Velika Gorica - neovisni forum

Tehnika narodu => Sam svoj majstor => Autor teme: vjekobalas - Listopad 14, 2015, 02:22:35 poslijepodne

Naslov: zidni ventili za vodu / kartuše za pipe
Autor: vjekobalas - Listopad 14, 2015, 02:22:35 poslijepodne
Što se tiće ventila za vodu, radi se o tipu koji ide u plastične cijevi
(slika u privitku). U vezi pipa, radi se o hansgrohe, ali pitanje je opčenito.

(a)Protok vode je smanjen na jednoj etži. Ventile u kući baš nismo nikad
mjenjali ni servisirali. Interesira me, jeli ta vrsta ventila dio koji se servisira
ili bilje ga zamjeniti (mislim da su po nekih 70kn (tu u dučanu se prodaje
sa djelom cjevi u koj se šrafi). I povezano s tim pitanjem, interesira me
koristi li se ikakva mast (i na kojem djelu) kad se takav ventil montira.
Na webu sam vidio dvije vrste masti koje se koriste u dodiru s pitkom
vodom ali nisma siguran koja se kada koristi / koja je bolja / manje
štetna. Evo linkove na stranice koje sam našao (jedna mast je na
bazi farmaceutskog bjelog ulja :
http://www.fermit.de/index.php?lg=de&id=3&prod=11 (http://www.fermit.de/index.php?lg=de&id=3&prod=11)
a druga silikona :
http://www.fermit.de/index.php?lg=de&id=3&prod=30 (http://www.fermit.de/index.php?lg=de&id=3&prod=30)

(b)Kad se kartuša pipe mjenja ili pipa se teže okreće ali
sve normalno funkcionira, koji od ovih gore masti se koristi i gdje
konkretno ?U mojem slučaju kuhinjska pipa kapa iz same pipe gdje
voda normalno izlazi, pa pretpostavljam da
se kartušu treba zamjeniti.
Naslov: Odg: zidni ventili za vodu / kartuše za pipe
Autor: vjekobalas - Listopad 18, 2015, 11:42:23 prijepodne
kako bi na Engleskom rekli - bump / drmnimo temu - nema nikoga za odgovor?
Naslov: Odg: zidni ventili za vodu / kartuše za pipe
Autor: vjekobalas - Listopad 20, 2015, 06:02:24 poslijepodne
imali nekog? :)
Naslov: Odg: zidni ventili za vodu / kartuše za pipe
Autor: koko-vg - Listopad 20, 2015, 09:40:32 poslijepodne
... ovi z Mlake su baš uporni :-)
Naslov: Odg: zidni ventili za vodu / kartuše za pipe
Autor: BobRock - Listopad 21, 2015, 12:06:54 poslijepodne
imali nekog? :)
Ima nekog, ali nikoga koji bi ti tu mogel kaj reć.
Kolega Mlačanin, koji je uz to i moderator, baš se više i ne interesira za ovaj forum, nije ga bilo već skoro 2 tjedna na forumu.
I uopće je forum sve manje posjećen, tak da je pitanje jel bu kaj od tih tema koje si otvoril. No u svakom slučaju držim ti fige.
Pozdrav!
Naslov: Odg: zidni ventili za vodu / kartuše za pipe
Autor: BobRock - Listopad 21, 2015, 12:18:21 poslijepodne
Evo linkove na stranice koje sam našao (jedna mast je na
bazi farmaceutskog bjelog ulja :
http://www.fermit.de/index.php?lg=de&id=3&prod=11 (http://www.fermit.de/index.php?lg=de&id=3&prod=11)
a druga silikona :
http://www.fermit.de/index.php?lg=de&id=3&prod=30 (http://www.fermit.de/index.php?lg=de&id=3&prod=30)

(a) Ja bi uzeo ovu silikonsku jer je ona prema gumicama bolja nego ove na bazi ulja (O-Ring-verträglich). No pošto su obadvije masti napravljene baš za tu svrhu, ne bi smio imati problema ni sa jednom.
Naslov: Odg: zidni ventili za vodu / kartuše za pipe
Autor: Mlačanin - Studeni 02, 2015, 09:58:09 poslijepodne
Zidni ventil koji je na slici je originalni dio uz PPR cijevi, a zamjenjiv je samo gornji dio. Dosjed ventila je ,kao i ostali dio ventila, od plastike, dok je  - vreteno- od metala.

