Odašiljač pored dječjeg vrtića u Vukovini - sramota bivše koalicijske vlasti!

[sused]

Piše: Martin Pulić/Večernji list, 30.06.2010.g.
 
 – Bojim se za svoje dijete i za svu ostalu djecu iz Dječjeg vrtića “Ciciban” u Vukovini. Odašiljač T-HT-a u neposrednoj je brzini vrtića i dvorišta u kojemu se igraju, bojim se da im zračenje ne našteti – požalio nam se jedan roditelj.

Doista, odašiljač T-HT-a viši od pedeset metara samo je nekoliko metara udaljen od vrtića koji svakodnevno pohađa stotinjak djece.

Riječ je o objektu koji je preuređen u dječji vrtić u listopadu 2007. godine, a odašiljač je tada već bio u funkciji.

Picula: Najvažnije je bilo otvoriti vrtić

– Tada nam je bilo najvažnije da se vrtić otvori. Govorilo se da će se taj odašiljač premjestiti i ne znam zašto to još nije napravljeno. Nova vlast treba to dovršiti i riješiti tako problem – kaže bivši gorički gradonačelnik Tonino Picula.

Vesna Fabijančić Križanić, koja je u vrijeme otvaranja vrtića bila pročelnica Ureda za graditeljstvo, ističe da se zbog prostornog plana tada nije mogla dobiti dozvola za alternativnu lokaciju za odašiljač pa zato on nije premješten. Ne zna jesu li sada okolnosti drugačije.

Ravnateljica Dječjeg vrtića “Ciciban” Višnja Čečić kaže da su stručnjaci obavili sva mjerenja i zaključili da odašiljač nije štetan za djecu.

– Rekli su da je zračenje najmanje u neposrednoj blizini odašiljača te da je puno jače nekoliko stotina metara dalje – kaže Višnja Čečić.

Odašiljač će maknuti

Iz T-HT-a doznajemo da će se sporni odašiljač ipak maknuti sa sadašnje lokacije.

– Sukladno potrebama širenja usluga pokretnih komunikacija, zatražili smo potrebne dozvole za gradnju nove infrastrukture izvan naselja Vukovina. Nadamo se da ćemo dobiti dozvole u zakonski određenim rokovima pa ćemo nakon gradnje nove infrastrukture ukloniti predmetni stup – kaže glasnogovornica T-HT-a. Dodala je da su mjerenja obavile tvrtke koje je posebno za tu djelatnost ovlastilo Ministarstva zdravstva, a odašiljač u potpunosti zadovoljava sva ograničenja postavljena Pravilnikom o zaštiti od elektromagnetskih polja.


Bravo Tonino P. i Vesna F.K.  niste uspjeli maknuti taj odašiljač cijeli mandat koji ste bili na vlasti!!!

[JosipJoža]

Dajte nam točne podatke, kada je taj odašiljač u Vukovini postavljen, po kojem zakonu i pravilniku?
Drugo, dajte nam podatak od kada na snazi imamo novi zakon i pravilnik o postavljanju odašiljača i antena mobilnih operatera?
Pojasnite nam što kaže taj novi pravilnik, kako se i pod kojim uvjetima postavljaju antene.
Jednako tako dajte nam pojasnite koja je uloga lokalne zajednice u svemu tome?
Tko je i kako nadležan za izdavanje dozvole i pod kojim uvjetima?
Jednako tako ako postoji novi zakon i pravilnik, ja znam da postoji, kakav je zadatak lokalne zajednice i što i kako lokalna zajednica treba postupiti, koju proceduru i na koji način rješava stare antene postavljene mnogo ranije nego li je taj novi pravilnik stupio na snagu?

Da li lokalna zajednica prihoduje nešto po toj osnovi i ako da, koliko?

Puno pitanja sam Vam postavio, s razlogom, jer ja znam odgovore na njih ali me zanima da li i Vi znadete ili ste otvorili temu samo kako bi pokušali deplasirati predhodnu vlast, dajem Vam šansu da nas sve dobro informirate i obavijestite ali argumentirano.

