Velika Gorica - neovisni forum

Svakidašnje teme => Odgoj i obrazovanje => Autor teme: Mlačanin - Prosinac 07, 2012, 10:26:22 poslijepodne

Naslov: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Prosinac 07, 2012, 10:26:22 poslijepodne
Borba za izborPod geslom „Ne dirajte im djetinjstvo“, u srijedu, 5. prosinca uoči blagdana svetog Nikole u 25 hrvatskih gradova održan je prosvjed igračaka usmjeren protiv četvrtog modula zdravstvenog odgoja. U Zagrebu se prosvjedovalo na Markovu trgu.Između 1200 i 1500 ljudiIza prosvjeda stoji građanska organizacija „Nepomireni“ predstavnik koje, Hrvoje Vargić, kaže da „podržavaju i pozdravljaju uvođenje zdravstvenog odgoja, ali im se ne sviđa način na koji je uveden. Sporan je četvrti modul u kojem se nalaze stvari koje su protivne općeljudskim vrijednostima“, dodaje Vargić. Sveukupno je prosvjedovalo oko 3500 igračaka, a prema konzultacijama s policijom, Nepomireni zaključuju da je kroz Markov trg u ta tri sata prošlo između 1200 i 1500 ljudi.
Sporan četvrti modul zdravstvenog odgoja Sporni dijelovi četvrtog modula su oni gdje se učenike 5. razreda potiče na masturbaciju (str. 18), zatim se analiziraju muške i ženske uloge u pornografiji (str. 20-30 …), pa onda promicanje promicanje rodne ideologije (str. 15, 20, 30) koja nema nikakvo uporište u znanosti, iako ministar to svesrdno tvrdi. Preporučena literatura je također ideološki obojena, te su ju slagali uglavnom aktivisti radikalno feminističkog i homoseksualnog lobija ili stručnjaci za nastrana područja spolnosti koje užitak pretpostavljaju kao jednu svrhu i cilj. Problem je što nije saslušana strana koja se  ne slaže s tim načinom razmišljanja. Moralne vrijednosti stavljene u drugi plan, a spolni čin je pretpostavljen kao mehanički gdje se mlade tretira kao životinje koje ne znaju upravljati vlastitim emocijama i spolnošću. Na strani roditelja je i Ustav RH (čl. 63) koji kaže da roditelji "…imaju pravo i slobodu da samostalno odlučuju o odgoju djece". Također, cijeli niz međunarodnih dokumenata ističe pravo roditelja da odgajaju djecu u skladu sa svojim vjerskim, moralnim ili filozofskim uvjerenjima.
Na prosvjedu i Marijana PetirNa prosvjedu je prisustvovala i Marijana Petir, članica Hrvatske seljačke stranke.  Posvjedočila je da je „zdravstveni odgoj uveden nedemokratskim principom kroz koji ministar Jovanović pokušava nametnuti svoj sustav vrijednosti. Ono što smatram nedopustivim je da kroz module koje predlaže želi mijenjati sustav vrijednosti većine građana Republike Hrvatske, što je suprotno i međunarodnim konvencijama koje smo potpisali i usvojili , te suprotno Ustavu RH koji garantira roditeljima pravo na odgoj. Što se tiče prosvjeda, mislim da je jako dobro organiziran, te čestitam organizatorima što su uspjeli potaknuti ono što je moralno i radišno, čestito i domoljubno u Republici Hrvatskoj. Zrelost i samosvjesnost da moramo čuvati ono što je naše će potaknuti i one starije, ne samo one koji donose odluke, nego i one koji trebaju odgajati nove generacije da se trgnu kako ne bi kasnije morali sanirati dalekosežne posljedice.“Za mišljenje smo priupitali i Maju Čuljak, sudionicu, ona nam je također rekla da „ne želi da joj ministar određuje kako će jednog dana odgajati svoje dijete“. Antun Kovčalija, također jedan od sudionika prosvjeda rekao je kako je ovo „jako lijep način izražavanja svojih mišljenja i stavova, te mi je drago što se odazvalo ovoliko ljudi. Nadam se da će ova naša zajednička inicjativa uspjeti i da ćemo se izboriti za pravo izbora i za demokraciju“, nadodao je Kovčalija.


Humanitarni karakter prosvjedaNakon prosvjeda, igračke su darovame domovima za nezbrinutu djecu, vrtićima i siromašnim obiteljim, a osim u Zagrebu, prosvjed je održan i u Dubrovniku, Đakovu, Ivanić Gradu, Karlovcu, Kninu, Koprivnici, Krku, Kutini, Ludbregu, Metkoviću, Osijeku, Petrinji, Puli, Rabu, Rijeci, Sisku, Slavonskom Brodu, Splitu, Šibeniku, Varaždinu, Virovitici, Vukovaru, Zadru i Zaprešiću.

http://www.pastoralmladih.hr/Novosti/Vijesti/Borba-za-izbor.aspx (http://www.pastoralmladih.hr/Novosti/Vijesti/Borba-za-izbor.aspx)
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Prosinac 07, 2012, 10:31:05 poslijepodne
[/size]http://www.zg-nadbiskupija.hr/index.php?option=com_content&view=article&id=2992:izvanredne-konferencije-o-spolnom-odgoju-za-roditelje-i-upnike&catid=5:aktualnosti&Itemid=82 (http://www.zg-nadbiskupija.hr/index.php?option=com_content&view=article&id=2992:izvanredne-konferencije-o-spolnom-odgoju-za-roditelje-i-upnike&catid=5:aktualnosti&Itemid=82)
IZVANREDNE KONFERENCIJE O SPOLNOM ODGOJU ZA RODITELJE I ŽUPNIKE
[size=78%]U Zagrebačkoj nadbiskupiji, a u organizaciji Ureda za pastoral obitelji, provodi se projekt „Izvanredne konferencije o 'spolnom odgoju' za roditelje i župnike“, u sklopu kojeg se održava niz predavanja za roditelje i župnike o sadržaju Kurikuluma zdravstvenog odgoja koji je krajem rujna uveden u hrvatsko školstvo.[/size]
Prvi susret održan je u ponedjeljak, 3. prosinca u prostorijama župe Navještenja BDM u Velikoj Gorici, pod predsjedanjem zagrebačkog pomoćnog biskupa Ivana Šaška. Svećenici, te od župnika izabrani roditelji i vjeroučitelji Velikogoričko-odranskog dekanata upoznati su s načinom uvođenja programa, te sadržajem i preporučenom literaturom za 4. modul Kurikuluma zdravstvenog odgoja, a koji se odnosi na spolni odgoj.
Biskup Šaško je na početku izlaganja predstavio stav Hrvatske biskupske konferencije, naglasivši kako su sporni način donošenja zdravstvenog programa i sadržaj 4. modula koji nosi naziv „Spolno/ rodna ravnopravnost i odgovorno spolno ponašanje“. Sadržaj 4. modula ocijenio je riječju „nekršćanski“. Upozorio je na hrvatske i međunarodne pravne dokumente koji osiguravaju roditeljima pravo na odlučivanje o odgoju i obrazovanju njihove djece u skladu s njihovim vjerskim i filozofskim uvjerenjima. U ime svih hrvatskih biskupa pružio je podršku roditeljima koji ustraju u obrani i zaštiti svoje djece, te u traženju svojih ustavnih prava.
 
S učenjem Crkve o dužnosti roditelja da vode brigu o oblicima spolnog odgoja koji se pruža djeci izvan njihova doma, sudionike je upoznao don Damir Stojić, studentski kapelan u Zagrebu. Govoreći konkretno o temama 4. modula jasno je upitao: „Je li roditeljima svejedno to što će njihova djeca učiti o masturbaciji, o seksualnom činu kao samo fizičkom činu bez morala, o pornografiji, o tome kako staviti i koristiti kondom, kako koristiti pilule, o homoseksualnom činu kao posve naravnom, o prekidu trudnoće koja za nas predstavlja ubojstvo, o 'rodnoj' ideologiji itd.?“ Zdravstveni odgoj je ocijenio kao „odgoj bez temeljnih vrjednota“, jer nigdje se ne spominje i ne odgaja za „ljubav, ćudoređe, odgovornost, spolni čin kao prenošenje života“. Upozoravajući pak na opasnosti tzv. 'rodne' ideologije, naglasio je da je cilj te politike „da svatko treba moći izabrati hoće li biti muškarac ili žena“, pa „ako si po spolu muško, ti možeš u glavi odlučiti da si žensko, i obratno“.
Predstojnik Ureda za pastoral obitelji Zagrebačke nadbiskupije mr. Vice Batarelo, istaknuo je da se svi slažemo s prva tri modula zdravstvenog odgoja, kao i s time da treba postojati i spolni odgoj. Problem je što spolni odgoj nije poput preciznih znanosti lišen vrjednota, kao npr. matematika, već je to područje „dubokih ljudskih osjećaja, vjerovanja i vrjednota“.  Predstavio je roditeljima sadržaj 4. modula po razredima, kao i preporučenu literaturu u kojoj nema niti jedne knjige o npr. „prirodnom planiranju obitelji ili dobrobitima braka i cjelovite obitelji“. Zaključio je da ovaj program nije moralno neutralan, budući da negira i ignorira sve općeljudske vrijednosti i suprotan je vrijednosnom sustavu većine roditelja. Stoga roditelji traže mogućnost izbora između dva programa prema načelima demokracije i u skladu s Ustavom Republike Hrvatske (čl. 63).
 
Verica Kraš Villa
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: mglavovic - Prosinac 07, 2012, 11:37:30 poslijepodne
Sad bi mogao svašta napisati, ali sve znamo. Sto je njima normalno?
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: koko-vg - Prosinac 08, 2012, 08:52:20 prijepodne
... Stoga roditelji traže mogućnost izbora između dva programa prema načelima demokracije i u skladu s Ustavom Republike Hrvatske (čl. 63).

Citirate zbilja svašta, a kad  se spomene da postoje ljudi koji ne misle tako kao vi, onda nema demokracije ?  Zbilja zanimljiva inicijativa. Zanima me koliko od njih potpisanih uopće znaju što je nastavni plan i program ?  Također je i sam naslov zanimljiv :"IZVANREDNE KONFERENCIJE O SPOLNOM ODGOJU ZA RODITELJE I ŽUPNIKE"  Ako su roditelji, onda predpostavlja da znaju kak deca dolaze na svijet, a što se župnika tiče, kaj budu i oni morali pohađati satove seksualnog odgoja ? Malo - malo se spomene kakav svečenik, te nam samo potvrdi da oni to i te kak znaju, doduše, ima svakakvih ljudi, da ne spominjem razne afere koje su se već spominjale ovdje na forumu. Negiranjem da postoje potrebe da djeca trebaju učiti od najranije mladosti o svojoj seksualnosti, spada u daleku prošlost   (... u vrijeme kad su spaljivali vještice)  Bio je zanimljiv komentar jednog roditelja na sastanku u školi kad je postavio pitanje razredniku svog sina :"jel ikako moguće da se izbjegne da dijete na prvom satu uči Darwinovu teoriju evolucije, a drugi sat ima vjeronauk gdje se uči sasvim suprotno" ?
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: BobRock - Prosinac 08, 2012, 08:54:07 prijepodne
Kaj mogu uopže svećenici reć na tu temu?

Pametnije bi im bilo da šute.

Pa negdje se moraju djeca naučiti činjenica, i najbolje je da se toga nauče u školi umjesto kroz vlastita loša iskustva.

Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Prosinac 08, 2012, 12:00:14 poslijepodne
Zanimljiva mi je ta rodna ideoligija,gdje se po preporuci u tom četvrtom modulu djeci pokušava objasniti<, da oni mogu imati spolna obilježja muškarca, ali da si u glavi mogu posvjestiti , da u biti oni nisu muškarci nego su žene, bez rodnice.


Zanima me, kako da se to djetetu objasni, bez obzira kaj ima , recimo 16 - 17 godina?


Mislim da se zdravstveni odgoj treba uvesti. Roditelje upoznati sa svim pojedinostima o kojima će se djeci govoriti. razložiti roditeljima sve teme i dati im mogućnost odluke.


Ovako ja jednostavno nemam povjerenje da su sve stvari čiste. Pitam se zašto nije o tome provedene javna rasprava ili dane barem dvije mogućnosti odabira. Zastupljeni su autori koji mahom podržavaju jedan smjer, a ja se nikako nemogu pomiriti da mi dijete uće da za život nije potreban otac i majka.


Jednostavno se djeci servira da imaju "roditelje", a po današnjem društvu roditelji mogu biti dva oca ili dvije mame. Znano je kuda to smjera. Ja se sa tim ne slažem, a vjerujem i velika većina roditelja.


Zanima me kako bi reagirao ministar , da ja recimo tako učim njegovu djecu. Da pederi mogu roditi djecu ili da mame mogu imati dijete bez sudjelovanja oca? Zanimljiva teorija??


Meni nije.


Zato se ne slažem sa takvim jednostranim pristupom.


Ima tu još zanimljivosti i zato preporučam da se to malo pročita i promisli, shvati kaj je pjesnik sakrio između redaka.


Ne treba sve shvatiti napadom, ako se pokuša tražiti trezveno razmišljanje.


Zato , zdravstveni odgoj da, apsolutno, ali transparentno i jasno, a ne nekaj podmetati ispod stola.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: koko-vg - Prosinac 08, 2012, 02:10:14 poslijepodne
Zato , zdravstveni odgoj da, apsolutno, ali transparentno i jasno, a ne nekaj podmeteti ispod stola.

U zadnjoj ste rečenici odgovorili na večinu pitanja koja sam vam postavljao, a vezana su uz crkvu.  Iz ovog što pišete i kakve stavove zauzimate, ispada da o planu i programu po kojem bi se trebala odvijati nastava na zdravstvenom odgoju - pojma nemate, odnosno, pišete jer ste to negdje nešto načuli, u crkvi, u birtiji, v dučanu , da ne pogađam. I kao što velite, netko ovdje pokušava metati ispod stola .
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Prosinac 08, 2012, 03:29:27 poslijepodne
Zato , zdravstveni odgoj da, apsolutno, ali transparentno i jasno, a ne nekaj podmeteti ispod stola.

U zadnjoj ste rečenici odgovorili na večinu pitanja koja sam vam postavljao, a vezana su uz crkvu.  Iz ovog što pišete i kakve stavove zauzimate, ispada da o planu i programu po kojem bi se trebala odvijati nastava na zdravstvenom odgoju - pojma nemate, odnosno, pišete jer ste to negdje nešto načuli, u crkvi, u birtiji, v dučanu , da ne pogađam. I kao što velite, netko ovdje pokušava metati ispod stola .

Ti si koko-vg zaista najpametniji,priznajem ti.

Tvoja teorija je u redu, madavidim da nisi ni pročitao spomenuti zdravstveni odgoj!

Jer za tebe je dovoljno da se spomene crkva i ti si apriori već protiv. Daj najprije pročitaj cijeli tekst o ZO i tada možemo diskutirati.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Prosinac 08, 2012, 03:38:52 poslijepodne
Kaj mogu uopže svećenici reć na tu temu?

Pametnije bi im bilo da šute.

Pa negdje se moraju djeca naučiti činjenica, i najbolje je da se toga nauče u školi umjesto kroz vlastita loša iskustva.



Da pogledaš cijeli tekst ZO, možda ti baš nebi sve bilo tak jasno.
Zakaj si uvjeren da je u tom materijalu sve u redu i da ministar zna kaj dela?

Ja nisam protiv učenja, nikako ali neke stvari nisu u redu.
Kao roditelj imam pravo odgajati svoju djecu i tu sam ja prvi koji o tome odlučujem!
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: koko-vg - Prosinac 08, 2012, 06:11:35 poslijepodne
Tvoja teorija je u redu, madavidim da nisi ni pročitao spomenuti zdravstveni odgoj!
 Daj najprije pročitaj cijeli tekst o ZO i tada možemo diskutirati.

Mlačanin, tvrdite da ja NISAM pročitao zdravstveni odgoj. Sad se vraćam na onu opasku koju sam napisao da nemate pojma o planu i programu već samo trkeljate i prenosite (u ovom slučaju PASTORALA MLADIH i NADBISKUPIJA). Vi priznajete samo ono što vele popovi i nema šanse da se nekaj može dogoditi a da popovi to ne blagoslove. Podsjećate me na konja kojem su stavili one (da se sad mogu sjetiti kak se to zove) "štitnike" koji sprečavaju da konj pogledava lijevo-desno, već samo ravno, odnosno, kam mu gazda naredi. Vama bi savjetovao da pročitate tekstove o ovoj temi, ali iz  nekih  drugi izvora, možda onda budemo spremni za dijalog.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Prosinac 08, 2012, 07:18:58 poslijepodne
Tvoja teorija je u redu, madavidim da nisi ni pročitao spomenuti zdravstveni odgoj!
 Daj najprije pročitaj cijeli tekst o ZO i tada možemo diskutirati.

Mlačanin, tvrdite da ja NISAM pročitao zdravstveni odgoj. Sad se vraćam na onu opasku koju sam napisao da nemate pojma o planu i programu već samo trkeljate i prenosite (u ovom slučaju PASTORALA MLADIH i NADBISKUPIJA). Vi priznajete samo ono što vele popovi i nema šanse da se nekaj može dogoditi a da popovi to ne blagoslove. Podsjećate me na konja kojem su stavili one (da se sad mogu sjetiti kak se to zove) "štitnike" koji sprečavaju da konj pogledava lijevo-desno, već samo ravno, odnosno, kam mu gazda naredi. Vama bi savjetovao da pročitate tekstove o ovoj temi, ali iz  nekih  drugi izvora, možda onda budemo spremni za dijalog.

Kak ne navodiš ništa da bi potkrijepil svoje tvrdnje, osim vrijeđanja, kada ti ponestanu argumenti, ili ne znaš kaj dalje, sa tobom ne vrijedi raspravljati.



Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: koko-vg - Prosinac 08, 2012, 08:06:54 poslijepodne
Mlačanin, da nisam možda vas uvrijedio jer sam napisao da nemate pojma o nastavnom planu i programu po kojem bi djeca trebala učiti na satovima zdravstvenog odgoja ?  Po vama bi očito bilo najbolje da za sve škole ravnatelji budu popovi, a vjeronauk da zauzima pola rasporeda. Kakve argumente hoćete ? Kako vi pišete, ja nisam čitao zdravstveni odgoj, naravno da nisam čitao, čak ni ne znam kak to zamišljate da "čitam zdravstveni odgoj "?   ... ali imam više veze s literaturom i materijom koja će se predavati na tim satovima, isto kao što se vi više kužite u crkvena pitanja i popravljanje bojlera. Je li vam sada što jasnije ili smatrate i to uvredom ?   

a o argumentima koje spominjete ... spremni ste podastrijeti i argumente o tezama koje vi zastupate ?   


fala lepa i laku noć !
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Prosinac 08, 2012, 08:07:38 poslijepodne
Zašto sam protiv uvođenja Zdravstvenog odgoja:


“Roditelji su dužni odgajati, uzdržavati i školovati djecu te imaju pravo i slobodu da samostalno odlučuju o odgoju djece”.
Hrvatski Ustav – čl. 63
Kao roditelj imam zakonsko pravo u odlučivanju, bez prisile!!!


Uobičajena procedura uvođenja nekog programa u škole:
1.  Izradba programa
2.  Recenzija programa od strane neutralnog stručnog povjerenstva
3.  Javna rasprava
4.  Edukacija nastavnika
5.  Uvođenje programa
Zašto ministar inzistira ipak na uvođenju programa? Na pitanje , zašto nema barem dvije verzije, lakonski odgovara; „Nema dvije matematike, pa ne treba ni dva Zdravstvena odgoja“!?
Izostala javna rasprava?
Nema mišljenja od neutralnih stručnjaka?
Edukacija nastavnika??? A gdje su zdravstveni radnici, stručne osobe – liječnici…..??
Nasuprot svemu gospodin ministar jednim potpisom započinje preodgoj naše djece.
Preodgoj??
Potezi MZOS-a (Ministarstva znanosti, obrazovanja i sporta):
● kurikulum je izrađen i objavljen tek 28.9.2012., dakle mjesec dana nakon što je uveden (!?), i nakon što su sve škole bianco donijele plan i program rada škole za ovu godinu – bez uvida u program zdravstvenog odgoja
● program je iz ruku autora direktno ušao u škole – nije postojalo neutralno stručno ocjenjivanje programa
● nije postojala javna rasprava o sadržaju programa
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: kuntakinte - Prosinac 08, 2012, 09:42:24 poslijepodne
PROSVJED IGRAČAKA ZBOG NASILNOG UVOĐENJA ZDRAVSTVENOG ODGOJA U ŠKOLE
 Građanska inicijativa mladih pod nazivom „Nepomireni“, dana 05.12.2012. provela je humanitarnu akciju u obliku mirnog prosvjeda u 25 hrvatskih gradova.
http://velika-gorica.org/hrvatska/hrvatska/prosvjed-igraaka-zbog-nasilnog-uvoenja-zdravstvenog-odgoja-u-kole (http://velika-gorica.org/hrvatska/hrvatska/prosvjed-igraaka-zbog-nasilnog-uvoenja-zdravstvenog-odgoja-u-kole)


SEX revolucija i novi “ZDRAVSTVENI ODGOJ” - VIDEO!
 Film (uznemirujućeg sadržaja) o Dr. Kensey-u; homoseksualcu i pedofilu koji je godinama (sam i sa suradnicima) zlostavljao nekoliko stotina djece na ”znanstveno utemeljen” način, osnovao Institut za proučavanja spolnosti koji je umnogome utjecao na rasplamsavanje sex-revolucije 60-tih i uvođenje sexualnog odgoja u američke škole, prenosi nam "zdravsteniodgoj.com".

Zašto je to bitno za nas?
 Naš poznati sexolog, dr. Aleksandar Štulhofer, (nije otac, nije oženjen) kao jedan od autora našeg zdravstvenog odgoja, školovao se na tom tzv. institutu, pokretač je katedre za seksologiju na zagrebačkom Filozofskom fakultetu, a danas ne nezakonit način želi urušiti i naše, ionako vrijednosno poljuljno HR društvo...
http://velika-gorica.org/hrvatska/hrvatska/sex-revolucija-i-novi-zdravstveni-odgoj-video (http://velika-gorica.org/hrvatska/hrvatska/sex-revolucija-i-novi-zdravstveni-odgoj-video)
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Sledgehammer - Prosinac 08, 2012, 10:22:51 poslijepodne
Zdravstveni odgoj u kojemu se nameći nedokazane dogme po principu "demokratskog prava" su zadnje što nam treba, i samo zato što neki pederi i slični bolesnici oba spola i dvospola imaju pravo izreći da su pederi, sada bi trebali sa time kao "pozitivnim postignućem" trovati i djecu?? To ne dolazi u obzir!

Hrvatska je zemlja tradicije i katoličke kulture i nasljeđa (to se nekima ovdje neće sviđati, ali to je činjenica - nisu nikakvi crveni banditi i mundiri stvarali ovu zemlju i održali kulturu i sve ostalo kroz povijest, nego je to činila upravo crkva), a svećenici nisu baš oni koji nemaju što reći na tu temu, jer odnos dvoje ljudi se temelji ne samo na nutra-van fizionomiji (o kojoj, pretpostavljivo, svećenici nemaju ili ne bi trebali imati iskustva pričati), no ljubav i odnosi se baziraju još više na emotivnim i emocionalnim elementima, te kvalitetnim i pozitivnim momentima (Ljubav, povjerenje, predanje, odgovornost itd itd), a tu svakako crkva ima što za reći.

Pa ako treba reći i da homoseksualizam NIJE normalna stvar - neka kažu, jer je i to i demokratski i u redu. Svakako je demokratskije nego da nam debela manjina nameće svoje vizije i ucjenjuje zemlju sa svojim nastranostima, za koje je njagore što ih otvoreno i ne žele izreći, nego svoje želje i ežljice zamataju u lažni celofan nekih opravdanijih potreba ili mogućnosti. U ime političkog pritiska traže da im se prizna ono što 95% svijeta ne priznaje, ali mi bi trebali, i njima je demokracija ako 90% ljudi mora plesati kako tih 10% kaže.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: koko-vg - Prosinac 09, 2012, 12:26:41 poslijepodne
Mlačanin, ako se zauzimate da se kao "neutralno mišljenje" uzme u obzir i mišljenje  iz Lomnice, D. Deverića, diplomirao teologiju ove godine, pun znanja i iskustva, pa očito na temelju bogatog  iskustva piše:"Ovom „rodnom“ ideologijom uči se da osoba ima pravo birati svoj rod u odnosu na svoj spol te da se ima pravo iako je muško opredijeliti za ženski rod, tako da pripada ženskom rodu i obrnuto. Tko zna, možda će jednom doći vrijeme kada će čovjek moći izabrati da je traktor, jer će na to dobiti pravo, ako li ne, tužit će sve po redu za diskriminaciju." (http://velika-gorica.org/hrvatska/hrvatska/prosvjed-igraaka-zbog-nasilnog-uvoenja-zdravstvenog-odgoja-u-kole (http://velika-gorica.org/hrvatska/hrvatska/prosvjed-igraaka-zbog-nasilnog-uvoenja-zdravstvenog-odgoja-u-kole))

III razred:

 prepoznati potrebu brige o vlastitom tijelu i važnost pozitivnog odnosa prema njemu
 iskazati što je prihvatljiv, a što neprihvatljiv tjelesni dodir
 prepoznati promjene uloga rođenjem djeteta u obitelji

IV razred

 opisati razliku između spola i roda, odnosno bioloških karakteristika te društvenih očekivanja i normi
 prepoznati spolne/ rodne stereotipe u medijima
 raspraviti spolne/ rodne uloge u razredu i obitelji

V razred

 raspraviti kako mediji i internet stvaraju norme izgleda i ponašanja
 raspraviti što su stidljivost, zbunjenost i druge neugodne emocije koje se pojavljuju u pubertetu vezane uz fizičke promjene
 prepoznati spolnost kao sastavni dio cjelokupnog čovjekova života
 objasniti masturbaciju kao sastavni dio ljudske spolnosti (objasniti pogrešnost nekad raširenih vjerovanja o njezinoj štetnosti)
 prepoznati promjene (fizičke, spolne i psihičke) koje se događaju u pubertetu
 povezati pojave mjesečnice i polucije sa spolnim sazrijevanjem
 razlikovati unutarnje organe za razmnožavanje muškaraca (sjemenici, sjemenovodi, mokraćna cijev) i žena (jajnici, jajovodi, maternica, rodnica)

VI razred

 razlikovati pojmove prijateljstvo, zaljubljenost, ljubav, bliskost, seksualna privlačnost
 raspraviti kako se stvara bliski odnos između dviju osoba: što nas privlači, kako razumijemo sebe i svoje potrebe, kako izreći vlastite potrebe
 opisati neugodne emocije u odnosima s vršnjacima (npr. odbijanje i razočaranje)
 navesti i raspraviti pozitivne i negativne primjere napisa o seksualnosti mladih u medijima
 prepoznati i raspraviti spolne/ rodne stereotipe vezane uz seksualno ponašanje prisutne u medijima
 raspraviti način na koji pornografija prikazuje ljudsku seksualnost te muške i ženske seksualne uloge

VII razred

 objasniti važnost razgovora o spolnosti
 primijeniti u komunikaciji „ja“ poruke
 raspravljati o vrijednostima i međusobnim odnosima
 prepoznati pritiske i rizične situacije u prijateljskim/ partnerskim odnosima
 prepoznati i odbiti vršnjačke pritiske i neželjena ponašanja vezana uz spolnost
 dati primjer i diskutirati o rizičnim spolnim ponašanjima
 prepoznati i protumačiti ulogu niskog samopoštovanja u rizičnim spolnim ponašanjima
 prepoznati sličnosti i razlike među ljudima kada jer riječ o seksualnosti
 raspraviti pojam seksualnih manjina i njihov položaj tijekom povijesti
 prepoznati što je stigmatizacija i diskriminacija
 prepoznati važnost prihvaćanja različitosti

VIII razred

 izgraditi asertivnost i raspraviti zašto je važna u prevenciji seksualnih rizika
 izraziti i jačati osobni integritet bez obzira na „popularnost“ (raspraviti cijenu „popularnosti“ među vršnjacima)
 raspraviti utjecaj medijskih poruka i izgraditi pozitivnu sliku o vlastitom tijelu
 definirati odgovorno seksualno ponašanje
 vježbati korake donošenja odgovornih odluka
 objasniti što znači "ne" u komunikaciji o spolnosti
 prepoznati i definirati različite oblike nasilnoga seksualnog ponašanja (kako izbjeći situacije u kojima postoji rizik seksualne agresije)
 raspraviti što znači biti seksualno biće i uključuje li to nužno seksualne odnose (snošaj)
 pokazati na primjerima važnost komunikacije s partnerom za odgovorno seksualno ponašanje
 raspraviti rizike preranog stupanja u seksualne odnose
 raspraviti pitanje odgađanja seksualnih odnosa i pojam apstinencije
 opisati gene kao nositelje nasljednih osobina
 razlikovati spolno od nespolnog razmnožavanja
 opisati značajke spolnog razmnožavanja (oba roditelja – žena/ ženka i muškarac/ mužjak, odnosno ženska jajna stanica i muška spolna stanica – spermij, raznolikost potomaka)
 obrazložiti važnost genske raznolikosti za opstanak života
 opisati kako muške spolne stanice (spolni kromozomi X i Y) određuju spol
 povezati građu i ulogu spolnih organa
 opisati menstruacijski ciklus
 opisati pojavu menstruacije i polucije kao znak spolne zrelosti organizma i mogućnosti oplodnje
 obrazložiti zašto spolnu zrelost treba pratiti odgovorno spolno ponašanje
 povezati menstruacijski ciklus s plodnim i neplodnim danima
 navesti osnovne načine kontracepcije
 obrazložiti ulogu kontracepcije
 opisati razvoj ploda prije rođenja
 razlikovati pojmove trudnoća i porođaj
 nabrojiti znakove trudnoće: izostanak mjesečnice, tjelesne promjene
 opisati ulogu posteljice i pupčane vrpce
 razlikovati pojmove zametak i plod
 obrazložiti potrebu odgovornoga ponašanja u trudnoći
 opisati značenje pojedinih razdoblja u životu čovjeka
 opisati promjene na članovima obitelji i znancima tijekom različitih životnih razdoblja
 usporediti tjelesno i spolno sazrijevanje
 navesti sličnosti i razlike među spolovima
 navesti spolno prenosive bolesti i njihove uzročnike
 navesti načine prevencije prenošenja spolno prenosivih bolesti
 istaknuti značenje spolnoga odnosa sa zaštitnim sredstvima

http://zdravstveniodgoj.com/uploads/multiple_upload/42981c0f-0224-e11d-581b-3d6b5ce720d6_Kurikulum%20zdravstvenog%20odgoja.pdf (http://zdravstveniodgoj.com/uploads/multiple_upload/42981c0f-0224-e11d-581b-3d6b5ce720d6_Kurikulum%20zdravstvenog%20odgoja.pdf)


Nisam prenio koliko je sati planirano za zdravstveni odgoj u kojem razredu, ali uglavnom, Mlačanin, dajte napišite što vam tu ne odgovara i što se ne bi smjelo po vama predavati u školi. Naravno u zdravstvenom odgoju djeca bi trebala učiti i o pravilnoj prehrani, tjelesnim aktivnostima te mentalnom zdravlju. Po nekima (ne velim vama) ni toga ne bi trebalo. 
Evo vam materijala za razbijanje glave.  Morti usput i najdete posel za malog Deverića, jadnik, diplomirani teolog, a bez posla.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Prosinac 09, 2012, 02:10:43 poslijepodne
Moduli u kurikulumu
1.  Živjeti zdravo.
2.  Prevencija nasilničkog ponašanja.
3.  Prevencija ovisnosti.
4.  Spolna / rodna ravnopravnost i odgovorno spolno ponašanje.


