Autor: Bilaj - Studeni 10, 2009, 09:33:37 prijepodne
Klinca bi za kaznu trebalo izbaciti iz škole!
http://www.vecernji.hr/kolumne/cije-lopte-bandic-dijeli-sakom-kapom-kolumna-47814 (http://www.vecernji.hr/kolumne/cije-lopte-bandic-dijeli-sakom-kapom-kolumna-47814)
Ugledni otac sinu jedinicu ispravlja tužbom
Profesorica engleskog jezika u IV. zagrebačkoj gimnaziji Gordana Samson mogla bi se suočiti s kaznenom prijavom jer je učeniku koji je tijekom nastave igrao križić-kružić dala jedinicu iz zalaganja. Dječakov otac, ugledni zagrebački liječnik, tvrdi da će ići “do kraja”, i na sud, jer smatra da nastavničino ponašanje ima elemente zlostavljanja iako to prosvjetna inspekcija nije utvrdila. Ako ne uspije na Općinskom kaznenom sudu, neka ide “do kraja”, sve do Europskog suda pravde. Dok ne dobije “dvojku”.
Autor: Mlačanin - Studeni 10, 2009, 10:14:19 prijepodne
Ispada da opet kritiziramo svoju državu (prema rijećima našeg forumaša),ali zar nisam u pravu?
Autor: Neo - Studeni 10, 2009, 12:16:58 poslijepodne
Autor: Sledgehammer - Studeni 10, 2009, 12:36:36 poslijepodne
Mene osobno ovakovo ponašanje roditelja ne ćudi. zašto?? Zato jer mu to institucije dozvoljavaju.
Ispada da opet kritiziramo svoju državu (prema rijećima našeg forumaša),ali zar nisam u pravu?
U pravu si.
Ali kritiziranje je od kritiziranja vrlo različito. A ja osuđujem ona koja primarno rade štete Hrvatskoj na međunarodnom planu. Interna sranja trebaju ostati interna, kao što i ostaju u svim pametnim zemljama.
Autor: Točkica - Studeni 10, 2009, 03:56:34 poslijepodne
Ali kritiziranje je od kritiziranja vrlo različito. A ja osuđujem ona koja primarno rade štete Hrvatskoj na međunarodnom planu. Interna sranja trebaju ostati interna, kao što i ostaju u svim pametnim zemljama.
A što je - ili preciznije rečeno "tko" je - mjera koja razdvaja prihvatljivo od neprihvatljivog kritiziranja Hrvatske? :o
Koliko vidim iz tvojih brojnih postova, ti si sam sebi dao pravo da ocjenjuješ i procjenjuješ čije je kritiziranje prihvatljivo, a čije nije. I to po nekim svojim kriterijima! Pa onda shodno tim istim kriterijima ocjenjuješ i procjenjuješ tko je mrzitelj Hrvatske i ulizica svemu i svima koji dolaze izvana (kako to često voliš "zalijepiti" nekima od nas), a tko je - jasno, i sebe stavljaš u ove potonje - opravdani kritičar zemlje koji joj samo želi dobro!
Ne znam za druge forumaše, ali upravo zbog toga ja do tvojih kriterija i do tvojeg pljuvanja držim otprilike koliko do lanjskog snijega. Jer točno toliko i vrijede i točno toliko imaju uporišta u istini i logici.
Autor: dobola - Studeni 10, 2009, 10:38:25 poslijepodne
Može mi netko objasniti pojam "ugledan". U slučaju da mu je klinac dobio kulju jer se za vrijeme nastave igrao, spavao, drpao, slušao muziku i sl. očito je da mu je kućni odgoj uglednog oca završavao na način da kupi sinu Lacosta tenisice, kožnu jaknu i da mu da veliki đeparac samo da ga skine sa dnevnog reda jer očito ima puno posla sa uglednim klijentima na svom radnom mjestu i u nekoj privatnoj poliklinici za vrijeme ili poslije radnog vremena.
S obzirom da živimo u sistemu u kojem je zdravstvo postavljeno na nivo kolko para tolko muzike, možda je ugledni liječnik pokušao sa profesorici gurnuti koju kintu prije nego se zaprijetio prijavom.
I gdje je sad tu problem?
Kad ćemo mi napokon shvatiti da smo balkanci i da živimo na balkanu i da se nije dovoljno oblačiti u in garderobu i voziti ugledne aute da bi ispadali evropski orijentirani.
Još lik izjavljuje da smatra da ponašanje nastavnice ima elemente zlostavljanja. Trebala mu je zveknut šljagu ili ga ravnalom opičit po prstima pa da vidiš kak bi mali naučio engleski, hebate ,spiko bi engleski i na zahodu.
I kakva je to udarna vijest da jedne ugledne tiskovine objave istu? Mogle su objaviti i da je u Kozari Boku predsjednički kandidat prdnuo nakon graha sa potencijalnim biračima ili da je ministar Čobančero skoro riknuo dok je plesao užičko kolo na otvaranju dučana sa Jadrankom.
Moš mislit udarnih vijesti.
Autor: Sledgehammer - Studeni 11, 2009, 08:52:14 poslijepodne
A što je - ili preciznije rečeno "tko" je - mjera koja razdvaja prihvatljivo od neprihvatljivog kritiziranja Hrvatske? :o
Daj prestani više lupetati gluposti... fakat si babuskara! Oprosti, ali sa svim tim tvojim elaboracijama, ne mogu ti ništa bolje reći!