E vidite susjed, kada bi na gradskom portalu bilo više korisnih informacija, pa i ovoga tipa a manje samopromocije, svima skupa bi nam bilo puno bolje i svi bi bili zadovoljniji, ne nego važno je pokušati okriviti i pokušati prikazati predhodnu vlast kao neodgovornu, e pa baš nije to tako kako Vi nama pokušavate sugerirati. Čekam Vaše odgovore i informacije, argumentirano, naravno.

[sused]

Jožica, jožica...
 jako sam razočaran ovim tvojim postom... nije bitno kada, gdje, kako i pod kojim uvijetima je postavljen odašiljač, bitno je da je pored vrtića i djeca ga mogu rukama dirati kroz ogradu njihova igrališta, a tadašnji političari koji su bili na vlasti nisu ga imali volje ukloniti!!! E to je bitno!

Govori se da ne zraći, a što je sa djecom koja su na prvom katu zgrade? zračne linije udaljene nekoliko desetaka metara od odašiljača??

Kad već braniš prošlu koalicijsku vlast onda ću napomenuti da je GBR na gradskom forumu nekoliko mjeseci prije otvaranja vrtića obećao da će se ukloniti odašiljač.

ako te zanimaju tehnički podaci i pravilnici, nisam lud da to tebi jednoj nemoralnoj osobi koja smatra da je to opradano, a to sam zaključio iz tvog posta, tražim podatke i informiram te!

4 godine ekipica iz bivše koalicijske vlasti nije bila sposobna maknuti jedan običan odašiljač, a da ne prićam o tome da su uzeli 100 000 kuna donacije od t- mobile-a za taj vrtić.  sramota.

Građani će sami zaključiti o ovome i sami donijeti zaključak, kao što su to učinili na izborima i rekli Toninu Piculi NE!

Još nisam sreo roditelja koji je rekao da je to uredu  i da se ne boji za zdravlje svojeg dijeteta koje tamo provodi i do 10  sati.

Mislim da te može biti sram napisati ovakav post...

[plemenitashica]

Vrtić je  „otvoren u listopadu 2007. godine, a odašiljač je tada već bio u funkciji", a koalicijska vlast s Piculom kao gradonačelnikom je prestala obnašati vlast u lipnju 2009 – dakle nepune dvije godine.
 
Po kojoj formuli ste došli do ovog izračuna:  „4 godine ekipica iz bivše koalicijske vlasti nije bila sposobna maknuti jedan običan odašiljač“ .....

Od kud vam ova informacija “ ...[i]...a da ne prićam o tome da su uzeli 100 000 kuna donacije od t- mobile-a za taj vrtić[/i].“?

Opet (citat): „Vesna Fabijančić Križanić, koja je u vrijeme otvaranja vrtića bila pročelnica Ureda za graditeljstvo, ističe da se zbog prostornog plana tada nije mogla dobiti dozvola za alternativnu lokaciju za odašiljač pa zato on nije premješten.

Ne zna jesu li sada okolnosti drugačije.“ (gotov citat)

Pitanje jedan: Jesu li sada okolnosti drugačije?

Ako jesu, zašto ova vlast koja stoluje već godinu dana nije izmjestila odašiljač?

Pitanje dva: je li u večernjaku ovakav naslov kakav ste vi postavili ili je neki drugi tekst u naslovu?

Iz T-HT-a doznajemo da će se sporni odašiljač ipak maknuti sa sadašnje lokacije.

Kada – to HT nije rekao.

.............
Bravo Tonino P. i Vesna F.K.  niste uspjeli maknuti taj odašiljač cijeli mandat koji ste bili na vlasti!!!

Ova rečenica je objašnjena formulom od 4 godine. Bravo sused.

[sused]

Vrtić je otvoren 2007.g. ali se dolaskom na vlast 2005/2006 počelo sa preuređenjem zgrade odnosno sa donošenjem odluke da bi tu trebao biti vrtić.
Znaći te godine se znalo da će tamo biti vrtić jer je to bila stara zgrada koja se neko vrijeme preuređivala!

Koalicija je bila na vlasti sve do nedavno kad je všo napokon prekinula to prepucavanje u gradskom vijeću.

Novcima koje je T-mobile donirao uredilo se dvorište gdje djeca borave, ali za mene je to prodaja zdravlja djece.