Na ventilu se u slučaju potrebe mijenja jedino gumica.
Plastični dio ventila (https://imgur.com/9LrixGF) je kompaktan i dio je instalacije.
Na ventilu se vidi crvena ručica koja se s tijelom skida i tu se mijenja gumica.


Kada se kartuša jednorućne mješalice poćne  teško okretati vrijeme je da se ona skine i podmaže . Mast za podmazivanje slavina i keramičkih dijelova kupujem u Ferotermu , jer tamo drže mast za pitku vodu.

Ne spominješ kakvu kuhinjsku pipu (mješalicu) imaš?
 Postoje visokotlačne i niskotlaćne . Za primjer, niskotlaćna  je ona koja se montira u kuhinji s električnim bojlerom. Ona kaplje tako dugo dok radi grijač u bojleru. Kada se grijač isključi, kaplje još neko vrijeme, a tada prestane kapati.
 
Za sada ne mogu dati nikakve određene odgovore, na tvoja pitanja. Ako nisam bio jasan, napiši pitanje, pokušam ti odgovoriti.
Naslov: Odg: zidni ventili za vodu / kartuše za pipe
Autor: vjekobalas - Studeni 04, 2015, 09:47:50 prijepodne
Zahvaljujem na info. Prvo, šteta što se forum manje posječuje -neznam
kako ste povezani sa industrijom / imate li izvor finaciranja /"novčane podrške"
preko marketinga ili drugih izvora ali mislim da imate i znanja i dobre volje
da se forum održi - samo u kojem obliku da više ljudi posječuju je pitanje koje
bi se trebalo postaviti (samo razmišlanje - sad na ovo o ćemu sam pisao).
 
Kakva je to točno mast u Ferotermu (pitam jer na ebay/iz Njemačke
mogu dosta jeftinije nabaviti) ?

Što se tiće ventila na PPR cijevima možda sam pitao o mjenjanju gumica
(kao moguće rješenje) prije nego sam naveo problem i pitao za rješenje  :).
Problem je u tome što na drugoj i trečoj etaži je dosta smanjen
protok vode. Bojler je u podrumu, gdje je i filter za vodu i regulator
pritiska - voda dolazi/prolazi direktno kroz sve etaže/pipe(visokotlačne) , a izlazi
iz pipa su očišćeni. Regulator pritiska vode je inaće
podešen na nekih 2-3 bara (sad je u kvaru pa stoji na 6 bara - treba ga ovaj tjedan
izmjeniti). Probao sam neke PPR ventile vrtiti - neki trebaju samo jedan okretaj,
a neki više. Probao sam i skinuti neki PPR ventil i vidi se malo korizije.
Sad neznam koji bi bio razlog za smanjeni protok i što sa gumicama/trebali mast/što sa korizijom ?

Ne vidim nigdje da voda pušta (pretpostavljam da bi se itekako vidjelo da je to problem  :)
Jesu li jedini načini da se provjeri jeli negdje curi stavljanje sistema pod tlak/kontrola
tlaka ?

Da ne zaboravim kad smo na PPR cjevima : u jednom WC-u sam trebao mjenjati
ventil za vodokotlić (stari ventil je puštao). Taj stari ventil je imao brtvu na navoju
par milimetara od kraja (izgleda tvornički postavljeno), a kako je navoj na PPR jako
plitak, ta brva je dobro pomogla u brtvljenju. Novi ventil nije imao tu brtvu pa je
trebalo dosta Loctite 55. Trebaju li se korisititi samo ti ventili sa brtvom na PPR ?

Naslov: Odg: Neispravno spajanje PPR cijevi
Autor: Mlačanin - Studeni 05, 2015, 11:22:24 prijepodne
Kod rada s PPR cijevima vrlo često se dogodi da se zbog slabog poznavanja rada sa tim materijalom naprave pogreške koje se ne vide, ali se zato itakako osjete u kasnijoj upotrebi instalacije.


PPR cijevi se zagrijavaju s polifuzijskim aparatom - peglom, i ako se ne poštuju tehničke upute u katalogu, krajnji rezultat je neispravna instalacija. Rezultat je vidljiv na na ova dva spoja , od kojih je jedan ispravan, a drugi je uzrok neispravnog (http://i.imgur.com/kiQy9pn.jpg) grijanja i spajanja cijevi i spojnih komada. Ovakvi spojevi se ne mogu vidjeti sve dok se ne izreže instalacija. No to ne znači da ih na instalaciji nema!