Mjera ne postoji; bolje rečeno - postoji, i određuje je osobna kultura i obzir, osobni osjećaj kada se treba nešto reći, a kada se baš i ne treba nešto reći. Ja sam to dobio odgojem, mene su učili da ne treba uvijek lajati, treba imati osjećaja i da se neke stvari prešute, i da javno reći sve i sva baš i nije ni pametno, ni poželjno. Nije to stvar od osobnog straha da će mi se nešto desiti, nego jednostavno osjećaj da se ne škodi svojoj okolini, zemlji, narodu, kao i osjećaj da se neće ništa promijeniti ako ću ja graknuti. Sistem se mijenja na drugi način, i to što govorim nije istovjetno zviždačima, otkrivanjem stvarnih konkretnih kriminalnih događanja, a što si sve nahitala u istu vreću...
Tebe, na žalost, to nisu učili kada treba šutjeti; možda se tu ispucavaš, jer tamo gdje stvarno treba zinuti, šutiš kao zalivena... takvih, nimalo dvoličnih moralista i pametnjakovića, upoznao sam podosta u životu. Ova zemlja njima obiluje!! I da ih izvozimo, bili bi bogatiji od Billa Gatesa, na žalost takve pakete "pameti", morala i karaktera, takve objektivne face koje sve znaju i sve vide, i upravo su lude za svojom zemljom i njezinom zaštitom, nitko ne želi...
Nisam za zabrane, no nisam ni da svatko melje svugdje i što treba i što ne treba... nekakvu mjeru treba imati. Inače je riječ o anarhiji, istinaibog, verbalnoj, ali nekada je ta i gora od svih ostalih... jer riječ je jača od mača, ili tako nekako.
Autor: Sledgehammer - Studeni 11, 2009, 09:00:07 poslijepodne
Moš mislit udarnih vijesti.
Pa kakva je kolektivna svijest - takve su i vijesti!!
Iste potpuno odgovaraju velikoj većini ljudi u ovoj zemlji, čiji mentalitet predstavlja obrazac lajave primitivnosti i zadovoljavanja potrebe za "informacijom" čitanjem o tuđim problemima, te nevažnim glupostima trko jem koga jebo, kakve je pritom gaćeimao i što je pio i pušio prije i poslije fuka. A takvim tračerskim informacijama podilaze i oni koji iste daju, ne birajući takt treba li to uopće ili ne. Liječenje frustracija lajanjem - sve zapakirano u celofan najboljih namjera - obrazac je ponašanja u javnosti, a forumi su idealno mjesto za takve.
Takvih ne manjka ni na ovom forumu.
Autor: Tur - Studeni 12, 2009, 08:40:36 prijepodne
Ovo je strašno i prestrašno :o
Klinca bi za kaznu trebalo izbaciti iz škole!
http://www.vecernji.hr/kolumne/cije-lopte-bandic-dijeli-sakom-kapom-kolumna-47814 (http://www.vecernji.hr/kolumne/cije-lopte-bandic-dijeli-sakom-kapom-kolumna-47814)
Ugledni otac sinu jedinicu ispravlja tužbom
Profesorica engleskog jezika u IV. zagrebačkoj gimnaziji Gordana Samson mogla bi se suočiti s kaznenom prijavom jer je učeniku koji je tijekom nastave igrao križić-kružić dala jedinicu iz zalaganja. Dječakov otac, ugledni zagrebački liječnik, tvrdi da će ići “do kraja”, i na sud, jer smatra da nastavničino ponašanje ima elemente zlostavljanja iako to prosvjetna inspekcija nije utvrdila. Ako ne uspije na Općinskom kaznenom sudu, neka ide “do kraja”, sve do Europskog suda pravde. Dok ne dobije “dvojku”.
Hahaha
Autor: plemenitashica - Studeni 12, 2009, 01:18:45 poslijepodne
" Ugledni zagrebački liječnik".
Može mi netko objasniti pojam "ugledan". ........
Ovo i mene zanima.
Još lik izjavljuje da smatra da ponašanje nastavnice ima elemente zlostavljanja. Trebala mu je zveknut šljagu ili ga ravnalom opičit po prstima pa da vidiš kak bi mali naučio engleski, hebate ,spiko bi engleski i na zahodu.
Trebalo ga je javno prozvati, kao što se prozvalo profesoricu i čak i njenu sliku objavilo.
Bi se kreten zamislio i nad svojom sudbinom i nad sudbinom svojeg djeteta.
Autor: dobola - Studeni 12, 2009, 05:16:10 poslijepodne
Npr. u jednoj dnevnoj tiskovini koja izlazi pod sloganom " po jutru se poznaje dan" piše jedan međunarodno priznat "novinar" koji ima problem jer nikako nije u mogućnosti dokazati porijeklo svoje imovine i trensfere koji su se preko njegovog imena i računa provodili. Naravno da je prijavljen za nezakonite radnje, naravno da je istraga već dugo godina u toku, naravno da će ista pod vrlim vodstvom čelnika naših pravosudnih tijela otići u zastaru.
Da ste Vi, obična građanka u pitanju, već bi bili ili u Federaciji ili u Glini.
Takvih likova imate i u našem malom mistu, imate ih masovno u okolnim sokacima, a koncentrirani su po gradskim vukojebinama diljem lepe, bre njihove.
I mi bi trebali prestati ovakve teme postavljati na forume i voditi diskusije o njima jer bi na kraju mogli proći ko i onaj vukovarac kad nas opali " ugledni lekar" sa "uglednim advokatom" po brzom postupku za duševnu bol od jedno 3 milje maraka ( konvertibilnih).
Autor: Točkica - Studeni 12, 2009, 07:20:50 poslijepodne
Mjera ne postoji; bolje rečeno - postoji, i određuje je osobna kultura i obzir, osobni osjećaj kada se treba nešto reći, a kada se baš i ne treba nešto reći.