Nisu imali volje od dolaska na vlast do sada ništa poduzeti u svezi ovoga i to je prava istina, a vidim da ih i vi branite.

Kaj su radili od početka obnove te zgrade (2006.g.) do sada kad su izgubili gradsko vijeće??

[Sledgehammer]

Mrzim histeriju neinformiranih ljudi, a kakvu širi sused...

Kako sam za postavljanje sličnog repetitora/odašiljača na bivšem neboderu u Novom Zagrebu bio osobno višestruko kontaktiran, te imao uvida u mnoge segmente i vrijednosti, te koristi i štete jednog takvog aparata, dobro znam kako iste izgledaju. Zato i tvrdim da je širenje nekakve histerije, a očito je da ju šire neinformirane osobe (čiji je jedini argument "ne želim to, ne znam zašto, ali ne želim"), prije štetna negoli korisna...

[shaka zulu]

A vrtič i repetitior v Buševcu ni nikomu zanimliv...

Čitam tu topničku pripremu i mislim si kaj bu sad došlo.

[JosipJoža]

jako sam razočaran ovim tvojim postom...


ako te zanimaju tehnički podaci i pravilnici, nisam lud da to tebi jednoj nemoralnoj osobi koja smatra da je to opradano, a to sam zaključio iz tvog posta, tražim podatke i informiram te!


Mislim da te može biti sram napisati ovakav post...

Upravo sam jako zabrinut zbog Vašeg razočarenja.
Gdi sam napisao ili rekao da to smatram opravdanim ili da opravdavam odašiljače?
Pogodio sam te u sridu ili?

Kao prvo sused pišete o temi o kojoj neznate baš puno, ali cilj ne bira sredstva, ali zbog ostalih kolegica i kolega forumaša.
Jednom sam već na forumu pisao o odašiljačima i novom pravilniku koji je Županija donijela i po kome lokalna samouprava treba postupiti za odašiljače koji su ranije postavljeni, problematična su tri odašiljača i to Vukovina, Buševec i Buna, dakle Grad i Mjesni odbori trebaju provjeriti/zatražiti građevinsku dozvolu(svi koji su ranije postavljeni, nemaju je), ukoliko je nema, HT mora ići u postupak građevinske dozvole, gdje Grad ili Mjesni odbor mogu odbiti dati suglasnost za građevinsku iz ovog ili onog razloga.
Dakle tada se može tražiti izmiještanje postojećeg odašiljača i izdavanje dozvole za neku drugu lokaciju koju odredi Lokalna samouprava, stvar je vrlo jasna, međutim problem je u tome da naša svijest nije na toj razini pa ni sami Mjesni odbori ne reagiraju i ne postupaju onako kako bi trebali, dijelom iz neznanja, dijelom iz neinformiranosti(sused tko je kriv za to?), itd.

Pravilnik jasno definira gdje ne može i ne smije biti postavljen odašiljač, kao npr. blizina škole, vrtića, bolnica, domova zdravlja itd.
Za sve nove odašiljače se mora prije nego se postave zatražiti dozvola( nemože više postavljati bez dozvole kao ranije što je moglo i kada su odašiljači nicali kao gljive poslije kiše)
Ovdje u oba slučaja glavnu ulogu ima lokalna samouprava, ona je ta koja defiinira, po novom pravilniku, gdje može a gdje nemože, time preuzima na sebe odgovornost u tom smislu, međutim tu bi posebno istakao ulogu Mjesnih odbora, koji još uvijek nisu svjesni svega toga i ne poznaju materiju jer ih nitko nije uputio.

Prema tome sused kada već spominjete i GBR, koji tada nije mogao ništa učiniti u tom trenu, jer tada novi pravilnik još nije bio gotov a bez njega se nije moglo postupati, naravno moguće da je GBR i najavio izmiještanje odašiljača, ali kada se stvore zakonski okviri za to a to je taj novi pravilnik.