CITATI IZ PREPORUČENE LITERATURE:
 
 Rodna odredba ( spol) odnosi se na ono što doktorica kaže da jesi prilikom rođenja. U večini kultura to su M ili Ž oznake i obično su određene prisustvom (muški spol) ili nedostatkom (ženski spol ) penisa.
Spol je nešto što nam je učinjeno davno prije nego smo mi imali mogućnost bilo što reći po tom pitanju
Neki ljudi razlikuju spol i rod govoreći stvari poput: „Moj je spol ženski, ali je moj rod muški“
Zašto ne reći : „ Ja sam muškarac s vaginom?Zašto ne bi dekonstruirali i taj biološki imperativ koji označava genitalije kao muške i ženske? Zašto prihvaćati mišljenje naučnika/ca koji bi željeli sve stvari lijepo i uredno posložiti u predvidljive dvojnosti“?
Smatramo da ne postoji razlog za podjelom ljudskih tijela na ženski i muški spol, osim da takve podjele odgovaraju ekonomskim potrebama heteroseksualnosti, tj. Da „žena“ kao pojam postoji samo da učvrsti i utvrdi dvojni i suprotni odnos prema „muškarcu“.
„Osjećaj da smo nekog roda može isto tako imati veze i s našim seksualnim fantazijama, ili sa sklonošću prema nekoj ulozi. Postoji isto toliko dobrih razloga za imati ili za izabrati rodni identitet koliko postoji i ljudi“
„….jer krajnje je vrijeme da „homoseksualnost“ uđe u škole i pod nemogućim uvjetima“
„Važno je razumjeti da homoseksualnost i biseksualnost nisu bolesti niti nemoralna ponašanja, nego izraz različitih oblika spolne ljudske vrste“
 
Ima toga još , u literaturi prema kojoj bi se trebala naša djeca oblikovati kao „normalne osobe“ ,a ja se sa tim nikako ne slažem. Neki su možda prema spolnom organu zaista rođeni kao muškarci, ali ako se u životu osjećaju kao   ..čkice  (neka mi bude oprošteno od ženskih osoba ) i to zorno dokazuju na ovom forum, ja tu ne mogu ništa. Oni su očito već prošli kroz tu novu rodnu učenost!?
Za mene „homoseksualnost i biseksualnost“ nisu normalne pojave nego bolest, a samo treba pogledati postove na tu temu nekih „ neopredjeljenih ili nesigurnih“ u svoju rodnost , imena nisu potrebna.
Izjava da „Pornografija ima didaktičku svrhu, jer povećava znanje o spolnosti te korištenje pornografije u terapeutske svrhe može smanjiti inhibicije pružiti novo seksualno nadahnuće, ponuditi tehničku poduku i povećati komunikaciju među partnerima“.
Zanimljiva teorija, pogotovo za djecu, nema kaj.
(Inhibicijaponašanja je kontroliranost ili suzdržanost pojedinca zbog sramežljivosti, socijalne anksioznosti ili brige o dojmu koji će se ostaviti.
Inhibicija sprečava ljude da se uključe u možebitno neželjene aktivnosti ili da se ponašaju neprihvatljivo. Ovakvo ponašanje varira od osobe do osobe, te može biti usko vezano uz samopouzdanje.
Mnogi ljudi koriste alkoholna pića kako bi se oslobodili inhibicije, te ostvarili veću aktivnost u društvu, ipak ovo može biti previše izraženo kad se konzumira previše alkohola. Međutim, inhibicija često zna biti klasični izgovor za konzumiranje alkohola, kako pojedinci vjeruju da ih isti oslobađa.
Mnoge tvari mogu dovesti do smanjenja inhibicije, a alkohol je samo jedan od primjera. Isto tako, određene tvari ili situacije mogu pojačati inhibiciju. Tako će određeni skup faktora dovesti i do anksioznosti (straha od pojedinih situacija/stvari do kojeg dolazi bez pravog povoda).
Dobra poduka, ne treba se u ničem kontrolirati!!?? Pa neki se tako i ponašaju na ovom forumu, misle da im je sve dozvoljeno.
A gdje je tu poštovanje ljudske osobe, ljubav jednih prema drugima, poštovanje prema starijima, odnos prema ženama, majkama.
Zar treba učiti našu djecu da smo na svijet došli slučajno, bez želje roditelja, da njihova ljubav bude okrunjena rođenom djecom?
 
Nisu stvari tako jednostavne kako se čini, i ne treba u svemu gledati imali li Crkva u tome kakvu ulogu ili nema. Građanska je inicijativa izgleda malo zaostala, i ako Crkva na nešto ukazuje, zar je to odmah razlog za odbacivanje?
Nisam baš siguran u to.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: koko-vg - Prosinac 09, 2012, 04:36:26 poslijepodne
Mogli ste bar napisati link od kud ste to prepisali ...  osoba koja je ovo napisala, vjeroučiteljica IV gimnazije u Splitu, Neda Dinka Nižetić, po vama je neutralni, stručnjak koji bi trebao dati svoje mišljenje i presuditi po pitanju zdravstvenog odgoja ?    Dajte se samo osvrnite, svi izvori koje navodite dolaze s jednog mjesta i svi su protiv uvođenja zdravstvenog odgoja.

O direktnom kršenju odredbe člana 63. Ustava RH prema kojem „roditelji imaju pravo i slobodu samostalno odlučivati o odgoju svoje djece“, dalo bi se još razgovarati, baš kad nastavnog plana i programa te vjeronauka kao redovnog predmeta. Pametnome dosta.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Sledgehammer - Prosinac 09, 2012, 05:03:38 poslijepodne
Zato je kontraše protiv crkve, vjeronauka i hrvatske tradicije općenito puno lakše prepoznati. Skrivaju se u Honorarno Neukoj Stranci.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Prosinac 09, 2012, 09:09:08 poslijepodne
Za pročitati
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Prosinac 09, 2012, 09:12:29 poslijepodne
Nastavak
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Prosinac 10, 2012, 10:27:42 prijepodne
Citat: Mlačanin - Prosinac 07, 2012, 22:31:05
... Stoga roditelji traže mogućnost izbora između dva programa prema načelima demokracije i u skladu s Ustavom Republike Hrvatske (čl. 63).

Citirate zbilja svašta, a kad  se spomene da postoje ljudi koji ne misle tako kao vi, onda nema demokracije ?  Zbilja zanimljiva inicijativa. Zanima me koliko od njih potpisanih uopće znaju što je nastavni plan i program ?  Također je i sam naslov zanimljiv :"IZVANREDNE KONFERENCIJE O SPOLNOM ODGOJU ZA RODITELJE I ŽUPNIKE"  Ako su roditelji, onda predpostavlja da znaju kak deca dolaze na svijet, a što se župnika tiče, kaj budu i oni morali pohađati satove seksualnog odgoja ? Malo - malo se spomene kakav svečenik, te nam samo potvrdi da oni to i te kak znaju, doduše, ima svakakvih ljudi, da ne spominjem razne afere koje su se već spominjale ovdje na forumu. Negiranjem da postoje potrebe da djeca trebaju učiti od najranije mladosti o svojoj seksualnosti, spada u daleku prošlost   (... u vrijeme kad su spaljivali vještice)  Bio je zanimljiv komentar jednog roditelja na sastanku u školi kad je postavio pitanje razredniku svog sina :"jel ikako moguće da se izbjegne da dijete na prvom satu uči Darwinovu teoriju evolucije, a drugi sat ima vjeronauk gdje se uči sasvim suprotno" ?

Citat: Mlačanin - Prosinac 08, 2012, 12:00:14
Zato , zdravstveni odgoj da, apsolutno, ali transparentno i jasno, a ne nekaj podmeteti ispod stola.

U zadnjoj ste rečenici odgovorili na večinu pitanja koja sam vam postavljao, a vezana su uz crkvu.  Iz ovog što pišete i kakve stavove zauzimate, ispada da o planu i programu po kojem bi se trebala odvijati nastava na zdravstvenom odgoju - pojma nemate, odnosno, pišete jer ste to negdje nešto načuli, u crkvi, u birtiji, v dučanu , da ne pogađam. I kao što velite, netko ovdje pokušava metati ispod stola .


Citat: Mlačanin - Prosinac 08, 2012, 15:29:27
Tvoja teorija je u redu, madavidim da nisi ni pročitao spomenuti zdravstveni odgoj!
 Daj najprije pročitaj cijeli tekst o ZO i tada možemo diskutirati.

Mlačanin, tvrdite da ja NISAM pročitao zdravstveni odgoj. Sad se vraćam na onu opasku koju sam napisao da nemate pojma o planu i programu već samo trkeljate i prenosite (u ovom slučaju PASTORALA MLADIH i NADBISKUPIJA). Vi priznajete samo ono što vele popovi i nema šanse da se nekaj može dogoditi a da popovi to ne blagoslove. Podsjećate me na konja kojem su stavili one (da se sad mogu sjetiti kak se to zove) "štitnike" koji sprečavaju da konj pogledava lijevo-desno, već samo ravno, odnosno, kam mu gazda naredi. Vama bi savjetovao da pročitate tekstove o ovoj temi, ali iz  nekih  drugi izvora, možda onda budemo spremni za dijalog.
Mlačanin, da nisam možda vas uvrijedio jer sam napisao da nemate pojma o nastavnom planu i programu po kojem bi djeca trebala učiti na satovima zdravstvenog odgoja ?  Po vama bi očito bilo najbolje da za sve škole ravnatelji budu popovi, a vjeronauk da zauzima pola rasporeda. Kakve argumente hoćete ? Kako vi pišete, ja nisam čitao zdravstveni odgoj, naravno da nisam čitao, čak ni ne znam kak to zamišljate da "čitam zdravstveni odgoj "?   ... ali imam više veze s literaturom i materijom koja će se predavati na tim satovima, isto kao što se vi više kužite u crkvena pitanja i popravljanje bojlera. Je li vam sada što jasnije ili smatrate i to uvredom ?   

a o argumentima koje spominjete ... spremni ste podastrijeti i argumente o tezama koje vi zastupate ?   


fala lepa i laku noć !
Mlačanin, ako se zauzimate da se kao "neutralno mišljenje" uzme u obzir i mišljenje  iz Lomnice, D. Deverića, diplomirao teologiju ove godine, pun znanja i iskustva, pa očito na temelju bogatog  iskustva piše:"Ovom „rodnom“ ideologijom uči se da osoba ima pravo birati svoj rod u odnosu na svoj spol te da se ima pravo iako je muško opredijeliti za ženski rod, tako da pripada ženskom rodu i obrnuto. Tko zna, možda će jednom doći vrijeme kada će čovjek moći izabrati da je traktor, jer će na to dobiti pravo, ako li ne, tužit će sve po redu za diskriminaciju." (http://velika-gorica.org/hrvatska/hrvatska/prosvjed-igraaka-zbog-nasilnog-uvoenja-zdravstvenog-odgoja-u-kole (http://velika-gorica.org/hrvatska/hrvatska/prosvjed-igraaka-zbog-nasilnog-uvoenja-zdravstvenog-odgoja-u-kole))
Nisam prenio koliko je sati planirano za zdravstveni odgoj u kojem razredu, ali uglavnom, Mlačanin, dajte napišite što vam tu ne odgovara i što se ne bi smjelo po vama predavati u školi. Naravno u zdravstvenom odgoju djeca bi trebala učiti i o pravilnoj prehrani, tjelesnim aktivnostima te mentalnom zdravlju. Po nekima (ne velim vama) ni toga ne bi trebalo. 
Evo vam materijala za razbijanje glave.  Morti usput i najdete posel za malog Deverića, jadnik, diplomirani teolog, a bez posla.

Mogli ste bar napisati link od kud ste to prepisali ...  osoba koja je ovo napisala, vjeroučiteljica IV gimnazije u Splitu, Neda Dinka Nižetić, po vama je neutralni, stručnjak koji bi trebao dati svoje mišljenje i presuditi po pitanju zdravstvenog odgoja ?    Dajte se samo osvrnite, svi izvori koje navodite dolaze s jednog mjesta i svi su protiv uvođenja zdravstvenog odgoja.

O direktnom kršenju odredbe člana 63. Ustava RH prema kojem „roditelji imaju pravo i slobodu samostalno odlučivati o odgoju svoje djece“, dalo bi se još razgovarati, baš kad nastavnog plana i programa te vjeronauka kao redovnog predmeta. Pametnome dosta.



Iz svega ovoga kaj sam posložil kak je koko-vg pisao ispada da je davnih dana Bilaj bio u pravu da koko-vg laže.
Sad je pročital, sad niije pročital – to sam piše nisam ja izmislil!
Druga stvar ne odgovara na ni jedan argument nego uvijek otvara druga piatnja koja nemaju veze sa temom.

Da si bilo kaj pročitao , pa i ono kaj je dalo ministarstvo , kao roditelj bi imao razloga za zabrinutost!

Zato ti koko-vg preporučam da lijepo ohladiš, da ne vrijeđaš i ne provociraš kako već je tvoj običaj.
U pravu je Sledgehammer da si se stalno provlačio bez opomena i kazni za svoje provokacije.
I kaj je najvažnije uz sve još i vrijeđaš! Kad se tak postupi prema tebi, tada sliniš kao malo dijete. Vrijeme za odrasta nekima ne prestaje nikada.nje
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Jaguar - Prosinac 10, 2012, 12:58:21 poslijepodne
Tito je napravio jednu dobru stvar, odmaknuo je Crkvu od države, što je dobro, Crkva neka se bavi svojim poslanjem a država svojim.

gospon Mlačanin jedno retoričko pitanje:

Zbog čega Crkva toliko "viče", slično kao i u slučaju poptomognute oplodnje?
Ukoliko roditelji imaju što protiv oni će kroz nevladine udruge, kroz škole i školska tijela izraziti svoj stav o tome jesu li protiv ili ne. Zašto Crkva unaprijed "skače" u moje ime kao roditelja protiv tog zakona?

Ja sam taj koji će prosuditi što je za moje dijete najbolje a ne Crkva. Jer ja sam za njega i odgovoran do punoljetnosti a ne Crkva. Nemam ništa protiv Crkve, kada se bavi onim zbog čega i postoji ali kada gura nos tamo gdje joj nije mjesto onda imam, a to se prečesto događa našoj Crkvi nažalost iako bi im svakako bilo pametnije rješavati svoje unutarnje probleme, nego baviti se problemima koji ih se baš puno i ne dotiču, državni problemi i zakoni.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Zagorec BP - Prosinac 10, 2012, 02:25:36 poslijepodne
Treba maknuti i vjeronauk iz škola. Tko želi vjeronauk, neka ide u vjersku zajednicu koja ima to organizirano. Dajte više prirodnih znanosti, a manje laprdanja o nečemu što je nedokazivo. Trebaju nam inženjeri, doktori, tehničari..., a ne popovi. Obrazovani ljudi nisu podložni praznovjerju.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Prosinac 10, 2012, 02:38:48 poslijepodne
Ma slažem se ja sa tvojim mišljenjem, da ne voliš Crkvu svuda, u redu.


Ali ovdje se ne radi o tome dali to misli samo ona! A činjenica je i istina je da se stvari u četvrtom modulu moraju mijenjati, jer stvari ipak nisu takve kako ministar želi prikazati. I tu se radi samo o tom modulu.


No znam i to da je teško priznati istinu ako se u bilo kojem dijelu spomene Crkva.


Nitko do sada nije spomenuo da to o čemu se govori nije istina! I to dovoljno govori.


Ostavite Crkvu po strani ako Vam smeta, mi ovdje trebamo raspraviti o činjenicama koje su takve kakve jesu i ničime do sada nisu osporene.


To je bitno. No meni osobno ne treba nikakva podrška, dovoljno če biti da svaki roditelj pročita, pokuša si neke stvari posvjestiti i uključivanjem na bilo koji način pokušati djetetu osigurati primjeren zdravstveni odgoj.


Jer na kraju sve se svodi da se apsolutno negiraju sva načela začetka normalnog seksualnog odgoja primjerenog dječjoj dobi. Zatire se normalno prirodno začeće, rođenje djeteta kao ljudske osobe u ljubavi roditelja. Tradicionalne vrijednosti, nas kao Hrvata se žele sasvim dokinuti i prikazati kao zaostale.


Ja se s tim ne slažem i to govorim, nastojim da se takove stvari ne rade ispod stola, a namjera je očita. Zar se do sada nismo u takve stvari puno puta uvjerili?


I bitno je , kako kažeš u postu, da je roditelj taj (otac ili majka) taj koji će brinuti o odgoju svoga djeteta. Ako recimo ,ti smatraš da je sa ovim nametnutim zdravstvenim odgojem sve u redu i da je to ono kaj bi tvoje dijete trebalo učiti, ja tu nemam  i nikako ne pokušavam reći tebi ili drugima ,da nemaš na to pravo.


To je tvoje pravo na odabir isto kako i ja imam pravo na svoj odabir.


Dakle tu smo se , po meni složili.


I ispravak ( po mojem mišljenju), Crkva ne viče u tvoje ime!


Ona samo upozorava. A ti se sa tim možeš ili ne moraš složiti.


I tu sve završava.


Isto je i sa vjeronaukom,koji ne moraju svi učiti već postoji mogućnost izbora. Uči se etika. I opet sve u redu, danas, a nekad sam dobil batine ( to je valjda bilo u redu?) kad sam išel na vjeronauk, a obavezno se ućil Marksizam ili kak se već zvao taj predmet.


I sada - po meni ministar radi opet istu stvar, i ja se sa tim ne slažem i na to imam pravo!
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Prosinac 10, 2012, 02:40:41 poslijepodne
Treba maknuti i vjeronauk iz škola. Tko želi vjeronauk, neka ide u vjersku zajednicu koja ima to organizirano. Dajte više prirodnih znanosti, a manje laprdanja o nečemu što je nedokazivo. Trebaju nam inženjeri, doktori, tehničari..., a ne popovi. Obrazovani ljudi nisu podložni praznovjerju.

Ma dobro veliš. Ali zakaj tvrdiš da svečenici nisu obrazovani?
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Jaguar - Prosinac 10, 2012, 02:53:08 poslijepodne
gospon Mlačanin, idemo postaviti stvari u realne okvire.
Jel' današnja djeca nisu intenzivno na Internetu?
Jel' današnjoj djeci nije dostupno sve na internetu? Pa i sve opasnosti.
U naše vrijeme to predpostavljam nije bilo tako, no vremena su se promijenila, stoga i nije loše da se djeca uče svemu i upozore na sve. Osim toga današnjoj djeci se može jedino i samo razgovorom pomoći ukazati na sve opasnosti koje ih vrebaju na svakom koraku. U tom smislu zdravstveni odgoj može samo pomoći a nikako odmoći, koliko god nam neke teme i bile neprihvatljive, te teme djeca danas studiraju na internetu, što je puno lošije od odgoja u školama, to je naša realnost, prihvaćali mi nju ili ne.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Prosinac 10, 2012, 03:08:17 poslijepodne
gospon Mlačanin, idemo postaviti stvari u realne okvire.
Jel' današnja djeca nisu intenzivno na Internetu?
Jel' današnjoj djeci nije dostupno sve na internetu? Pa i sve opasnosti.
U naše vrijeme to predpostavljam nije bilo tako, no vremena su se promijenila, stoga i nije loše da se djeca uče svemu i upozore na sve. Osim toga današnjoj djeci se može jedino i samo razgovorom pomoći ukazati na sve opasnosti koje ih vrebaju na svakom koraku. U tom smislu zdravstveni odgoj može samo pomoći a nikako odmoći, koliko god nam neke teme i bile neprihvatljive, te teme djeca danas studiraju na internetu, što je puno lošije od odgoja u školama, to je naša realnost, prihvaćali mi nju ili ne.

Hvala na trudu. Po običaju, opet nema odgovora.

Eh da, nastavak slijedi......
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Jaguar - Prosinac 10, 2012, 03:54:51 poslijepodne
Ne slijedi, jer Vam nemam namjeru crtati!
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: koko-vg - Prosinac 10, 2012, 04:14:51 poslijepodne
Iz svega ovoga kaj sam posložil kak je koko-vg pisao ispada da je davnih dana Bilaj bio u pravu da koko-vg laže.
Sad je pročital, sad niije pročital – to sam piše nisam ja izmislil!
Druga stvar ne odgovara na ni jedan argument nego uvijek otvara druga piatnja koja nemaju veze sa temom.
Da si bilo kaj pročitao , pa i ono kaj je dalo ministarstvo , kao roditelj bi imao razloga za zabrinutost!
Zato ti koko-vg preporučam da lijepo ohladiš, da ne vrijeđaš i ne provociraš kako već je tvoj običaj.
U pravu je Sledgehammer da si se stalno provlačio bez opomena i kazni za svoje provokacije.
I kaj je najvažnije uz sve još i vrijeđaš! Kad se tak postupi prema tebi, tada sliniš kao malo dijete. Vrijeme za odrasta nekima ne prestaje nikada.nje

Mlačanin, vi ste moderator ? 

Očito ste "čitali" zdravstveni odgoj, mada ne znam kako je to moguće. Vrijeđanje je kad napišem link i ime i prezime vjeroučiteljice koja je digla frku oko zdravstvenog odgoja, ili ime nezaposlenog teologa iz Lomnice koji se potrgao pišući o problemu zdravstvenog odgoja, a ima toooooliko iskustva, puuuuno godina je iza njega ...  a diplomiral je ove godine.   To je provociranje ?  Smeta vas kad napišem da ima puno ljudi koji ne misle kao vi ?  O Vašem provociranju da slinavim kao malo dijete, te da sam se provlačio po forumu bez opomena, samo ću još jednom postaviti vam pitanje ... Vi ste moderator ?
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Prosinac 10, 2012, 05:16:41 poslijepodne
Gospon Jaguar, vidite da slijedi!!

Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Prosinac 10, 2012, 05:53:47 poslijepodne
Iz svega ovoga kaj sam posložil kak je koko-vg pisao ispada da je davnih dana Bilaj bio u pravu da koko-vg laže.
Sad je pročital, sad niije pročital – to sam piše nisam ja izmislil!
Druga stvar ne odgovara na ni jedan argument nego uvijek otvara druga piatnja koja nemaju veze sa temom.
Da si bilo kaj pročitao , pa i ono kaj je dalo ministarstvo , kao roditelj bi imao razloga za zabrinutost!
Zato ti koko-vg preporučam da lijepo ohladiš, da ne vrijeđaš i ne provociraš kako već je tvoj običaj.
U pravu je Sledgehammer da si se stalno provlačio bez opomena i kazni za svoje provokacije.
I kaj je najvažnije uz sve još i vrijeđaš! Kad se tak postupi prema tebi, tada sliniš kao malo dijete. Vrijeme za odrasta nekima ne prestaje nikada.nje

Mlačanin, vi ste moderator ? 

Očito ste "čitali" zdravstveni odgoj, mada ne znam kako je to moguće. Vrijeđanje je kad napišem link i ime i prezime vjeroučiteljice koja je digla frku oko zdravstvenog odgoja, ili ime nezaposlenog teologa iz Lomnice koji se potrgao pišući o problemu zdravstvenog odgoja, a ima toooooliko iskustva, puuuuno godina je iza njega ...  a diplomiral je ove godine.   To je provociranje ?  Smeta vas kad napišem da ima puno ljudi koji ne misle kao vi ?  O Vašem provociranju da slinavim kao malo dijete, te da sam se provlačio po forumu bez opomena, samo ću još jednom postaviti vam pitanje ... Vi ste moderator ?

 

Opet izvrćeš činjenice? samo potvrđuješ moje navode u vezi forumaša Bilaja kojeg si ti otjerao sa foruma.

Tebe se ne može provocirati, a uistinu to i ne želim.
Iznosim činjenice na koje nemaš razumne kometare kao roditelj. To je bitno, i namjera, a ne nikave provokacije prema tebi.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Prosinac 10, 2012, 05:54:48 poslijepodne
Roditeljima svejedno!?
Masturbacija;
● U seksualnom činu nema morala, to je samo fizički čin;
● Pornografija;
● Indirektno se promiče promiskuitetno ponašanje i raniji ulazak u spolne odnose;
● Kako staviti i koristiti kondom;

Roditeljima svejedno!?!
● Kako koristiti pilule;
● Različiti ‘pristupi’ pobačaju;
● Predstavljanje homoseksualnog čina kao potpuno naravnog;
● Definiranje istospolnih zajednica brakom i izjednačavanje s bračnom zajednicom muškarca i žene (3. razred srednje škole);
● ‘rodna’ ideologija. Spolni čin, samo fizički čin…???
● Ne može se o spolnom činu i spolnom ponašanju govoriti samo ZNANSTVENO, to je sfera dubokih ljudskih osjećaja i vjerovanja.
● Čistoća, ćudoređe, odgovornost, spolni čin kao prenošenje života...
● Primjer: četrnaestogodišnja kći kaže svojim roditeljima: „ Evo mama, tata, danas sam spavala s jednim, sutra ću s drugim, koristim svaki oblik kontracepcije i osjećam se spremnom – to je samo fizički čin” 
KAKO BISMO SE MI KAO RODITELJI OSJEĆALI...???
 
Što u kojem razredu...
Neki dijelovi iz 4. modula ‘spolna/ rodna ravnopravnost i odgovorno spolno ponašanje’ u sklopu kurikuluma zdravstvenog odgoja: Broj sati se odnosi na cijelu godinu i održava se na satu razrednika.
 
Tjelesni dodiri...u
3. razredu osnovne škole (2 sata)
● Iskazati što je prihvatljiv, a što neprihvatljiv tjelesni dodir.
Razlika između roda i spola u 4. razredu osnovne škole (2 sata)
● opisati razliku između spola i roda, odnosno bioloških karakteristika te društvenih očekivanja i normi
● prepoznati spolne / rodne stereotipe u medijima
● raspraviti spolne / rodne uloge u razredu i obitelji

Objasniti masturbaciju u 5. razredu osnovne škole (2 sata)
● objasniti masturbaciju kao sastavni dio ljudske spolnosti (objasniti pogrješnost
nekad raširenih vjerovanja o njezinoj štetnosti)

Rodni stereotipi i pornografija u 6. razredu osnovne škole (4 sata)
● prepoznati i raspraviti spolno / rodne stereotipe vezane uz seksualno ponašanje
prisutne u medijima
● raspraviti način na koji pornografija prikazuje ljudsku seksualnost te muške i ženske
seksualne uloge

Seksualne manjine u 7. razredu osnovne škole (3 sata)
● dati primjer i diskutirati o rizičnim spolnim ponašanjima
● prepoznati sličnosti i razlike među ljudima kada jer riječ o seksualnosti
● raspraviti pojam seksualnih manjina i njihov položaj tijekom povijesti
● prepoznati što je stigmatizacija i diskriminacija

Odgovorno seksualno ponašanje u 8. razredu osnovne škole (4 sata)
● definirati odgovorno seksualno ponašanje
● vježbati korake donošenja odgovornih
odluka
● pokazati na primjerima važnost komunikacije s partnerom za odgovorno seksualno
ponašanje
● raspraviti rizike preranog stupanja u seksualne odnose
● raspraviti pitanje odgađanja seksualnih odnosa i pojam apstinencije

Spolni čin potpuno normalan za 15 godišnjakau 1. razredu srednje škole (4 sata)
● objasniti SPI i rizike ranog stupanja u seksualne odnose
● opisati djelovanje, prednosti i nedostatke različitih metoda kontracepcije
● raspraviti važnost donošenja autonomne i odgovorne odluke o stupanju u seksualne odnose (što znači biti spreman / na?)
● obrazložiti važnost dogovora o odgovornom seksualnom ponašanju s partnerom

Spolni čin potpuno normalan za 15 godišnjakau 1. razredu srednje škole (4 sata)

● usporediti različite stavove o seksualnosti i uporabi zaštite
● protumačiti pojam i važnost intimnosti u vezi
● raspraviti o načinima prevladavanja spolno / rodnih stereotipa
● analizirati prikaz seksualnosti u pornografiji: Kako pornografija prikazuje žene, kako muškarce? Kako utječe na adolescente?

Najvažnije: zaštita u 2. razredu srednje škole (4 sata)
● demonstrirati vještinu komuniciranja o vlastitim potrebama (onoga što želiš i onoga što ne želiš)
● obrazložiti važnost odgovornoga spolnog ponašanja (zaštita)
● usporediti različite vrste zaštite i ulogu stavova pri razvijanju navike
● raspraviti moguće poteškoće pri dogovaranju o uporabi zaštite

Promjena definicije obitelji u 3. razredu srednje škole (5 sati)
● definirati odgovorno roditeljstvo
● usporediti medicinska, religijska i feministička stajališta o prekidu trudnoće
● opisati suvremene promjene vezane uz brak (kasnije stupanje u brak, porast rastava,
kontroverze vezane uz istospolni brak) i obitelj (različiti tipovi obitelji)
● analizirati različite pristupe (znanstveni, religijski i aktivistički) ljudskoj
homoseksualnosti
● razlikovati pojmove transseksualnost i transrodnost

Preporučena literatura
radikalno se nameće kao općeprihvatljivo

Učitelji i profesori NEMAJU PRAVO na osobni stav!
● “Zdravstveni odgoj nije ništa što izlazi iz područja struke i znanosti. Sve drugo,
pitanje osobnih stavova i opredjeljenje je jednostavno nešto što ne smije ni na koji
način određivati vaš odnos prema zdravstvenom odgoju” – poručio je sa
skupa u Zagrebu Vinko Filipović, ravnatelj Agencije za odgoj i obrazovanje

Štulhofer – seksologija - škole
● Jedan od autora Kurikuluma zdravstvenog odgoja Aleksandar Štulhofer ustvrdio je da će naglasak, u sklopu zdravstvenog odgoja, modula spolno / rodna ravnopravnost i
odgovorno seksualno ponašanje, biti postavljen u tri cjeline:
- odgojno socijalno ponašanje,
- spolno-rodna ravnopravnost
- razumijevanje socijalne različitosti.

Uskoro priručnik... i praćenje
● Cilj je povećati informiranost i razumijevanje činjenica o ljudskoj spolnosti, razviti pozitivne stavove o seksualnosti i senzibilizirati za različitosti.
● Optimalni scenariji provođenja zdravstvenog odgoja, ustvrdio je A. Štulhofer, bio bi kada bi se što prije tiskao priručnik za učitelje i nastavnike, u kojem će svaki modul
biti opisan, odnosno kako će se koji sat i sadržaji provoditi.
● Također, zaključio je A. Štulhofer, važna će biti i edukacija učitelja i nastavnika, postupak uvođenja i kontinuirana evaluacija.