Koliko vidim, ti te osobine nemaš.
Ja sam to dobio odgojem, mene su učili da ne treba uvijek lajati, treba imati osjećaja i da se neke stvari prešute, i da javno reći sve i sva baš i nije ni pametno, ni poželjno.
Jesi li siguran? Zašto se onda toga ne držiš, nego laješ uzduž i poprijeko i daješ si za pravo da budeš moralna mjera drugima, a svojih se postulata sam ne držiš?
Tebe, na žalost, to nisu učili kada treba šutjeti; možda se tu ispucavaš, jer tamo gdje stvarno treba zinuti, šutiš kao zalivena... takvih, nimalo dvoličnih moralista i pametnjakovića, upoznao sam podosta u životu. Ova zemlja njima obiluje!!
Zanimljivo! A ja sam shvatila da ovdje govoriš o samome sebi.
Jer, budimo iskreni, prva rečenica u ovom tvojem postu najbolje govori o tebi i tvojem karakteru. Kad više ne znaš što bi argumentirano rekao, pribjegavaš vrijeđanjima. Tipično za onoga tko ovdje grakće, a u stvarnom životu i na poslu šuti i manji je od makovog zrna.
Autor: Sledgehammer - Studeni 13, 2009, 08:04:17 poslijepodne
Nebitno je kaj ti misliš o meni, jer je očito da nemaš sposobnost razumijevanja elementarnih stvari, pa mi je prezamorno trudsiti se protumačiti ti osnovne stvari.
Možda da probaš sa onom starom kineskom o potrebi tri duboka udisaja prije negoli kreneš pisati natrag?
Očito su svi u svijetu, koji drže do sebe, teške budale, a mi smo - baš zahvaljujući takvih humanim demokratima, kakvih si ti školski primjer - najpametniji, što rezultira i da jesmo banana-država... svi imaju sva moguća prava, nitko nema obveza, a kamoli obzira... zato nam i je tako kako je. I to što ti zastupaš - nije demokracija. Da nebi pomislila da je.
Autor: Nino_vg - Studeni 13, 2009, 10:57:18 poslijepodne
Autor: Sledgehammer - Studeni 14, 2009, 08:30:10 prijepodne
Kaj hoću treći može se shvatiti i iz slijedeće pričice, vidjeh je često, pa i danas ujutro kada sam vlakom išao na posao...
Uđem u vlak, sjednem, mir i tišina. Umorni i nenaspavani ljudi koji se voze iz daleka, iz Siska, ili i Volinje - i koji su se digli i prije 4 sata ujutro da bi išli na posao u Zagreb - drijemaju, hvataju zadnje minute prije Zagreba i poslovnih obveza... Tada u vlak ulazi ekipa od njih dvoje-troje, odmah počnu galamiti, glasno pričati, cerekati se, glasno melju nekakve prastare viceve iz 24sata, uglavnom - ponašati se kao da su sami na ovom svijetu! Da im kažem da malo zašute, da iz kulture imaju obzira prema spavačima, rekli bi da imaju - "pravo" kada glasno pričaju (a možda bi rekli i da kome se ne sviđa neka izađe van - takav je naš bahati nekulturni mentalitet!)... Ja - kada uđem u vlak, i vidim takvu situaciju gdje ljudi drijemaju - trudim se biti tih i obziran, da ih ne budim, dapače se trudim ne proizvoditi nikakav zvuk, jer bih isto volio i ja da sam na njihovom mjestu. I nije stvar u nekakvom samoproglašenom "pravu", koje je samo produkt osobne "logike" jer se isto ne brani! Stvar je u obziru prema drugima.
Pored prava postoji i obzir, postoji kultura, postoji nešto što ne piše nigdje, ali se dobiva odgojem i učenjem. I na taj obzir i tu kulturu ja ukazujem cijelo vrijeme, i u tom segmentu je razlika između mene i npr. Točkice.
Iako znam za mnoge stvari koje ne valjaju (dapače, znam za više njih negoli Točkica, dao bih se kladiti, jer mi je to i posao!), to ne znači da o istima moram lajati, moram pametovati bezveze, samo da se laje. I badave joj je tu nekakvo "pravo" - ja govorim o bezobzirnosti, o nekulturi koja je duboko ukorijenjena u ovom narodu, pogotovo unazad zadnjih 20 godina kada je Hrvatska preplavljena mnogima koji su došli u nju zloupotrebljavati demokratske slobode, najčešće na najgori način - mijenjanjem kraja gdje su došli na svoju sliku i priliku, umjesto da su mijenjali sebe kako kultura i obzir i nalažu...
No kada ja to kažem, odmah se poteže najtupavija vrsta generalizacije koja postoji, niska da niža ne može biti, puna su usta nekakvih samoproglašenih obveza, dvoličnih kriterija (meni suflira za strance, a onda izjavljuje kako je nije briga što oni misle, dok bi mene trebalo biti briga... ::) ::) ::) ), a te obveze kao obveze ne postoje, postoji samo traganje za pravdanjem vlastite neumjerenosti u iznošenju kvazi-istina, i traganje za pravdanjem nekakvih kvazi-demokratskih tekovina, koje su u ogromnim broju praktičnih slučajeva samo deklarativne prirode... No "netko" si je uzeo u zadatak da ta teorija istinski zaživi, pa što košta da košta... :-[
To je poznati problem kada ljudi idu iz jednog ekstrema u drugi, kao što je Hrvatska išla iz jednog sustava kada nisi smio reći ništa u drugi kada se smije sve, što neki odmah koriste preko svake mjere... nije sloboda za svakoga! Pogotovo ne za ljude koji nemaju postavljene osobne granice obzira i kulture.
