli napisat da ce elektrana radit struje za 500 000 ljudi ti bi to prihvatio zdravo za gotovo.

Dakle: The energy content of wood pellets is approximately 4.7 – 4.9 MWh/tonne[3] (~7450 BTU/lb).

Ucinkovitost pretvorbe u struju je : 40% dakle za jednu tonu pelleta dobijemo 1960 kWh/ton.

Projekt kaze da cemo godisnje dobiti : 150 000 Mwh sto je 150 000 000 kWh struje.

Znaic treba nam :  150 000 000 kWh / 1960 kwh = 76 530 tona pelleta. što je 209 tona dnevno.

Toe samo za struju. Jos nam treba za grijanje 125 000 MWh to je sad cu bubnut  ajmo reci najmanje 100 t dnevno , neznam iskoristivost kad ga upotrebljavas za grijanje pa dajem najbolju mogucu opciju.

Znaci treba nam 300 tona peleta dnevno.

Težina peleta iznosi cca. 650 kg/m3. to je dakle 460 kubika peleta dnevno. 

E sad jel proizvodi ta tvoja firma tolko peleta tog i kolko nase sume mogu dnevno narasti da kompeziraju tolko posjecenog drva.

Toe pitanje za sumare sad.  Jer :

Are wood pellets a sustainable product?

The wood products industry is concerned that if large-scale use of wood energy is instituted, the supply of raw materials for construction and manufacturing will be significantly curtailed. forests will no longer be able to be Ecological sustainability of large-scale use of wood energy has also been a topic of concern from divergent points of view.

Neka me netko ispravi ako sma gdje pogjesio u proracunu.
« Zadnja izmjena: Rujan 28, 2011, 08:58:22 poslijepodne lostcase »

Offline Ego

  • Skoro pa pravi član
  • ***
  • Postova: 128
  • Karma: +0/-0
Odg: Bioelektrana pred vratima Gorice
« Odgovori #81 : Rujan 28, 2011, 08:58:58 poslijepodne »
U ratu puno toga nema smisla, a nuklearka može napraviti puno štete (okupacija ljudsih i materijalnih da ne govorim) u takvim uvijetima.
Kod termoelektrane, kada nastane rat- ugasi se elektrana i to je više maje to. Eventualno curenje i zapaljenje nafte je što se može dogoditi.

Uz nuklearku treba dežurati i ne može se napustiti nuklearka tek tak. I da se nama onda pojavi jedan milošević ili šešelj i imamo ekstra probleme oko nuklearke. To je jedino što me kod nuklearke brine.

I što bi jedan Milošević s nuklearkom? Vidjeli smo u Japanu udar potresa i 9 metarskih valovanije uspio usmrtiti niti jednog čovjeka, ali je izazvao golemu histeriju u cijelom svijetu. Da netko krene bunker busterima na kupolu reaktora, možda bi uspio pustiti nešto radijacije u okoliš, izazvati evakuaciju u krugu nekoliko desetaka kilometara. Ono što je sigurno je da bi onaj tko počne prčkati po nuklearci navukao na sebe bijes svih okolnih zemalja, i vjerojatno isprovocirao vojnu odmazdu svih susjeda.

Ako netko želi pobiti velik broj ljudi, strateški bi mu bolji izbor bio i upotreba kemijskog oružja na urbanim područjima...

Offline Ego

  • Skoro pa pravi član
  • ***
  • Postova: 128
  • Karma: +0/-0
Odg: Bioelektrana pred vratima Gorice
« Odgovori #82 : Rujan 28, 2011, 09:03:36 poslijepodne »


Očito nisi u toku ... za sad se s pilana s našeg područja odvoze otpadno drvo ( okorci, granje, sječka, piljevina itd) u Mađarsku, Austriju, Sloveniju i Njemačku

ako te nešto više zanima, da ne pišeš bedastoće, pročitaj na ovim linkovima:

http://www.ams-biomasa.hr/hr-index.html

ili

http://www.visevicakomp.hr/default.aspx?tipstranice=kontakt&IDSekcije=75&IDPodSekcije=80

tvrtka koji radi željezničke pragove, a sav ostatak od drveta ide za proizvodnju sječke, odnosno peleta ...