Tko i što stoji iza ovoga
● Kulturna revolucija potaknuta od strane relativističkih, liberalnih i sekularnih znanstveno-aktivističkih krugova
● Uvodi se sekularna religija i kontrola odnosno preodgoj NAŠE djece, bez nas –
Roditelja

To je ‘znanstveno’!!!
● U argumentacijama ministra i njegovih suradnika koriste se riječi da je program
‘znanstveno utemeljen”, da su ga izradili ‘znanstvenici’, i ‘stručnjaci’.
● To smo vidjeli: Queer Zagreb, CESI, Castro, Klein, Štulhofer...
● Ali ti znanstvenici imaju svoju ideologiju... i dnevni red.
● Zašto nisu uključeni znanstvenici i stručnjaci koji imaju drukčije (konzervativnije) stavove?

‘Nove vrijednosti’
● Ovaj program nije moralno neutralan, nije lišen svjetonazora, kako to tvrdi MZOS.
● Upravo suprotno: Ovaj program nameće svjetonazor koji negira i ignorira sve
općeljudske vrijednosti.
● Ovaj program nameće svjetonazor koji je suprotan vrijednosnom sustavu većine
roditelja.

Što je rješenje?
● IZBOR između dvaju programa spolnog odgoja
● Vjeronauk je izborni...
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Zagorec BP - Prosinac 10, 2012, 06:58:19 poslijepodne
Treba maknuti i vjeronauk iz škola. Tko želi vjeronauk, neka ide u vjersku zajednicu koja ima to organizirano. Dajte više prirodnih znanosti, a manje laprdanja o nečemu što je nedokazivo. Trebaju nam inženjeri, doktori, tehničari..., a ne popovi. Obrazovani ljudi nisu podložni praznovjerju.

Ma dobro veliš. Ali zakaj tvrdiš da svečenici nisu obrazovani?

Krivo sam se izrazio. Svećenici su i te kako dobro obrazovani, samo što svoj talent u stjecanju znanja iskorištavaju na drugačiji način. Nažalost sada nikakva molitva ne pomaže da se pokrene bilo kakav ekonomski napredak. Ne pomaže klečanje niti filozofiranje. Ali tu su valjda i saborski zastupnici isti ili slićni.

Dakle, svećenici su jako dobro školovani ljudi, filozofi sa kojima je bolje ne ulaziti u raspravu jer su tijekom školovanja ušli u tajne psihologije ljudi i vještine manipuliranja informacijama i znanjima i ima ih velika većina koji su stvarno vrijedni, dobri, pošteni ljudi koji vole ostale ljude i u tom smislu pomažu ljudima kao vrsni psiholozi. Pomažu ljudima koji su izgubili svaku nadu, ali ja na sreću još imam nadu u nekakav život koji možemo organizirati znanstvenim pristupom.

Ovaj post o tome da treba maknuti vjeronauk iz škole je moj svojevrsni revolt, jer se na takvim predmetima ocjenjuje poznavanje povijesnih/biblijskih spisa, a i troše satnicu. To je odličan predmet za one koji nastavljaju u tom smjeru, a etika koja je slična, ali je više svjetovna, se može podesiti da između ostalog opisuje i vjeru.
Ja osobno nisam zainteresiran za vjeru, a u etici sam naučio da većina uvijek nadglasava manjinu, bez obzira što je ta manjina možda u pravu. Tek naknadno, sa nekim vremenskim pomakom je moguće uvidjeti tko je bio u pravu.
U obrazovanju naše djece je bilo svakakvih eksperimenata, pa i ja sam bio dijete i učio sam marksizam, TIPSS (teorija i praksa socijalističkog samoupravljanja), sa veseljem išao na vjeronauk u crkvu u Stenjevcu i kasnije u Vellikoj Gorici, ali ni jedno od toga mi na kraju nije leglo niti me se dojmilo kao neka univerzalna istina. Razočarao sam se u sve te sustave i sada na kraju samo vjerujem u stvari koje nekako mogu vidjeti.

Odmaknuo sam se od teme, jer tema je zdravstveni odgoj gdje autori tog "eksperimenta" u najboljoj namjeri (bar oni tako misle, kao što su svi sustavi do sada mislili o sebi) žele uputiti naš podmladak u život, recimo to tako. Možda smo još uvijek neka staromodno društvo ili možda demokracija ipak nije za nas. Nazadujemo valjda u svim smjerovima u kojima pokušavamo krenuti. A možda sam ja ipak malo pesimista, pa to doživljavam na neki drugačiji način. Netko bi otišao u kino, netko u crkvu, a ja se zavućem u garažu i nešto radim kada mislim da se stvari ne pomiču sa mrtve točke.

No na kraju zaključak, kojim demantiram samog sebe u postu, da obrazovani ljudi nisu podložni praznovjerju: "Svećenici su vrlo dobro obrazovani ljudi, ali ipak (i na sreću) samo ljudi ".

Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: BobRock - Prosinac 10, 2012, 07:11:43 poslijepodne

Krivo sam se izrazio. Svećenici su i te kako dobro obrazovani, samo što svoj talent u stjecanju znanja iskorištavaju na drugačiji način.
...
No na kraju zaključak, kojim demantiram samog sebe u postu, da obrazovani ljudi nisu podložni praznovjerju: "Svećenici su vrlo dobro obrazovani ljudi, ali ipak (i na sreću) samo ljudi ".
Mudro zboriš, Zagorec. Interesantno te čitati, nadam se da buš se više uključil u diskusije.   :)
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: koko-vg - Prosinac 10, 2012, 08:00:03 poslijepodne
Mlačanin, žalosno je da se vas, kao moderatora mora opominjati jer činite greške, a osobno ste i mene opominjali čim bih prenio neki članak, bez da sam naveo izvor, odnosno link na tu stranicu.  Opet ciirate nekog u mantiji i tvrdite da je to neutralni izvor, poput one vjeroučiteljice ili besposlenog teologa ?   Opominjan sam i zbog drugih ljudi koji nisu tu, a sad mi pod nos stavljate Bilaja i njegovu uzrečicu "Koko laže, zašto koko laže"  Toliko je puta to ponovio da ste mu i vi povjerovali. Što god da sam napisao, Bilaj je rekao da lažem, a vi prihvatili zdravo za gotovo. Na koncu, vi meni velite da se smirim i da ne provociram, a vi to radite cijelo vrijeme.   
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: koko-vg - Prosinac 11, 2012, 05:07:19 poslijepodne
Evo i komentara s drugih portala gdje se komentira Bozanićeva izjava da je Zdravstveno odgoj štetan i razara čovjeka ... (http://www.vecernji.hr/komentar/485764/ (http://www.vecernji.hr/komentar/485764/))

... Nije stvar u tome da zdravstveni odgoj opasan za čovjeka već u tome da je opasan za crkvu. Mogla bi djeca čuti i drugo mišljenje.

... ako je riječ o tako važažnoj temi i važžnom pitanju, onda je za to potreban konsenzus građana."
Dali ste tražili konsenzus građana kada ste potpisivali vatikanski ugovor vrijedan 300 milijuna kuna godišnje a koji se ne može raskinuti???

... gospodine Bozaniću, ako možda niste znali, trenutno smo u 2012. godini, ovo nije Vatikan nego Hrvatska, sekularna država, prošla su vremena srednjeg vijeka kada je vaša organizacija spaljivala i razapinjala one koje ne misle isto kao vi, imate svoje ovčice i učite ih u crkvama šta god mislite da je istina, nas ostale ostavite na miru...

... Koja demagogija!Ja u biti ne vidim razliku izmedju crkve i talibana osim predznaka.
Za njih je najbolje da je vrijeme stalo i da se nista ne dogadja.Oni na svom prijestolju a ponizni narod na koljenima koji slusa,cuti i crnci.

... I tko to priča o demokraciji? Crkva?
Ako je negdje nema, onda demokracije nema u Crkvi.

... Zdrastveni odgoj je odlična stvar.
Barem će djeca naučiti o seksualnosti, funkciji spolnih organa, mastrubaciji i higijeni čovjeka za koju je sigurno neće naučiti na vjeronauku i od svojih neiskusnih roditelja.
Treba djecu naučiti prije nego što bude kasno.
Ako ovaj predmet osvijesti i spriječi maloljetnu trudnoću PUNO je pomogao i postigao.

... neka se crkva bavi duhovnim temama, iako je njima lakše manipulirat ljudima kad su neobrazovani i nepismeni

... nije ovdje stvar o politici. Odgoj najvrjednijeg sto imamo, nase djece, nije politika. Ne smije biti. Usadjujemo im moral, postenje, plemenitost. Te su vrijednosti temelj nauka katolicke crkve ciji kler i svecenstvo nisu dosljedni tom nauku, nerijetko ga izvrgavaju ruglu, kao sto je slucaj s oniksom kojeg spominjes. Ne pada mi napamet braniti bilo sto sto odudara od Kristovog ucenja.

Nema više namjeru polemizirati s moderatorom Mlačaninom i bivšim moderatorom, barem ne o ovoj temi. Laku noć.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Prosinac 11, 2012, 05:44:42 poslijepodne
http://www.bitno.net/lifestyle/znanost-i-tehnologija/mitovi-i-cinjenice-o-zdravstvenom-odgoju/ (http://www.bitno.net/lifestyle/znanost-i-tehnologija/mitovi-i-cinjenice-o-zdravstvenom-odgoju/)
Mitovi i činjenice o zdravstvenom odgoju
Nije trebalo čekati službeno uvođenje zdravstvenog odgoja u škole kako bi se znalo  da se radi o još jednom eksperimentu sa svim izgledima da i ovaj put propadne. To se moglo naslutiti i zaključiti još davno kad je ministarstvo oformilo povjerenstvo za izradu zdravstvenog odgoja i kad su krenule izjave nadležnih stručnjaka o tome kakav program se sprema.
Iako smo imali prilike čuti te međusobno kontradiktorne izjave, dobro je još jednom podsjetiti na njih.
Imamo najprije ministra Jovanovića koji kaže: Kurikulum je utemeljen na struci i znanosti i time sigurno nije povrijeđeno ničije ustavno pravo. Radi se o usvajanju vrijednosnih stavova, koji mlade vode prema slobodi.
Zatim imamo člana Povjerenstva, ginekologa Dubravka Lepušića, koji pak kaže da je cilj zdravstvenog odgoja davati djeci informacije bez vrijednosnog suda: Ja znam reći kako su svjetonazorski i vjerski pogledi “za po doma”, a ne za nastavni program. Za to je znanost. Mi ćemo, konkretno, tijekom zdravstvenog odgoja reći djeci da postoji apstinencija, koju posebno promiče religija, a da za seksualno aktivne postoje kondomi, čiju upotrebu medicinska struka smatra seksualno odgovornim ponašanjem.
Lepušić se još ranije oglasio s izjavom: Moja je teza ne izmišljati toplu vodu, nego uzeti dijelove od najboljih, poput Skandinavaca  koji seksualnu edukaciju imaju već 45 godina, i prilagoditi našim uvjetima.
Onda se javi i ravnatelj Agencije za odgoj i obrazovanje Vinko Filipović: Zdravstveni odgoj nije ništa što izlazi iz područja struke i znanosti. Sve drugo, pitanje osobnih stavova i opredjeljenje je jednostavno nešto što ne smije ni na koji način određivati vaš odnos prema zdravstvenom odgoju.
A da glavni protagonisti još uvijek nisu međusobno raščistili što zapravo žele od zdravstvenog odgoja potvrđuju i najnovije izjave Filipovića i Lepušića u jednom dnevnom listu od prije nekoliko dana. Kaže tako dr. Lepušić da je kurikulum mješavina skandinavskog i američkog zdravstvenog odgoja pa nastavlja: Ja sam za apstinenciju do petnaeste, ali govoriti onima koji imaju 16, 17, 18 o apstinenciji je glupo jer oni to neće napraviti. [...] Druga strana ne želi da se o tome priča jer zagovaraju apstinenciju, ali realan život je takav da se malo tko doista tako ponaša… Mnoge rečenice koje izgovaraju protivnici programa spadaju u srednji vijek.
 
I na kraju Filipović: Program su radili stručnjaci koji nisu ideološki indoktrinirani i on nije ni konzervativan ni liberalan, već je utemeljen na znanstvenim spoznajama, na školskoj medicini i struci. To je razlog zašto nismo htjeli uključiti udruge ni liberalne niti konzervativne provenijencije. Odgoj prepuštamo roditeljima, nikako ne želimo svjetonazorski nuditi vrijednosne stavove.
Dakle imamo ministra koji bi uvodio vrijednosne stavove, onda imamo dr. Lepušića koji ne bi uvodio vrijednosne stavove i koji bi malo apstinirao pa malo ne bi, pa bi malo skandinavskog pa malo američkog modela, i na kraju imamo ravnatelja Filipovića koji bi zabranio osobnim stavovima da utječu na odgoj.
No uza svu nesuvislost i proturječnost ovakvih izjava, iz njih se ipak mogu iščitati tri temeljne poruke:
Program zdravstvenog odgoja znanstveno je utemeljen i vrijednosno neutralan;
Skandinavski i američki model zdravstvenog odgoja je najbolji;
Prezervativ je najučinkovitije sredstvo zaštite protiv neželjene trudnoće i spolno prenosivih bolesti.
Idemo ukratko analizirati i preispitati svaku od ovih poruka.


Je li program zdravstvenog odgoja znanstveno utemeljen i vrijednosno neutralan?Velik dio programa je neupitan i nije sporan, poput pravilne prehrane, higijene, prevencije ovisnosti i prevencije nasilja. Sporan je modul o spolno/rodnoj ravnopravnosti. Naime već se iz letimičnog pregleda i usporedbe preporučene literature za pojedine module lako uočava golemi nesrazmjer između udžbenika modula Spolno/rodna ravnopravnost i ostalih modula. Dok su primjerice izdavači literature modula Živjeti zdravo Kineziološki fakultet, Zavod za javno zdravstvo, Školska knjiga, Zavod za primijenjenu i opću kineziologiju, dakle sve redom renomirane znanstvene i obrazovne institucije, dotle većinu izdavača  modula Spolno/rodna ravnopravnost čine Queer Zagreb, CESI Zagreb, Ženska soba Zagreb, Centar za mir, nenasilje i ljudska prava, B.a.b.e. Zagreb, Forum za slobodu odgoja, dakle liberalne, feminističke, homoseksualne i lezbijske udruge.[/size]
Kako u ovom članku praktički nije moguće detaljno analizirati sve udžbenike, ovdje ću se pozabaviti udžbenikom Uvod u ljudsku seksualnost iz dva razloga: prije svega jer se radi o eklatantnom primjeru priručnika koji je, za razliku od većine ostale preporučene literature, prvenstveno napisan za seksualnu edukaciju u školama, a i zbog toga jer ovaj priručnik jasno pokazuje kakav svjetonazor stoji iza ovog programa.[/size]
Dakle radi se o priručniku u kojemu se već na početku tvrdi kako uključuje vrijednosti, pretpostavke i uvjerenja na kojima je zasnovan ovaj plan o seksualnoj edukaciji pa stoga i prvo poglavlje nosi naslovVrijednosni stavovi i spoznaje. Osim toga, zanimljiva je činjenica koja se može pročitati na zadnjoj stranici u impressumu: Publikacija “Uvod u ljudsku seksualnost” dio je programa zdravstvene edukacije za osnovne i srednje škole zemalja Srednje i Istočne Europe, a temelji se na materijalima i idejama koje je originalno kreirao Open Society Institute – New York. Inače ovaj priručnik za hrvatsko izdanje priredio je Forum za slobodu odgoja, dakle udruga čiji je program u vrijeme dok su roditelji još imali pravo birati odgoj za svoju djecu, izabralo svega 11,28% roditelja. (Ali izgleda da u Hrvatskoj ni matematika više nije egzaktna znanost, jer je evo 11,28% jače od 88,72%)[/size]
Zanimljivu terminologiju priručnik koristi kada definira smisao ljudske seksualnosti: pa tako imamo mehanizam za produženje vrste, seksualni užitak kao primarni razlog za seks, a naša seksualnost nije “prirodna”, već je odraz vremena i kulture u kojoj živimo (!?). Za masturbaciju se između ostalog kaže kako može biti važno edukativno sredstvo, a kod definiranja promiskuiteta učenicima se sugerira ne samo da ne postoji kriterij prema kojem bi bilo moguće odrediti granicu nakon koje počinje promiskuitetno ponašanje nego im se na perfidan način sugerira i promiskuitet njihovih roditelja:[/size]
Promiskuitetnima obično nazivamo osobe koje imaju više seksualnih partnera od nas ili pak one koje imaju više partnera no što mislimo da bi bilo dobro za njih. Na taj način nekoga ocrnjujemo samo zato što se ne ponaša jednako kao mi. Istom logikom, promiskuitetnima bi trebalo smatrati i naše roditelje, usporedimo li ih s njihovim bakama i djedovima.[/size]
U poglavlju Kontracepcija i abortus u rubrici “Savjeti učitelju” doslovce stoji sljedeće: Nemojte spominjati postotke djelotvornosti kontracepcijskih metoda, ali svakako navedite da su prirodne metode najnepouzdanije. Učenici često traže tu informaciju. Ona nije tako korisna kako oni misle (!?).[/size]
No možda upravo tekst kojim priručnik opisuje prezervativ najrječitije govori na koji način ljudsku seksualnost poima ovaj zdravstveni odgoj:[/size]
Kondomi/prezervativi su kontracepcijska sredstva za muškarce. Imaju rok primjene, napravljeni su od gumene mase, a najbolji su oni od lateksa jer na najbolji način sprečavaju spermu. Mnogi se prave s mazivom (često spermicidom) koje olakšava prodiranje penisa za vrijeme snošaja i koje može uništiti spermu. Ako se s kondomom koristi i mazivo, ono bi trebalo biti bazirano na vodi, jer petrolejski bazirano mazivo može oslabiti prezervativ. Mnogi se prave sa spremnikom što omogućava prostor između prezervativa i penisa. Prezervativ se stavlja na ukrućeni penis, prije kontakta s vulvom i prije no što se izbaci predejakulacijska tekućina… Mnogi muškarci ne znaju kad će se dogoditi ejakulacija, tako da je važno vremenski odrediti upotrebu prezervativa. Prezervativ s treba zadržati na penisu dok se izvlači nakon snošaja, da bi bili sigurni od sklizanja.[/size]
Rok primjene, gumena masa, mazivo, snošaj, vulva, petrolejski bazirano mazivo, spermicid, spremnik, kontakt s vulvom, vremensko određenje upotrebe, sklizanje, izvlačenje… Dok sam čitao ovaj tekst na trenutak sam pomislio kako čitam upute za uporabu motokultivatora a ne nešto što bi trebao biti intimni odnos između dvije osobe.[/size]
Iz ovih nekoliko primjera mislim da je vidljivo kako se radi o izrazito tehnicističkom i redukcionističkom pristupu ljudskoj spolnosti koji šalje poruku da mladi ne mogu promijeniti svoje spolno ponašanje, da spolni odnosi sami po sebi nemaju nikakvo značenje a najodgovornijim spolnim ponašanjem smatra se korištenje prezervativa. Gotovo uopće se ne govori o utjecaju određenih spolnih ponašanja na kasnije formiranje braka i obitelji, da njihovo spolno ponašanje danas itekako ima veze s njihovom odlukom da imaju djecu sutra. Umjesto toga sve se vrti oko prezervativa, masturbacije, kontracepcije prije i poslije snošaja, orgazma, homoseksualnosti, biseksualnosti, spolnih bolesti.[/size]
Sigurno je da postoje roditelji koji žele odgajati djecu po ovakvom programu i protiv toga nitko ne bi trebao imati ništa protiv, ali očito je da ovakav program nipošto nije vrijednosno neutralan. Naprotiv, u suprotnosti je s vrijednostima i uvjerenjima većine roditelja.[/size]
Još jedan znakovit pokazatelj “vrijednosne neutralnosti” ovog programa svakako su izjave nekih od aktera čiji su udžbenici preporučena literatura  modula Spolno/rodna ravnopravnost. Pa je tako svojedobno predsjednica Foruma za slobodu odgoja Vesna Mihoković Puhovski izjavila: Koji puta se za dobrobit djece mora ići na žalost i protiv predrasuda i neznanja roditelja. To je prosvjetiteljstvo, to je dužnost prosvjete. Dakle osoba čija udruga u svom nazivu ima riječi “sloboda odgoja” ne dopušta roditeljima slobodu da izaberu odgoj za svoje dijete.[/size]
Na istom tragu je izjava Nataše Bijelić iz udruge CESI i koautorice priručnika Spol i rod pod povećalom: Živimo u društvu gdje je seks još tabu tema i većini roditelja je neugodno o tome pričati s djecom. Roditelji ne bi trebali biti glavni edukatori o seksualnosti – u drugim zemljama to je sustavna seksualna edukacija.[/size]
Ostaje nam dakle da vidimo kakve je rezultate polučila ta sustavna seksualna edukacija u drugim zemljama, s naglaskom na toliko hvaljeni skandinavski i američki model.[/size]
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Prosinac 11, 2012, 05:50:03 poslijepodne
Nastavak prethodnog posta.


http://www.bitno.net/lifestyle/znanost-i-tehnologija/mitovi-i-cinjenice-o-zdravstvenom-odgoju/ (http://www.bitno.net/lifestyle/znanost-i-tehnologija/mitovi-i-cinjenice-o-zdravstvenom-odgoju/)
Je li skandinavski i američki model zdravstvenog odgoja najbolji?Počnimo sa Švedskom. Radi se o zemlji s izrazito liberalnim stavovima prema seksualnosti adolescenata i koja veliku pozornost pridaje spolnoj edukaciji. Spolni odgoj poučava u školama već preko 50 godina. Pobačaj je dopušten sve do 18. tjedna trudnoće, besplatan je i ne traži se roditeljski pristanak. Savjetovališta o kontracepciji su besplatna i lako dostupna u klinikama za mlade i klinikama za planiranje obitelji. Prezervativi i oralna kontracepcija lako je i jeftino dostupna, a tzv. hitna kontracepcija (“pilule za jutro poslije”) prodaje se preko dobavljača. Kroz spolnu edukaciju pozitivno se vrednuju sve vrste spolnog ponašanja, a mnoge brošure za djecu koje izdaju homoseksualne udruge a čije tiskanje financira država ulaze u škole.[/size]
Finska provodi seksualnu edukaciju od 1970. a od 2001. ona je obvezni dio programa zdravstvenog odgoja. Prve informacije dobivaju se već u vrtiću, a petnaestogodišnjacima se dijele tzv. “introdukcijski seksualni paketi” koji sadrže informativni letak, prezervativ i ilustriranu ljubavnu priču.[/size]
U Americi se provodi tzv. Comprenhensive sex education u čijoj organizaciji provedbi izravno sudjeluju organizacije i institucije poput SIECUS-a (Sexuality Information and Education Council of the United States), zatim Advocates for Youth te Planned Parenthood. Oni također izrađuju programe za djecu predškolske dobi (neki od predviđenih sadržaja su i: Objasnite spolni odnos predškolcima, recite im kako imaju dijelove tijela koji kad se diraju donose ugodu, informirajte petogodišnjake, da svatko ima seksualne fantazije te da ljudi mogu iskusiti spolno zadovoljstvo na bezbroj načina.)[/size]
I kakvi su učinci takve edukacije koja navodno promiče “znanstveni seks”?[/size]
Prema nedavnom službenom izvješću koje je napravila REPROSTAT group (monitoring program Europske Unije za zdravstvo) te prema istraživanju objavljenom u časopisu Sexually Transmitted Infections (2002) te prema službenoj statistici o induciranim pobačajima za 2011. godinu koju izdaje švedska državna agencija za zdravlje i blagostanje učinci su slijedeći: Švedska je uz Veliku Britaniju zemlja s naviše tinejdžerskih pobačaja u Europi (19,8 pobačaja na svakih tisuću djevojaka),  sa značajnim porastom spolno prenosivih bolesti među tinejdžerima, osobito klamidije, s velikim porastom spolno rizičnih ponašanja. Osim toga zabilježen je i značajan porast pušenja te konzumiranja alkohola i droga.[/size]
Što se tiče Finske, to je zemlja koju mnogi vole isticati kao zemlju koja uspješno provodi seksualnu edukaciju i koja ima najnižu stopu spolno prenosivih bolesti. Vjerojatno smatraju uspjehom i to što u europskom prosjeku Finkinje najranije stupaju u spolne odnose. Međutim, finski Nacionalni institut za zdravlje i socijalnu skrb u izvješću za 2009. i u izvješću za 2010. godinu upozorava na značajan porast spolno prenosivih bolesti poput klamidije, gonoreje i sifilisa među mladima. A izvješće o induciranim pobačajima za 2010. godinu govori o 13,7 pobačaja na svakih tisuću djevojaka mlađih od 20 godina. Izvješće navodi i činjenicu kako je prezervativ najuobičajenija kontraceptivna metoda korištena kod pacijentica koje su napravile pobačaj. Podatak koji dovoljno govori sam za sebe![/size]
U Americi prema zadnjem izvješću Nacionalnog Centra za prevenciju i kontrolu bolesti te prema podacima glasovitog Guttmacher Instituta godišnje se u Americi zabilježi oko 19 milijuna novih slučajeva zaraze spolno prenosivim bolestima, od čega su polovica osobe između 15-24 godine. Oko 65 milijuna Amerikanca ima najmanje jednu spolno prenosivu infekciju, najčešće je to genitalni herpes. Svake godine oko 750 tisuća Amerikanki mlađih od 20 godina zatrudni te otprilike 200 tisuća tinejdžerica godišnje napravi pobačaj.[/size]
Ako su ovo rezultati uspješne zdravstvene edukacije, kakvi su onda rezultati neuspješne edukacije?[/size]Je li prezervativ najučinkovitije sredstvo zaštite protiv neželjene trudnoće i spolno prenosivih bolesti?Nemam ništa protiv da se mladima daju znanstveno utemeljene informacije o spolno prenosivim bolestima i kontracepciji. Ali imam protiv kad su te informacije u stvari polu-informacije i mitovi,  kad se s tim informacijama manipulira umjesto informira. Imam protiv kad prezervativ predstavljaju kao rješenje AIDS-a, ili gladi i siromaštva u Africi. Imam protiv kad se mladima uskraćuju informacije poput ovih:Da prezervativ pruža visoki stupanj zaštite protiv trudnoće ali ne i infekcije. No taj visoki stupanj (oko 95%) kao sredstvo protiv trudnoće odnosi se na tzv. „savršeno korištenje“. Međutim mnogo je češći tzv. “typical use” – kada se prezervativ ne koristi ispravno, kada pukne ili sklizne i tada postotak učinkovitosti pada na 85%. Još kad se uzme u obzir nezrelost, korištenje prezervativa u alkoholiziranom stanju itd. učinkovitost je još manja. (“Contraceptive failure int he US”,Contraception (2004);
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Prosinac 11, 2012, 06:03:30 poslijepodne


Komentari na Facebooku


Hrvoje Šlezak Davor Maričić, odgoj nije empirijska znanost kao matematika gdje je 1+1 uvijek 2. Kad je riječ o odgoju, riječ je o normama, o sustavu vrijednosti koji nisu apsolutna kategorija. Stoga se ovaj program i zove "Zdravstveni ODGOJ" a ne zove se, recimo, "Zdravstvene informacjie" ili "Zdravstvene činjenice". A u odgoju su roditelji prvi koji bi trebali odgajati djecu, a ne da im škola preodgaja djecu.
Drugo: Netransparentnost uvođenja, nepridržavanje uobičajene stručne procedure uvođenja, izbjegavanje javne rasprave i izbjegavanje roditeljskog mišljenja nikako nije dobro.
Treće: nitko nije protiv zdravstvenog i seksualnog odgoja, dapače već ga je odavno trebalo uvesti. No nije u redu da se o seksualnosti govori isključivo kao tehničkom detalju lišenog morala, ljubavi, vjernosti... A to se upravo čini... Zar je normalno s 15-godišnjacima imati radionicu u kojoj se govori da je normalno u toj dobi imati istovremeno više seksualnih partnera i da odgovorno seksualno ponašanje podrazumijeva samo to da moraš svim partnerima reći ako si negdje pokupio kakvu spolnu bolest... Nigdje ni jedne riječi da je promiskuitet sam po sebi neodgovoran


Ella Lelas Pitam se kad neko djete napravi problem da li i tad Jovanovic stoji iza njega ili roditelj? Pitam se zasto taj odgoj nebi stao na sredinu da svi budu zadovoljni, a znaci samo izbace nemoralne tj. neprirodne djelove... Cimo ovo sta nam je Bog ostavio,a pojedinci koji zele ovaj otvoreni dio odgoja ocito nisu zatucani kao mi vjernici tako to sami mogu poducavat djecu kod kuce i to je to, a skola je ustanova sve djece i kad smo vec mi kao riditelji morali potpisivat da li zelimo da nam djeca uce vjeronauk zasto bi ovaj totalno suprotni program bio iznimka.


Magzan Morana Ja želim da moja djeca ima zdravstveni odgoj u školi. I šta ćemo sad?

Ella Lelas A ja ne zelim da moja djeca uce o spolnosti u skoli po ovakvom zdravstvenom odgoju. I sta cemo sad???? Ocito da demokracija nepostoji i da je uzalud vecina protiv tog odgoja i dobro pitanje" Cija su sad to djeca" ??

Leopold Đurić Vrlo jednostavno treba uvest dva programa pa neka roditelji sami odaberu sta zele da im dijete uci.

Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: koko-vg - Prosinac 11, 2012, 07:19:50 poslijepodne
Vi opet kao papagaj, ponavljate stavove crkve, ali ja nemam namjeru da vam lupam kontru jer sam naveo već previše primjera da ne misle svi kao vi.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Sledgehammer - Prosinac 11, 2012, 08:29:23 poslijepodne
Pa i ne trebaju misliti, ali trebaju kao debela manjina poštovati mišljenje debele većine. No kod nas se - kao i stoput do sada - želi manjinski ucjenjivati i nepoštovati volju većine (gdje je tu demokracija nestala, nitko ne zna).