Sjetim se i Alan Forda, kada je Broj Jedan pričao poznatu pričicu u pokušaju da opravda nedavanje novca od nagrade članovima grupe TNT:
Pitao ih je o čovjeku koji je gladan, koji je full pregladnio, i onda se odjednom nađe pred stolom prepunim najfinijih jela, i istih ima u izobilju... i što onda taj gladuš radi? Jede, jede, jede, ždere maltene bez disanja, i onda - krepa od prežderavanja! Poanta je bila - najgore je uživati u nečemu na što nisi navikao... i to je zoran prikaz ljudi koji ne znaju cijeniti demokratske principe i prava koja im se nude...
Time sam ja završio polemiku sa Točkicom i svima onima koji misle i ponašaju se kao ona; znam samo da sam u pravu, jer praksa iz ostatka razvijenog svijeta govori meni u prilog, a istu poznajem i osobno jer sam godinama i živio u tom svijetu sloboda i razvoja, uz bitnu razliku - tamo slobode nitko ne zloupotrebljava na način kako je to uobičajeno kod nas.
Tko me je shvatio, svaka čast, tko nije - neka i dalje bude na prvoj poziciji zbornog pjevanja pjesama koje nitko nije stavio na repertoar... netko će im biti zahvalan... vrag neke boje - sigurno.
Autor: Neo - Studeni 14, 2009, 11:06:48 prijepodne
Pored prava postoji i obzir, postoji kultura, postoji nešto što ne piše nigdje, ali se dobiva odgojem i učenjem. I na taj obzir i tu kulturu ja ukazujem cijelo vrijeme, i u tom segmentu je razlika između mene i npr. Točkice.
Zaboravio si toleranciju, a to je glavna razlika između tebe i ostatka svijeta.
Autor: Sledgehammer - Studeni 14, 2009, 11:44:35 prijepodne
Zaboravio si toleranciju, a to je glavna razlika između tebe i ostatka svijeta.
Da?
Daj mi malo pojasni što je to tolerancija, jer ja i ti imamo pomalo različita tumačenja tog pojma. U tvojoj viziji (u kojoj nisi usamljen) tolerancija znači samo jedno - da svatko može raditi što poželi, pljuvati i hračkati kako mu se svidi, a kada mu to ne daš, ili ga upozoriš da to nije u redu - onda on "nije tolerantan"??
Pa, u tom slučaju, ja nisam tolerantan, jer anarhiju ne smatram pozitivnim produktom, i smatram da nije pravo pojedinca da radi i govori apsolutno sve što mu se sviđa, pogotovo ne u kontekstu štetnosti prema nekome drugome.
Demokracija na naš način, kako je većina ljudi tumači a nema pojma o demokraciji, nije demokracija.
BTW, "tolerancija" na vaš način je i dovela do situacije iz naslova teme...
Autor: Trs - Studeni 15, 2009, 12:57:41 poslijepodne
Koliko ima ovakvih slučajeva koji ne prodru kroz medije u javnost?!
Morali pustiti učenicu koja ništa nije znala
SPLIT - Agencija za odgoj i obrazovanje četiri je puta naredila Graditeljsko-geološkoj školi u Splitu da organizira popravni ispit za jednu od učenica škole. Iako je pred ispitnim povjerenstvom triput pokazala potpuno nepoznavanje materije, škola je bila prisiljena pružiti joj još jednu priliku, kada je ispitno povjerenstvo konačno popustilo i dalo joj prolaznu ocjenu iz fizike.
Itd.
http://www.057info.hr/vijesti/2009-11-15/morali-pustiti-ucenicu-koja-nista-nije-znala (http://www.057info.hr/vijesti/2009-11-15/morali-pustiti-ucenicu-koja-nista-nije-znala)
Autor: Mlačanin - Studeni 15, 2009, 01:26:58 poslijepodne
Gotovo nikad nisu krivi (odgovorni ) polaznici škole-učenici.
(http://i625.photobucket.com/albums/tt339/mlacanin/Smajlici/th_dont_know-1.gif)
Autor: Točkica - Studeni 15, 2009, 01:53:11 poslijepodne
Gle, na tvoju razinu lajanja se ipak ne mogu spustiti, teško je biti tako pogrbljen cijelo vrijeme da bi ti i ja mogli razgovarati...
Nebitno je kaj ti misliš o meni, jer je očito da nemaš sposobnost razumijevanja elementarnih stvari, pa mi je prezamorno trudsiti se protumačiti ti osnovne stvari.
Možda da probaš sa onom starom kineskom o potrebi tri duboka udisaja prije negoli kreneš pisati natrag?
Očito su svi u svijetu, koji drže do sebe, teške budale, a mi smo - baš zahvaljujući takvih humanim demokratima, kakvih si ti školski primjer - najpametniji, što rezultira i da jesmo banana-država... svi imaju sva moguća prava, nitko nema obveza, a kamoli obzira... zato nam i je tako kako je. I to što ti zastupaš - nije demokracija. Da nebi pomislila da je.
Nije kriva ona osobno, ali je kriv takav stav ljudi o svojoj zemlji i svojem narodu. A ona je samo eklatantan primjer takvog stava i mentaliteta na ovom forumu.
Kaj hoću treći može se shvatiti i iz slijedeće pričice, vidjeh je često, pa i danas ujutro kada sam vlakom išao na posao...
