Svakidašnje teme > Obitelj i društvo
Vjera i crkveni nauk
BobRock:
Zbunjuje me gomila često neshvatljivih pravila kojih se drže oni što vjeruju u Boga
Zanimljiv članak. Zar je stvarno zabranjeno nekaj napraviti kaj je za nas normalno zbog toga jer to vrijeđa nečije vjerske osjećaje? Koliko moramo imati tolerancija prema raznim vjerama i koliko si možemo dopustiti da nam se ograničavaju naše slobode zbog nečijih vjerskih osjećaja?
Gdje je granica? Granice negdje mora biti jer se već sutra može izmisliti neka nova vjera koja nam opet nekaj može zabraniti ili ogranićiti.
Sledgehammer:
Granice postavlja odgoj. Netko ga ima, netko nema. Kultura čovjeku govori da ne čini drugome ono što ne želi da drugi čini njemu. Zato je potrebno shvaćati i prihvaćati tuđu različitost u uvjerenjima, ne smatrati da je naša razina slobode i naše uvjerenje jedino dobro na svijetiu i jedino ispravno.
Najbolje ćeš znati granicu tako da se ne baviš i ne petljaš u stvari o kojima više-manje pojma nemaš, a najčešće je slučaj upravo to da neznalice pametuju i misle da su "jako fora" ako ismijavaju nekoga tko nije tako "pametan i prosvijećen" kao oni. Pravilo je da ateisti prozivaju i propitkuju Crkvu, iako bi Crkva trebala biti problem onih kojima je ona draga i koji idu u nju, osobito glede crkvenih pravila. Jasno je da se dio negativnosti slijeva i podražava uvijek na onima koji nisu direktno sa njom povezani, no kako je i svaka akcija uvjetovana sa reakcijom, mogli bismo govoriti i o drugačijem i obrnutom slučaju.
Ako nešto ne razumiješ, nemoj to ismijavati - jer time samo pokazuješ svoju nekulturu, glupost i zlonamjernost.
U biti, ta zlonamjernost i netolerancija, to nametanje svojeg uvjerenja koje ultimativno smatraš ispravnim ("biti ateist je ispravno, biti vjernik je zatucani glupan"), je problem i jedino to smatranje generira negativno reakciju.
Ja sam vjernik, i nikada nisam pitao niti jednog nevjernika (kojekakvi ateisti, poluateisti i slično) da zašto on ne vjeruje... moj odgoj i moja tolerancija smatraju da je to njegova osobna stvar i njegov izbor - koji mene ne smeta.
No nemam pojma zašto on smatra da ima pravo preispitivati mene i meni određivati stav svojim pitanjima zašto ja vjerujem? Zašto takvi likovi ne toleriraju moj odabir?? Tko je on - ili tko si ti, ili taj podoficirčić Tomić - da će prozivati bilo koga zbog njegovih vjerskih uvjerenja?
Ako nisi vjertnik odjebi i pusti onogfa tko je da živi svoj život, jer i tebe nitko ne osuđuje zbog čega ti imaš svoj život sa svojim uvjerenjima...
Ono što je "polunaivno i zabavno" preispitivanje i rpozivanje vjernika i Crkve nije ništa drugo doli bezobrazno pokvareno provociranje sa isključivim ciljem vrijeđanja neistomišljenika. I ti i Koko ste na ovom forumu primjeri takovih persona - glumite nemušte šatro demokrate koji u biti ne biraju sredstva i priliku da popljuju neistomišljenike. Najgori su ti koji gaze tuđa uvjerenja u ime tolerancije - a takvih u ovoj zemlji, na žalost, ne fali, a očito ih ne fali ni drugdje.
NIJE NIČIJE PRAVO GAZITI I VRIJEĐATI TUĐE VJERSKE I BILO KOJE DRUGE SVETINJE I OSJEĆAJE.
Ako ne znaš što to je, onako kako si se istih sjetio, onda se o istima i informiraj, pa ćeš naučiti što je nekome sveto i što vrijeđa njegove osjećaje. Gaziti po tome, pljuvati i ismijavati nije ničije i nikakvo pravo!!