Vidis ne pricam ja bedastoce nego pitam pitanja. A pitanje je ne jel ima drvenog orpada nego jel ga ima dosta za te brojke. Po tebi su mogli napisat da ce elektrana radit struje za 500 000 ljudi ti bi to prihvatio zdravo za gotovo.

Dakle: The energy content of wood pellets is approximately 4.7 – 4.9 MWh/tonne[3] (~7450 BTU/lb).

Ucinkovitost pretvorbe u struju je : 40% dakle za jednu tonu pelleta dobijemo 1960 kWh/ton.

Projekt kaze da cemo godisnje dobiti : 150 000 Mwh sto je 150 000 000 kWh struje.

Znaic treba nam :  150 000 000 kWh / 1960 kwh = 76 530 tona pelleta. što je 209 tona dnevno.

Toe samo za struju. Jos nam treba za grijanje 125 000 MWh to je sad cu bubnut  ajmo reci najmanje 100 t dnevno , neznam iskoristivost kad ga upotrebljavas za grijanje pa dajem najbolju mogucu opciju.

Znaci treba nam 300 tona peleta dnevno.

Težina peleta iznosi cca. 650 kg/m3. to je dakle 460 kubika peleta dnevno. 

E sad jel proizvodi ta tvoja firma tolko peleta tog i kolko nase sume mogu dnevno narasti da kompeziraju tolko posjecenog drva.

Toe pitanje za sumare sad.  Jer :

Are wood pellets a sustainable product?

The wood products industry is concerned that if large-scale use of wood energy is instituted, the supply of raw materials for construction and manufacturing will be significantly curtailed. forests will no longer be able to be Ecological sustainability of large-scale use of wood energy has also been a topic of concern from divergent points of view.

Neka me netko ispravi ako sma gdje pogjesio u proracunu.

Imaš jednu pogrešku. Ako se 40% energije pretvara u struju, ostalih 60% je toplina, od koje je dio iskoristiv za grijanje. Dakle, nije baš 300 tona, ali svakako je velika brojka

Offline lostcase

  • Učim se pisati
  • **
  • Postova: 74
  • Karma: +0/-0
Odg: Bioelektrana pred vratima Gorice
« Odgovori #83 : Rujan 28, 2011, 09:11:35 poslijepodne »
Jep. Smetnuo sam s uma to.

Reicmo da je 200 tona. Cijena tone peleta je 200 eura , znaci ta elektrana bi dnevno konzumirala 40 000 eura. To je svakako lijepa brojak za firme koje ga proizvode.

Dalo bi se sad izracunati i kolko bi elektrana uprihodila i procjeniti troskove pa bi vidli dali se isplati.

I nije da nema nekih drugih problema , npr :

Emissions such as NOx, SOx and volatile organic compounds from pellet burning equipment are in general very low in comparison to other forms of combustion heating.[citation needed] An additional consideration, though, is such air pollutant emissions caused in producing the energy used to manufacture pellets. A recognized problem is the emission of fine (particulate matter) to the air, especially in urban areas that have a high concentration of pellet heating systems or coal or oil heating systems in close proximity. This PM2.5 emissions of older pellet stoves and boilers can be problematic in close quarters, especially in comparison to natural gas (or renewable biogas), though on large installations electrostatic precipitators or baghouse particle filters may reduce the problem if installed and properly maintained and operated.[citation needed] Research is particularly needed concerning the health effects of ultrafine particles produced by the high burn temperatures of wood pellets.[4] These nano-scale particles are substantially smaller than PM2.5, and can penetrate into the smallest passages of the lungs and in some cases directly into the bloodstream.[4] They have unique physical and chemical properties because of their extremely high surface area per unit of mass, an inherent consequence of their nano-scale size. Even a very small mass of such particles constitutes a very large number of them.[4]
 