Uđem u vlak, sjednem, mir i tišina. Umorni i nenaspavani ljudi koji se voze iz daleka, iz Siska, ili i Volinje - i koji su se digli i prije 4 sata ujutro da bi išli na posao u Zagreb - drijemaju, hvataju zadnje minute prije Zagreba i poslovnih obveza... Tada u vlak ulazi ekipa od njih dvoje-troje, odmah počnu galamiti, glasno pričati, cerekati se, glasno melju nekakve prastare viceve iz 24sata, uglavnom - ponašati se kao da su sami na ovom svijetu! Da im kažem da malo zašute, da iz kulture imaju obzira prema spavačima, rekli bi da imaju - "pravo" kada glasno pričaju (a možda bi rekli i da kome se ne sviđa neka izađe van - takav je naš bahati nekulturni mentalitet!)... Ja - kada uđem u vlak, i vidim takvu situaciju gdje ljudi drijemaju - trudim se biti tih i obziran, da ih ne budim, dapače se trudim ne proizvoditi nikakav zvuk, jer bih isto volio i ja da sam na njihovom mjestu. I nije stvar u nekakvom samoproglašenom "pravu", koje je samo produkt osobne "logike" jer se isto ne brani! Stvar je u obziru prema drugima.
Pored prava postoji i obzir, postoji kultura, postoji nešto što ne piše nigdje, ali se dobiva odgojem i učenjem. I na taj obzir i tu kulturu ja ukazujem cijelo vrijeme, i u tom segmentu je razlika između mene i npr. Točkice.
Iako znam za mnoge stvari koje ne valjaju (dapače, znam za više njih negoli Točkica, dao bih se kladiti, jer mi je to i posao!), to ne znači da o istima moram lajati, moram pametovati bezveze, samo da se laje. I badave joj je tu nekakvo "pravo" - ja govorim o bezobzirnosti, o nekulturi koja je duboko ukorijenjena u ovom narodu, pogotovo unazad zadnjih 20 godina kada je Hrvatska preplavljena mnogima koji su došli u nju zloupotrebljavati demokratske slobode, najčešće na najgori način - mijenjanjem kraja gdje su došli na svoju sliku i priliku, umjesto da su mijenjali sebe kako kultura i obzir i nalažu...
No kada ja to kažem, odmah se poteže najtupavija vrsta generalizacije koja postoji, niska da niža ne može biti, puna su usta nekakvih samoproglašenih obveza, dvoličnih kriterija (meni suflira za strance, a onda izjavljuje kako je nije briga što oni misle, dok bi mene trebalo biti briga... ::) ::) ::) ), a te obveze kao obveze ne postoje, postoji samo traganje za pravdanjem vlastite neumjerenosti u iznošenju kvazi-istina, i traganje za pravdanjem nekakvih kvazi-demokratskih tekovina, koje su u ogromnim broju praktičnih slučajeva samo deklarativne prirode... No "netko" si je uzeo u zadatak da ta teorija istinski zaživi, pa što košta da košta... :-[
To je poznati problem kada ljudi idu iz jednog ekstrema u drugi, kao što je Hrvatska išla iz jednog sustava kada nisi smio reći ništa u drugi kada se smije sve, što neki odmah koriste preko svake mjere... nije sloboda za svakoga! Pogotovo ne za ljude koji nemaju postavljene osobne granice obzira i kulture.
Sjetim se i Alan Forda, kada je Broj Jedan pričao poznatu pričicu u pokušaju da opravda nedavanje novca od nagrade članovima grupe TNT:
Pitao ih je o čovjeku koji je gladan, koji je full pregladnio, i onda se odjednom nađe pred stolom prepunim najfinijih jela, i istih ima u izobilju... i što onda taj gladuš radi? Jede, jede, jede, ždere maltene bez disanja, i onda - krepa od prežderavanja! Poanta je bila - najgore je uživati u nečemu na što nisi navikao... i to je zoran prikaz ljudi koji ne znaju cijeniti demokratske principe i prava koja im se nude...
Time sam ja završio polemiku sa Točkicom i svima onima koji misle i ponašaju se kao ona; znam samo da sam u pravu, jer praksa iz ostatka razvijenog svijeta govori meni u prilog, a istu poznajem i osobno jer sam godinama i živio u tom svijetu sloboda i razvoja, uz bitnu razliku - tamo slobode nitko ne zloupotrebljava na način kako je to uobičajeno kod nas.
Tko me je shvatio, svaka čast, tko nije - neka i dalje bude na prvoj poziciji zbornog pjevanja pjesama koje nitko nije stavio na repertoar... netko će im biti zahvalan... vrag neke boje - sigurno.
Zaboravio si toleranciju, a to je glavna razlika između tebe i ostatka svijeta.
Da?
Daj mi malo pojasni što je to tolerancija, jer ja i ti imamo pomalo različita tumačenja tog pojma. U tvojoj viziji (u kojoj nisi usamljen) tolerancija znači samo jedno - da svatko može raditi što poželi, pljuvati i hračkati kako mu se svidi, a kada mu to ne daš, ili ga upozoriš da to nije u redu - onda on "nije tolerantan"??
Pa, u tom slučaju, ja nisam tolerantan, jer anarhiju ne smatram pozitivnim produktom, i smatram da nije pravo pojedinca da radi i govori apsolutno sve što mu se sviđa, pogotovo ne u kontekstu štetnosti prema nekome drugome.
Demokracija na naš način, kako je većina ljudi tumači a nema pojma o demokraciji, nije demokracija.
BTW, "tolerancija" na vaš način je i dovela do situacije iz naslova teme...
Ma u pravu si, Sledge!
Autor: Mlačanin - Studeni 15, 2009, 02:52:32 poslijepodne
Htjelo bi mi se proći, daleko nekud, ma kuda,
Tamo, gdje nije čežnja ni ljubav sanjarska luda.
Od moga srca daleko, od pustoši i od gorčine,
Tamo, gdje život se živi, a ne bez svrhe tek gine.