Ukoliko je velika većina protiv nametanja stavova - koji BTW nisu ni znanstveni, ni dokazani, niti bilo što relevantno! - onda bi manjina trebala poštovati norme društva u kojem živi, a ne ucjenjivati i ultimativno i nasilno proturati stavove neprihvatljive većini... da je barem riječ o istini i nećeš stvarno bitnom, lijepom, pozitivnom i korisnom (a ponajviše iskrenom!), ne bih ništa rekao... no pederi se niti danas ne izjašnjavaju o svojim stvarnim ciljevima, nego prodaju floskule o nekakvoj kvaziznastvenoj dokazanoj jednakosti... koliko znam, ni prirodno nije predviđeno da je ševa u dupe i ševa hetero-parova iste namjene i iste koristi i učestalosti. Stoga je ta ljiga od kojekakvih "ugroženih" time još ljigavija.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Prosinac 12, 2012, 07:55:39 poslijepodne
http://www.bitno.net/vijesti/stvenici-homoseksualci-empirijski-dokazali-laznost-i-sarlatanstvo-rodne-ideologije/
[VIDEO] Znanstvenici homoseksualci empirijski dokazali lažnost i šarlatanstvo rodne ideologije


Nakon dokumentarca “Ispiranje mozga”, koji je u sedam nastavaka prikazan na norveškoj nacionalnoj televiziji 2010. god., Norveška, Švedska, Finska, Island i Danska ukinule su 31. prosinca 2011. regionalni ‘Rodni institut’ (NIKK – Nordisk institutt for kunnskap om kjønn) koji je, na području spomenutih država, na svim društvenim razinama, osobito u školstvu, promovirao i provodio u djelo ‘rodne znanstvene teorije’, i ujednačavao spolove, i to od 1970-ih pa sve do 31. prosinca 2011. kada je, zbog nepobitnih dokaza u šarlatanstvo i neznanstvenost, prikazanih u dokumentarcu, ukinut. Rodni institut imao je budžet od 56 milijuna eura godišnje koje je dobivao iz državnih proračuna navedenih zemalja. Tako su tobožnji znanstvenici koji su propagirali rodnu teoriju ostali bez posla i instituta i javno su osramoćeni – i u znanstvenim krugovima i u široj javnosti. A autor dokumentarca, Harald Eia, dobio je norvešku nagradu Fritt Ords honnør koja se dodjeljuje za doprinos slobodi govora i medijskoj slobodi.[/font][/font][/color][/size]
Harald Eia, inače poznati televizijski komičar i ujedno profesor sociologije, zainteresirao se za problem kad je primijetio da, i pored 40 godina truda koje su uložili političari i pobornici rodne teorije, i nakon što je Norveška već godinama službeno na čelu zemalja po slobodi i ravnopravnosti spolova u svakom smislu, ipak žene i dalje biraju tipično ženska zanimanja (medicinske sestre, odgajateljice…), a muškarci tipično muška (tehničari, inženjeri…), u potpuno jednakom postotku kao i prije 40 godina.[/font][/size]
[/color]Gospodin Eia je s kamerom otišao u Nordijski rodni institut i postavio nekoliko bezazlenih pitanja njihovim ‘znanstvenicima’. Zatim je njihove odgovore pokazao vodećim znanstvenicima u drugim dijelovima svijeta, prije svega u SAD-u i Velikoj Britaniji. Tvrdnje rodnih ideologa iz Norveške izazivali su u međunarodnim znanstvenim krugovima samo podsmijeh i nevjericu, osobito zato jer je sve bilo bazirano samo na teoriji, bez ikakvih empirijskih istraživanja. Kada je gospodin Eia snimio te reakcije i objašnjenja vrhunskih znanstvenika koja su bila bazirana na egzaktnim i empirijskim istraživanjima, čiji su rezultati bili u potpunoj suprotnosti s rodnom teorijom, vratio se u Norvešku i pokazao snimke istraživačima Nordijskog rodnog instituta. Nakon što su rodni ‘znanstvenici’ bili suočeni s rezultatima empirijski provedenih istraživanja ostali su bez riječi, počeli su mucati, pozivati se na osobno iskustvo, na nepogrješivost svojih teorija, na nadmoć svoje teorije nad empirijskom znanošću, počeli su omalovažavati druge znanstvenike i njihov rad i sve to na takav način da se praktički i neutralni gledatelj osjeti osupnut i posramljen.[/size]
[/color]Najzanimljivije je možda to da njihove dogmatske teorije nisu pobili znanstvenici konzervativnog ili kršćanskog opredjeljenja, već liberalni znanstvenici od kojih se nekoliko njih, kako vidimo u dokumentarcu, javno izjašnjava homoseksualcima tako da ne može biti govora o nekom krivom tumačenju činjenica ili nekoj, kako to često čujemo, kršćansko-konzervativnoj zavjeri.[/size]
Dakle, nakon što su šarlatani rodne ideologije bili ismijani pred čitavom nacijom, ljudi su počeli postavljati pitanja. Zašto se svake godine troši 56 milijuna eura, novca poreznih obveznika, za istraživanja čiji je motiv puka ideologija, a ne znanost?! Zašto su ljudi bili obmanjivani tolike godine, zašto im se prao mozak putem masovnih medija sve to vrijeme?! Naravno, političari su morali reagirati pod pritiskom javnosti i ukinuti financiranje dotičnog instituta.
Sve ovo nama ne bi bilo osobito zanimljivo kad se seksualni odgoj našeg ministra Jovanovića i njegovih ‘znanstvenika’ ne bi temeljio upravo na ovim, u znanstvenoj javnosti SAD-a, Velike Britanije i nordijskih zemalja, ismijanim teorijama, sastavljenim od najobičnijih dogmi i mitova. Iako sve ovo zvuči gotovo pa nevjerojatno, pogledajte dokumentarac i uvjerite se sami. U našoj državi šarlatanstvo svakog tipa je očito dobrodošlo, važno je da je uvozno, zapadno.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Jaguar - Prosinac 12, 2012, 08:23:41 poslijepodne
Pa i ne trebaju misliti, ali trebaju kao debela manjina poštovati mišljenje debele većine.

Upravo tako samo je pitanje gdje je granica između? Treba samo izvući glavu iz pijeska.
Čak i vrsni teolog Rebić kaže kako je Crkva malo pretjerala i prenaglila u svojim stavovima!
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Sledgehammer - Prosinac 12, 2012, 10:00:10 poslijepodne
Gdje je granica?? pa ako se deklarira 90% ljudi - ili 80, ili i 60% ljudi - za nešto i veli NE, onda bi tih 10, 20 ili 40% trebalo znati da je njihovo DA u manjini, i da treba poštovati stav većine.

To što je Rebić rekao je OK, no rekao je on pritom i puno toga drugoga, što svjesno prešućuješ. A poanta cjelokupnog članka ne ide tebi u prilog.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: koko-vg - Prosinac 13, 2012, 07:20:05 prijepodne
Mlačanin, ovu bi rečenicu, izvučenu iz konteksta mogli primjeniti na više mjesta i na stavove koje braniš ... samo se radi o drugačijem obimu (EURA)

"Zašto se svake godine troši 56 milijuna eura, novca poreznih obveznika, za istraživanja čiji je motiv puka ideologija, a ne znanost?
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Jaguar - Prosinac 13, 2012, 08:20:57 prijepodne
Gdje je granica?? pa ako se deklarira 90% ljudi - ili 80, ili i 60% ljudi - za nešto i veli NE, onda bi tih 10, 20 ili 40% trebalo znati da je njihovo DA u manjini, i da treba poštovati stav većine.

To što je Rebić rekao je OK, no rekao je on pritom i puno toga drugoga, što svjesno prešućuješ. A poanta cjelokupnog članka ne ide tebi u prilog.

Nije uopće važno da li članak ide ili ne ide meni u prilog,
apropo toga uvjeren sam kako sam veći katolik od tebe, po mnogo čemu.....no ni to nije važno.

Važno je što sve postotke deklariranih katolika u RH svrstavaš protiv zdravstvenog odgoja,
što nikako nije i ne može biti istina, upravo je suprotno, ti od manjine (kad je ovaj odgoj u pitanju)
želiš prikazati većinu a to ne ide, koliko god se ti trudio!
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Prosinac 13, 2012, 04:45:44 poslijepodne


http://www.dnevno.hr/vijesti/hrvatska/73404-pedofilija-je-u-novom-zdravstvenom-odgoju-kulturni-fenomen.html (http://www.dnevno.hr/vijesti/hrvatska/73404-pedofilija-je-u-novom-zdravstvenom-odgoju-kulturni-fenomen.html)
Pedofilija je u novom Zdravstvenom odgoju 'kulturni fenomen'!
Prije nego li se odluče za svoju konačnu životnu seksualnu opredijeljenost morali bi odvojiti nešto vremena i promisliti je li njihov istinski seksualni izričaj zapravo u biseksualnosti, transseksualnosti, homoseksualnosti ili su tek najobičniji heteroseksualci.
Prva knjiga na popisu preporučene literature za četvrti modul novog Zdravstvenog odgoja Spolno-rodna ravnopravnost i odgovorno spolno ponašanje je osebujno djelo naslova 'O užitku'. Autori su psiholog Paul. R. Abramson i psihijatar Steven D. Pinkerton. Knjigu je preveo, odnosno uveo u hrvatski prostor i napisao predgovor Aleksandar Štulhofer. Evo nekoliko 'zanimljivijih' dijelova te knjige koja će uskoro postati svakodnevna literatura mladih ljudi ove zemlje. Teško je reći kako je potpuno nevjerojatno što se knjiga ovakvoga sadržaja koristi kao temelj za izradu Kurikuluma zdravstvenog odgoja. Istovremeno nitko iz povjerenstva nije imao ništa protiv, a jedan od prevoditelja knjige je i član tog povjerenstva (Štulhofer) pa otpada izgovor kako nitko iz povjerenstva nije znao za njen sadržaj.
 
Evo nekih citata iz te knjige pa sami provjerite:
 
- 'Ako su seksualni partneri nedostupni (iz bilo kojeg razloga) muškarci biraju 'ugovorene' partnere (prostitutke) ili koriste seksualne nadomjestke koji podižu fantaziju (poput pornografije) i koji im pomažu pri masturbiranju.'
- 'Pornografija ima didaktičku svrhu: ona poučava nove, spolno sazrijevajuće članove vrste (Homo sapiens) seksualnoj anatomiji i seksualnim funkcijama, a ta je vrsta represivno privatizirala genitalije i sve oblike seksualnog izričaja.'
- 'Iako prodaja seksa može ponekad uključiti i prisilu, poniženje te druge oblike fizičkog i emocionalnog nasilja koji degradiraju i štetni su za prostitutke, nema ničega samog po sebi lošeg u prakticiranju prostitucije. U stvari, kada se uzme u obzir sveprisutnost prostitucije u raznim kulturama i povijesnim epohama, moguće da u prodaji seksa ima više pozitivnog nego negativnog.'
- 'To nam ostavlja ponešto vremena za razmatranje posljedica svijeta u kojem je seksualno (premda ne nužno i emocionalno) zadovoljstvo u potpunosti dostupno  pritiskom na prekidač (kompjutera op. a.) Suprotno trenutačno dostupnim mogućnostima samozadovoljavanja, koje, naposljetku, zahtijevaju samo nadraživanje na ovaj ili onaj način, spolnost `virtualne stvarnosti` može biti raznolika, nepredvidiva i interaktivna – ukratko, može biti ona prava, samo lišena zbrkanosti međuljudskih odnosa. Stvaran  (i siguran) seks po želji 24 sata dnevno.'
- 'Muškarci sada masturbiraju slušajući bestjelesne glasove koji, preko telefona, opisuju erotske aktivnosti. CD ROM-ovi omogućuju korisnicima interakciju s animiranim likovima u digitaliziranom ekvivalentu pornografskih video filmova. Oglasi s imenima poput 'KinkNet', 'ThrobNet' i 'SwingNet' pružaju muškarcima i ženama mogućnost izmjenjivanja fotografija, tekstova i misli pornografskog sadržaja.'
- 'Unatoč roditeljskim upadima i zabranama, seksualni je užitak važan element djetinjstva. Povijesno gledano, djetinjstvo se smatralo lukom zaštićenom od briga i odgovornosti odraslih (kao što su npr. lov, skupljanje plodova i slično), dakle, razdobljem u kojem je najbolje posvetiti se užicima, seksualnim i ostalim. S obzirom da je reprodukcija u djetinjstvu neizvediva, u seksualnim se nasladama može uživati multidimenzionalno – oralno, analno, genitalno i tako dalje – bez mogućnosti oplodnje.'
- ' Kada je riječ o spolnosti, pravilo je, čini se, sljedeće: ako je osjećaj dobar, nastavi to činiti.'
- 'Djeca moraju naučiti da je seks prirodan i ugodan način izražavanja ljubavi i pažnje prema drugoj osobi, kao i da su homoseksualno i heteroseksualno ponašanje jednakovrijedni oblici seksualnog izražavanja. Valjalo bi također raspravljati o specifičnim aktivnostima i to ne samo zbog širenja mogućih izvora užitka već i kao način osiguranja odgovarajuće razine znanja potrebne za sprječavanje širenja spolno prenosivih bolesti, kao što je AIDS.'
- 'Zato ne čudi da ono što u Huxleyevu Vrlom  novom  svijetu izaziva jezu (to je svijet u kojem se raj pretvorio u pakao, u kojem je totalitarizam vladajućih postigao apsolutan nadzor nad ljudima na način da im je oduzeo sve ljudsko, a osigurao im „užitke“ u golim nagonima pa su oni dobrovoljni robovi), ovi autori doživljavaju zabavnim: „Posljedice razdvajanja užitka i reprodukcije nigdje nisu tako zabavno razmotrene kao u Huxleyevu romanu Vrli novi svijet, …Reproduktivni seks je eliminiran, a skupa s njim i prastara ideja `roditelja`. Većina stanovništva je sterilna, jer su plodni muškarci i žene potrebni samo kao pripomoć reproduktivnom sustavu `pretakanja`…Erotska igra potiče se u djece, u odraslih zahtijeva. Seks se konzumira slobodno, a promiskuitet je zakonska norma. Monogamija izaziva negodovanje…Seks, droga i sport čine stanovništvo sretnima, a radnu snagu produktivnom. U međuvremenu, međusobne veze, seksualne i druge, aktivno se obeshrabruju, jer `svatko, napokon, pripada svima drugima.'
Neka djeca odluče jesu li muško ili žensko
 
Osim navedenih, spornih sadržaja u toj preporučenoj literaturi ima još prilično naslova sasvim čudnih sadržaja. Primjerice, u priručniku "Spol i rod pod povećalom", na stranicama 139 i 140 se opisuju pedofilski odnosi kao 'kulturalni fenomen'. U tom odlomku  stoji kako ne možemo takva '...seksualna ponašanja kvalificirati kao dobra ili loša.' i da '...ne možemo ignorirati činjenicu da živimo u multikulturalnom okruženju gdje svaka kultura može dati značajan doprinos razmatranju i proučavanju seksualnosti.' Budući da bar za sada živimo u civilizaciji u kojem su prostitucija i pedofilija neprihvatljive pojave sasvim je nejasno zašto ih se na takav način jasno u toj literaturi ne kvalificira? Osobito jer je to nastavno preporučena literatura za djecu od četvrtog razreda osnovne škole pa sve do adolescencije.
 
Teme o razlici između spola i "roda" nalaze se već u 4. razredu osnovne škole. Zamislite djecu u dobi od deset godina koju nastavnici navode na razmišljanjne o mogućnosti prirodne greške na vlastitom tijelu? To je kao da se uveo predmet –'ljudi su roba s greškom'! Upucavati u mozak mladim desetogodišnjacima kako im je priroda u svojoj nesavršenosti greškom nakalemila pogrešni instrumentarij u međunožje te je jedini izlazak kastracija, operacija, hormonalna terapija i nadanje kako će društvo biti senzibilizirano te će i takvi fizički deformirani biti društveno prihvatljivi s mogućnošću usvajanja djece, legalnog vjenčanja uz kolonu okićenih automobila, pijanih kumova, ali bez crkvenog blagoslova zapravo je odgojna mjera dostojna Mengeleovskih afiniteta!
 
Eksperimentiranje modelom pokušaja i pogreške
 
Tako će se u 'Kurikulum zdravstvenoga odgoja u osnovne i srednje škole u Republici Hrvatskoj' učenike će uz ostalo podučavati kako, bez obzira na svoj spol, mogu odabrati da su nekog drugog "roda" - muškog, ženskog, homoseksualnog, biseksualnog i transseksualnog. Dakle naša će djeca po preporuci Ministarstva biti stavljena ili točnije ugurana u situaciju da u svojem adolescentskom razdoblju koje je i inače preopterećeno raznim životnim dvojbama preuzmu na sebe još jednu. Da je netko ovako nešto ispričao kao proročanstvo prije dvadesetak ili više godina bez sumnje bi ga ismijali i proglasili luđakom. A danas ono što je sve do nedavno bilo ludost ili budalaština zadobiva svoju institucionalnu formu. Koja ni manje ni više navodi, primjerice, dječake da kad promatraju svoj penis dolaze u sumnju jesu li prirodno opremljeni na odgovarajući način ili im je učinjena nepravda što nemaju vaginu!
 
Potom, prije nego li se odluče za svoju konačnu životnu seksualnu opredijeljenost morali bi odvojiti nešto vremena i promisliti je li njihov istinski seksualni izričaj zapravo u biseksualnosti, transseksualnosti, homoseksualnosti ili su, jadnici, tek najobičniji heteroseksualni! E sad, kad imate petnaestak godina nije lako donijeti takve važne životne odluke. Stoga je logičan slijed tog procesa sistem pokušaja i pogreške. Drugim riječima, priručnik Ministarstva preporuča, navodi i gotovo uvjetuje mladima eksperimentiranje s različitim seksualnim varijacijama.
 
Mladi će dječaci i djevojčice čim zakorače u pubertet, osim razmišljanja koju će školu upisati, kojom će se profesijom baviti u životu isto tako razmišljati hoće li biti homo, bi, ili trany definirane osobe. Teško je ostati miran kada pomislite kakve će posljedice na te mlade ljude imati takav oblik eksperimentiranja i to iz jednostavnog razloga što će tako stasati jedan naraštaj potpuno drugačiji od svih dosadašnjih. Možda će to biti bolji ljudi, ali možda neće. Dakle društvo kreće u jedan eksperiment u kojem će svi sudjelovati, a konačni rezultat je potpuno nepoznat.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: BobRock - Prosinac 13, 2012, 05:38:51 poslijepodne
Prva knjiga na popisu preporučene literature za četvrti modul novog Zdravstvenog odgoja Spolno-rodna ravnopravnost i odgovorno spolno ponašanje je osebujno djelo naslova 'O užitku'. Autori su psiholog Paul. R. Abramson i psihijatar Steven D. Pinkerton.

I kaj je od svega toga kaj si pofarbal u crveno tebi sporno?

Ajmo da čujem. Jedan po jedan.

I samo da unaprijed nekaj velim. Nemoj mi argumentirati sa tradicijom jer to nije nikakav argument. Ili misliš da bi se i dan danas trebali parovi spajati putem dogovora roditelja, tj. prodajom djece?

Ili podržavaš žensko obrazivanje (http://hr.wikipedia.org/wiki/%C5%BDensko_obrezivanje) jer je to u nekim kulturama tradicija, pa bi iz tog razloga to tak tam moralo i ostati?

Nemoj mi argumentirati nekim prastarim i nadasve glupim razmišljanjima samo zato jer su bili, ili su još u nečijim glavama i ostali "tradicija".

Ljude danas mora voditi prije svega razum, i ako razum odobri da je nešto pozitivno ili korisno, onda se takva dobra tradicija može prihvatiti i održavati. Inače bi i dan danas svi po tradiciji imali bunare i septičke jame kraj kuće. Ak je to za tebe napredak, onda stvarno ne znam. Bog nam je dal razum da ga koristimo, a ne da se samo držimo starih principa i tradicija ko pijanac plota.

Zato želim da se držimo prije svega razuma. I da na taj način diskutiramo. Ubacivati neke tuđe članke nije nikakva diskusija. Nadam se da se ovo ne bu pretvorilo u natječaj "ko kopira na ovu temu više članaka sa svojim stavom".
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Sledgehammer - Prosinac 13, 2012, 06:11:01 poslijepodne
Pa sve kaj je pocrvenjeno je negativno, a tko to ne vidi - očito ima malo žešćih problema sa zdravom pameti, shvaćanjem, osobnim moralnim i kulturnim vrijednostima itd itd...

nema ničega samog po sebi lošeg u prakticiranju prostitucije. - vjerojatno ni ti nebi imao ništa protiv da ti se kćer time bavi:

da u prodaji seksa ima više pozitivnog nego negativnog.' - eto, možda tvoj ubogi novinarski tekući račun konačnop postane malo teži;

'Djeca moraju naučiti - a nekidan je na radiju neki pederčić Filipović zamjerao protivnicima kako su agresivni, no njegovi to jednostavno rješavaju, demokratski i bez problema - MORAŠ i bok!

homoseksualno i heteroseksualno ponašanje su jednakovrijedni oblici seksualnog izražavanja - možda za biseksualce jesu, no za normalne osobe (jer homoseksualnost je anomalija koja postoji u prirodi, i po tome je jedino "prirodna") to svakako nije, i kao takovo tumačenje je to potpuno neprihvatljivo...

BTW, takovih stvari u tom tekstu ima još puno , neda mi se c/p 100x, no da je to umobolno što žele na silu proturiti, je... moraš biti malo žešći nepromišljeni i needucirani jaran da bi ti to bilo u redu.

Spomen ženskog obrtezivanja je malouman, jer je to samo po sebi kazneno djelo i kao takovo potpuno neprihvatljivo u 99% svijeta (i neusporedivo sa homoseksualizmom kao praksom).

BTW, nije ni puno manji postotak svijeta u kojemu se takove budalaštine ne mogu učiti, jer je i njima jasno da to nije nikakav probitak, ništa pozitivno, ništa točno, znanstveno utemeljeno i dokazano. Ili misliš da jedan peder tipa dr. Štulhofera, koji je seksologiju doktorirao na Kinseyevu institutu (to je onaj institut koji je pod istragama za dugogodišnju pedofiliju, silovanje djece i  mučenje maloljetnika), nekakav znanstveni dokaz ili znanstveni ne-znam-što autoritet za bilo što??

Pitati takvog lika za pederluk je isto kao pitati frizera je li ti vrijeme za frizuru... naravno da je, uvijek!

Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Sledgehammer - Prosinac 13, 2012, 06:19:02 poslijepodne
apropo toga uvjeren sam kako sam veći katolik od tebe, po mnogo čemu.

Je, imaš praf, i Čačić je bolji vozač od Alonsa, a Milanović čeka Nobela za ekonomiju - baziranog na njegovim bajoslovnim uspjesima vidljivima po cijeloj Hrvatskoj.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: BobRock - Prosinac 13, 2012, 08:22:02 poslijepodne
Pa sve kaj je pocrvenjeno je negativno, a tko to ne vidi - očito ima malo žešćih problema sa zdravom pameti, shvaćanjem, osobnim moralnim i kulturnim vrijednostima itd itd...

Već si se s ovom prvom rečenicom u mojim očima skroz diskvalificiral za ikakvu daljnju diskusiju, zato ostatak toga kaj si nadrobil nema uopće smisla komentirati.

Ak neko stvarno želi diskutirati, onda ono prvo kaj dela nije omalovažavanje i diskreditiranje sugovornika. To pokazuje prije svega količinu predasuda i nedostatak poštovanja prema sugovorniku, i to nije i nikak nemre biti osnova za neku normalnu diskusiju.

Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: koko-vg - Prosinac 14, 2012, 06:32:11 prijepodne
... tako barem drugi vele ...
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Prosinac 14, 2012, 10:38:15 prijepodne
"I kaj je od svega toga kaj si pofarbal u crveno tebi sporno?"

Ne mislim ovdje obrazložiti doktorsku disertaciju o tome kaj smatram da nije primjereno da se djeca uče u osnovnim školama. Iz tvog pitanja - odgovora zaključujem da se ti sa time ne slažeš.

Vidiš ja imam drugačije mišljenje. I ne sramim se toga.

Ali priznajem da bi me bilo sram i pomalo neugodno o svemu tome pričati i obrazložiti, recimo unucima (unici ili unuku )! Ne znam kak da sve to , kaj su te "mudre" glave  napisale , ispričam svojoj malodobnoj djeci ili djeci u razredu?

Možda je tebi to jednostavno, meni nije.  Zakaj mi onda to treba zamjeriti?

Zakaj je to maltene skandal ako mislim i podržavam i ostale koji tak misle, da želim da moja djeca i unuci te stvari uče na neki drugi, prihvatljiviji način?
 Jer grubosti ionako nauče bez nas, za to se pobrine ulica, koju oni danas žele , na silu premjestiti u škole.

Ako ministar i predlagači ovog sramotnog četvrtog modula, žele svoju djecu učiti i školovati sa prostitutkama, pederima ja mu to ne namjeravam zabraniti.

Problem je, kaj on meni brani da pokušam odabrati drugačiji ili bolji način poduke iz iste problematike !

Već sam napisao, a ponavljam nije u svemu Crkva toliko presudna.

Presudno je to, kaj je Crkva to pokrenula, a ne nitko drugi!!  Istina se uporno zaobilazi i sakriva ,a Crkvi se stalno " pakira" sad ovo sad ono. Slažem se da ponekad ima i potrebe za kritiku.

I zaključujem, seksualni iliti Zdravstveni odgoj za djecu, da apsolutno, ali četvrti modul na ovaj način -ne!

Ako sam ja po tebi nerazuman zbog drugačijeg mišljenja, oprosti ali nemoj tada ni pokušavati da me urazumiš!?
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Prosinac 14, 2012, 11:05:54 prijepodne
http://www.jutarnji.hr/-ucenici-su-puno-spremniji-za-istinu-o-spolnosti-i-seksuod-svojih-roditelja-/1072408/Profesori: 'Učenici su puno spremniji za istinu o spolnosti i seksu od svojih roditelja'


O zdravstvenom su odgoju, pro et contra, ako ne ranije, onda ovih dana progovorili baš svi - od autora kurikuluma do roditelja, od ponekog učenika i građanskih inicijativa do katoličkih kapelana i kardinala.

Svi osim onih koji ga u učionicama, pogledavajući novi kurikulum i uvelike slijedeći dosadašnju praksu, pokušavaju operacionalizirati. Dva i pol mjeseca nakon što je eksperimentalno uveden, kako on stvarno funkcionira u nastavi i što o njemu misle - pitamo profesore koji ga provode. (http://www.jutarnji.hr/-ucenici-su-puno-spremniji-za-istinu-o-spolnosti-i-seksuod-svojih-roditelja-/1072408/Kako%20%107e%20izgledati%20zdravstveni%20i%20gra%111anski%20odgoj:%20Prve%20teme%20o%20seksu%20ve%107%20od%20tre%107eg%20osnovne)[/size]Konačno bitan pomak!Jasmina Vlašić, profesorica tjelesnog odgoja u zagrebačkoj Osnovnoj školi Tina Ujevića, s olakšanjem kaže: “Ja sam vesela, jer ono što radim 17 godina sad je netko stavio na papir i proglasio predmetom, mislim da je to bitan pomak. Nisam samo profesorica, nego i mama dva sina.
I kao mami mi je draže da su neke stvari prošli u školi, jer kad mu roditelj govori o nekoj ‘škakljivoj’ temi, on je već u pobunjeničkoj, adolescentskoj fazi kad ionako puno toga od roditelja ne prihvaća, pa je dobro da je tu informaciju dobio i u školi. Generalno govoreći, mislim da su nam djeca puno tolerantnija i otvorenija nego što smo mi, pa su i puno spremnija za ovakav odgoj nego što smo možda mi odrasli”.
Puno je puta, dodaje, djevojčicama u petom razredu objašnjavala kako se stavi higijenski uložak. “Nisu svi roditelji spremni razgovarati o tome, pa su nastavnici i profesori u situaciji da ponekad odrade i ono što je trebao roditelj”, kaže prof. Vlašić.

Jedan od primjera opreznog pristupa ovoj temi.
Dalje u članku navode da će o seksualnom odgoju predavati liječnici.
Znači sve je moguće , samo ako se želi napraviti pozitivan pomak u odnosu na djecu.
[/font]
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Sledgehammer - Prosinac 15, 2012, 11:00:50 prijepodne
To pokazuje prije svega količinu predasuda i nedostatak poštovanja prema sugovorniku

Nemoj me zajebavati da smatraš da svojim dosadašnjim strančarenjem i najnižim strastima na forumu, kao što je osvetoljubivost prema svima koji naginju na stranu gdje su tvoji bivši poslodavci, zaslužuješ ikakvo poštovanje??

TO smatrati pokazuje da si ne samo umišljen, nego i bahat. Iako to ima jako malo razlika među sobom.

Argumentirano bi bilo da ti prvo, u komentaru na Mlačaninov tekst, izneseš svoje ARGUMENTE, potkrijepljene činjenicama zašto je to crveno u tekstu tako loše i netočno kako misliš, a ne da se kontrapitanjem kao kontranapadom (jer napad je najbolja obrana!) postavljaš kao da si dao nekakav argument... moj komentar nije uvredljiv, nego je na direktan način postavljen u praktičnom smislu, i na koji ti nemaš odgovor, jer bi jedini iskren odgovor bio da si se zajebao i da si u krivu... inače se da zaključiti kako je lako sa tuđim kurcem po kupinju tući, ili sa tuđom glavom mlatiti po zidu - naravno, dok se tebe osobno ne tiče, lako je pametovati...

Zato sam postavio tako da shvatiš da bi se to moglo direktno i tebe ticati, pa mi onda iskreno reci - smatraš li da su crveni navodi iz knjige, ako ih preneseš dorektno i na tumačenje tvoje djece - u redu i ispravni??


Jer ako se slažeš sa navodima iz knjige - ja ne vidim što bi te u mojim pitanjima moglo uvrijediti!! Prostitucija je in, ona je super, u njoj nema negativnosti, sve samo plus i pozitiva (akako veli knjiga)... a dijete neće ništa otrpjeti negativnog u svojim stavovima ukoliko ga odgajaju dva pedera, dva muškarca koji se ljube i vode za rukice, jebu u dupe i za koje je djetetu cijeli život upitnik od metra iznad glave da tko je tu tko u toj cijeloj paradi??

- "Znate, učiteljice, slijedeći puta će mi na roditeljski doći tata, ali onaj koji fasuje u dupe, a ne onaj tata od zadnji puta... onaj tata od zadnji puta je onaj koji pumpa onoga tatu koji će doći slijedeći puta..."

Ponavljam - ako ti je to u redu, onda imaš stvarno malo žešćih problema sa mentalnim zdravljem. I prije negoli ideš nešto ili nekoga braniti, probaj napraviti barem desetak koraka u njegovim cipelama. Vidjet ćeš kako odjednom stavri nisu ni izbliza onakve kakve si vidio do tada.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: BobRock - Prosinac 15, 2012, 12:46:47 poslijepodne
Iz tvog pitanja - odgovora zaključujem da se ti sa time ne slažeš.
Pa recimo da nemam baš skroz određeno mišljenje jer mi fale argumenti, tak da bih rada poslušal kaj je konkretno sporno. No za sada sam u svakom slučaju na strani pedagoga i protiv zastarjelog Crkvenog stava.
Citat:

Vidiš ja imam drugačije mišljenje. I ne sramim se toga.
Zakaj bi se imal kaj sramiti? Ak se neki forumaši ne srame, pa čak i brane tu neke totalno glupe stavove, zakaj bi se ti trebal sramiti kaj imaš svoje mišljenje?
Citat:
Ali priznajem da bi me bilo sram i pomalo neugodno o svemu tome pričati i obrazložiti, recimo unucima (unici ili unuku )!
E ovo si sad, po mojem mišljenju, nekaj jako važnog rekel.
Tu se sad stvarno radi o osobnom stavu roditelja prema tome o čemu mogu razgovarati sa svojom djecom. Da je po nekim roditeljima, oni bi djeci tek poslije 18-te godine života rekli da ih u stvarnosti nisu donesle rode, ako uopće.