Najbolji prikaz toga je ovaj zadnji francuski slučaj, u kojemu je ekipa prenadobudnih budalaša išla ispitivati granice količine vrijeđanja, omalovažavanja i pljuvanja po tuđim svetinjama - oni to zovu "sloboda". Iako su bili upozoravani da moraju poštovati druge, frajeri su mislili da im nitko na svijetu nije ravan i da je njihovo pravo, dapače obaveza, ismijavati cijele kulture, religije i narode. Sada, kada smrde pod zemljom, na žalost su naučili na najgluplji način da nisu bili u pravu. I ja to svakako podržavam - dapače se pitam gdje su te ubojice bile i prije! Ukoliko poznaješ njhov "rad", jasno je da to nema veze sa humorom, satirom ili bilo čime.
Normalan i kulturan čovjek uvijek zna svoje granice. I mislim da sam ti ih pdoosta jasno i razumljivo objasnio.
Ako nešto ne shvaćaš, nemoj se baviti sa time. Ili se prije informiraj.
Sve ostalo je puko vrijeđanje i omalovažavanje - a to nije ničije i nikakvo "pravo". To je anarhija koja ne vodi ničemu, osim negativnoj reakciji - sutra ću ja vrijeđati tvoje osjećaje, svetinje i ono što je tebi drago.
Nemoj samo biti budala koja će misliti da je njegov sustav vrijednosti jedini koji vrijedi i kojega bi svi morali imati. Tu ćeš, toga trena, napraviti osnovnu i katastrofalnu pogrešku.
Zato smo ljudi - razumna bića da znamo misliti, "zbrajati dva i dva" i donositi kulturološke i logičke zaključke.
Ako tog glupana Tomića nešto "zbunjuje", onda neka se prije informira kod stručnih osoba, pa kada mu objasne, neće ga više "zbunjivati". Jer ići u novine sa svojim "neznanjem i zbunjenošću" je - slika i prilika budale.
BobRock:
--- Citat: Sledgehammer - Veljača 04, 2015, 08:58:31 prijepodne ---Granice postavlja odgoj. Netko ga ima, netko nema.
--- Kraj citata ---
A jel? Kaj samo odgoj? A niš razum? Onda oni koji u skladu sa svojim odgojem (koja je opet u skladu sa njihovom vjerom) ubijaju okolo sve ljude koji im ne pašeju (primjerice IS), delaju sve kak treba? To je po tebi sve super, kaj ne? Sve za pet? I takav je tvoj odgoj?
Ili su oni koji svojoj kćeri u skladu sa svojim odgojom i tradicijom režeju klitoris sasvim u redu po tvojem? I to je po tvojem znači u redu?
Koje ti gluposti melješ! Već mi je šteta mog vremena komentirati te tvoje budalaštine, no neke stvari su tak bolesne da se jednostavno nemre niš ne komentirat.
--- Citat: ---Najbolje ćeš znati granicu tako da se ne baviš i ne petljaš u stvari o kojima više-manje pojma nemaš, a najčešće je slučaj upravo to da neznalice pametuju i misle da su "jako fora" ako ismijavaju nekoga tko nije tako "pametan i prosvijećen" kao oni. Pravilo je da ateisti prozivaju i propitkuju Crkvu, iako bi Crkva trebala biti problem onih kojima je ona draga i koji idu u nju, osobito glede crkvenih pravila.
--- Kraj citata ---
Zakaj ne bi i ateisti imali pravo komentirati pa čak i kritizirati Crkvu? Dok Crkva ima prava svima u državi krojiti ustav i zakone i dok Crkva od svih poreznih obveznika dobiva svoj novac, tak dugo mogu i ateisti komentirati rad Crkve. Ak ne i više.
Ma dok zbog neke vjere ja ne bi smio nacrtati naku karikaturu jer me budu inače mogli ubiti zbog toga, tak dugo imam kaj za reći. Ne želim da mi djeca žive u jednom svijetu gdje moraju iči na poseban studij gdje budu svaku faking vjeru učili od a do ž, samo zato da ih ne bi neko na ulici "iz dobrog razloga" ukokal na sred ceste.
A kaj ak se zutra stvori nova vjera (kak se danas već svaki dan stvaraju nove vjere - scientology npr.) i ak bu mi zabranjeno po njihovoj vjeri crtati oblak? Ili riječ ljubav? Kaj ja to i onda moram akceptirati? Bulshit!
--- Citat: ---Ako nešto ne razumiješ, nemoj to ismijavati - jer time samo pokazuješ svoju nekulturu, glupost i zlonamjernost.
--- Kraj citata ---
Em pa ti upravo to cijelo vrijeme radiš, a sad druge prozivaš? Ne shvaćaš srž teme i problem na koji se pokušava skrenut pažnja i sad druge prozivaš da ne razumiju? Zar to nije pravo licemjerstvo? I netolerancija? I glupost? Ili samo čista zlonamjera?