Gdje nema sjete, u borbi gdje kamen i grudi se lome
Za sreću, makar i dnevnu, a ne za te smiješne fantome.
Čemu je ugasla mladost i zvijezda mnoga mi zlatna?
Zar samo zato, da rulje sve pogazi noga blatna?
Što su za plamenu ljubav ko uzdarje ljudi mi dali?
Samo su najbliži moji sav život mi otrovali!
Već mi dotužilo stradat u čamu i prijegoru nijemu,
Dok se naužili drugi, a ja sam tek čezno, a čemu?!
Ne trebam ničiju sklonost i milosti prositi neću;
Zahtijevam svoje pravo na mladost, na život i sreću.
Htio bih nekuda proći iz močvare te, iz tih laži,
K suncu i k mladosti strasnoj, to duša i tijelo mi traži.
Pa da i oslabljen klonem i sav da se slomim i starem,
Znati ću makar jedno, za život sam umr'o barem.
Dragutin Domjanić (Zelina 12. rujna 1875. - Zagreb 7. lipnja 1933.), hrvatski kajkavski pjesnik.
Tako davno je živio,a tako suvremen i stvaran i danas.
Autor: Bilaj - Studeni 15, 2009, 07:56:46 poslijepodne
"U jednoj pariškoj kavani, gost naruči: "Molim vas čaj bez limuna."
Konobar otiđe i vrati se nakon nekog vremena: "Oprostite ali nemamo limuna, ali vam mogu donesti čaj bez šečera." "
E sada što stoji iza ove pričice koja brat bratu izgleda glupo.
Tolerantna ili netolerantna osoba nije ona koja kaže "ja bi bacio atomsku bombu i sve ih pobio". Tolerantna (ili netolerantna) osoba je ona koja ima atomsku bombu i može ih sve pobiti.
Tolerancija podrazumijeva da čovjek ima mogućnosti nešto napraviti.
Autor: Goričanka - Studeni 15, 2009, 10:00:12 poslijepodne
Točkica je moja prijateljica.
Ja je dobro poznajem i osobno me boli srce kad čitam ovakve gadarije na njen račun. Ti tu ženu uopće ne poznaješ, a ja te neću uvjeravati da je ona zapravo dijametralno suprotno od onoga kako je nazivaš i doživljavaš, jer tvoje mišljenje nije ni bitno u "real life-u".
Tebe ne poznajem, ali mislim na osnovu tvojih postova da uopće nisi loša osoba, iako su nam stavovi i stilovi često potpuno različiti.
Nisi bedast čovjek, ima često smisla ono što govoriš, ali emocionalna inteligencija ti je izgleda uvenula. Prava šteta da si to dopustio.
Sve nesporazume i prepucavanja ovdje nastojim pripisati nesavršenosti ovog tipa komunikacije, jer se postovi ne čitaju u duhu kojim su pisani. Nitko to ne čini namjerno, nego svi čitamo u svom raspoloženju i na svoj način tuđe riječi, i tako ih doživimo i komentiramo.
Ipak, ne mogu ne primjetiti da si stalno sam sebi kontradiktoran, jer dok govoriš o tome kako smo svi mi nesvjesni posljedica svojih napisanih riječi, istovremeno najviše kritiziraš mentalitet u Hrvata, stanje kolektivne svijesti, koje za posljedicu ima takve i takve vijesti i da sad ne nabrajam, znaš i sam što si napisao.
Pročitaj svoje postove pa prebroji koliko kritika imaš na ovo društvo, a koje nama ne toleriraš, dapače prozivaš nas radi istoga.
Zaključujem da po tom pitanju kritiziranja tek da bi se nešto reklo, nisi ništa bolji od nas ostalih.
Što se tiče osobnog vrijeđanja, tu si definitivno davno prešao granice pristojnoga.
Pa kad su te doma već tako lijepo odgojili, kako se hvališ, trebali su ti reći i to da nije lijepo ni pristojno, a ni produktivno vrijeđati ljude na osobnoj razini. Pogotovo one koje ne poznaješ.
Ima načina da se čovjek izrazi i bez toga.
Ali, nitko nije savršen, i svatko od nas ima prostora poraditi malo na sebi, pa tako i ti.
Pogledaj kak mlačanin pazi na č i ć nakon naše kritike - (bravo mlačanin!).
I na kraju, dajte se prosim vas nemojte svaditi oko gluposti, nije vrijedno energije ni vremena, a povrijediti drugu osobu je najlakše, i nije neka fora.
Autor: Trs - Studeni 15, 2009, 10:30:52 poslijepodne
I na kraju, dajte se prosim vas nemojte svaditi oko gluposti, nije vrijedno energije ni vremena, a povrijediti drugu osobu je najlakše, i nije neka fora.
Veselilo me je kad sam vidio da su nestali oni plusići i minusići. Ali ponekad mi baš nedostaju. Ti stvarno imaš karmu. Čak i onda kad se ne slažeš sa mnom, ne slažeš se dostojanstveno. Čak i onda kad laješ (vau, vau!), laješ na ono što ne valja. Točkica je sretna s takvom prijateljicom! :)
Autor: Goričanka - Studeni 15, 2009, 10:58:21 poslijepodne
Ja bih ipak rekla da sam ja ta koja je sretna s takom prijateljicom kakva je Točkica!
Autor: Sledgehammer - Studeni 16, 2009, 08:04:59 prijepodne
Ma u pravu si, Sledge!
Moram ti ponoviti (mada je to beskorisno u tvom slučaju):
"Najgore je uživati u nečemu na što nisi navikao..."... nekada "nisi" imala nikakvu slobodu govora, sad ju imaš, no ne znaš granice, pa ideš u kontra-ekstrem...