Ta tema nije lagana i o tome se nerado razgovara sa djecom, zato se takav razgovor prebacuje na "nekad kasnije", ali zaboravlja se da može biti i prekasno. Sigurno postoji starost kada djeca to nemreju razumijeti, ili kad je bolje da još ne znaju tak točno sve o toj temi, ali kad je ta neka dob došla da se o tome može razgovarati - to znaju možda ipak bolje pedagozi. I možda je ipak bolje ak im se to objasni na stručan način od neke "neutralne" osobe nego od roditelja.

Znam da neka djeca budu prije zrela a neka kasnije, no neka dob se mora izabrati kad se sve to djeci treba objasniti. U svakom slučaju su danas djeca psihički prije zrelija nego kaj je to nekad bilo. Osim toga su djeca danas putem svih tih informativnih kanala izbombardirana informacijama s kojima nemreju puno kaj započet i mogu skroz krivo svrstat i interpretirat. Iz toga se stvaraju greške koje mogu loše utjecat na daljnji razvoj. Tako se stvara netolerancija i mržnja. Školsko obrazovanje je najbolji lijek protiv toga.
Citat:
Možda je tebi to jednostavno, meni nije.  Zakaj mi onda to treba zamjeriti?
Niko ti ne zamjera kaj se ti osjećaš nelagodno pri toj temi, vjerojatno je i drugima nelagodno. Možda je baš to razlog da se djeca toga nauče u školi, a ne doma?
Citat:

Zakaj je to maltene skandal ako mislim i podržavam i ostale koji tak misle, da želim da moja djeca i unuci te stvari uče na neki drugi, prihvatljiviji način?
Način? Dal se radi samo o načinu?

Ili o starosti kad se dijete treba toga naučiti?

Ili se radi o tome da se tebi i tebi sličnima ne sviđa ono kaj je planirano da se djeca nauče - sadržaj?

Ja bi rekel da se kod tebe i Crkvi radi prije svega o sadržaju. Da se u školi uči da su homoseksualci zapravo bolesnici, to bi Crkvi pasalo, a tebi? Da je korištenje kondoma normalno - to Crkvi također ne bi pasalo. A tebi?
Citat:
Jer grubosti ionako nauče bez nas, za to se pobrine ulica, koju oni danas žele , na silu premjestiti u škole.
Pa kaj onda ni bolje da se te "grubosti" nauče od stručnih osoba, iz teoretskih priča, a ne na ulici i na vlastitoj koži?
Citat:
Presudno je to, kaj je Crkva to pokrenula, a ne nitko drugi!!
Pa naravno. Nebu mene slijepac učil kak da crtam. Da je po Crkvi onda bi prodaja kondoma bila skroz zabranjena. Dal je to napredak? Dal je to razumno? Crkva može imati svoje mišljenje, pa čak i treba, ali kaj može poduzimati i na koji način to može raditi, to je druga stvar.
Citat:

Ako sam ja po tebi nerazuman zbog drugačijeg mišljenja, oprosti ali nemoj tada ni pokušavati da me urazumiš!?
Ma ne!
Ja prije svega ne želi mijenjati tvoje mišljenje.
Ja sam htio o tome diskutirati i razmijeniti naše poglede. Krajnji cilj je prije svega razumjeti drugi stav, ali ne nužno i promijeniti ga.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Prosinac 18, 2012, 11:51:20 prijepodne
Iz tvog pitanja - odgovora zaključujem da se ti sa time ne slažeš.
Pa recimo da nemam baš skroz određeno mišljenje jer mi fale argumenti, tak da bih rada poslušal kaj je konkretno sporno. No za sada sam u svakom slučaju na strani pedagoga i protiv zastarjelog Crkvenog stava.
Citat:

Vidiš ja imam drugačije mišljenje. I ne sramim se toga.
Zakaj bi se imal kaj sramiti? Ak se neki forumaši ne srame, pa čak i brane tu neke totalno glupe stavove, zakaj bi se ti trebal sramiti kaj imaš svoje mišljenje?
Citat:
Ali priznajem da bi me bilo sram i pomalo neugodno o svemu tome pričati i obrazložiti, recimo unucima (unici ili unuku )!
E ovo si sad, po mojem mišljenju, nekaj jako važnog rekel.
Tu se sad stvarno radi o osobnom stavu roditelja prema tome o čemu mogu razgovarati sa svojom djecom. Da je po nekim roditeljima, oni bi djeci tek poslije 18-te godine života rekli da ih u stvarnosti nisu donesle rode, ako uopće.

Ta tema nije lagana i o tome se nerado razgovara sa djecom, zato se takav razgovor prebacuje na "nekad kasnije", ali zaboravlja se da može biti i prekasno. Sigurno postoji starost kada djeca to nemreju razumijeti, ili kad je bolje da još ne znaju tak točno sve o toj temi, ali kad je ta neka dob došla da se o tome može razgovarati - to znaju možda ipak bolje pedagozi. I možda je ipak bolje ak im se to objasni na stručan način od neke "neutralne" osobe nego od roditelja.

Znam da neka djeca budu prije zrela a neka kasnije, no neka dob se mora izabrati kad se sve to djeci treba objasniti. U svakom slučaju su danas djeca psihički prije zrelija nego kaj je to nekad bilo. Osim toga su djeca danas putem svih tih informativnih kanala izbombardirana informacijama s kojima nemreju puno kaj započet i mogu skroz krivo svrstat i interpretirat. Iz toga se stvaraju greške koje mogu loše utjecat na daljnji razvoj. Tako se stvara netolerancija i mržnja. Školsko obrazovanje je najbolji lijek protiv toga.
Citat:
Možda je tebi to jednostavno, meni nije.  Zakaj mi onda to treba zamjeriti?
Niko ti ne zamjera kaj se ti osjećaš nelagodno pri toj temi, vjerojatno je i drugima nelagodno. Možda je baš to razlog da se djeca toga nauče u školi, a ne doma?
Citat:

Zakaj je to maltene skandal ako mislim i podržavam i ostale koji tak misle, da želim da moja djeca i unuci te stvari uče na neki drugi, prihvatljiviji način?
Način? Dal se radi samo o načinu?

Ili o starosti kad se dijete treba toga naučiti?

Ili se radi o tome da se tebi i tebi sličnima ne sviđa ono kaj je planirano da se djeca nauče - sadržaj?

Ja bi rekel da se kod tebe i Crkvi radi prije svega o sadržaju. Da se u školi uči da su homoseksualci zapravo bolesnici, to bi Crkvi pasalo, a tebi? Da je korištenje kondoma normalno - to Crkvi također ne bi pasalo. A tebi?
Citat:
Jer grubosti ionako nauče bez nas, za to se pobrine ulica, koju oni danas žele , na silu premjestiti u škole.
Pa kaj onda ni bolje da se te "grubosti" nauče od stručnih osoba, iz teoretskih priča, a ne na ulici i na vlastitoj koži?
Citat:
Presudno je to, kaj je Crkva to pokrenula, a ne nitko drugi!!
Pa naravno. Nebu mene slijepac učil kak da crtam. Da je po Crkvi onda bi prodaja kondoma bila skroz zabranjena. Dal je to napredak? Dal je to razumno? Crkva može imati svoje mišljenje, pa čak i treba, ali kaj može poduzimati i na koji način to može raditi, to je druga stvar.
Citat:

Ako sam ja po tebi nerazuman zbog drugačijeg mišljenja, oprosti ali nemoj tada ni pokušavati da me urazumiš!?
Ma ne!
Ja prije svega ne želi mijenjati tvoje mišljenje.
Ja sam htio o tome diskutirati i razmijeniti naše poglede. Krajnji cilj je prije svega razumjeti drugi stav, ali ne nužno i promijeniti ga.


Uzmimo stvari ovako.

daj ti meni argument, barem jedan zbog čega se ti recimo slažeš sa ovim programom, odnosno tim četvrtim modulom.?

Potrudi se i ti malo pročitati, prolistati , analiziraj pa napiši.
Ovako ti i svi ostali samo kritizirate i prigovarate bez ikakvih kontra argumenata.
Jedini argument koji stalno gurate, podmećete ,za sve je kriva Crkva.

Nije dovoljno reći ne slažem se, nisi me uvjerio,to je zastarjelo mišljenje itd.

Argumenti na papir ili završi sa tim da se ne slažeš i gotovo. Poštenije.

I na kraju, pitanje, nije osobno, ali ima veze sa predloženom literaturom u programu.

Dali bi bio zadovoljan da ti djevojka ima seksualno iskustvo sa barem 10 partnera ili sa recimo svingerima, prije nego vas dvoje započnete svoju vezu?

I o tome piše u preporučenoj literaturi.

Pa ti sad uči djecu.[/quote]
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Jaguar - Prosinac 18, 2012, 12:11:21 poslijepodne
gospon Mlačanin ne živimo u vremenu od prije 2000 godina, treba se spustiti na zemlju i shvatiti u kojem vremenu živimo, sve to o čemu pišete je naša realnost od koje htjeli ili ne, ne možemo pobjeći!

21 Stoljeće, ako je netko zaboravio!

Prošla su vremena kad su se pregledale bijele plahte....... ;)
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Sledgehammer - Prosinac 18, 2012, 12:35:37 poslijepodne
Upravo tako, Mlačanin je dobro postavio stvari, a na istim osnovama i ja postavljam stvari.

Mislim da nema iskrenije i otvorenije, a osobito poštenije spike nego da svatko stavove koje zastupa pristane primijeniti i na samome sebi, kao i svojim najdražima - obitelji, djeci, prijateljima...

Iz mojeg stava se razaznaje da sve ono sa čime se ne slažem znači da to nikako ne bih želio i da moja djeca znaju u tom obliku, da osjete i da žive tu filozofiju kojoj se sam protivim, a smatram logičnim da želim da žive i slažu se sa onim sa čime se slažem i ja. To je nekakvo naslijeđe koje će ponijeti iz kuće svojih roditelja u scvijet, kao pečat samoga sebe i kao osobnost sa kojom će se probijati kroz život. To su neodvojive stavke.

Na koncu konca - odgoj, onaj kućni i obiteljski, ipak je temeljna stavka koja nas oblikuje kao osobe i kao karaktere, kao moralne osobe i kao osobe u svakom drugom obliku. Stoga mi je logično i da djeca dijele stavove i svjetonazore svojih roditelja, kao i da su roditelji suglasni da djeca žive po njihovim svjetonazorima - jer je suprotan stav obična dvolična la!.

U tom smislu - ako jedan Bob Rock veli da mu je u redu da se djecu uči kako je prostitucija nešto super, nešto pozitivno i nešto u redu - smatram i da se isti ne bi trebao buniti ili vrijeđati ukoliko njegovoj djeci poželim njegov svjetonazor. I njemu i svakome tko misli kao on. A ta dvoličnost prevladava, svi bi mahali karom po trnju - pod uvjetom da kara nije osobno njegova, i kad god mi netko počne trabunjati o nekakvim "slobodama", a koje sam najčešće nimalo ne razumije, osobito u smislu reperkusija! - onda mu velim "OK, pederi su OK;: dao Bog da ti sin bio peder!"... da onda vidiš uvredljivosti i buke! Što se imaš buniti - pa jesi li rekao maloprije da je to sasvim u redu??

To je samo dokaz da se mnogi, iz nekih frustracijskih mentalnih poremećaja, uvijek deklariraju kontra glavne struje, bez obzira znali ili ne o čemu se uopće radi, jer misle da su time više "svjetski" ljudi i da će se time izdići iz raje iz koje potječu, a koju smatraju primitivnom. No najčešće ispadaju samo šljam te iste raje, talog gori i smrdljiviji od taloga septičke jame...

Velika većina je gotovo vrlo glupa i time i vrlo lako povodljiva (Hrvatska je u tom smislu na samom vrhu svjetske ljestvice, ukoliko ista postoji!), tom rajom se vrlo lako manipulira, i kako reče Balašević - "kupiš ih za kavurinu"... ili za par sojinih kranjskih kobasa dva dana prije izbora... u takvom kotlu dubine pleha za kotlovinu naš Bob Rock pliva kao somina u Čiću, i jako je samozadovoljan tim "postignućem". I on i još neki borci za "ljudska prava".

I ako Bob Rock nije dvoličan (dobro, sad već veslam po vodi dubokoj...  ;) ), nema razloga buniti se na moje želje da mu kćer bude tako "jako pozitivna".

Ili Bob Rock smatra da ta spika, u ime neke izmišljene slobode i (ne)postojeće demokracije, ipak nije u redu - no naivno misli da će se to sranje ionako desiti nekome drugome, a on će i dalje javno zastupati nekakve "slobode" i raspirivati "demokraciju" - i intimno moliti vraga i Boga da do iste nikada ne dođe, barem ne u njegovom slučaju... a njegov nastup i hipokrizija načela otkrivaju upravo to. Biti jeben i pošten - a to NE IDE. Na dva stolca se nemre sjediti.

Zato je i njemu i velikoj većini ljudi najlakše predstaviti o čemu se tu, u biti, radi - na način da njega osobno i njegovu intimu uneseš u predložak koji mu je, bez njega, inače "full skroz deluxe u redu"... mnogi prije toga i nemaju mentalnu širinu shvaćanja o čemu se radi i što zastupaju slijedeći krdo. Koje i nema veze sa demokracijom - jer u demokraciji vlada većina, a ne manjina. Manjina vlada u diktaturama. A to je opet voda duboka...

Opsjednutost nekakvim nedefiniranim anarhoidnim modernizmom - "sada je 21. stoljeće" - je samo nastavak i još jedan aspekt neznanja i povodljivog primitivizma. Ultimativno zahtijevati nešto što ni ne znaš definirati, a još manje ZAŠTO nešto uvesti, je odraz posvemašnjeg gubitka osobnog ida i sindrom ovce koja slijedi nekoga jer je netko rekao da je to fora - iako ne zna materijalno i svakako drugačije odgovor na pitanje ZAŠTO bi se moralo nešto mijenjati i u čemu je to bolje... ta dva pitanja nikoga ne zanimaju, glavno da je to fora, pa kud svi, tud i mali Mujo, Alen, Perica i Jožica...

Nije svaka sloboda - sloboda. Pokolj u američkoj osnovnoj školi najbolji je dokaz da se riječ "pravo" treba vrlo oprezno koristiti.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Prosinac 18, 2012, 01:54:58 poslijepodne
gospon Mlačanin ne živimo u vremenu od prije 2000 godina, treba se spustiti na zemlju i shvatiti u kojem vremenu živimo, sve to o čemu pišete je naša realnost od koje htjeli ili ne, ne možemo pobjeći!

21 Stoljeće, ako je netko zaboravio!

Prošla su vremena kad su se pregledale bijele plahte....... ;)

Mislim da sam bio više nego jasan?

Moj stav se može pročitati, a da vidimo i tvoj stav. Ako je po tvojem mišljenju ovakav predloženi program u redu, način na koji je proglašen  i gurnut u škole ispravan, napiši to.

Ne muljajte stalno ovako, onako. " Skačete" na svaku izjavu, izigravate mudre glave, izvoditi vratolomije u provociranju, glumite pametne osobe.

Izvolite se ili izjasniti ili prekinite ovakav način diskusije,koji uvijek za nekog završi kaznom!
Probajte se ponašati kao odrasli ljudi, za Boga miloga radi se o našoj djeci!!
Dajte neku alternativu, a ne samo biti protiv, a nemati stav ili argument.

Shvatio sam da sam svrstan od tebe i ostalih forumaša u nekaj sa čim se rado "sprdate".

Ja sam čvrsto na zemlji, svjestan svih manjkavosti života i okoline. Ako se probam obratiti svojim sugovornicima kao ljudima, osobama od krvi i mesa, ljudima koji su u istim govnima kao i svi mi, tada je to vidim problem.

No dobro ja ostajem kod svojih pogleda, i svi ih na forumu mogu vidjeti, dok za razliku od tebe, jer ipak tebi odgovaram, nisam videl tvoj stav o tim problemima.

Ili ga nemaš ili se slažeš sa tim ZO? Pa izjasni se zašto to podržavaš, i zakaj ti ne živiš u "mojem vremenu"?
Po čemu sam ja tako zaostal?

Ja se trudim održari obitelj i DOM u normalnim okvirima tradicije,koja uključuje i katolićki odgoj. Za mene je Dom svetinja , zajedno sa obitelji oko nedjeljnog ručka iza mise. Bez obzira kaj napravim i ja i moja obitelj bezbroj pogrešaka i propusta, ali se trudimo ipak stalno biti bolji.
Si sve nastojim držati onoga kaj spada u našu kulturu, okruženjeonome kaj su nam naši stariji ostavili, generacijama prije nas.

A društvo, koje je tak napredno da se valja u svom kalu, pokušava mi to uništit, oduzeti, obezvrijediti....
Ja to nastojim ,koliko god mogu spriječiti. Hoču li uspjeti, tko zna?

Ako tebi to ne odgovara ili misliš ti ili drugi da sam ja  po tom pitanju lud, bedast ili osebenjak, žal mi je ali ja ostajem pri svojem.

A vi onda nastavite sa svojim napretkom i boljitkom.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Jaguar - Prosinac 18, 2012, 03:18:48 poslijepodne

Iz mojeg stava se razaznaje da sve ono sa čime se ne slažem znači da to nikako ne bih želio i da moja djeca znaju u tom obliku, da osjete i da žive tu filozofiju kojoj se sam protivim, a smatram logičnim da želim da žive i slažu se sa onim sa čime se slažem i ja.



Blago tvojoj djeci kad im ti budeš izabirao snaju ili zeta, po tvojoj mjeri i tvojim stavovima.
Volio bi ti tada samo vidjeti facu. ;D

Kao i obično ti ne možeš bez uvreda iako se meni čini kako ovdje vlada veliko nerazumijevanje.
Mislim i uvjeren sam kako nitko od nas ovdje nije za to i ne podržava neke oblike ponašanja, no kada diskutiramo o zdravstvenom odgoju ne želimo zabijati glavu u pijesak, što ti upravo cijelo vrijeme pokušavaš, naprosto ne želeći priznati kako svijet nije crno-bijeli nego vrlo često i ružičast, s toga trebamo biti svjesni okruženja u kojem živimo, pripremiti sebe i djecu na to okruženje kako bi se prije svega mogli zaštiti od za nas još uvijek abnormalnih ponašanja, ljudskih devijacija. U svemu postoje devijacije pa i u ljudima. S druge strane na taj način se gradi i tolerancija, jer ako smo tolerantni na ovu temu onda smo tolerantni i na druge teme.
Hoćeš li ti biti tolerantan, tvoja stvar, ne želim te uvjeravati kako trebaš biti, odluči sam.

Ako ti misliš da djeca ionako neće doći do takvih informacija onda se jako varaš, možeš ti sebi tepati koliko god hoćeš, no nisi ni svjestan što sve djeca i do čega dolaze, pa ako se s tim već sreću onda bolje da im sve te stvari objasne legitimno i stručno u školi nego da ih kupe tko zna gdje sve, počevši od ulice.

Osobno s mojom djecom puno razgovaram o svemu nema tabu tema, iako imam povjerenja dovoljno u djecu opet sasvim sigurno imaju i svojih tajni, imali smo ih svi kad smo bili mladi.

S tvojim krutim stavovima, bojim se kako ćeš negdje u budućnosti doživjeti velikih razočarenja, što ti ne želim.

 
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Jaguar - Prosinac 18, 2012, 03:35:39 poslijepodne


Shvatio sam da sam svrstan od tebe i ostalih forumaša u nekaj sa čim se rado "sprdate".



Krivo ste shvatili upravo zato što Vas kao sugovornika uvažavam.
Da jesam za ZO i jednim dijelom sam odgovorio i u predhodnom postu.
Poštujem Vaš stav i nije mi namjera mijenjati ga.
Mislim  naprosto kako od te teme ne mogu bježati i gurati glavu u pijesak.
Činim sve kao i Vi da moja djeca budu "normalna" no tko može garantirati?
Koliko roditelja je saznalo naknadno i prekasno kako se djeca drogiraju? nažalost.
Povjerenje u obitelji mi je jako važno a posebno kada su djeca u pitanju, cijenim sve vrijednosti koje cijenite i Vi ali ipak se razlikujemo nešto u nekim stavovima kao kod ove teme na primjer.

Niti želim niti je u današnje vrijeme racionalno bježati od tih tema ili sprečavati te teme kada djeca ionako dolaze do njih i znaju sve o tome, ako razgovarate s djecom onda bi Vam to trebalo biti jasno.


Sjeti te me jednog tate koji je svoju ćerku čuvao , nije ju puštao nigdje u večernje izlaske s društvom i prijateljima, s najboljom namjerom mislio je, bio je vrlo pobožan redovito u Crkvi, stalno na misi, skupljao je milodar u Crkvi, pravi Katolik po ps-u, no ćerku bi u nedjelju navečer "zabolio" zub i morala bi u ponedjeljak ujutro ići u grad kod stomatologa, naravno nije je bolio zub nego je imala dogovor s dečkom i napravila bi ono što njen tata nije mogao odnosno nije želio ni sanjati.
 
Djeca trebaju imati jednu dovoljnu dozu slobode, povjerenja i razgovora o svemu kako se ne bi dogodilo upravo ovo što se dogodilo ovom tati, jer u najboljoj namjeri taj tata je gurnuo svoju kćerku u krivom smjeru!

Ova anegdota je moje objašnjenje i ove cijele teme.





Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Jaguar - Prosinac 18, 2012, 05:13:46 poslijepodne
Naletih pa dijelim s Vama.

http://m.tportal.hr/vijesti/232794/Jovanovic-otkrio-tko-je-u-pozdini-napada-na-zdravstveni-odgoj.html (http://m.tportal.hr/vijesti/232794/Jovanovic-otkrio-tko-je-u-pozdini-napada-na-zdravstveni-odgoj.html)
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Sledgehammer - Prosinac 18, 2012, 06:18:05 poslijepodne
Blago tvojoj djeci kad im ti budeš izabirao snaju ili zeta, po tvojoj mjeri i tvojim stavovima. Volio bi ti tada samo vidjeti facu

A tko je tebi rekao - ingeniozni inženjeru prehlađene gluposti - da ću ja ikome išta birati? Birati će si sami na temelju slike koje će imati i znati, otkuda si izvadio tu konstrukciju, kako je to tvoj mali mozgić uspio tako #stručno i nadasve inteligentno" protumačiti da ću ja ikome išta birati?? Moje je da ih odgajam, a onda je odluka njihova. NIsam ja Bosanac da se nešto "muoraaa"...

A gluposti na kvadrat..
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Jaguar - Prosinac 18, 2012, 06:42:39 poslijepodne
Kad već spominješ bosance evo jedan dobar:

Kaže majka kćerki: - Kćeri, onaj tvoj muž, a moj zet, sve mi se čini da se baš i ne raduje kad ja dođem u goste?-
 A kćer će: - Ma ne, mama, on ti je Bosanac, i to je samo zato što on jako sporo misli. On će se radovati tek kad ti odeš! ;)
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Sledgehammer - Prosinac 18, 2012, 06:55:39 poslijepodne
samo ako se želi napraviti pozitivan pomak u odnosu na djecu

I samo ako svi imamo isti stav što je to "pozitivan pomak"... ja ne mislim kako je crveno iz teksta piozitivno, no očito netko misli - pa onda ostaje pitanje "što sad"?

Tko će ovdje i kojim argumentima i snagom odlučiti što je najbolje za moje dijete? Jovanović? Štulhofer? Netko treći??

Ova dva prva su ružna komedija sa tragičnim završetkom (političar i homić, znači subjektivni analfabeti za ta pitanja, sa osobnim interesom u cijeloj priči...).

Ja znam zašto se uči matematika, hrvatski, strani jezik, čak i ostale module u Zdravstvenom odgoju, no kome koristi modul 4, temeljen na neznanstvenim i nedokazanim premisama i izjednačavanju prirodne anomalije sa normalnim prirodnim ustrojem - nemam pojma... u najmanju ruku, izbor slušanja i odabira dva tumačenja u predmetima je najmanje što je prihvatljivo, pa ako tvoje dijete - ili bilo čije - želi učiti kako je prostitucija i ševa u dupe super - neka uči. Ja to ne želim.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Sledgehammer - Prosinac 18, 2012, 06:56:14 poslijepodne
Kad već spominješ bosance evo jedan dobar:

Kaže majka kćerki: - Kćeri, onaj tvoj muž, a moj zet, sve mi se čini da se baš i ne raduje kad ja dođem u goste?-
 A kćer će: - Ma ne, mama, on ti je Bosanac, i to je samo zato što on jako sporo misli. On će se radovati tek kad ti odeš! ;)

je, OK; sada kruži Faceom, ali da je dobar - dobar je...
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: BobRock - Prosinac 20, 2012, 05:01:42 poslijepodne
Uzmimo stvari ovako.

daj ti meni argument, barem jedan zbog čega se ti recimo slažeš sa ovim programom, odnosno tim četvrtim modulom.?
Zakaj bi mi uzeli stvari tak? Jer tebi tak paše? Jer ti je preteško misliti i smisliti argumente? E nećemo. Nije ovo koncert želja.

Ti prvo ovdje kopiraš neke tuđe izjave bez vlastitog komentara. Ja te samo pitam zakaj ti se konkretno to sve ne sviđa, a ti sad tražiš da ja tebi nevedem kaj se meni konkretno ne sviđa od onog svega kaj si ofarbal u crveno?

Kaj se tak vodi diskusija? Ak ja idem nekaj kritizirat onda znam zakaj i ne tražim da mi drugi daju argumente zakaj bi mi se to trebalo sviđati. Osim toga ja sam ti navel par konkretnih pitanja u tom mojem od tebe citiranom postu, a ti opet niš. Zakaj bi ja onda tebi kaj pisal ak ti moja pitanja ignoriraš? Ignoriranje nije pozitivna osobina.

Tak se nemo spominali.
Citat:

Dali bi bio zadovoljan da ti djevojka ima seksualno iskustvo sa barem 10 partnera ili sa recimo svingerima, prije nego vas dvoje započnete svoju vezu?
Je, baš bi me interesiralo kak ti sebi zamišljaš da bu tvoj sin tražil curu. Išel od Crkve do Crkve u nadi da bu nabasal na još neku koja bu se samo za njega očuvala? Ili bu prije upoznavanja svaku išel pitati jel je imala više ili manje od 10 partnera prije njega?

I naravno da bu mu ta djevojka pod obavezno rekla istinu, se razme.

A kad je frajer imal 10 i više cura onda je to ok, bećar, kaj ne? To je pravi muški, ha? A ženske bi po tvojem morale ćkomiti u kuhinji, jel to paše u tvoj svijet?

Upitaj se malo de ti živiš? Ti se IMHO preveć družiš sa svećenicima.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Sledgehammer - Prosinac 20, 2012, 09:21:35 poslijepodne
Bolje sa svećenicima nego sa kurvama. Iako bi ih Štulhofer legalizirao, njemu u prostituciji načelno nema ničeg lošeg!  :P :P :P
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Prosinac 21, 2012, 09:32:57 prijepodne
Uzmimo stvari ovako.



Upitaj se malo de ti živiš? Ti se IMHO preveć družiš sa svećenicima.

Viš, povremeno se na forumu " družim" i sa tobom.

I ne vidim u tome baš ništa lošega.

I naravno da se na takav način nemremo spominati. Ja napišem , ti kritiziraš, ja pošaljem , ti kritiziraš i tak u nedogled , kaj god ima imalo prizvuk na Crkvu ili samo miris.

I ti misliš da je to u redu?

Ali nisam je ovo sve napisal samo zato da se prepirem sa tobom ili ti samnom. Vjerujem da su to pročitali i mnogi drugi, koji nisu napisali svoje mišljenje o tome, a dolaze na ovaj forum.
Možda se slažu, a možda i ne. Ali sam uvjeren da bu na kraju iz svega, (a sudeći prema raspravam u medijima postoji interes, a mislim i volja ) toga izašlo ipak nekaj pozitivnog.
Naravno, bilo bi najbolje uz obostrano uvažavanje!

I kad se sve stiša, ne očekujem nikakav aplauz. ( Bez obzira kaj to djeluje previše samouvjereno u sadašnjem trenutku).

Jer sam siguran da sve nebu ostalo u ovakvom obliku, bez obzira kaj i po tvojim tvrdnjama živim u nekom drugom vremenu.
Ali ne želim se pomiriti sa činjenicom koju mi i ti želiš na silu nagurati, da mi djecu uće kako je homoseksualnost, transeksualnost ili queer normalno, a ne bolest ( na žalost).

Ja te osobe mogu pokušati shvatiti , ne osuđujem ih zbog toga, ali imam i mogu imati svoj stav prema tome. Isto kao i ti ili druge osobe na forumu.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Prosinac 21, 2012, 09:34:38 prijepodne
Viš, povremeno se na forumu " družim" i sa tobom.

I ne vidim u tome baš ništa lošega.

I naravno da se na takav način nemremo spominati. Ja napišem , ti kritiziraš, ja pošaljem , ti kritiziraš i tak u nedogled , kaj god ima imalo prizvuk na Crkvu ili samo miris.

I ti misliš da je to u redu?

Ali nisam je ovo sve napisal samo zato da se prepirem sa tobom ili ti samnom. Vjerujem da su to pročitali i mnogi drugi, koji nisu napisali svoje mišljenje o tome, a dolaze na ovaj forum.
Možda se slažu, a možda i ne. Ali sam uvjeren da bu na kraju iz svega, (a sudeći prema raspravam u medijima postoji interes, a mislim i volja ) toga izašlo ipak nekaj pozitivnog.
Naravno, bilo bi najbolje uz obostrano uvažavanje!

I kad se sve stiša, ne očekujem nikakav aplauz. ( Bez obzira kaj to djeluje previše samouvjereno u sadašnjem trenutku).

Jer sam siguran da sve nebu ostalo u ovakvom obliku, bez obzira kaj i po tvojim tvrdnjama živim u nekom drugom vremenu.
Ali ne želim se pomiriti sa činjenicom koju mi i ti želiš na silu nagurati, da mi djecu uće kako je homoseksualnost, transeksualnost ili queer normalno, a ne bolest ( na žalost).

Ja te osobe mogu pokušati shvatiti , ne osuđujem ih zbog toga, ali imam i mogu imati svoj stav prema tome. Isto kao i ti ili druge osobe na forumu.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Sledgehammer - Prosinac 22, 2012, 06:10:07 poslijepodne
BTW, zašto ova tema nije u "Odgoju i obrazovanju"?
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Prosinac 23, 2012, 03:02:09 poslijepodne
BTW, zašto ova tema nije u "Odgoju i obrazovanju"?

Mislim da se ova tema dotiče obitelji i društva u cjelini, zato je tu postavljena.

No to ne znači da nije mogla biti i u predloženoj temi.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: koko-vg - Prosinac 27, 2012, 08:17:27 poslijepodne
Ustav RH , članak 41.