Offline kuntakinte

  • Jezerača
  • ******
  • Postova: 7436
  • Karma: +0/-0
  • ...besposleni internetski masturbator...
Odg: Bioelektrana pred vratima Gorice
« Odgovori #84 : Rujan 28, 2011, 09:43:01 poslijepodne »
...
Razlozi za otvaranje novih pogona
U Hrvatskoj se samo iz šuma godišnje može dobiti četiri milijuna prostornih metara biomase. Riječ je o drvnom otpadu koje ostaje nakon sječe. Ako se tomu doda i činjenica da proizvođače peleta s otpadnim materijalom opskrbljuju pilane i drugi subjekti, to je dovoljno posla i za mnogo više pogona koji bi u Hrvatskoj prema programima i planovima trebali proizvoditi pelete. Sada se u Hrvatskoj s obzirom na kapacitete može proizvoditi 150.000 tona peleta, a mogućnosti se kreću i do 500.000 tona. Ako se tomu doda činjenica da sadašnja proizvodnja peleta u cijelosti završava na zapadnoeuropskom tržištu i da je s tih prostora potražnja puno veća, to je dovoljan razlog da se u Hrvatskoj, uz podršku ministarstava i Fonda za zaštitu okoliša i energetske učinkovitosti, gospodarstvenici znatno više okrenu toj proizvodnji. Radi popularizacije korištenja peleta u ogrjevne svrhe Ministarstvo regionalnog razvoja kupilo je i 300 peći namijenjenih za taj ogrjev, te ih podijelilo školama i knjižnicama.
...
sve hvale alternativnim energijama i sam sam proizvođač drvne sječke i biomase od drveta .Smatram da je cijena sječke premala aastalo da se ne priča .nema nikog da informira narod koje su tu prednosti a moram priznat da več svi pušemo i na hladno Cijena energije če se opet izjednačit kao i kod ugradnje plina u aute Imam na prodaju sječku ali hoću si i kupit peletirku pa bi mi takve informacije dobro došle .
hvala
...
http://www.poduzetnistvo.org/news/europa-bi-otkupila-i-daleko-vecu-proizvodnju-peleta

-

Maloprodajna cijena peleta kod nas je oko 190-210 Euro/tona.
http://mcsolar.hr/kotlovi-pelet.php

-

Cijena
• Cijena goriva (bez investicija):
– Drvna sječka (55 eur/t, 35% vl.): 160 kn/MWh
– Ogrjevno drvo (250 kn/m3): 250 kn/MWh
– Lož ulje (4 kn/l): 499 kn/MWh
– Plin (2,47 kn/m3): 324 kn/MWh
http://www.fao.org/fileadmin/user_upload/Europe/documents/Events_2009/WoodEnergy/Starcic_Croatia_cro.pdf

-

Šumska biomasa
Obnovljivi izvor energije
http://www.woodheatsolutions.eu/documents/slv_32.pdf

-

http://www.sumska-biomasa.hr/sumska_biomasa.asp
wwwg tablice

Offline Stjepan

  • Administrator
  • Jezerača
  • *****
  • Postova: 1909
  • Karma: +8/-2
  • Spol: Muški
Odg: Bioelektrana pred vratima Gorice
« Odgovori #85 : Rujan 28, 2011, 10:03:00 poslijepodne »
Oko Krskog su vocnjaci jabuka.
Ne prolazi tamo nikakvo zracenje van.

Radio sam u Krškom i to na izmjeni rebara u tornjevima za hlađenje vode. Na njihovom dnu je nekoliko metara nataloženog mulja. Ništa nije ozračeno. A rebra su se mijenjala jer su bila od azbesta i to je bilo najotrovnije u njima.

Offline kuntakinte

  • Jezerača
  • ******
  • Postova: 7436
  • Karma: +0/-0
  • ...besposleni internetski masturbator...
Odg: Bioelektrana pred vratima Gorice
« Odgovori #86 : Rujan 28, 2011, 10:09:08 poslijepodne »
Da ponovimo; ...
...
vrijednost bioelektrane je 65 milijuna eura
...
 U krugu od 50 km nalazi se dovoljna količina biomase za godišnje potrebe bioelektrane-toplane (BE-TO), a iz HEP-a uvjeravaju da nema opasnosti za šumski fond jer se kao gorivo koristi "šumski otpad" koje će osigurati Hrvatske šume čišćenjem šuma.
(Ni opasnosti za šumu od 1 BE-TO.
A od 3!?
VG,PANA,Pokupsko?)