--- Citat: ---No nemam pojma zašto on smatra da ima pravo preispitivati mene i meni određivati stav svojim pitanjima zašto ja vjerujem? Zašto takvi likovi ne toleriraju moj odabir?? Tko je on - ili tko si ti, ili taj podoficirčić Tomić - da će prozivati bilo koga zbog njegovih vjerskih uvjerenja?
--- Kraj citata ---
Kaj ti misliš da se cijeli svijet okreće samo oko tebe? Misliš da on baš tebi ili o tebi piše? Zakaj se ti sad petljaš u nekaj o čem pojma nemaš? Opet licemjerstvo.
--- Citat: --- I ti i Koko ste na ovom forumu primjeri takovih persona - glumite nemušte šatro demokrate koji u biti ne biraju sredstva i priliku da popljuju neistomišljenike.
--- Kraj citata ---
Opet o sebi dokazuješ jedno, a druge napadaš za to isto. Ka se to ono zove?
--- Citat: ---Najbolji prikaz toga je ovaj zadnji francuski slučaj, u kojemu je ekipa prenadobudnih budalaša išla ispitivati granice količine vrijeđanja, omalovažavanja i pljuvanja po tuđim svetinjama - oni to zovu "sloboda". Iako su bili upozoravani da moraju poštovati druge, frajeri su mislili da im nitko na svijetu nije ravan i da je njihovo pravo, dapače obaveza, ismijavati cijele kulture, religije i narode. Sada, kada smrde pod zemljom, na žalost su naučili na najgluplji način da nisu bili u pravu. I ja to svakako podržavam - dapače se pitam gdje su te ubojice bile i prije! Ukoliko poznaješ njhov "rad", jasno je da to nema veze sa humorom, satirom ili bilo čime.
Normalan i kulturan čovjek uvijek zna svoje granice. I mislim da sam ti ih pdoosta jasno i razumljivo objasnio.
--- Kraj citata ---
Ne znam kaj je za tebe "normalno", ali ak je za tebe normalno ubijati novinare nevažno iz kojeg razloga, onda ovdje tvrdim da ti definitivno nisi normalan.
O sebi dokazuješ da si pun mržnje, netolerancije i da nemaš nikakve vjere u sebi, jer da imaš ne bi toleriral nasilje i zlo.
--- Citat: ---Zato smo ljudi - razumna bića da znamo misliti, "zbrajati dva i dva" i donositi kulturološke i logičke zaključke.
--- Kraj citata ---
Neki znaju misliti, a neki očito ne. Zbrojiti dva i dva nije dovoljno da bi se moglo reći da znaš misliti. A glede logike se ti bolje ne javljaj.
--- Citat: ---Ako tog glupana Tomića nešto "zbunjuje", onda neka se prije informira kod stručnih osoba, pa kada mu objasne, neće ga više "zbunjivati". Jer ići u novine sa svojim "neznanjem i zbunjenošću" je - slika i prilika budale.
--- Kraj citata ---
Slika i prilika budale je tvrdnje bazirati na pretpostavkama.
Još kad pridodaš zlobu i neshvaćanje, onda dobiš takve postove ko ovaj tvoj.
@Franjo@:
--- Citat: BobRock - Veljača 07, 2015, 12:27:55 poslijepodne ---
Ili su oni koji svojoj kćeri u skladu sa svojim odgojom i tradicijom režeju klitoris sasvim u redu po tvojem? I to je po tvojem znači u redu?
--- Kraj citata ---
cuj kolega forumas, nis mogel izdrzati , sorry... ali, kakve veze ima crkveni nauk, mislim nas krscanski nauk , za rezanjem klitorisa..
Sledgehammer:
--- Citat: BobRock - Veljača 07, 2015, 12:27:55 poslijepodne ---A jel? Kaj samo odgoj? A niš razum?
--- Kraj citata ---
Razum se podrazumijeva, nerazumno biće ne možeš odgajati.
--- Citat: BobRock - Veljača 07, 2015, 12:27:55 poslijepodne ---Onda oni koji u skladu sa svojim odgojem (koja je opet u skladu sa njihovom vjerom)
--- Kraj citata ---
To je laž. Riječ je o naknadnoj indoktrinaciji glede metopda za postizanje ciljeva. Siguran sam da niti jedan ISIL-ovac nije odgajan da spaljuje žive ljude io da ubija da bi nametnuo svoj nazor.