Sve vjerske zajednice jednake su pred zakonom i odvojene od države.
Vjerske zajednice slobodne su, u skladu sa zakonom, javno obavljati vjerske obrede, osnivati škole, učilišta, druge zavode, socijalne i dobrotvorne ustanove te upravljati njima, a u svojoj djelatnosti uživaju zaštitu i pomoć države.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Ljudevit Kaj - Prosinac 27, 2012, 11:53:02 poslijepodne
Zdravstveno “zeškolan”, (ne)odgojen političar:

Zdrav političar ima sto žel(j)i, a betežen samo jenu: da bu zebran.


Zvir:
Marko GRGIČEVIĆ
POBUNJENE MISLI
Hrvatsko slovo, br. XYZ., prosinca 2012. (papernato izdajne)
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Ljudevit Kaj - Prosinac 27, 2012, 11:54:01 poslijepodne
Novi list, 2012-12-24

Ajme meni
Piše: Ćićo Senjanović



Narodu bačene nove kosti – registar branitelja i zdravstveni odgoj.
    Medijski porez smo već oglodali.


http://novine.novilist.hr/Default.asp?WCI=Rubrike&WCU=285A285C28632859285A2863285A28582859285A28632893289328632863285E285C285C285A2861285B28632863286328592863Q (http://novine.novilist.hr/Default.asp?WCI=Rubrike&WCU=285A285C28632859285A2863285A28582859285A28632893289328632863285E285C285C285A2861285B28632863286328592863Q)
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Prosinac 28, 2012, 05:54:44 poslijepodne



http://www.bitno.net/lifestyle/analiza-anglo-saksonskog-modela-spolnog-odgoja (http://www.bitno.net/lifestyle/analiza-anglo-saksonskog-modela-spolnog-odgoja)


Svijet bez BogaPrvi cilj – laicizacija (posvjetovljenje) svijeta – ide u smjeru da se ljudima nametne horizontalna vizija života bez prizivanja na Boga, dakle, života koji ne bi bio „zarobljen“ nikakvim sponama tradicionalnog morala. Radi se o tome da se ljudima oduzme religijska perspektiva cilja i smisla života te duhovne i moralne dimenzije ljudske plodnosti. Ovaj svojevrstan kulturni rat mora dovesti do toga da čovjek na mjesto Boga stavi druge vrednote, npr. novac, seks, društveni položaj, užitak. Prikazivanje sadržaja povezanih s ljudskom spolnošću na način koji se ne slaže s pristupom koji na istom području imaju tri najveće svjetske religije (kršćanstvo, islam i ortodoksni judaizam) pridonosi odjeljivanju mladih ljudi od Boga te tako postaje skrivenom borbom za duše i umove mladih naraštaja. Čovjek lišen odnosa prema Bogu i viših vrijednosti brzo biva zarobljen, bira sebi idole među nestalnim ovozemaljskim vrednotama i tako podliježe pritisku seksa. Osoba, koja u zadobivanju raznolikih iskustava i seksualne naslade vidi jedan od najvažnijih ciljeva svojeg života, biva podložna propagandi i promidžbama te se njome lako manipulira.
Postmodernu viziju čovjeka i svijeta promoviranu u programima spolnog odgoja karakterizira agnosticizam i iracionalizam, spoznajni i moralni relativizam, a sve je to proizvod odbacivanja činjenice postojanja apsolutnih normi, temeljnih vrednota i naravnih zakona.
Pomanjkanje stalnih i nepromjenjivih kriterija glede onoga što je dobro, a što je zlo vodi u situacionizam i krajnji etički individualizam. Svaki čovjek u području spolnosti može učiniti sve što poželi jer on sam određuje što je za njega trenutno dobro. Područje spolnosti čovjeka i njegovih spolnih odnosa ne podliježe moralnoj procjeni, ona se nalazi izvan morala jer ništa nije „zaista“ moralno osim onoga što određena osoba u određenoj situaciji priznaje za moralno. U spolnom odgoju ide se, dakle, za oblikovanjem pozitivnih stavova prema svim oblicima seksualne aktivnosti i otvorenosti prema svim vrstama odnosa, guši se osjećaj nelagode, stida i moralne krivnje, te se također razbija unutarnji otpor prema seksualnim perverzijama putem pozivanja na „kreativno seksualno ponašanje“.
Gledište da su moralne ocjene isključivo odraz pojedinačnih, subjektivnih uvjerenja dovodi do odbacivanja vladajućeg sustava normi i vrijednosti. Mladima biva nametnuto odbacivanje moralnih vrednota što ih posjeduju odrasli, te kršenje tradicionalne moralnosti kao „potrošene“ i „zastarjele“. Uvjerenje u subjektivizam moralnih ocjena seksualnih aktivnosti i njihovo individualističko značenje vodi k prihvaćanju gledišta prema kojem bi svaka stalna moralna norma i nepromjenjiva moralna ocjena bila atentat na ljudsku slobodu i neprihvatljivo ograničenje. Pod geslom pluralizma učenicima se predstavljaju prijedlozi seksualnih aktivnosti raznolike orijentacije kao jednako važne s obzirom na zdravlje, psihu i moral, sa ciljem da oni sami osobno izabiru. Međutim, pod geslom tolerancije mladež se odgaja da bude suzdržana od moralnih ocjena te da prihvati sve raznolikosti u okviru izražavanja i zadovoljavanja seksualnih potreba i alternativnih stilova života uz poticanje na „kreativnu seksualnu aktivnost“.
Spolno područje biva tretirano kao neiscrpni izvor doživljaja koji se moraju na sve moguće načine maksimalizirati. Podređivanje života postizanju sreće povezuje se s prihvaćanjem utilitarnih i materijalnih vrednota. Drugi čovjek biva ocjenjivan u kategorijama „roba za prodaju“ ili „na zakup“, „predmet požude“, „predmet užitka“. Područje spolnosti postaje terenom potrošnje i trgovine, poljem na kojem vladaju zakoni potražnje i ponude te konkurencije. Zato se u programima spolnog odgoja podučavaju seksualne tehnike gdje međuspolni odnosi bivaju uglavnom shvaćeni u kategorijama smanjivanja napetosti i „igre udvoje“ te razdvajanja seksualnih aktivnosti od braka i prokreacije (stjecanje vještina zaštite od trudnoće i spolno prenosivih bolesti).Potrošački pristup vodi k prihvaćanju kriterija „kvalitete života“ kao kriterija dobra i zla te istovremeno prihvaćanje tako određene kvalitete života kao bolje i uzvišenije u odnosu na život kao takav („više znači bolje“, „drugačije znači bolje“, „raznoliko znači bolje“, npr. biseksualnost kao iskustvo koje obogaćuje više nego heteroseksualnost).
Vizija čovjeka bez Boga lišava ga izvora osobnog dostojanstva, zato postmoderna ideologija govori o pravima koja pripadaju čovjeku, ali ne govori o tome odakle ta ista prava proizlaze. Čovjek biva obdaren pravima bez obaveza, te budući da ona nemaju transcendentalni izvor, moraju, dakle, biti osigurana izglasanim zakonima. Na takav se način u spolnom odgoju utiskuje uvjerenje o pravu na abortus, sterilizaciju, razvod, bračnu nevjeru, posjedovanje djeteta, umjetnu oplodnju, prostituciju, eutanaziju i kontrolu rađanja.
Kritizirajući tradicionalne vrijednosti, zagovornici spolnog odgoja kritiziraju obitelj i Katoličku Crkvu. Pokušava se izgurati religijski i obiteljski odgoj na margine te se podriva njihov autoritet, istovremeno se nagrađuje dio tzv. naprednih odraslih i naprednih katolika koji zauzimaju stav opozicije prema katoličkom moralnom nauku te se ismijava one koji su vjerni. Ukoliko bi ipak Crkva ili obitelj htjele zaštititi djecu od izopačenosti, bivaju osuđene da su preosjetljive, histerične, zastarjele i nazadnjačke.Opasnost od prenapučenostiDrugi je cilj institucionalizirane forme spolnog odgoja depopulacija svijeta. Skriveni je razlog depopulacijske politike želja da razvijeni Sjever sebi osigura političku i gospodarsku nadmoć nad Jugom.Dinamični porast stanovništva u manje razvijenim državama zapažen je kao čimbenik koji ugrožava resurse prirodnih bogatstava neophodnih za gospodarstva visoko razvijenih država te kao ugrožavanje održivosti visokog standarda života. Osim toga, dinamično rastući mlađi naraštaj u tim državama mogao bi zahtijevati veću pravednost u podjeli tih dobara, blokirati vlastitu jeftinu radnu snagu i pobuniti se protiv otimačkog gospodarenja koje uništava njihove prirodne resurse. Zbog straha od biološke vitalnosti Juga i gubitka dominacije nad svijetom, države Sjevera (koje same izumiru jer ne žele rađati djecu) promiču mit o globalnoj opasnosti od prenapučenostisvijeta.

Tako je spolni odgoj postao element demografske politike. Kako bi se uvjerilo ljude da izbjegavaju posjedovati djecu, mora se utjecati na njihove kontracepcijske stavove vrlo rano, kada vrijednosti i norme o spolnom životu još nisu oblikovane.[/size]Ekonomski profitCiljevi spolnog odgoja skriveni su iza gesla koja izražavaju brigu oko dobra mladeži. Međutim, posljedice takvog odgoja izazivaju suprotni učinak. Adolescent razbuđen spolnim odgojem, potican na ranu aktivnost i inicijaciju na tom području, te uvjeren u valjanost tzv. sigurnog seksa, brzo postaje korisnikom ginekoloških ambulanti te potrošačem kontracepcijskih sredstava kroz mnoga nadolazeća desetljeća. Ponekad će upotrijebiti abortus te će se kasnije radi komocije uteći sterilizaciji. Kada mu dosadašnja seksualna iskustva postanu dosadna, potražit će pornografske časopise, nazvat će seks telefon, otići će u sex shop ili javnu kuću, potražit će erotsku masažu, ulogirat će se u internetsku mrežu virtualne pornografije. Zdravstvene poteškoće povezane sa spolno-mokraćnim putovima, nerijetke kod mijenjanja seksualnih partnera radi užitka, rješavat će posjetima liječničkim ambulantama, dok će psihičke seksualne smetnje podvrgnuti specijalističkoj terapiji. Ako naiđe na poteškoće glede ostvarenja svojih prokreativnih planova, iskoristit će neku umjetnu ili alternativnu oplodnju. Zahvaljujući prenatalnoj dijagnostici i selektivnom abortiranju osigurat će si rođenje djeteta odgovarajuće kvalitete.
Raznovrsni eufemizmi trebaju izbrisati granice između moralnog dobra i zla određenih radnji („prekid trudnoće“ umjesto „ubojstva djeteta“, „dostojanstvena smrt“ umjesto „eutanazije“, „svjesno ili odgovorno roditeljstvo“ umjesto „kontracepcija“).



[size=78%]"Pozitivni" primjeri novog zdravstvenog odgoja. kako se želi utjecati na mlade , da ne poštuju vrijednosti koje im mogu prenijeti stariji. Zanimljivo.[/size]
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: koko-vg - Prosinac 28, 2012, 09:20:06 poslijepodne
don Grubišić: "Crkva nije stručnjak za međunožje"

"Neprihvatljivo je da Crkva danas nameće svoje stavove koji su srednjovjekovni, a ne bori se za socijalnu pravdu. Nastoje dobiti prevagu naroda i bodove za pritisak na sustav zbog zdravstvenog odgoja. Ovdje je riječ o manipulaciji i ljudi, pogotovo manje obrazovani i u ruralnim sredinama, nisu svjesni da je riječ o manipulaciji", kaže don Grubišić

... Ovdje je riječ o manipulaciji i ljudi, pogotovo manje obrazovani i u ruralnim sredinama, nisu svjesni da je riječ o manipulaciji nego misle da je ono što Crkva kaže apsolutna istina.

http://www.24sata.hr/24express/don-ivan-grubisic-crkva-nije-strucnjak-za-meunozje-295331 (http://www.24sata.hr/24express/don-ivan-grubisic-crkva-nije-strucnjak-za-meunozje-295331)

Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Ljudevit Kaj - Prosinac 29, 2012, 12:02:41 prijepodne
(s)hitler iz našeg komšijskog SoKaka


"Crkva ima pravo na svoje mišljenje o svakoj temi pa tako i ovoj, ali zadatak države je da osigura djeci u školi znanje bazirano na znanstvenim činjenicama (malog Jovice) ", smatra potpredsjednica Vlade Milenka Opa(nn)čić.

Za Crkvu nema tu nikakvih znanstvenih činjenica. Teolog Adalbert Rebić smatra da je program prerano donesen, a  prepucavanje za Božić podsjeća ga na doba komunizma.

"Ministar Jovanović se u ovom slučaju ponaša kao mali diktator, kao mali Hitler. Mora se spustiti na demokratski nivo, prizemljiti
, a isto tako i nadbiskup nije trebao tu temu načinjati na sam blagdan Božića. Blagdan radosti, veselja i mira", jasan je Rebić.

Ministar Jovanović udrugama i Crkvi opet poručuje da za njih nema mjesta u školi. Za Rebića pitanje zdravstvenog odgoja nije vrijedno tolike rasprave. Vlada bi se, kaže, trebala baviti problemom rada, plaća, razvitka...

"A ne ovim prepucavanjem o kondomu, masturbaciji, o homoseksualizmu. Zar smo na to spali, to nije 21. stoljeće, to je srednji vijek. Mislim na Jovanovića", kaže Rebić.



http://www.rtl.hr/vijesti/novosti/601881/jovanovic-se-ponasa-kao-mali-hitler/ (http://www.rtl.hr/vijesti/novosti/601881/jovanovic-se-ponasa-kao-mali-hitler/)


* * * * * * * * * * * * * * * * * * * *

Neki gruntaju kak je  (ne-)spor-razum vu tomu ke zdravstveno vaspitajne promoveraju Srbi Jovanovič i Opa(n)čička vu obliku
ČIKA JOVA SRP-I-ČEKIĆ(S)KOJ OMLADINI.
http://www.antikvarne-knjige.com/knjige/detail-item_id-338 (http://www.antikvarne-knjige.com/knjige/detail-item_id-338)

I sam čika Jova je preme Srbem bil dost skeptičen:

Hrvat se ne bori da što otme kome,
čuva sveti oganj na ognjištu svome.
I dok tako čini i najteži dani
i Bog i pravda na njegovoj su strani.
A kuda će Srbin - zar da se dade
putu, na kom nema zakona ni pravde?


http://hr.wikipedia.org/wiki/Jovan_Jovanovi%C4%87_Zmaj (http://hr.wikipedia.org/wiki/Jovan_Jovanovi%C4%87_Zmaj)



Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Ljudevit Kaj - Prosinac 29, 2012, 12:05:54 prijepodne
Novi list, 2012-12-17
Ćićo Senjanović
Ajme meni
   

Prijeti nam dolazak MMF-a.
    Ćićo: Djeco, danas ćemo navlačiti prezervativ na krastavac.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Sledgehammer - Prosinac 29, 2012, 02:34:54 poslijepodne
don Grubišić: "Crkva nije stručnjak za međunožje"

Taj don - pardon, samo Grubišić, jer on više nije "don" - mi isto počinje ići na kurac svojim dvoličnim preseravanjem, i on od silne želje za najnižim strastima osvete bivšim poslodavcima traži gdje će se u starosti uhljebiti, pa laprda vađenjem iz konteksta...

Crkva se i ne bavi međunožjem, nitko iz Crkve neće predavati zdravstveni odgoj, no ne znam otkada je to politika stručnjak za međunožje..?? U čemu je to Jovica stručan, ili u čemu su to nekakve "znanosti" dokazane da bi rekle zašto je dobro da naša djeca uče kako se drka, Kako se ide prostitutkama i kako treba šamarati partnericu ako ti se to sviđa? To mu je rekao onaj peder Štulhofer, ili mu je neka homo-udrugica, u ime ljudskih prava, tutnula ljudsku kovertu ispod stola da sere kvake?
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: koko-vg - Prosinac 29, 2012, 05:29:50 poslijepodne
Jesi li razmislio da ti isto tako ideš mnogima na onu stvar sa svojim preseravanjem od silne želje da "ispadneš najpametniji" ?

Taj don - pardon, samo Grubišić, jer on više nije "don"...

Sad si postao stručnjak i za svečenička zvanja ?  Poklopi se z vuhima i pročitaj malo o tome da li si u pravu. Sutra odmah ujutro kod Đure, pa ga pitaj, a usput mu daj instrukcije što da veli protiv Z.O. na propovijedi.

Tvoja mržnja prema svima koji ne misle kao ti prelazi sve granice. Zašto uporno dokazuješ da od kulture imaš samo kulturu gljivica među nožnim prstima, a znanja, da ne velim preseravanja (kako bi rekao Izet) "pun si ko brod" 
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Jaguar - Prosinac 29, 2012, 05:35:35 poslijepodne
I dok se i ovdje prepucavate o zdravstvenom odgoju uvaženi i cijenjeni znanstvenik Đikić upozorava:

http://www.novilist.hr/Vijesti/Hrvatska/Ivan-Dikic-Hrvatski-znanstveni-sustav-je-u-raspadu (http://www.novilist.hr/Vijesti/Hrvatska/Ivan-Dikic-Hrvatski-znanstveni-sustav-je-u-raspadu)

Njemu i te kako vjerujem.

Ima li daljnja rasprava o zdravstvenom odgoju smisla?
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: koko-vg - Prosinac 29, 2012, 05:50:06 poslijepodne
Naravno da ima, dok popovi pokušavaju na sve načine da učestvuju u kreiranju odgoja i obrazovanja, a razni pikzibneri im ljube pete te podržavaju njihove objave, izjave, propovijedi i blogove.  Crkva s jedne strane puk pokušava držati na nivou srednjeg vijeka, ponizne, poslušne, siromašne i bogobojazne, a po rastrošnosti i preseravanju (kao što veli Sledgehammer) sebe smješta daleko u budućnost. Međutim, to tako ne može ići dalje, ma što neki mislili o tome.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: BobRock - Prosinac 29, 2012, 06:03:47 poslijepodne
Jesi li razmislio da ti isto tako ideš mnogima na onu stvar sa svojim preseravanjem od silne želje da "ispadneš najpametniji" ?
Citat:
Kratko i jebitačno. I nadasve točno.

  :)
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Master - Prosinac 29, 2012, 06:11:36 poslijepodne
http://www.vecernji.hr/kolumne/o-erotizmu-bi-aseksualni-kukurikulum-mislioci-imali-sto-nauciti-boccaccia-kolumna-491501 (http://www.vecernji.hr/kolumne/o-erotizmu-bi-aseksualni-kukurikulum-mislioci-imali-sto-nauciti-boccaccia-kolumna-491501)

Blago čovjeku koji živi u 21. stoljeću i uvjeren je kako je, ne samo tehnologija, već i sve drugo današnje bolje od svega što je bilo prije te da će sve sutrašnje biti još bolje od ovoga danas. O tom blaženiku razmišljam dok šećem Maksimirskom, punom izloga na kojima piše „Otkup zlata“. Prijateljica mi kaže kako su joj majci usred dana na ulici otrgnuli zlatni lanac. Vjerojatno završio u nekom od ovih novootvorenih obrta. Kriza traje već predugo. Krađe, provale, ubojstva iz koristoljublja bit će sve češći. Bogati će uskoro kao u Latinskoj Americi živjeti iza zidina, zaštićeni kamerama, zaštitarima i psima, a mi ostali ćemo se naoružavati u strahu jedni od drugih. Naravno, ne srednjovjekovnim mačevima, već pištoljima iz 21. stoljeća. Više od pola ljudi s kojima sam studirao liježe u krevet sa strepnjom od sutrašnjeg dana, ništa manjom od one rimskog roba – zavaljeni su u kredite koje će vraćati još 20-30 godina za nekretnine koje više ne mogu prodati. Ponizni su pred poslodavcem više nego srednjovjekovni kmet pred feudalcem, jer gubitak posla samo jednog od supružnika znači propast. Gledam potištene face u tramvaju. Vjerojatno im nitko nije rekao – radujete se ljudi, ne živite u jadnom 13. već u 21. stoljeću, u nikad boljem tehnološkom i društvenom okviru za provođenje vremena između rođenja i smrti!

Broj nezaposlenih će izgledno doseći 400.000, što pokazuje još jedan napredak u odnosu na konac seljačkog 20. stoljeća, kao i peterostruko veći inozemni dug. Treba zavidjeti djeci ove zlatne ere - ako te majka uopće rodi, očekuj prije nego što prohodaš ostavljanje u pretrpanim jaslicama sa slabo plaćenim odgojiteljicama. Ako su nervozni roditelji, ustravljeni kliznom kamatom više nego srednjovjekovni čovjek strogim Bogom Ocem, boljestojeći, odvest će te vikendom u šoping centar da se penješ po umjetnoj stijeni. Buljit ćeš u ekran deset sati dnevno. Kad te smuti pubertet naći ćeš se na slobodnom tržištu seksualne razmjene, na kojem je većina velikih potrošačkih apetita, a nedovoljnih resursa, što uglavnom rezultira frustracijama, o čemu je dobro pisao Michel Houellebecq. Sve je veća vjerojatnoća da ćeš biti predebeo, a morat ćeš biti cool i zgodan. Živjet ćeš u svijetu u kojem ćeš se bojati svega, od kolesterola i kancerogenog ovog i onog, do drugih ljudi, dima cigareta i nove životinjske gripe svake sezone. Ali nećeš se kao glupi srednjovjekovni neznalica plašiti utvara, nego znanstveno verificiranih stvari. Ako i ne upucaš druge u kakvom školskom masakru, možda će oni tebe. Ako ti roditelji uspiju skucati za sveučilišni studij, vjerojatno ćeš, ako uspiješ završiti tu bezvrijednu srednjovjekovnu instituciju, biti nezaposlen, kao i većina mladih u rubnim zemljama zajednice Svetog Grala. Njena “šengenska” granica će, zahvaljujući novim biometrijskim metodama, biti manje propusna od bedema srednjovjekovnih gradova. Ako ipak nađeš posao, ugurat će te u kredit (mrski srednji vijek je branio uzimanje kamata!) pa ćeš do starosti strepiti da ga ne izgubiš. Možeš i otići na Istok boriti se protiv Saracena, ali ne za oslobođenje Kristova groba, kao primitivni križari nekada, već za kontrolu tuđih naftnih polja. Pola života vodit ćeš unaprijed izgubljenu bitku s vremenom i starenjem, jer je sramota biti star, naboran, demodiran. Bit ćeš sretan ako cikneš dok još radiš, jer će ih malo moći priuštiti starački dom ili njegu. Istrošenih živaca, ustrašen i sluđen, svaku večer ćeš na TV-u gledati vračare, tarote, crne magove, koji će koristiti tvoju nesreću i usamljenosti i, bez straha od Inkvizicije, guliti te za telefonske impulse.

Provincijalno-prosvjetiteljska retorika o 21. stoljeću i progresu danas je izraz krajnjeg cinizma ili krajnje tuposti. Zastrašujući je raskorak između napretka tehnologije, medicine, komunikacija s jedne i količine straha, nesreće, depresije, unatoč takvom naslijeđenom potencijalu, s druge strane. Kriza ulazi u petu godinu, a ne nazire joj se kraj. Djeca koja se rađaju u 21. stoljeću su prva generacija nakon industrijske revolucije koja će većinom i materijalno živjeti lošije od svojih roditelja. O kojem onda 21. stoljeću ministar Jovanović priča? I o kojoj srednjovjekovnoj neslobodi? U svojoj, tobože hrabroj kritici crkvenog vrha, on je sekularna kamilica prema Danteu, srednjovjekovnom pjesniku i dubokom katoličkom vjerniku koji je trojicu papa smjestio u Pakao. O erotizmu, životnoj punini i radosti, u pravilu utučeni, aseksualni i neduhoviti kukurikulum mislioci 21. stoljeća imali bi što naučiti iz Boccacciovog Decamerona, još jednog remek-djela kasnog srednjovjekovlja. Jadan je onaj čije je jedino spoznajno postignuće u tome što se rodio petsto godina nakon Srednjeg vijeka pa je dobio pojednostavljenu ideološku papicu s kojom misli da je apsolvirao ta prošla stoljeća. Pri tome mu je jedini kritički napor u tome da s kronološkog vrha goleme baštine, koju ne poznaje, stereotipno pljuje u njezine temelje. Bojim se kako takvima pripada 21. stoljeće.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: @Franjo@ - Prosinac 29, 2012, 06:47:41 poslijepodne
Naravno da ima, dok popovi pokušavaju na sve načine da učestvuju u kreiranju odgoja i obrazovanja, a razni pikzibneri im ljube pete te podržavaju njihove objave, izjave, propovijedi i blogove.  Crkva s jedne strane puk pokušava držati na nivou srednjeg vijeka, ponizne, poslušne, siromašne i bogobojazne, a po rastrošnosti i preseravanju (kao što veli Sledgehammer) sebe smješta daleko u budućnost. Međutim, to tako ne može ići dalje, ma što neki mislili o tome.

koki, drobis bez veze...

crkvi s e moze prigovoriti ovo ili ono, ali , to sto ti navodis u konkretnom nije istina.

bolje ti bi bilo da se pozabavis komesarom Jovanovicem , njegovim pikzibnerom,
http://www.dnevno.hr/vijesti/komentari/74617-pedofilija-je-po-autorima-zdravstvenog-odgoja-tek-jedan-obicni-kulturni-fenomen.html (http://www.dnevno.hr/vijesti/komentari/74617-pedofilija-je-po-autorima-zdravstvenog-odgoja-tek-jedan-obicni-kulturni-fenomen.html)

ignoriras roditeljsku udrugu Grozd koja ima 40tisuca clanova , roditelja, i dajes pravo notornoj budaletini koja je na ministarsku funkciju zasjela  zbog svoje vulgarnosti i  nicem drugom pametnom.

Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Jaguar - Prosinac 29, 2012, 07:00:45 poslijepodne


ignoriras rod(binsku)iteljsku udrugu Grozd koja ima 40(tisuca)clanova

 ;D
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Sledgehammer - Prosinac 29, 2012, 11:30:47 poslijepodne
Jesi li razmislio da ti isto tako ideš mnogima na onu stvar sa svojim preseravanjem od silne želje da "ispadneš najpametniji" ?

Ako idem takvim parking-bremzama na živce, to me veseli, jer nema većeg gušta od raspigavanja idiota... ja bih to uveo kao olimpijsku disciplinu, a da pokažem tvoju sliku - bio bih svjetski prvak...

Bi volio da se imaš ičim preseravati u životu?
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: koko-vg - Prosinac 30, 2012, 01:23:36 poslijepodne
... Sledgehammer ... raspigavanje idiota, kako ti kažeš, možeš svakodnevno raditi čim se susretneš s kreaturom u ogledalu.

Da se vratim na temu ...

U jeku prepucavanja između države i Crkve zbog uvođenja zdravstvenog odgoja u škole, u redakciju smo zaprimili i pismo jednog vjeroučitelja (podaci poznati redakciji). Njime je reagirao na izjave crkvenih dužnosnika. Pismo prenosimo u cijelosti.

Poštovani,

s velikim grčem u želucu pratim događanja koja se tiču četvrtog modula zdravstvenog odgoja koji se ima provesti prema eksperimentalnom uzorku u školama, te sam nakon mnogih reakcija školaraca i nastavnika odlučio i ja reagirati i dati obol u tom javnom nadmetanju. Nažalost, morat ću zbog straha od odmazde onih kojima se neće svidjeti što ću napisati, a u rukama drže konce moje egzistencije, zadržati anonimnost, osim što ću se predstaviti kao vjeroučitelj, što zaista i jesam. Pitanje spolnosti na vjeronauku

Otvoreno i uvjereno tvrdim da moja prava i prava moga djeteta nisu ničime ugrožena, naprotiv, sa zadovoljstvom ću pratiti napredak moga djeteta u ovim pitanjima i s njim se baciti u koštac razgovora o temama koje će donositi iz sata u sat spolni odgoj. Nasreću, poznajem još puno roditelja koji razmišljaju kao i moja malenkost, a nedjeljom odlaze na misu i zdušno se pričešćuju.

Kao vjeroučitelj moram konstatirati da se na vjeronauku o spolnosti uvelike govori u sedmom razredu osnovne škole, prema stručno napisanom programu koji nitko ne smije dovesti u pitanje, iako bih osobno volio da se povuče to pitanje. Iz vlastitog iskustva znam da dječaci u toj dobi na veliko masturbiraju, a i kroz razgovor s učenicima o toj temi došao sam do istog zaključka. Nasreću, živimo u vremenima kada se većini djece ne mora pojašnjavati da im se neće osušiti mozak od masturbiranja, te shvaćaju da je masturbacija nešto dobro za njih, nešto u čemu sazrijevaju i upoznaju svoje tijelo. Tome sam ih i sve ove godine podučavao, a na upite o grešnosti masturbacije sam ih umirivao i objašnjavao im da radije ispovijedaju zadirkivanje i maltretiranje koje su priuštili slabijem kolegi. Isto tako, većina ih u toj dobi počinje s pornografijom, te mi je jedino preostalo da im objasnim da to nije stvarnost i da ono što vide nikako ne preslikavaju u svoj život, nego da s dostojanstvom pristupaju svojim budućim partnerima, a ako baš moraju gledati neka budu umjereni.

Nažalost, vjeroučitelji koji ne zatvaraju oči pred stvarnošću znaju da se i pokoja ranije sazrela djevojčica u toj dobi počinje baviti seksualnim radnjama, najčešće sa starijim dječacima. Zbog takvih je bilo potrebno govoriti i o kontracepciji, te spolno prenosivim bolestima. Uz to, valjalo je i posvijestiti takvim pojedincima da vrijede i da se spolnim odnosima ne kupuje ljubav niti naklonost, a sve to da nitko ne primijeti da se obraćam specifičnoj osobi. Naravno, govorio sam i homoseksualnosti kao jednom vidu spolnosti, te u najmanju ruku toleranciji prema pripadnicima te grupacije, ali i o ostalim temama koje se spominju i koje su jako sporne našim biskupima u spolnom modulu zdravstvenoga odgoja.

Da, u slučaju mojih vjeroučenika spolni odgoj kakav vidim u kurikulumu je već odavno bio prisutan u školi, barem jednoj. I da, svjestan sam koji će otpor izazvati činjenica da je vjeroučitelj učio i uči djecu takvim stvarima, ali, dragi kolege, živim u realnom svijetu gdje je čovjek prije svega ograničen i grešan, te kao takav prihvaćen od svoga Boga. Moj Bog ne kažnjava masturbaciju, niti je tretira kao zlo, moj Bog suosjeća s djevojčicama i dječacima koji ulaze u spolne odnose s 13 godina i želi im, ako ništa drugo, da im mi pomognemo – mi koji smo s njima svaki dan i koji smo se školovali da ih učimo životu, a ne moralnom rigorizmu koji je također plod ideoloških strujanja, samo s + predznakom, i koji će od njih učiniti da zamrze takvog tiranina (Boga) koji im broji svaku masturbaciju, poljubac, pa čak i seks.