Ja sam u "pravu" jer sam rekao nešto ispravno, ti si u "pravu" jer imaš "pravo" tako se ponašati... prava koliko hoćeš - obaveza nigdje!
Fak, takav smo narod... najpametniji - zato nas i zadnji šupci karaju u mozak. Možda imamo previše prepametnih?
Autor: Točkica - Studeni 16, 2009, 10:47:45 prijepodne
U pravu si, Sledge.
Točkica je sretna s takvom prijateljicom![/color] :)
Tako je Trs!!! (http://i165.photobucket.com/albums/u44/koskisa/1ab.gif)
Autor: Sledgehammer - Studeni 16, 2009, 01:46:56 poslijepodne
Pametnija si. Popustila si. Sretna? 8) :-X
Autor: Točkica - Studeni 16, 2009, 03:47:41 poslijepodne
Pametnija si. Popustila si.
U pravu si.
Sretna? 8) :-X
Jesam.
Autor: Nika - Studeni 16, 2009, 10:20:51 poslijepodne
Autor: Bilaj - Studeni 16, 2009, 10:23:24 poslijepodne
Naše institucije djeci daju sva prava i zato se tako ponašaju.
Mislim da nije toliko do toga da se daje prava nego do toga što se ne inzistira na odgovornosti i obvezama.
Autor: Sledgehammer - Studeni 17, 2009, 02:29:26 poslijepodne
Mislim da nije toliko do toga da se daje prava nego do toga što se ne inzistira na odgovornosti i obvezama.
Odlično rečeno!
Još jedan primjer ekstrema u našoj politici i političko-odgojnoj svijesti građana. Od nekada - kada se "je sve smjelo", smo došli do danas - roditelj ne smije više ni pogladiti svoju djecu po glavi, a čuo sam i za slučaj da je u vrtiću jedan otac prijavljen za seksualno maltretiranje od jedne "vrlo osvještene majke drugog djeteta, koja je to gledala", jer je kćerkici pomogao da si namjesti štrample pri oblačenju kada je došao po nju da idu doma... ova je to odmah shvatila kao maltene rodoskvrnuće i pedofiliju, i prijavila ga...
Zbog takvih idiotarija čovjek može ostati bez djeteta, nalijepe se hrpe šugavaca prema kojima je i dječji pravobranitelj nula, i lijepo ti sistematski uništavaju život, duboko uvjereni kako čine dobro za dijete i za društvo... i dok zec dokaže da nije medvjed, odoše muda!
To je kada daš previše slobode ljudima koju istu ne razumiju. No to o "znalcima" smo već apsolvirali u drugoj temi...
Autor: jelka123 - Veljača 06, 2010, 10:46:24 prijepodne
Autor: Tur - Veljača 06, 2010, 11:05:31 prijepodne
Slušam nedavno reportažu na TV-u o srednjim školama... I čujem da u jednoj srednjoj školi učenik ima 150 neopravdanih sati i nikome ništa... kao sad je pod nadzorom. Koji nadzor, kad sam ja išla u srednjuu školu, s 27 neopravdanih si dobio ukor pred isključenje.Kod mene je bilo sa 13.
Autor: ivana_vg - Veljača 12, 2010, 11:31:51 poslijepodne
Slušam nedavno reportažu na TV-u o srednjim školama... I čujem da u jednoj srednjoj školi učenik ima 150 neopravdanih sati i nikome ništa... kao sad je pod nadzorom. Koji nadzor, kad sam ja išla u srednjuu školu, s 27 neopravdanih si dobio ukor pred isključenje.Bilo je takvih i u mome razredu, i prvo prijetnje sa izbacivanjem iz škole i slično, a onda su te osobe nabavile lažne ispričnice od doktora(skenirane i isprintane,izgledaju kao prave, ne kuži se ni da je žig lažan) , te su izmislile ispričnice od ZET-a, koje uopće ne postoje, i svaki dan ne dolaze na prva 3 sata, jer je bila teška nesreća na cesti,pa bus kasni. I nitko nije od profesora niti ništa skužio, sve opravdano, i svi sretni i zadovoljni.
Autor: jelka123 - Veljača 15, 2010, 08:47:36 prijepodne
Ali da bi roditelji mogli i češće provjeravati što im je s djecom i gdje su im djeca, a ne samo na polugodištu ili čak na kraju godine... mogli bi i te kako.
Autor: plemenitashica - Veljača 15, 2010, 09:20:05 prijepodne
Ne bih rekla da nitko ništa nije skužio, nisu niti profesori baš tako blesavi........ Mislim da je ovdje stvar u tome da se ide 'linijom manjeg otpora'' .....
Slažem se. Iako mnogi roditelji misle da jesu čak ih i pred djecom takvima nazivaju, o učenicima neću ni govoriti.
No, zato nam i je tako jer se ne poštuje zakon i jer "se ide linijom manjeg otpora" često i ne zbog egzistencije, nego zbog sramote, eventualne izopčenosti u društvu, skretanje pažnje na sebe, svoju obitelj ili ne daj bože dijete.
Meni je takav stav neprihvatljiv, kukavički, i "držanje lojtre". U ovom slučaju je naravno opet zakazala škola (čitaj ravatelj, pedagog), zajednica, u konačnici i ministarstvo prosvjete (iako indirektno, jer ne štiti svoje djelatnike).
Imamo primjera i na forumu. :P :P :P
Pusti čovjeka, nek dela kaj hoće, ima pravo (ne jednom je takva rečenica pisala). Ima, da, ali ima i obavezu.