--- Citat: BobRock - Veljača 07, 2015, 12:27:55 poslijepodne ---Ili su oni koji svojoj kćeri u skladu sa svojim odgojom i tradicijom režeju klitoris sasvim u redu po tvojem? I to je po tvojem znači u redu?
--- Kraj citata ---
Izuzetno si ili glup, ili se praviš izuzetno glup - da si zlonamjeran, pokvaren i u svojoj mržnji indoktriniran - to je poznato svima. Tvoje uvrede prelaze polagano sve granice.
Rezanje klitorisa je sakaćenje koje nema veze niti sa jednom religijom - to su tvoja podmetanja. To su animističke prakse pojedinih afričkih plemena koje nemaju veze sa bilo kojom religijom. Iako bi ti volio da imaju, da imaš još neki razlog pljuvanja.
--- Citat: BobRock - Veljača 07, 2015, 12:27:55 poslijepodne ---Zakaj ne bi i ateisti imali pravo komentirati pa čak i kritizirati Crkvu? Dok Crkva ima prava svima u državi krojiti ustav i zakone i dok Crkva od svih poreznih obveznika dobiva svoj novac, tak dugo mogu i ateisti komentirati rad Crkve. Ak ne i više.
--- Kraj citata ---
Ti fakat ne biraš sredstva da bi prodavao svoje keretnizme i komunističko-atzeističke laži i zlonamjernosti.
Lažeš i ništa drugo doli lažeš.
Kome to Crkva kroji bilo koji zakon, u kojoj zemlji, daj mi neki zakon kojeg je iskrojila Crkva?? Dapače, daj mi reci čiji je to USTAV iskrojila Crkva??? Koji hrvatski zakon kroji CRkva u Hrvatskoj???
Lažeš, da znaš što je sram, rekao bih ti da se sramiš. No to je za tebe preuzviđen osjećaj. Ti si obično lažljivo ateističko govno.
--- Citat: BobRock - Veljača 07, 2015, 12:27:55 poslijepodne ---Ma dok zbog neke vjere ja ne bi smio nacrtati naku karikaturu jer me budu inače mogli ubiti zbog toga, tak dugo imam kaj za reći. Ne želim da mi djeca žive u jednom svijetu gdje moraju iči na poseban studij gdje budu svaku faking vjeru učili od a do ž, samo zato da ih ne bi neko na ulici "iz dobrog razloga" ukokal na sred ceste.
--- Kraj citata ---
Ne moraju ići na ničiji studij. Pročitaj i shvati ono što sam ti rekao u gornjim postovima i tako ih odgajaj. Neka nauče da je osnovni princip da netko poštuje tebe da ti poštuješ druge. I da ako nešto ne razumiješ, nemoj to onda pljuvati, nego se o tome potrudi naučiti. Nije ničije, pa ni tvoje, apsolutno pravo srati po drugima. Svi smo mi različiti,. jedino ti misliš da si iznad svih. To su milili i ti kreteni iz jebenog Charliea.
Ili ću si ja, ako nema granica i tvojom anarhističkom logikom, uzeti za pravo da nekome - možda tebi - skinem glavu sa ramena da bih "umilostivio bogove" ili da ti netko siluje kćer - ima ih kod kojih je to normalna praksa, pa zašto ne? Principijelno nema razlike - to su sve samo razine shvaćanja osobnih sloboda.
Nemoj opet biti licemjer pa početi sa nekakvim izuzecima, princip je isti. Pa ga poštuj. Ako ti nećeš poštovati moje, zašto bih ja trebao tvoje? Zato jer si ti umislio da je tvoje ono ispravno, dobro i pozitivno??
Vjeruj mi - NIJE.
--- Citat: BobRock - Veljača 07, 2015, 12:27:55 poslijepodne ---A kaj ak se zutra stvori nova vjera (kak se danas već svaki dan stvaraju nove vjere - scientology npr.) i ak bu mi zabranjeno po njihovoj vjeri crtati oblak? Ili riječ ljubav? Kaj ja to i onda moram akceptirati? Bulshit!
--- Kraj citata ---
Gubiš se, počeo si ići u ekstreme da bi si dao za pravo. No to je očekivano. Svoj bunt ćeš morati kanalizirati u neke osobne normalne kanale, jer svi mi to radimo. Pa ćeš i ti. Svi mi imamo ograde koje poštujemo, iako bi se za jako puno toga moglo jako puno toga reći i napraviti. No živimo u svijetu koji je daleko od idealnog, poštenog, pravičnog i dobrog. I plivati u njemu sigurno nećeš dugo ako budeš nametao svoje slobode gušeći tuđe slobode. To i nije tvoje pravo, ako si na to mislio. To ti i zakoni ove zemlje brane.