Moj Bog je i Bog homoseksualaca i njihove afekcije prema pripadnicima istog spola, i uvjeren sam da blagoslivlja njihov odnos, a nesretnike koji su rođeni sa spolom u kojemu se ne ostvaruju kao ljudi zasigurno posebno ljubi i otvara drugim ljudima umove da tim nesretnicima omoguće da se ostvare, a ne da ih se proglasi ovakvima ili onakvima. Ništa od navedenoga neće uništiti obitelji, hrvatsku državu niti katoličku vjeru. Otvaranje uma ovakvim problemima je plod Duha Svetoga, a molitva za koju vjerujete da je oslobodila Hrvatsku spona komunizma, tereta rata, nepravde Haškog tribunala sada ostvaruje tračak Kraljevstva Njegovoga za one koji se moraju stidjeti što su takvi kakvi jesu. Da, spolni odgoj u školama je maleni plod naših molitava za pravednijim društvom.

'Do naroda im nije bilo stalo dok se nemilice pljačkao, jer interesa tada nije bilo u otporu gospodaru koji ih je potkupljivao novcem i moći'

Draga javnosti, stidim se svojih biskupa i militantnih udruga koji se grčevito bore za svoju ideologiju bez realnog doticaja sa stvarnošću, a što potvrđuju i činjenicom da im do naroda nije stalo dok se nemilice pljačkao, jer interesa tada nije bilo u otporu gospodaru koji ih je potkupljivao novcem i moći. Danas je situacija drugačija, a borba se vodi ne birajući se sredstva jer je u pitanju doktrina – to zlatno tele koje im osigurava stalnost, ne mijenjanje, odnosno vrlo dobar život, a narod za koji se u zadnjih 20 godina nisu udostojali mrdnuti malim nožnim prstom sada im je živi zid.

Odgovorno tvrdim da je katolika koji se ne slažu sa svojim pastirima jako puno, ali su šutljiva većina, kao i obično. U ime njih, u ime svoje vjeroučiteljske struke (onih koji se slažu sa ovdje iznesenim) koja mora šutjeti u strahu za svoja radna mjesta i u ime svih ljudi dobre volje koji su imali strpljenja pročitati kurikulum i sami uvidjeti manipulacije koje podmeće kaptolska klika, podržavam ministra Jovanovića i provedbu modula spolnog odgoja i držim da je to još jedan mali doprinos u moralnoj evoluciji čovječanstva.

Srdačan pozdrav, vjeroučitelj.

http://danas.net.hr/hrvatska/pismo-vjeroucitelja-koji-kritizira-izjave-crkve-na-temu-zdravstvenog-odgoja (http://danas.net.hr/hrvatska/pismo-vjeroucitelja-koji-kritizira-izjave-crkve-na-temu-zdravstvenog-odgoja)
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Prosinac 30, 2012, 01:28:12 poslijepodne
HRT Slika Hrvatske - Pedofilija kao temelj spolnog odgoja? (http://www.youtube.com/watch?v=TlaCwh2Xtc0#)


Objavljeno u 29. 12. 2012.[/font][/color]
Cijela emisija posvećena je uvođenju spolno-rodnog odgoja, zapravo dokumentarnom filmu koji svjedoči o počecima društvene pojave koja ne samo da je uzburkala sve narode svijeta, nego je učinila neopisivo zlo.


Zaboravite Crkvu i podatak da je ona započela sa ukazivanjem negativnosti u predloženom zdravstvenom (spolnom  )odgoju. Pogledajte ovo i pokušajte razmisliti o podacima koji se ovdje iznose.
Ljudi koji nam ovo žele nametnuti dolaze iz istog miljea, grozno!!


Pitam se kaj si sve još misle dozvoliti naši "kvazi" političari i stručnjaci?
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Jaguar - Prosinac 30, 2012, 01:42:09 poslijepodne
A joj to je emisija s HTV o kojoj se vodi velika polemika o urednici, koja je neprofesionalno odradila emisiju.
Ali eto dobro se vidi koliko se uspijeva manipulirati masama, što je i bio cilj emisije!

http://www.jutarnji.hr/hrt-se-ispricava-zbog-emisije-o-spolnom-odgoju---zbog-pristranosti-karoline-vidovic-bit-ce-poduzete-ostre-mjere--/1075352/ (http://www.jutarnji.hr/hrt-se-ispricava-zbog-emisije-o-spolnom-odgoju---zbog-pristranosti-karoline-vidovic-bit-ce-poduzete-ostre-mjere--/1075352/)
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: koko-vg - Prosinac 30, 2012, 01:49:44 poslijepodne
Mlačanin, jel namjerno ili slučajno prešučujete odgovor uprave HRT-a  ?  Sad još samo čekam da bacite prokletstvo na sve nas koji ne mislimo kao vi ... i gotovo je, kraj svijeta.   Dajte se malo okrenite oko sebe, probudite se i vidjet ćete da svijet i nije onakav kakvim ga s oltara propovijedaju.  Već se pisalo o tome, dvadeset godina su čkomili jer im je bilo jaaaako dobro, šutjeli su o svemu što su vladajući radili, što onda nisu digli glas ?   Mlačan, vaš se cijeli svijet vrti oko crkve, a cijelo vrijeme pokušavate ostalima dati do znanja da je tako negda bilo i da tako mora ostati ?  Kad pogledam u rubriku, Turopolje u slici, baš me zanima, koliko ste puta slikali kapelicu u Mlaki ? Je to nekakva opsjednutost ili kaj ?  Je, lijepo je napravljena i uščuvana, ali, ima i drugih kapela u Turopolju, da ne velim čardaka, kurija, a o prirodnim ljepotama da i ne govorim.

http://www.index.hr/vijesti/clanak/propaganda-protiv-zdravstvenog-odgoja-u-emisiji-slika-hrvatske-hnd-zgrozen-izjavama-karoline-vidovic-kristo-hrt-najavio-ostre-sankcije/654706.aspx (http://www.index.hr/vijesti/clanak/propaganda-protiv-zdravstvenog-odgoja-u-emisiji-slika-hrvatske-hnd-zgrozen-izjavama-karoline-vidovic-kristo-hrt-najavio-ostre-sankcije/654706.aspx)
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Prosinac 30, 2012, 03:18:40 poslijepodne
koko-vg, daj se malo potrudi barem nekaj napisati na ovu temu, osim kopiranje kaj drugi vele. Jer ti do sada nisi napisao ni jednu svoju misao, uvjerenje, ili svoj stav.
Tu ne ubrajam tvoja vrijeđanja svih sugovornika na forumu, u svakoj temi, vezano za mišljenje sa kojim se ne slažeš.


Kažem ti pročitaj kaj si ti napisao kao svoje mišljenje o ovoj temi?

Ništa , osim kopiranje suprotnih mišljenja.  Jasno si već davnih dana izjavio i napisao da te smeta sve vezano uz Crkvu. U redu to smo svi apsolvirali, shvatili i ponovno to shvaćamo iz tvojih postova.  Rekoh ti opet, zaboravi Crkvu. Zaboravi kaj se HTV ispričao.


Dali se ispričao ili je to napravljen kompromis, to je pitanje.


Ali zar zaista misliš da je sve tako bezazleno, da je sve tako lijepo kako se prikazuje?


Ja ne mislim, ja im ne vjerujem jer su do sada (ova vlada ,a i prijašnja ) već bezbroj puta pokazali i dokazali da nam lažu i da im se ne može vjerovati. I to sam ti sada opet napisao.
 Većinu toga sam pokušao napisati (svoje mišljenje) i dio toga sam također kopirao i postao.


Ali sam napisao svoje mišljenje i svoj stav!


A ti to nisi napravio!


Uredno me prozivaš i vrijeđaš, izvrdavaš (opetujem, kao i sa Bilajem),i ništa ne veliš.
Za razliku od tebe, drugi su forumaši napisali kaj misle,  i to je u redu. Ali ti nisi!!


Zato ili se uključi kao normalna odrasla osoba  sa svojim stavovima, bez uvreda. Imati suprotno mišljenje nije grijeh, ali tada objasni ili probaj objasniti to mišljenje.


Prozivaš me da ti ne odgovaram,. To je istina. Ne odgovaram jer čekam da shvatiš da se nema na kaj odgovoriti, tebi, .................ne ostalima.


Postao sam zadnju poruku jer mislim da se ipak nad svim stvarima moramo, kao roditelji zamisliti i povesti računa o predloženom programu. To nečeš pročitati samo ti, nego i mnogi drugi, to sam siguran. Možda netko ima drugačiji stav i mišljenje od tvojeg ili mojeg? Možda ipak netko pronađe ili razmisli da sve ne mora biti "baš tak dobro" ( a ja mislim da nije tak dobro) kak se želi prikazati?
 I ja,  iako to ne mogu saznati, bio bi sasvim zadovoljan, već sa tom činjenicom da je taj tekst ponukao nekoga da se malo zamisli.


Jesi li se ti možda zamislio?


Ja jesam i ne sviđa mi se to kaj nam misle naturati na silu.


Mislim da bu sve na kraju palo u vodu i de će ipak svemu pristupiti ozbiljnije i sa barem dva ili više prijedloga. Pa nakon upoznavanja i rasprave i stručnog i odgovornog pripremanja nastavnika i predavača ,  sa usvojenim programom uvesti zdravstveni odgoj u škole.
Koji?
Onaj koji će prihvatiti većina roditelja.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Prosinac 30, 2012, 03:38:16 poslijepodne
Kad pogledam u rubriku, Turopolje u slici, baš me zanima, koliko ste puta slikali kapelicu u Mlaki ? Je to nekakva opsjednutost ili kaj ?  Je, lijepo je napravljena i uščuvana, ali, ima i drugih kapela u Turopolju, da ne velim čardaka, kurija, a o prirodnim ljepotama da i ne govorim.


U pravu si. Puno puta sam je ja slikao. No zatvoju informaciju: Kapelica svete Barbare ili Turopoljska ljepotica je kulturno zaštićeno dobro.
Ona je spomenik drvene sakralne arhitekture "nulte" kategorije. jedinstveni primjerak u svijetu!

Nisam baš siguran da ti to nekaj znaći?

Vidiš drugima znači. I dolaze iz cijeloga svijeta da je pogledaju, slikaju, upišu u knjigu dojmova, svoje dojmove na svojim jezicima. Traže još više podataka i slika o njoj ali nema mnogo napisanoga  i pripremljenoga za takve zgode.
Nemoj sad mene pitati zašto nema. O tome probaj upitati na drugom mjestu. Valjda znaš gdje i koga?

Viš, ja je slikam jer mi je pre krasna. Divne su mi i sve ostale naše drvene kapele i kurije,koje su svjedok jednog vremena koje malo govori o sebi ljudima poput tebe. Ne zamjeram ti, žalim te!

Viš, ovaj naš forum ,zahvaljujući slikama i tektovima drugih forumaša se čita po cijelom svijetu. Ako ti to nekaj znači?

Meni da, i to puno. Ponosan sa, na to, na našu kulturu koja se ipak uspjela sačuvati i predstaviti nas u svijtlu, drugačijem od onoga  kako nas mnogi doživljavaju.

Tu ljepotu pokušavam sa ostalima , očuvati, sačuvati i predstaviti prvenstveno mladim naraštajima, da shvate kakvim su vrednotama okruženi, sa koliko se ljubavi i mara sve to kaj imamo u Turopolju , uspjelo sačuvati.
Ali to nas obavezuje .
Mi smo svemu tome samo čuvari , i dužni smo to predati nasljedovateljima, a ne sve uništiti, razoriti i srušiti!

Ti pak opetovano potvrđuješ svoju mržnju i zlobu, čemu?

Stvarno te žalim.

Daj ti nekaj poslikaj, napiši opiši, ma bilo kaj. Ne prosipaj samo zlobu.

Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Jaguar - Prosinac 30, 2012, 03:40:15 poslijepodne



Ja ne mislim, ja im ne vjerujem jer su do sada (ova vlada ,a i prijašnja ) već bezbroj puta pokazali i dokazali da nam lažu i da im se ne može vjerovati.
 

Ne sjećam se kako ste toliko kritizirali onu prijašnju Vladu kao ovu sada iako kako kažete lažu obadvije.
Ni Vi ni mnogi drugi na ovom forumu, a sada kritizirate pri čemu napomenete i spomenete i onu Vladu, čime pokušavate izjednačiti obje, znaka jednakosti tu naprosto nema, što ne znači kako je i ova sada idealna, nije i daleko je od idealnog ali za onu Vladu je mala beba.


Usput što mislite Vi gospon Mlačanin o ilegalnom porezu kojeg su nametnule neke župe svojim vjernicima koji ukoliko ne plate taj godišnji ilegalni porez gube pravo na sakramente, odnosno Crkva i svećenici im neće napraviti čak ni ukop umrlog u obitelji?

Iako je to ilegalni porez nad kojim nitko nema kontrolu i nadzor što se sa tim novcima radi, oli daje ljubavnicama, oli financira vanbračnu djecu, kupuju nova luskuzna auta, pomaže one u potrebi možda ili što?
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Prosinac 30, 2012, 03:52:51 poslijepodne



Ja ne mislim, ja im ne vjerujem jer su do sada (ova vlada ,a i prijašnja ) već bezbroj puta pokazali i dokazali da nam lažu i da im se ne može vjerovati.
 

Ne sjećam se kako ste toliko kritizirali onu prijašnju Vladu kao ovu sada iako kako kažete lažu obadvije.
Ni Vi ni mnogi drugi na ovom forumu, a sada kritizirate pri čemu napomenete i spomenete i onu Vladu, čime pokušavate izjednačiti obje, znaka jednakosti tu naprosto nema, što ne znači kako je i ova sada idealna, nije i daleko je od idealnog ali za onu Vladu je mala beba.


Usput što mislite Vi gospon Mlačanin o ilegalnom porezu kojeg su nametnule neke župe svojim vjernicima koji ukoliko ne plate taj godišnji ilegalni porez gube pravo na sakramente, odnosno Crkva i svećenici im neće napraviti čak ni ukop umrlog u obitelji?

Iako je to ilegalni porez nad kojim nitko nema kontrolu i nadzor što se sa tim novcima radi, oli daje ljubavnicama, oli financira vanbračnu djecu, kupuju nova luskuzna auta, pomaže one u potrebi možda ili što?

U jednoj i drugoj stranci uhljebili su se članovi tadašnjeg SK Jugoslavije. To nije moja tvrdnja, to je opčepoznata činjenica. I to nema veze sa temom- barem ja tak mislim.

Opet nisi napisao kaj ti misliš, dali nas varaju ili ne?

Kaj se tiče ilegalnog poreza; tu sad počinjem kao i ti, imaš li dokaze?
Dokaz o bilo čemu ili iznosiš svoje objede? Koje župe, koje osobe, o čemu se tu radi?

Viš sad mi pada na pamet, otvori temu pa da malo raspravimo. Ali nemoj zaboraviti-----dokaze.

Kad daš nekakav dokaz, stvaran istinit, dobiš moje mišljenje o tome, apsolutno budu bez brige. (Mada ga (mišljenje) imam i sad )

I ovo nema veze sa temom, kaj ne misliš i ti tako?
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Prosinac 30, 2012, 09:47:07 poslijepodne
Sva rasprava koja nije imala veze sa ovom temom obrisana. Zamolio sam forumaša Jaguara da otvori novu temu gdje možemo nastaviti diskusiju, ali nije to učinio, već je nastavio sa postanjem .


Ako otvori novu temu, vraćam postove u tu temu i nastavlja se rasprava.


 Na ovoj temi nema više rasprave o tome.



Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Jaguar - Prosinac 30, 2012, 10:30:25 poslijepodne
Zdravstveni odgoj da ili ne, fra Šime ga dere ko' mutav.
Jel' bi fra Šime i njemu slični trebali krojiti i predavati djeci zdravstveni odgoj?
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Prosinac 30, 2012, 10:34:37 poslijepodne
Zdravstveni odgoj da ili ne, fra Šime ga dere ko' mutav.
Jel' bi fra Šime i njemu slični trebali krojiti i predavati djeci zdravstveni odgoj?

Oprosti, ne znam tko je fra Šime i na koga se odnosi tvoj post.

Drugo, ja zaista ne mogu znati znati, dali bi taj fra Šime mogao predavati ZO. nemoj to mene pitati, zašto to ne upitaš njega?

Uostalom , napisao sam da jesam apsolutno za ZO u školama! Napisao sam i kada!

Ako treba to ču ti i ponoviti.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Jaguar - Prosinac 30, 2012, 10:49:17 poslijepodne
http://www.index.hr/vijesti/clanak/fra-sime-opet-u-akciji-na-kavi-s-ljubavnicom-ga-uhvatio-njen-suprug-potukli-se-pa-je-intervenirala-i-policija/654778.aspx (http://www.index.hr/vijesti/clanak/fra-sime-opet-u-akciji-na-kavi-s-ljubavnicom-ga-uhvatio-njen-suprug-potukli-se-pa-je-intervenirala-i-policija/654778.aspx)

Upoznajte se iako sam sasvim siguran kako dobro znadete tko je fra Šime, no manipulirate kao i sa brisanjem postova, kada sam ponovo postao, vratili ste i prethodni post, moram priznati iskreno, smiješni ste.

Sada molim obrišite ovaj niže ponovljeni kako se ne bi duplirali, zahvaljujući Vašim "igricama"
I molim da prebacite sve obrisane postove ranije u temu koju sam otvorio. Hvala!
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Ljudevit Kaj - Prosinac 31, 2012, 12:47:29 prijepodne

ignoriras rod(binsku)iteljsku udrugu Grozd koja ima 40(tisuca)clanova
 ;D

Zdravo! Zdravo! Zdravo! - Zdravstvujte druzja!

“Hrvatska“ narod(bi)n(SK)a, strajnska, najbolš(evičkaj)a, (ino)stran(s)ka za Hrvatsku.

Zdrav(stvujte) duh v zdrav(stvujt)emu telu:

HNS za izbacivanje vjeronauka iz škole.
Ćićo: Patuljak vrtni, pred hropac smrtni.    ;D


Novi list, 2012-12-04 / Ćićo Senjanović: AJME MENI!
http://novine.novilist.hr/Default.asp?WCI=Rubrike&WCU=285C28632859285A2863285A28582859285A28632893289328632863285E285C2859285B2861285E28632863286328582863U (http://novine.novilist.hr/Default.asp?WCI=Rubrike&WCU=285C28632859285A2863285A28582859285A28632893289328632863285E285C2859285B2861285E28632863286328582863U)
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Sledgehammer - Prosinac 31, 2012, 03:19:41 poslijepodne
Ima li daljnja rasprava o zdravstvenom odgoju smisla?

Naravno da ima, jer u ovoj zemlji pravi znanstvenici ne mogu biti članovi HAZU, obzirom je članstvo u istoj rezervirano za aparatčike kojima treba sinekursko uhljebljivanje i mirovine od 9000+ kuna, pa bi im neki znanstvenik koji radi, objavljuje, koji je aktivan i koji čini i okreće kotač znanstvenog napretka zemlje smetao, jer bi onda njihov nerad, lijenost i nestručnost brzo izašle na vidjelo... jedan Đikić, jedan radman i  još neki ne mogu biti članovi, no zato mogu stari čilageri koji i po 30 godina nisu ništa objavili ili javno napravili...

Možda i je cilj da prava znanost propadne, pa da se uzdiže plaćenike i kvazidoktore tipa Štulhofer i slične homo-drkadžije na temu kvaziznanstvenih izdrkavanja i nedokazanih filozofija teorijskog tipa... ako ništa drugo, u takve persone ne treba ulagati i trošiti novce - takve, dapače, i plaćaju državi da im se da malo medijskog zraka, takvi mogu dovesti u državu bjelosvjetske masonske i slične faktore koji imaju love (koju političari toliko opsesivno vole, jer jedino lova pokriva njihovu nesposobnost i glupost) i nimalo dobre namjere (jer je neljudskoj bagri u interesu uništenje čovjeka i drastično smanjenje broja stanovnika Zemlje, zato se i protežiraju sve spike koje idu tome u prilog... idemo prvo razjebati obitelj, kao temeljnu jedinicu ljudske zajednice, neka svatko pripada svakome, neka se samo orgija i krepava od bolesti, jebimo se svi u dupe jer je to "in", a tko ne krepa, već će se Monsanto i slični fašisti pobrinuti da u roku par generacija ostanemo i bez jaja i bez potomstva)...
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: koko-vg - Prosinac 31, 2012, 04:51:24 poslijepodne
Sva rasprava koja nije imala veze sa ovom temom obrisana. Zamolio sam forumaša Jaguara da otvori novu temu gdje možemo nastaviti diskusiju, ali nije to učinio, već je nastavio sa postanjem .
Ako otvori novu temu, vraćam postove u tu temu i nastavlja se rasprava.
 Na ovoj temi nema više rasprave o tome.

Mlačanin, postavite pitanje, odgovorim Vam i onda obrišete post ?  Fakat ste faca. mora se priznati. Sad još i napišite da se rad moderatora ne komentira. 


Blago vama kad putujete s GPS-om s nebesa :-)
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Jaguar - Prosinac 31, 2012, 05:06:39 poslijepodne
Ima li daljnja rasprava o zdravstvenom odgoju smisla?

Naravno da ima, ......

HAZU je potpuno zakazao i tu se slažem s tobom, zašto? E o tome bi se moglo diskutirati.

Đikića cijenim i postao sam njegovo upozorenje, o raspadu znanstvenog sustava, no pitanje je što on želi?

Nisam siguran kako se želi baš vratiti, ostaviti sve što ima vani i doći u ovu Vuko*ebinu i boriti se, znanstveno.
S njegovog mjesta najlakše je kritizirati.

Iako svjestan sam kako se u HAZU čuvaju sinekure, pa čovjek izgubi volju.

Struka i znanost je potpuno zakazala jer je ušutkana, trebali bi po meni biti puno glasniji, svakodnevno.

Što se tiče Štulhofera i homoseksualnosti, pretjeruješ, tvoje pravo, gledao sam NU2 čovjek mi je skroz razuman i lijepo je objasnio neke segmente kurikuluma o zdravstvenom odgoju.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Sledgehammer - Prosinac 31, 2012, 09:33:11 poslijepodne
Uče li djeca iz Kurikuluma?
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Jaguar - Siječanj 01, 2013, 09:46:34 poslijepodne
 Dežulović je odlično definirao i sabrao sve u jednom komentaru, što se tiče halabuke koja se digla oko ZO od strane Crkve.


http://www.jutarnji.hr/povratak-otpisanog--tijelonauk-u-skolama/1075711/ (http://www.jutarnji.hr/povratak-otpisanog--tijelonauk-u-skolama/1075711/)

Boro Dežulović: ''Svašta se u te tri decenije dogodilo, pao je Berlinski zid, urušio se komunistički imperij, strašni je rat poharao i Hrvatsku i Bosnu zajedno s Majčinom Hercegovinom, tisuće i hiljade ljudi su poklane i pobijene, desetine tisuća žena silovano, stotine hiljada ljudi u biblijskim zbjegovima lutalo je spaljenom zemljom oko Međugorja - muškarci i djeca sprovođeni su u logor u svega koji kilometar udaljeni Dretelj! - u nepravednom miru poslije rata milijuni su opljačkani i osiromašeni, velika je bijeda zavladala zemljom, nije bilo nesreće koja u tih trideset Božića nije pogodila ovaj nesretni poluotok, a hrvatski su se biskupi, eto, Isusa sjetili tek kad je Vlada odlučila u škole uvesti zdravstveni odgoj, i naučiti djecu kako masturbiranje nije nenormalno i bolesno.

– Postoji samo jedan čovjek koji to može riješiti – rekao je na sastanku biskupske konferencije uzoriti kardinal Josip Bozanić i dohvatio telefon.

– Sretan ti Božić, stari druže – trenutak dva kasnije zacvrkutao je na perfektnom aramejskom.

– Misliš, rođendan? – ironično se nasmijao glas s druge strane telefonske žice.

Tako se zaboravljeni Isus na poziv hrvatskih biskupa ukazao u Međugorju, da pomogne u najtežim danima odanoga mu hrvatskog naroda u svih tisuću i pol godina njegove povijesti, u trenutku kad bezbožni komunisti žele njegovu djecu naučiti kako se stavlja kondom...''.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Jaguar - Siječanj 01, 2013, 09:49:25 poslijepodne
Uče li djeca iz Kurikuluma?

Odgovornost je na nastavnicima koji će prema kurikulumu predavati kao uostalom i sva druga gradiva i predmete.
Dakle kako i na koji će način djeci  prezentirati poglavlja iz kurikuluma.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Sledgehammer - Siječanj 02, 2013, 01:07:03 poslijepodne
Nije baš tako - probaj ponovo.

Kurikulum je obavezan plan, kojeg nastavnici moraju planski pravdati prosvjetnoj inspekciji. Nema tu puno stvari - no nisi odgovorio na pitanje.

Uče li djeca iz Kurikuluma??
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Siječanj 02, 2013, 02:49:31 poslijepodne
Dežulović je odlično definirao i sabrao sve u jednom komentaru, što se tiče halabuke koja se digla oko ZO od strane Crkve.


http://www.jutarnji.hr/povratak-otpisanog--tijelonauk-u-skolama/1075711/ (http://www.jutarnji.hr/povratak-otpisanog--tijelonauk-u-skolama/1075711/)

Boro Dežulović: ''Svašta se u te tri decenije dogodilo, pao je Berlinski zid, urušio se komunistički imperij, strašni je rat poharao i Hrvatsku...


Kad je dotični gospodin tako nadareno servilan, volio bi pročitati neke stvari koje su mu tu , na dohvat pera, takorekuć, ali valjda nema interesa ( Vlade i politika nakon rata u Hrvata). Tu ne treba koristiti Isusa da privuče zanimanje čitalaćke publike. Bilo bi zanimljivo da i tu upotrijebi sintagmu ukazanje poput Međugorja, i da nas prosvijetli.

No očito je svaki spomen vjere u Hrvata uvijek zahvalna tema za široke mase i gladne senzacionalističkog pisanja bez pokrića. Kad već ima telefonsku vezu sa Isusom, možda i ovdje uspije naći nekoga da mu podigne slušalicu?

Sve u ime (Dolara) Kune!!
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Jaguar - Siječanj 02, 2013, 02:54:49 poslijepodne


Uče li djeca iz Kurikuluma??

Mislio sam kako sam predhodnim postom odgovorio, no očito nisam.
Ne uče.
Ali neće ni učiti iz sve nabrojane literature, koliko sam shvatio literatura je više namijenjena nastavnicima, koji će proučavajući istu moći bolje i kvalitetnije prenijeti djeci kroz odgoj smjernice iz kurikuluma.

A ako baš hoćeš, ja i dalje tvrdim kako djeca danas najviše uče(što je svakako loše) s interneta.
Uz časne iznimke manjem broju roditelja kojis a svojom djecom ipak razgovaraju o svim temama, pa i o seksualnosti općenito, kada kažem općenito mislim u svim smjerovima o kojima se govori u modulu 4.

Nažalost tehnologija i mediji( koje mi nismo imali kad smo odrastali) danas definiraju u mnogome djecu, koliko god se pravili slijepi i gluhi na to.

Samo kao primjer navodim pornoclipove, koji su djeci dostupni, koje gledaju, koji su nama izopačeni i gledajući i konzumirajući takve video sadržaje djeca shvaćaju kako je to normalno čim se prikazuje i čim je dostupno.

Dovoljan razlog da se o tome djeci u školi govori i razjasni što je u redu a što ne, gdje će djeca dobiti odgovre na mnoga pitanja i biti kompletniji u smislu rasuđivanja dobrog od lošeg.

Ja se slažem s tobom kako neke stvari nisu dobre, ali upravo zato je dobro da djeca uče u školi a ne na ulici, internetu, lošem društvu...........

Koliko sam pratio, naglasak je kako i takav kurikulum nije sveto pismo i kako će biti podložan promjenama, nakon prve godine kada se vide reakcije roditelja i društva u cjelini, dakle dorađivati će se, zašto unaprijed bacamo "otrov i srdžbu"? Ne vidim veliku potrebu, jer ipak po meni ima više pozitivnog nego li negativnog.



Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Siječanj 02, 2013, 03:29:48 poslijepodne
Ima li ministar Jovanović vaginu?
Datum objave: 2. siječnja, 2013.
 
http://www.glas-slavonije.hr/kolumna/21/3422/Ima-li-ministar-Jovanovic-vaginu (http://www.glas-slavonije.hr/kolumna/21/3422/Ima-li-ministar-Jovanovic-vaginu)


Prema spornom četvrtom modulu kurikuluma zdravstvenog odgoja (15. stranica), već u četvrtom razredu djeca bi trebala znati opisati razliku roda i spola, prema onome “ja sam muškarac s vaginom”, odnosno “ja sam djevojčica s penisom”.
“Znanstveni pristup”
Uvođenje rodne ideologije u škole, osim što ide protiv temeljnih antropoloških principa, od agresivnog i netolerantnog ministra Jovanovića, predstavlja se kao “znanstveni pristup”. No znanstvena istina je posve drukčija. Skandinavske zemlje koje su prednjačile u “rodnim istraživanjima” i “muškarcima s vaginom” same napuštaju rodnu ideologiju kao neznanstvenu propagandu homoseksualaca. Nakon što je prof. Catherine Seierstad (Queen Mary University of London) na temelju istraživanja pokazala da unatoč svim naporima Skandinavaca, žene i muškarci i dalje, suprotno rodnoj teoriji, u izboru posla biraju one koji su tradicionalno muški, tj ženski. Slično je i kod muške i ženske djece pri izboru igračaka. U znanosti je ovo nazvano “Norwegian gender paradox”. Nakon toga je norveški sociolog Harald Eia krenuo u istraživanje te snimio dokumentarac u sedam nastavaka (dostupan na YouTubeu, upišite “Brainwash – The Gender Equality Paradox”) koji je značio konačni krah rodnih studija. Putem mnoštva intervjua Eia je obišao najprestižnija svjetska sveučilišta, od Cambridgea do California State Universityja, te pred tamošnje znanstvenike, od eminentnih evolucijskih biologa do psihologa, stavio argumente zastupnika rodne teorije s “Nordic Gender Institutea”, što je rezultiralo činjenicom da zastupnici rodne teorije nisu uspjeli znanstveno verificirati svoje tvrdnje. Nakon tog dokumentarca, Vijeće ministara nordijskih zemalja (Nordic Council of Ministers) odlučilo je uskratiti novčana sredstva Nordic Gender Instituteu, zbog čega je isti uskoro prestao raditi, zatvoren je 2011. godine.
“Klišeji sa Zapada”
I dok same skandinavske zemlje napuštaju rodnu teoriju kao neznanstvenu ideološku konstrukciju, ministar Jovanović i kukuriku vlada istu uvodi u škole i to u sklopu zdravstvenog odgoja!? Kakve, naime, homoseksualnost ili ideologija bilo koje vrste ima veze sa zdravstvenim odgojem? Zar tome nije mjesto, kada već uvode, u građanskom odgoju?
Događa se opet onaj proces balkanskih provincijalaca koji stalno, kako je govorio pokojni Tenžera, “uvoze otrcane klišeje sa Zapada”, klišeje koji je sam taj Zapad, u ovom slučaju skandinavske zemlje, bacio u smeće, a mi to našoj djeci pod krinkom “naprednosti” i “znanstvenosti” nudimo kao avangardno dostignuće. Ministra Jovanovića zapravo cijelo ovo vrijeme ne zanimaju činjenice, pa je u strahu od njih što biskupima, što građanskim udrugama odbio prijam te uskratio mogućnost dijaloga koji su tražili. Politika zaoštravanja namjesto dijaloga koju je i na mnogim drugim područjima pokazao, dovela je i do neviđene medijske harange protiv svih koji drugačije misle, harange koja više podsjeća na 1946. nego na 2013. godinu. Tako je i ova vlast samo komunističku ideologiju zamijenila rodnom ideologijom, s istom isključivošću i nesnošljivošću prema drugačijima. Nebitno im je gospodarsko, demografsko…, itd. propadanje zemlje, važnije je širiti (rodnu) ideologiju, pri čemu je ministar Jovanović od muškarca s petokrakom postao “muškarac s vaginom”. Sve drugo je slično kao 1946. i, dakako, “znanstveno”, kao i “dijalektički materijalizam” donedavno.