Autor: Mlačanin - Veljača 15, 2010, 10:34:17 prijepodne
Istina je da svaki djelatnik bez obzira gdje radio brine o svom radnom mjestu. Istina je da su prosvjetni djelatnici cijelo vrijeme izloženi određenom društvenom pritisku. Istina je da politika gotovo uvijek koristi taj pritisak na prosvjetare kad god im to odgovara. Istina je i to da prosvjetare gotovo nitko u društvu ne uzima u zaštitu po bilo kojoj strani.
Istina je i to da si svi uzimaju za pravo da znaju dijeliti savjete i poduke tim prosvjetarima , kako bi trebali raditi sa djecom i da se na njima lome gotovo sva koplja itd,itd.
Ali istina je i to da ministarstvo prosvjete godinama prodaje maglu i jednima….roditelji…..i drugima….djeca….nastavnici…..studenti i da sve ostavlja u toj magli namjerno.Koliko se ministara do sada izmijenilo,koliko smo programa do sada usvajali , što sve nismo novo usvajali i prihvaćali to više nitko ne nastoji ni upamtiti
Namjerno se radi zbrka i trka,sjetiti se samo početka školskih godina ili završetaka.Sjetimo se školskih knjiga i raznih obećanja i igara sa školom i oko nje.
Pokušajte se vi odnosno mi kao roditelji u svemu tome snaći. I sada zadnje ,sjetimo se igre oko plaćanja prijevoza za školsku djecu, Pa to postaje već pravi maraton od gluposti i bezobrazluka koji nam se stalno ponavlja i tvrdim smišljeno priprema.pomislite kako je raditi u tom i takvom okruženju?
Kako se u svemu tome snaći,kako slijediti u radu sve te upute koje ne vode nikud. Zar to sve ne šalje divnu poruku onima koji love u mutnom,koji nisu u školi radi znanje nego zato da doma ne smetaju roditeljima.
Kako se usuditi prijaviti problematičnu djecu ili roditelje koji daju izvrsnu podršku djeci da nastave kako im odgovara kada znate da ste u ministarstvu unaprijed osuđeni kao glavni krivac,neradnik,problem itd.
Stav je djeca nisu i ne mogu biti kriva,samo škola. A tko je to dijete odgajao do škole?
Roditelji ili ulica?
Tko je zdušno zakrivao sve njegove najprije sitne nepodopštine koje su se gomilale i povećavale? Roditelj…škola…..ulica??
Ne moje dijete nije takovo,on je dobar,divan itd.Svi mi volimo svoju djecu i za njih želimo sve najbolje samo ne znamo(barem neki) ili ne želimo znati kako im to pružiti i dovesti ih na put da shvate da se za sve treba potruditi i naučiti
Tko je te ispričnice nabavljao za tu djecu? Ne vjeruje da za to roditelji nisu znali.Uvjeren sam da su se dobro potrudili i sami dali upute djeci kako da se ponašaju i što da govore.
Ako se netko usudi pokrenuti veći broj takovih problema pa pokrenuti postupak za isključenje iz škole, e tu sad nastaju problemi.tada se uradi sve samo se djeca ne mogu ispisati ….jer krivi su nastavnici,pedagozi i sve moguće gluposti se izmišljaju i na kraju ujeo vuk magare.
Autor: jelka123 - Veljača 15, 2010, 10:57:17 prijepodne
Ok, nisu svi takvi, ima i iznimaka...
Autor: plemenitashica - Veljača 15, 2010, 12:19:27 poslijepodne
Slažem se. I na kraju imamo učenike koji u 7. ili 8. razredu, pa čak i u srednjoj školi ne znaju složiti jednostavnu rečenicu niti na hrvatskom, a kamoli na stranim jezicima, ali zato znaju sve muljaže, brljanja, uvrede i sl.Kak mi je ovo poznato..... :P :P :P
Padaju mi na pamet današnji političari tipa Jandroković, lokalni Šimunović, Kolarec, Vujević – zar oni znaju kaj govore, zar oni znaju sročiti rečenicu da „ih ceo svet razumije“..
A neki od njih su pozavršavali (hihihihihi) škole i škole. Marionete koje manipuliraju u ovoj zajednici.
Djecu poštenju i odgovornosti uče roditelji, obitelj, škola samo nadopunjava te stečene i od kuće donešene vrline koje čovjka čine čovjekom.
Međutim ne može škola nadograditi nešto što nema niti prvu deku i stoji na klimavim temeljima. I još što je neoprostivo, škola nema mogućnost ukazati na slab temelj, a nikako nema kaznu. Profesori mogu samo tužno gledati u takve slučajeve, slijegati ramenima, ili uzeti radnu knjižicu.
Imali smo primjer i ovdje na forumu kako su neki roditelji reagirali kad je trebalo doći u školu u subotu odraditi neki dobrovoljni rad? Iščuđavanja i bilo je rečeno izrabljivanje djece.
Uzmite onaj primjer kad je otac dvije cure koje žive u Kneza Porina zvao gradonačelnika na radio direktno u eter, da postavi pitanje zašto njegova djeca ne mogu dobiti besplatan pokaz a školuju se u jednoj srednjoj u VG? I kaj očekivati od takve djece – ništa i još gore od ništa.
Ali još je nešto zanimljivo – ti roditelji nisu bili takvi učenici, nisu imali takve labave kriterije, imali su itekakvu stegu u roditeljskoj kući. Od kud sad takvo ponašanje prema gotovo vršnjacima koji su profesori njihovoj djeci?
ZNA SE koji vjetar je donio takvu klimu u ovu zemlju i tko od glasača puše da se vjetar pojača ili bar samo održi umjesto da promijeni smjer odnosno da se smiri i počne sunce jače grijati sve nas skupa.
Autor: Martina 1 - Travanj 13, 2010, 11:19:56 prijepodne