--- Citat: BobRock - Veljača 07, 2015, 12:27:55 poslijepodne ---Kaj ti misliš da se cijeli svijet okreće samo oko tebe? Misliš da on baš tebi ili o tebi piše? Zakaj se ti sad petljaš u nekaj o čem pojma nemaš? Opet licemjerstvo.
--- Kraj citata ---
Ne oko mene - ja se, za razliku od tebe, nisam nikada tako postavio! No ti nekako i ne znam zašto misliš da si obrazac sloboda i prava, iako mi je to tek misterij po čemu to ti bio... tko si ti da ćeš preispitivati tuđa uvjerenja? TKO??
--- Citat: BobRock - Veljača 07, 2015, 12:27:55 poslijepodne ---Ne znam kaj je za tebe "normalno", ali ak je za tebe normalno ubijati novinare nevažno iz kojeg razloga, onda ovdje tvrdim da ti definitivno nisi normalan.
--- Kraj citata ---
Oni su novinari kao i ti... nemaju veze sa novinarstvom... novinarstvo je jedna uzvišena i odgovorna forma, dok su ovi likovi bili samo hrpa anarhoidnih budala koje su mislile da im nitko nije ravan, a veze sa novinarstvom su imali samo u tome što su svoje debilarije tiskali na novinski papir.
Ako ideš vrijeđati nešto što je svetinja za milijardu ljudi, onda si ništa drugo doli potpuni kreten. Žao mi je kada stradaju novinari - ode na drugi kraj svijeta, izvještava, trude se svijetu prenijeti istinu - no sjediti u nekakvoj opskurnoj redakciji i smišljati redovito opsceno bogohulne uvrede na najveće svetinje najvećih religija - za to moraš biti jebeni kreten, i drago mi je da su kreteni dobili po glavi. Sada se čeka slijedeće kretene... iako je dobro pitanje i zašto nigdje u svijetu nema takvih kretena, oni su se jedini samozvani našli prodavati slobode i kriterije i prava... tu je veća krivica na državi nego na njima. Jer su oni kršili i zakone vlastite zemlje, no uz ispriku "satire"... koja to i nije. I ne mogu se izgovarati da nešto nisu znali - iz mnogih sranja koje su nadrljali na papir jasno je da su dobro poznavali i Bibliju i Kuran, a potpuno je jasno da su morali biti svjesni važnosti i svetosti tih knjiga i učenja za milijarde ljudi u svijetu (upravo na izvrtanju i vrijeđanju tih vrijednosti su svjesno gradili svoj "uspjeh" - uspjeh kojim su samo više puta dotjeravali do bankrota... budale! Pardon, POKOJNE budale!).
Meni je žao novinara, kao ovih jadnih Japanaca koje su zločinci ISILa poklali, jer su stradali ni krivi ni dužni, na pravdi Boga. No debilana iz Čarlijevog čmara mi je draga, dapače. Neki ljudi nikada ne nauče, osim na vlastitom primjeru. Šteta što neće imati priliku za popravni, iako je i to upitno glede učenja - dobivali su već puno puta i dobronamjerne, iskrene i prijateljske note i upozorenja da se mane čorava posla i prime pravog novinarstva... bili su pametniji... a sada su najpametniji... tko ih jebe.
--- Citat: BobRock - Veljača 07, 2015, 12:27:55 poslijepodne ---Slika i prilika budale je tvrdnje bazirati na pretpostavkama. Još kad pridodaš zlobu i neshvaćanje, onda dobiš takve postove ko ovaj tvoj.
--- Kraj citata ---
Jebeno si se dobro opisao. Nemaš pojma o ničemu, ali ako ti nešto nije po volji - dapače, uvjerenja velike većine ljudi u ovoj zemlji - treba to ukinuti, sve podrediti sebi, tvoje mišljenje jedino vrijedi, tvoja uvjerenja i principi su jedino ispravni, svi trebaju živjeti i misliti kao ti. Daj potegni vodu!
Netko ti je trebao reći i da je sustav čije je to glavno obilježje propao. Dapače, porglašen je zlom čovječanstva od tih istih civilnih sudova koji, vjerujem, predstavljaju tvoje principe.
Navigacija
[0] Lista Poruka
Idi na punu verziju