Na slici se lijepo vidi kako je na jednom spoju smanjen promjer cijevi!


Slabiji protok na nekom dijelu instalaciji može upućivati baš na takvo spajanje, jer se predubokim zagrijavanjem cijevi dobije smanjenji profil cijevi.





Naslov: Odg: zidni ventili za vodu / kartuše za pipe
Autor: vjekobalas - Studeni 05, 2015, 01:23:47 poslijepodne
hvala na informacijama - idem očistit sve izlaze na pipama / pregldati ventile
pa da na kraju probam kakva je situacija sa protokom.
Nebi me čudilo da je problem u cijevi radi dobrog "majstora" koji
je radio to (dobro, neću unaprijed nikoga optuživati  :) )- samo da ne curi.

Još mi samo recite u vezi ventila u PPR - primjetio sam da se neki trebaju
dosta pritegnuti da do kraja zaustave kapanje. Imali neka potreba
nakon određenog vremena napraviti neko održavanje npr. mjenjanje
gumica ili cijelog ventila ili je staro pravilo ne diraj ako radi ?
Naslov: Odg: zidni ventili za vodu / kartuše za pipe
Autor: Mlačanin - Studeni 05, 2015, 05:21:36 poslijepodne
Prema opisu i namjeni PPR (Polipropilen) ventili su podžbukni ventili i služe u instalaciji od PPR cijevi. PPR ventil  (https://imgur.com/wGkVJfk)crvena oznaka, cijevi i ostali materijal, plava oznaka.

Kutni ventil izgleda ovako (https://imgur.com/HHQsETb), i na navoj treba namotati kudelje ili teflon niti. Ovi ventili nakon dužeg vremena na svojem vretenu koje zatvara vodu, sakupe malo kamenca i to je uzrok lošijeg zatvaranja.
Naslov: Odg: zidni ventili za vodu / kartuše za pipe
Autor: vjekobalas - Studeni 06, 2015, 01:56:44 poslijepodne
ispričavam se - o ventilu sam pisao u drugom post-u, ali kad se piše
o ventilu ovdje, tu ću nastavit

na slici je ventil koji je bio u PPR-u -vidi se tvornički (barem tako mislim)
postavljena brtva. Jeli se treba samo takav ventil s tom brtvom
kupovati za PPR ili bilo koji. Problem s PPR-om je da ima samo
par navoja pa se treba dosta namotati (ja koristim loctite 55)
da ne pušta ventil bez te brtve. Kad sam izvadio ovaj ventil mislio sam da je
specijalno napravljen s tom brtvom za te PPR cijevi.

Što se s ventilom radi ako pušta (ne vidim kako se ovaj na slici demontira/ što/kako čistiti ?
Naslov: Odg: zidni ventili za vodu / kartuše za pipe
Autor: Mlačanin - Studeni 12, 2015, 09:50:45 prijepodne
Ovo je kutni ventil koji na sebi ima originalnu tvorničku brtvu.
Stalno spominješ PPR venti, to je krivo. Stavio sam slike i spojne komade za PPR instalaciju. Razumijem da imaš takvu instalaciju, no stavio sam ti sliku ventila za tu instalaciju.


Svaki spojni komad, bilo od mješalica ili u tvom slučaju, kutni ventil, nemaju svi na sebi takve tvorničke brtvene prstene.
Svaki navoj bez toga treba malo nasjeckati s listom od pile za željezo, zatim gore namotati ili kudelju ili teflonsku nit. koliko treba namotati , to je slobodna procjena. Važno je da se kod brtvljena spojeva ne pretjera s pritezanjem, dolazi lako do pucanja spojnih dijelova, ako je slabo pritezanje, spojevi propuštaju.



Naslov: Odg: zidni ventili za vodu / kartuše za pipe
Autor: vjekobalas - Prosinac 14, 2015, 08:03:40 poslijepodne
OK hvala - znaći može se koristiti i ventili bez te tvornićke brtve.
Kako se ovi ventili otvore za popravak ?
Naslov: Odg: zidni ventili za vodu / kartuše za pipe
Autor: Mlačanin - Prosinac 19, 2015, 01:37:54 poslijepodne
Nikako, oni se zamijene kada više ne zatvaraju ili procure.