Sljedeće pitanje je pitanje naknade i prihodovanja s osnove odašiljača koje bi lokalna samouprava trebala puno bolje i efikasnije iskoristiti, nego do sada kada je dobivala "sitniš" obzirom o kakvom profitu preko odašiljača se radi, gdje to može biti dodatni izvor prihoda Gradu, Mjesnom odboru preko Grada itd.
Pitanje koje se meni nameće je što u slučaju kada privatnik naplati svoje zemljište za antenu a Mjesni odbor od toga nema ništa, svejedno što taj privatnik nije izoliran nego živi i zemlja je u Mjesnom odboru i na taj način ugoržava cijeli mjesni odbor, tu bih izričito tražio dio naknade za Mjesni odbor, koji može biti pripomoć u samofinanciranju Mjesnog odbora.
Pokušao sam ukratko objasniti nekoliko segmenata ove problematike na brzinu.

[sused]

Mrzim histeriju neinformiranih ljudi, a kakvu širi sused...

Kako sam za postavljanje sličnog repetitora/odašiljača na bivšem neboderu u Novom Zagrebu bio osobno višestruko kontaktiran, te imao uvida u mnoge segmente i vrijednosti, te koristi i štete jednog takvog aparata, dobro znam kako iste izgledaju. Zato i tvrdim da je širenje nekakve histerije, a očito je da ju šire neinformirane osobe (čiji je jedini argument "ne želim to, ne znam zašto, ali ne želim"), prije štetna negoli korisna...

repetitor najmanje zraći ispod samog sebe, to je tvoj slučaj gdje je bio postavljen NA BIVŠEM NEBODERU kako si napisao. U Vukovini je repetitor postavljen pored vritića, te su djeca na prvom katu zgrade nekoliko desetaka metara udaljena od njega. Poznajem jako dobro problem i znam da je T-mobile zatražio dozvolu od grada za izmještanje repetitora neposredno kod otvaranja vrtića, pa stoga opravdano govorim da prošla vlast nije ništa učinila u 4 godine.

[sused]

Jožica pretpostavljam da si iz okolice Vukovine, točnije iz Starog Čiča jer te brine naknada.

Mene ne zanima naknada jer nije repetitor na primjerenom mjestu i ne želim o ničemu drugome diskutirati dok ga se ne izmjesti na drugu lokaciju. T-mobile je zatražio od grada dozvolu za izmještanje neposredno kod otvaranja vrtića i povodom toga je GBR obećao 2007.g. da će se ukloniti u narednih nekoliko mjeseci. Znam da on nije imao veliki utjecaj na Piculu i vfk, ali mogao se malo bolje angažirati jer ga smatram osobom koja ima moral i sigurno mu nije drago što je repetitor na tom mjestu. Znači 4 godine koalicijska vlast nije mogla izdati lokacijsku dozvolu za izmještanje repetitora, a da sad ne spominjem što je i koja dokumentacija  izdana određenim ljudima čiji su zahtjevi znatno kasnije podneseni i zašto….

[JosipJoža]

Jožica pretpostavljam da si iz okolice Vukovine, točnije iz Starog Čiča jer te brine naknada.

sused, predpostavljate i dalje predpostavljajte, kao i druge stvari koje predpostavljate, ali to je Vaš problem a ne moj.
Ja ne predpostvaljam, jer kad bih, onda bi za Vas mogao svašta predpostaviti, dakle ne želim predpostavljati, nego s informacijama i argumentima napisati ono što mi je poznato, ono što nije nemam niti namjeru niti interesa pisati.

Nemojte meni imputirati da ja mislim samo na naknadu a da mi briga za djecu nije važna, dapače ona mi je itekako važna a naknadu sam spomenuo u kontekstu cijele problematike oko postavljanja odašiljača i korištenja gradskih lokacija u svrhu ostvarivanja enormne dobiti koju ostvaruju mobilni operateri i koji se razbacuju s novcima za Marketing, dok lokalna samouprava od  toga faktički nema ništa za sada ili je imala nešto sitno i jednokratno. To treba i mora biti dugoročno prihodovanje u smislu naknade za korištenje lokacije, nazovimo to najma, kako god hoćete. To je jednako tako jedan izvor prihodovanja Grada, koji te novce ulaže u druge projekte i podizanje kvalitete i standarda života svojih građana bilo na tom području ili nekom drugom.

[sused]

Jožica ja nemam, nisam i nadam se da nikada neću imati problema jer za mene problemi ne postoje i ne koristim taj izraz. Život donosi razne situacije, a samo slabe osobe imaju problema, to je moje osobno mišljenje.