...
Toplinom se tako opskrbljuje oko 53 posto stambenih jedinica odnosno oko 62 posto stanovništa V.Gorice kroz zakupljenih 58 MW toplinske energije.
...
Postrojenje će proizvoditi 20 MW električne energije te 35 MW toplinske energije. Većinu godine će raditi samo bioelektrana, a u zimskim uvjetima do vršne potrebe od 70 MW (300 do 500 sati godišnje) uključit će se kotlovi na zemni plin u sklopu BE-TO postrojenja. U CTS sustavu će ostati i rezervno postrojenje Galženica 3, koje se trenutno prebacuje na zemni plin, a koje će se paliti u slučaju kvara BE-TO postrojenja.
...
Drvna sječka kao osnovno gorivo
...
Transport pripremljene drvne sječke sa skladišta šumarije do bioelektrane predviđen je kamionskim prijevozom. Očekuje se da će prosječno 28 kamiona dnevno dopremati drvnu sječku u bioelektranu.
...
Proračunska godišnja potrošnja drvne sječke iznosi 210.000 tona
...
wwwg tablice

Bilaj

  • Gost
Odg: Bioelektrana pred vratima Gorice
« Odgovori #87 : Rujan 28, 2011, 10:39:58 poslijepodne »
I što bi jedan Milošević s nuklearkom? Vidjeli smo u Japanu udar potresa i 9 metarskih valovanije uspio usmrtiti niti jednog čovjeka, ali je izazvao golemu histeriju u cijelom svijetu.

To je već fest.

A i što bi se dogodilo da nuklearka dođe na prvu crtu bojišta?

Glede peleta, peleti su sitno nasjeckano komprimirano drvo.
Sječka su usitnjeni komadići drveta- to je lakše za proizvesti nego pelete.

u računici bi trebal oračunati da sječka je puno lakša po m3 od peleta odnosno treba više kamiona.

Offline lostcase

  • Učim se pisati
  • **
  • Postova: 74
  • Karma: +0/-0
Odg: Bioelektrana pred vratima Gorice
« Odgovori #88 : Rujan 28, 2011, 11:11:08 poslijepodne »
...
Proračunska godišnja potrošnja drvne sječke iznosi 210.000 tona
...

575 tona sječke dnevno. I oni budu to prikupili skupljajući drveni otpad po šumi?


Bas me zanima kolko bi placali sječku , moji imaju 20 rali sume , neznam opce kaj se bunim.   ;D

Inaće se bavimo i Bozicnim drvcima , znam da sam jednom naletel na web site jednog austrijskog proizvodjaca sadnica bozicnih drvaca , koji se bavi i sadnjom topola za sječku...ko zna mozda je i to unosan biznis.
« Zadnja izmjena: Rujan 28, 2011, 11:27:28 poslijepodne lostcase »

Offline Ego

  • Skoro pa pravi član
  • ***
  • Postova: 128
  • Karma: +0/-0
Odg: Bioelektrana pred vratima Gorice
« Odgovori #89 : Rujan 28, 2011, 11:29:03 poslijepodne »
I što bi jedan Milošević s nuklearkom? Vidjeli smo u Japanu udar potresa i 9 metarskih valovanije uspio usmrtiti niti jednog čovjeka, ali je izazvao golemu histeriju u cijelom svijetu.

To je već fest.

A i što bi se dogodilo da nuklearka dođe na prvu crtu bojišta?

Kupola nuklearne elektrane je preko metra debeo armirani beton najveće čvrstoće. Može ga probiti jedino direktan pogodak posebnog projektila namijenjenog probijanju bunkera. Nije to nešto što pijani četnik raz*ebe minobacačem...