I sad, drugi dokazali na razne načine da stvar nije u redu, da se postiže kontra učinak, ali to nije dovoljno za nas. Ne za nas, nego za pojedince koji u tome ipak pronalaze smisao i opravdanje?
Koji smisao, koje opravdanje?





Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Turopoljka.com - Siječanj 02, 2013, 04:11:22 poslijepodne
HHO oprao Vladu i stao u obranu Crkve

“Hrvatski helsinški odbor (HHO) sa zabrinutošću prati rasprave u javnosti vezane uz ponuđeni predmet zdravstvenog odgoja artikuliranom kroz Curriculum zdravstvenog odgoja Ministarstva znanosti, obrazovanja i sporta.

Upozoravamo da je uvođenjem zdravstvenog odgoja putem ovog Curriculuma, Vlada RH povrijedila međunarodne pravne akte koje je postavila međunarodna zajednica, poučena gorkim iskustvom pokušaja totalitarnih režima da roditeljima putem škole otmu i (pre)odgoje djecu, a djeci oblikuju mišljenje u skladu sa svojim “znanstvenim” dostignućima. To su između ostalih:

1. Članak 26. Opće deklaracije o ljudskim pravima UN-a

“(…) 3. Roditelji imaju pravo prvenstva u izboru obrazovanja za svoju djecu.”

2. Čl. 2. Prvog protokola Europske konvencije za zaštitu ljudskih prava i temeljnih sloboda: “Nikome neće biti uskraćeno pravo na obrazovanje. U obavljanju svojih funkcija povezanih s odgojem i poučavanjem država će poštovati pravo roditelja da osiguraju odgoj i poučavanje u skladu sa svojim vjerskim filozofskim uvjerenjima.”

3. Rezoluciju 1904 (2012) Vijeća Europe od 4. listopada 2012. g. o pravu na slobodu izbora u obrazovanju u Europi (“The right to freedom of choice in education in Europe”) – rezolucija se poziva na čl. 2. Prvog protokola (v. ad 2)

4. Konvenciju o pravima djeteta

a) čl. 29/1. “Države ugovornice suglasne su da će djetetovo obrazovanje biti usmjereno k: (a) potpunom i cjelovitom razvoju djetetove osobnosti…”;

b) čl. 14. Pravo djeteta na slobodu misli, savjesti i vjere;

c)  čl. 18. “1. Države stranke učinit će sve što je u njihovoj moći u primjeni načela zajedničke roditeljske odgovornosti za odgoj i razvoj djeteta.

Roditelji ili zakonski skrbnici snose najveću odgovornost za odgoj i razvoj djeteta. Dobrobit djeteta mora biti njihova temeljna briga.

5. Ugovor Između Svete Stolice i Republike Hrvatske o suradnji na području odgoja i kulture

Čl. 1. “1. Republika Hrvatska, u svjetlu načela o vjerskoj slobodi, poštuje temeljno pravo roditelja na vjerski odgoj djece, te se obvezuje da će, u sklopu školskoga plana i programa i u skladu s voljom roditelja ili skrbnika, jamčiti nastavu katoličkoga vjeronauka u svim javnim osnovnim i srednjim školama i u predškolskim ustanovama, kao obveznoga predmeta za one koji ga izaberu, pod istim uvjetima pod kojima se izvodi nastava ostalih obveznih predmeta.

2. Odgojno-obrazovni sustav u javnim predškolskim ustanovama i školama, uključujući i visoka učilišta, uzimat će u obzir vrijednosti kršćanske etike.”

Uz međunarodne akte, koji se moraju provoditi temeljem principa pacta sunt servanda, jednostranim nametanjem odgojnog modela kroz sporni Curriculum, Vlada i Ministarstvo znanosti, obrazovanja i sporta prekršili su i Ustav RH i to čl. 64.:

“1.Roditelji … imaju pravo i slobodu da samostalno odlučuju o odgoju djece.

2. Roditelji su odgovorni osigurati pravo djetetu na potpun i skladan razvoj njegove osobnosti”

Kao i Obiteljski zakon u kojem se u u čl. 93. navodi kako:

1. “Roditelji imaju dužnost i pravo odgajati dijete kao slobodnu, humanu, domoljubnu, moralnu, marljivu, osjećajnu i odgovornu osobu, poštujući načela ravnopravnosti spolova, kako bi bila pripremljena za skladan obiteljski i društveni život s pozitivnim odnosom prema prirodi.

2. Odgoj djeteta mora biti u skladu s njegovom dobi i zrelosti, te s pravom djeteta na slobodu savjesti, vjerskog i drugog uvjerenja.”

Izvršni Odbor (IO) HHO-a smatra kako je Vlada RH, preko Ministarstva znanosti, obrazovanja i sporta, prekršila sve principe djelovanja demokratskog društva u svijetu uskraćujući roditeljima njihovo temeljno ljudsko pravo da upravo oni imaju glavnu riječ kada je u pitanju odgoj njihove djece. Vlada je iz rasprave i odlučivanja o ovako važnoj materiji isključila i političke stranke, kao i civilno društvo, odbacujući time dijalog utemeljen na načelu audiatur et altera pars.

Sam Curriculum, prema izjavi za RTL gospodina Vinka Filipovića, ravnatelja agencija za odgoj i obrazovanje, rađen je “konspirativno, u najvećoj tajnosti”, kao da se radi o projektu nove nuklearne bombe, a ne o projektu odgoja i obrazovanja nekoliko stotina tisuća mladih hrvatskih građana.

S obzirom na činjenicu da velika većina hrvatskih građana jesu vjernici, što je potvrđeno i rezultatima prošlogodišnjeg popisa stanovništva na kojem se 93 posto hrvatskih građana izjasnilo kao pripadnici vjerskih zajednica, te da dio samog predmeta duboko zadire u svjetonazorska i moralna pitanja, Vlada je bila dužna pitati za mišljenje i uključiti u raspravu i predstavnike tih društvenih skupina, kao i brojnih nevladinih udruga za ljudska prava.

Sve vodeće vjerske zajednice, kako one kršćanske (Katolička crkva, Srpska pravoslavna crkva, reformirane i protestantske crkve i dr.), tako i Islamska vjerska zajednica, jasno su se i javno suprotstavile, kako metodi donošenja ovog programa, tako i njenom sadržaju, smatrajući da se u četvrtom modulu  vrijeđaju i ponižavaju stajališta vjerskog svjetonazora njihovih članova. Konačno, isti takav stav o spornom modelu promišljanja spolnosti, ali ne samo spolnosti, imaju predstavnici tih vjerskih zajednica u cijelom svijetu. Nedopustivo je dakle i uvredljivo da se teret mržnje, kako vlasti, tako i medija sruši na pleća “srednjovjekovnih stavova katoličke crkve” budući se na taj način svih 93 posto religioznih građana RH proglašava srednjovjekovnim mračnjacima. Takva retorika potiče na mržnju i predstavlja napad na najveći dio hrvatskih građana.

Zastrašujuće je bilo proteklih dana čitati, slušati i gledati medijsko stigmatiziranje svih onih koji se ne slažu s Vladinim projektom. Vlast i njezine medijske transmisije svoje teze o obrazovnom programu potkrepljuju argumentom da je ponuđeni obrazovni koncept utemeljen na znanosti. Isti takav argument od gotovo istih “autora i društvenih protagonista” o svjetonazoru utemeljenom na znanosti slušali smo u vrijeme komunističke diktature, kada je cijela nastava morala biti prožeta neupitnom marksističkom “znanošću”, od matematike, do predvojničke obuke.

Do koje mjere smo bili svjedoci medijskog manipuliranja vidi se i iz činjenice da je Katolička crkva preko Hrvatske biskupske konferencije bila prisiljena po crkvama dijeliti svoje letke, s obzirom da niti jedan medij nije htio objaviti integralno pismo biskupa, ali su ga uredno napadali.

HHO-u su se obratili brojni pojedinci, roditelji, nastavnici i drugi građani koji smatraju da su ovakvim ponuđenim konceptom zdravstvenog odgoja u četvrtom modulu ugrožena njihova ljudska prava a pogotovo njihovo pravo da žive rade i djeluju u skladu sa svojom savješću i svjetonazorom.  Upozoravamo građane, ali i Vladu RH, u čijem ponašanju iz dana u dan sve više prepoznajemo rudimente netolerantne agresivnosti, da u svijetu i u Republici Hrvatskoj još uvijek vrijedi sveti princip prava na prigovor savjesti. Kao što se nekada moglo regulirati vojni rok bez oružja, kao što vojnik ne mora izvršiti naredbu protivnu svojoj savjesti, kao što liječnik ne mora izvršiti abortus ako se protivi njegovoj savjesti, tako i nastavnici imaju pravo odbiti podučavati učenike na način suprotan njihovoj savjesti. Konačno, roditelji imaju pravo, ali i svetu dužnost, ne dopustiti da bilo tko vlastite svjetonazore nameće njihovoj djeci. Nitko, ni škola, ni roditelji, ni crkve, nemaju pravo nametati djeci one stavove koji će povrijediti njihovu intimu.

Netočna je i tvrdnja da se ovaj projekt temelji na znanstvenim činjenicama i struci. Već sama metodologija donošenja ovog Curriculuma protivna je temeljnoj metodi znanosti, a to je otvorenost i dijalog različitih načina mišljenja, u pokušaju da se dođe do jedinstvenog stajališta o svim ponuđenim temama. Tek na temelju tako dobivenog zajedničkog stajališta trebalo je krenuti u izradu konkretnog nastavnog programa i predložiti konkretne predstavnike struke koji bi to predavali.

IO HHO-a drži kako je bilo potrebno usvojiti realnost sredine kojoj se program nudi i krenuti prvo s pilot projektom, a ne svakodnevno slušati prijeteće izjave ministra Jovanovića, koji se na isti način odnosi prema svemu što nije u skladu s njegovim osobnim stajalištem: od ocjena o prestarim akademicima u HAZU, o mediokriterima koji se protive njegovoj reformi sveučilišta, itd.

Ne ulazeći u sadržaj ponuđenog Curriculuma niti u stavove biskupskog pisma, IO HHO-a poziva Vladu RH da privremeno obustavi započeti projekt. Mislimo da je u obrazovnom sustavu Republike Hrvatske  neosporno potreban jedinstveni predmet zdravstvenog odgoja. Međutim, sadržaj tog predmeta, u dijelu u kojem on obuhvaća teme koje zadiru u pitanje svjetonazora (vjerskog), a većina građana deklarirala se vjernicima, smatramo da sporni modul mora biti rezultat suradnje prvenstveno obrazovnih i zdravstvenih stručnjaka, roditelja, predstavnika vjerskih zajednica, škola i nevladinih udruga, čija je osnovna dužnost pomagati roditeljima u odgoju djece, a ne u vladanju  savjestima i intimom djece. U protivnom, smatramo da će Hrvatska krenuti putem nove i vrlo štetne idejne konfrontacije, s nesagledivim posljedicama za već naglašeno polarizirano hrvatsko društvo”.

Za Hrvatski helsinški odbor
Ivan Zvonimir Čičak
predsjednik

http://turopoljka.com/2013/01/02/hho-oprao-vladu-i-stao-u-obranu-crkve/#more-1865 (http://turopoljka.com/2013/01/02/hho-oprao-vladu-i-stao-u-obranu-crkve/#more-1865)
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Sledgehammer - Siječanj 04, 2013, 01:09:42 poslijepodne
Ne uče.

Ali neće ni učiti iz sve nabrojane literature, koliko sam shvatio literatura je više namijenjena nastavnicima, koji će proučavajući istu moći bolje i kvalitetnije prenijeti djeci kroz odgoj smjernice iz kurikuluma.

Dovoljan razlog da se o tome djeci u školi govori i razjasni što je u redu a što ne, gdje će djeca dobiti odgovre na mnoga pitanja i biti kompletniji u smislu rasuđivanja dobrog od lošeg.

nakon prve godine kada se vide reakcije roditelja i društva u cjelini, dakle dorađivati će se, zašto unaprijed bacamo "otrov i srdžbu"?

Očito ne razumiješ o čemu se radi.

Kao prvo, djeca neće učiti iz te literature - učiti će iz UDŽBENIKA u kojem je ta literatura sublimirana, njezini zaključci su unutra, a ti zaključci su loši i pogrešni. Nitko i nije rekao da će djeca čitati te knjige (kojih većina i nije prevedena na hrvatski), zato se sa tim knjigama i ne treba zamarati. Ali sa sadržajem udžbenika koje roditelji moraju kupiti i u kojima je obvezno gradivo - DA, sa time se MORAMO zamarati. I to je poanta, zato nemoj te knjige ni spominjati, to je odvlačenje pažnje bezveze.

Djeca će imati vlastite udžbenike,. a ovdje se raspravlja o sadržaju tih udžbenika, nisu oni ništa namijenjeni nastavnicima. Njima je namijenjen Kurikulum, koji je - kako rekoh - plan rada, i znam što piše u njima. Obzirom mi je žena prosvjetar, i ima Kurikulum, nemoj se truditi pričati mi o stvarima o kojima nemaš pojma, ali smatraš da je tvoja partijska dužnost braniti stvari koje su tvoji omiljeni prodavači magle zamislili, i da pritom činjenica da nisi upućen ne igra nikakvu ulogu. Igra, naravno da igra...

Glede toga tko će djeci i što predavati, tu nema smjernica koje dozvoljavaju odabir dijelova gradiva koje će nastavnik predavati i samovoljno odabirati. Zato i postoji Kurikulum, koji osigurava da sva djeca tijekom školske godine prođu isti program u istom vremenu. Drugim riječlima, to što pretpostavljaš o nekakvim smjernicama nije točno. Kurikulum napiše "dana tog i tog, nastavnog sata tog i tog, obraditi to i to gradivo opisano u udžbeniku u toj i toj jedinici na strani toj i toj"... znači, preneseš djeci ono što je ODREĐENO da preneseš, nema tu nikakve slobode odabira...

Kao treće, djeca nisu eksperiment da bi se njima serviralo eksperimentalno gradivo, pa da vidimo je li isto dobro ili loše. Isto je LOŠE zbog svog sadržaja, to ne treba prvo predavati da bi se ocijenio sadržaj. A najmanje što neki eksperiment pripada je da ima - alternativu! I to je jedna od najvećih zamjerki.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Jaguar - Siječanj 04, 2013, 01:48:36 poslijepodne
Isto je LOŠE zbog svog sadržaja,...

Osvrnut ću se samo na ovo, to misliš ti, mnogi drugi misle drugačije i da je to dobro.

Zašto misliš kako bi samo ti morao biti u pravu?

I zbog toga, nama svima namećeš svoj stav, pa čak i uvredama?

Slušao sam mnogo stručnjaka u ovoj javnoj raspravi, pročitao mnogo komentara, na koncu i razgovaram s ljudima, većina njih podržavaju, ti možeš misliti što god hoćeš ali dozvoli i drugima da imaju pravo na svoj stav o toj temi. Teško možemo dokazati jedan drugom bilo što, jedino ako bi napravili referendum o ovoj temi onda bi mogli vidjeti pravo stanje tko, kako i na koji način gleda na ovu temu. Ja se ne bojim ni referenduma a ti?
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: koko-vg - Siječanj 04, 2013, 06:21:58 poslijepodne
Sledgehammer, sad će još na kraju ispasti da ti ženi pišeš plan i program za nastavu (naravno, uz čitanje knjiga i novina, gledanje 10-20 programa istovremeno, pisanje na forumima, vožnje biciklom, motorom i autom, i svim drugim poslovima kojima se zanimaš) Sad pokušavaš biti veći prosvjetar od ljudi koji godinama rade s djecom. Ako ti je žena prosvjetarka, neka ti prvo objasni pojmove oko nastavnog plana i programa, što je razredna, a što predmetna nastava, što je HNOS, da ne nabrajam dalje.  Kad bi još u svojim raspravama spomenuo da će djeca (po kurikulumu) svake školske godine učiti o seksualnom odgoju gledajući po fondu satii to:

3. razred - 2 školska sata
4. razred - 2 školska sata
5. razred - 2 školska sata
6. razred - 4 školska sata
7. razred - 3 školska sata
8. razred - 4 školska sata

1. razred srednje škole - 4 školska sata
2. razred srednje škole - 4 školska sata
3. razred srednje škole - 5 školska sata

... ali ni ti ni nitko od vas nekoliko na forumu koji ste protivnici zdravstvenog odgoja, u stvari nemate pojma niti ne znate objasniti zašto ste u stvari protiv toga. 

Sve to me podsjeća na onu staru  ...   "Vidjela žaba da konje potkivaju pa i ona digla nogu ..."   

Još sad samo fali da se baci prokletstvo na mene i sve one koji ne misle kao vi.  Neću spominjati neka druga imena koja očito više ništa ne mogu napisati a da se ne spotaknu na moj nick. 
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Jaguar - Siječanj 05, 2013, 12:10:58 poslijepodne
Sory za previd, ipak čini mi se kako ovaj komentar pripada više ovoj temi.

http://www.forumgorica.com/obitelj-i-drustvo/katolicka-crkva-predmet-sprdnje/810/ (http://www.forumgorica.com/obitelj-i-drustvo/katolicka-crkva-predmet-sprdnje/810/)
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Siječanj 05, 2013, 06:24:12 poslijepodne
Dr. Judith Reisman. Ovo je znanstvenik čije ime Aleksander Štulhofer nije htio niti izgovoriti. Ona je razotkrila svijetu tko je ustvari otac seksualne revolucije - A. Kinsey. Ako niste vidjeli dokumentarac, barem pročitajte ovaj osvrt.


http://www.laudato.hr/Vijesti/Svijet/Dr--Judith-A--Reisman-razotkrila-rad-Kinseya.aspx (http://www.laudato.hr/Vijesti/Svijet/Dr--Judith-A--Reisman-razotkrila-rad-Kinseya.aspx)
 


Dr. Judith A. Reisman razotkrila rad Kinseya

U uvodniku pod nazivom "Osobna Odiseja do Istine" svoje nove knjige "Sexual Sabotage" dr. Judith A. Reisman govori o svom životnom putu. Dr. Reisman opisuje kako ju je obiteljska tragedija ponukala na rad u otkrivanju prijevara u znanosti zlostavljanja djece te razotkrivanju "revolucionara" spolnog odgoja Kinseya.
Osobna Odiseja do Istine
Zamolili su me da se predstavim, kako biste vi, poštovani čitatelji, saznali više o mom životnom putu, i kako bi bilo jasnije što me zapravo dovelo do otkrića Kinseyevih protokola zlostavljanja djece, pogrešnih podataka u njegovim istraživanjima, te načina na koji je on oblikovao suvremeni spolni odgoj, zapadnjačku seksualnu kulturu i ponašanje. Također, zamolili su me da objasnim kako sam postala povjerenik vlade SAD u međunarodnim istraživanja o prevarama u znanosti, zlostavljanju djece, pornografiji, zloupotrebi droga i ostalim kritičnim pitanjima našega vremena. Pokušat ću dotaknuti i neke od osobnih trenutaka iz svojega života, koji mogu biti od koristi čitateljima u ovom razotkrivanju Kinseya.
Rođena sam kao Judith Ann Gelernter, 1935. u Newarku, New Jersey. Moja je velika obitelj, ruska s majčine a njemačka s očeve strane, pripadala drugoj generaciji Američkih židova. Moji su djedovi pobjegli pred progonstvom u Europi, i stigavši na Ellis Island u New Yorku s zahvalnošću prihvatili zemlju koja ih je prigrlila, te odmah počeli intenzivno raditi podigavši uz to i velike obitelji uspješnih ljudi.
Moj otac Matthew rođen je u Massachusettsu, a moja majka Ada u New Jerseyu. Bili su vlasnici „Matthew's see Food“, od kojeg su razvili uspješan posao u Irvingtonu, u New Jerseyu. Gelernteri su se svakih par mjeseci redovito okupljali na obiteljskim druženjima, kod tete Laure u South Orangeu. Više od četrdeset odraslih, i deseci djece, sjedili su za ukusno uređenim stolovima, uz besprijekorne manire. Nakon večere, bez suvremenog izuma – televizije, vodile su se političke debate između mojih roditelja i obitelji. Moji su roditelji bili obiteljski radikali. Vjerovali su u naširoko oglašavanu propagandu savršenog novog svijeta, u novi poredak socijalizma ili komunizma. U to vrijeme, niti jedne novine u Americi nisu još otkrile milijune Staljinovih žrtava u Rusiji. No svaka je debata bila izglađena kad bi tata i tri tetke uz klavirsku pratnju sestrične Ruth četveroglasno pjevali stare Jidiš i Američke narodne pjesme. Ja sam bila očarana.
Za mene su oni bili glazbeni divovi. Moj otac je za mene izgledao kao filmska zvijezda, zgodan, pokraj moje tetke Mary, prekrasne crvenokose i zelenooke sopranistice koja je odbila ponudu Metropolitan Opere, kako bi se udala i podigla obitelj.
 
tac me je često podsjećao da „Gelernter“ na njemačkom znači „obrazovan“, i to je ime kojim su se zasluženo ponosili moji preci. „Tvoj život mora biti na ponos tvojem imenu“, znao je govoriti. Moja je majka Ada bila iz obične „Goldberg“ obitelji. Šarmantna i profinjena, igrala je glavne uloge u važnim produkcijama malih scena u YMHA (Young Men's Hebrew Association), koje su vodili Moss Hart, Dore Shary i ostali lokalni dečki, a koji su kasnije postali veliki Hollywoodski moguli 1930-tih godina.
Umjetnički talent naslijeđen od roditelja omogućio mi je uspjeh u glazbenoj profesiji, no od njih sam naslijedila i ljubav prema istini, brigu za nemoćne te otpor prema tiraniji, sve što me uputilo na težak put opisan u ovoj knjizi.
Vrijeme moje mladosti bilo je idilično: majka me dočekivala kući svakog dana, a otac je podržavao sve što sam činila. Osjećala sam se sigurno među susjedima, stričevima i bratićima, zahvaljujući blagom represivnom utjecaju onog vremena. Udala sam se, u sigurnosti živjela sve do 1966. kad je moja desetogodišnja kćer bila zlostavljana od trinaestogodišnjeg obiteljskog prijatelja, kojeg smo voljeli i vjerovali mu. Rekla mu je da prestane, ali on je bio uporan. On je znao da će joj se to svidjeti, govorio je, i to na temelju onog što je vidio u časopisima svog oca, u „Playboyu“ jedinoj „prihvatljivoj“ pornografiji onog vremena. Dečko je napustio zemlju nekoliko tjedana kasnije, kad se saznalo da je moja kćer bila samo jedna u nizu djece koje je silovao, uključujući i vlastitog malog brata. Moje se srce slomilo zbog svih tih obitelji.
Kasnije sam saznala da je ovaj, za nas tako strašan događaj, zapravo uobičajeni model ponašanja kod mladih seksualnih prijestupnika, kako ih zovu u zakonodavnim krugovima.
Da moja kćer nije pala u duboku depresiju vjerojatno nikad ne bih saznala ništa o tom silovanju. Tek kad sam joj obećala da neću pozvati policiju, ona mi je rekla što se dogodilo. Nakon što sam je uvjerila da to nije bila njena krivica, nazvala sam tetku, moju osobu od povjerenja. Ona me s razumijevanjem poslušala i izjavila, „Judy, ona je možda to sama tražila. Jer djeca su seksualna bića od rođenja“. 
Zaprepaštena, odgovorila sam da moje dijete nije tražilo seks, i nazvala Carole, školsku prijateljicu s Berkleya, koja me ovako savjetovala: “Judy, ona je možda to sama tražila. Jer djeca su seksualna bića od rođenja.“
Čudila sam se kako dvije toliko različite osobe, geografski razdvojene, mogu izgovoriti istu misao. Prepoznala sam ideološku „partijsku liniju“. Kao mlada majka ušla sam u Kinseyev svijet, a da to nisam ni znala. I kasnije ću često čuti tvrdnju da su „djeca seksualna bića od rođenja“. No, otkriti ću što se skriva oko izvora takvog stava.
1973. sjedila sam u zamračenoj filmskoj knjižnici televizije CBS, tražeći snimku „Sajma u staroj Engleskoj“ Encyclopedia Britannice, koju sam htjela upotrijebiti za novi spot moje dječje pjesmice. Naslijedivši očev glas i majčin stas, zarađivala sam pišući i pjevajući pjesme za djecu. Bila sam producent video spotova za „Captain Kangaroo“, programa za djecu kojeg su ljudi u SAD dugo godina voljeli i vjerovali mu.
 
Zaposlio me Jim Hirschfeld, producent emisije, čim je vidio izvadak iz moje produkcije za  „Children's Fair,“ ETV (PBSTV) program u Wisconsinu, „Merry-Go-Round,“ i „Art Through Music“ za Scholastics Magazine u New Yorku. Do rada na emisiji „Captain Cangoroo“ producirala sam edukativne materijale za različite muzeje: Milwaukee Public Museum, Cleveland Museum of Art i Skirball Museum u  Los Angelesu. Vodila sam računa o tome kako slike djeluju na mozak, um i memoriju.
Jim je bio pažljiv i pristojan čovjek, te predan otac, stoga mi je dopustio da radim od kuće u Clevelandu. Snimala sam u lokalnom studiju, dala da se pjesme ilustriraju, te slala konačan proizvod u New York. Bez agenta, oslanjajući se samo na svoj bogomdani talent, bila sam među najboljima u svom polju, duboko impresionirana činjenicom da Američki sistem nagrade-za-zaslugu to omogućuje.
No, tog dana Jim me pozvao u svoj ured i s nelagodom mi pokazao tekst nekog istraživanja: skrivenom kamerom proučavali su grupu djece, prateći pokrete njihovih očiju. Jim me uvjeravao da on voli moje misaone pjesme, ali - oglašivač želi da dječje oči budu prikovane za ekran, jer bez roditeljskog nadzora djeca se s našeg programa prebacuju na crtane filmove. Ja bih u svojim produkcijama trebala ubrzati tempo – kako bi se natjecala s brzom akcijom i rastućim nasiljem na crtanim filmovima koje emitiraju ostale tv postaje. Bob Keeshan (koji je tumačio „Captain Cangorooa“) bio je uznemiren takvim zahtjevom. Jim, i sam uznemiren, rekao nam je da nemamo izbora.
Shvatila sam da niti želim niti mogu pisati za djecu na taj način. No ipak, za mene nije sve bilo izgubljeno. S odličnim tantijemima od Captain Cangorooa, mogla sam si priuštiti povratak na fakultet i specijalizaciju na studiju mass medija. Kao supruga sveučilišnog profesora, bilo mi je jasno da svijet s poštovanjem gleda na one s znanstvenim titulama. Istovremeno osobno sam bila razočarana činjenicom da u društvu obrazovanih nedostaje intelektualne znatiželje i životnosti. Često sam primjećivala manjak zdravog razuma na njihovim druženjima i razgovorima. Unatoč silnim titulama, veći dio sveučilištaraca na mene je ostavljao dojam osoba koje se rado distanciraju od stvarnosti većine građana.
Umjetnički rad u muzeju i tv iskustvo ostavili su mi u zalog brigu o načinu kojim se na djecu utječe, reprogramira, i mijenja ih, obzirom da slike i ostali uzbuđujući stimulansi svakog dana mijenjaju strukturu dječjeg mozga. Ako je prestižan i odgovoran program poput „Captain Cangoroo“ morao ubrzati svoj format u onim naivnim vremenima, što će se tek dogoditi u nadolazećim desetljećima? Kakvu to djecu oblikuje televizija, i kako će ta promijenjena djeca promijeniti naše obrazovne institucije, teologiju, vladu, zakon, medicinu, obiteljske i mass medije?
Odlučivši da postignem doktorat u komunikacijskim znanostima, upisala sam se u Case Western University u Clevelandu, kako bih studirala utjecaj televizije, i otkrila na svoje veliko iznenađenje, kao osviješteni medijski profesionalac, da je već 1972. toksičnost televizije bila dokazana u izvještajima američkog ministarstva zdravstva o nasilju na televiziji.
 
No, mass mediji su uspješno relativizirali i sakrili opasnosti vlastite profesije ignorirajući to važno otkriće te cenzurirajući izvješće o tim studijama. Odlučila sam promijeniti fokus svog istraživanja, shvativši da takva istraživanja već postoje ali su sustavno ignorirana. Tomu je pridonio i jedan neplanirani eksperiment s verbalnim i neverbalnim ponašanjem.
Mladi student komunikacija, tek što ga je zaručnica ostavila, pripremio je za jedno od mojih predavanja video-projekt, koristeći eksplicitne fotografije iz Playboya, Penthousa, Hustlera i sličnih magazina. Dr. Lowell Lynn, nositelj katedre, uvjerio me da su svi studenti koji su radili na toj produkciji prethodno dali svoj pristanak na korištenje takvih sadržaja. Slike im nisu predstavljale problem, rekao je, i nakon što je prošlo početno nervozno mreškanje, tim studenata, kao i obično kolegijalan, utonuo je u duboku šutnju. Da bi stvar bila još čudnija, niti jedna fotografija seksa nije bila pravilno montirana u video uradak, ali unatoč tomu sve studentice koje su radile na projektu, od redatelja do kamermana, eksplicitno su porekle da su ih fotografije uznemirile na bilo koji način. To je za mene bila jedna fascinantna studija o dijeljenju prirodne i stvarne emocije od stvarnosti, jer je bilo očito da su studentice bile uznemirene temom i sadržajem produkcije.
Tj. bilo im je toliko neugodno, da niti jedna nije gledala fotografije koje su pristale snimiti. Svaka je porekla svoju reakciju, te okrivila druge što „ne gledaju“ na fotografije seksa. Otišla sam razmišljajući, ako su žene i djevojke izložene tim slikama širom svijeta, značajan broj žena i djevojaka širom svijeta zasigurno poriče stvarne emocije i averzije.
Te slike mogu razoriti osjetljive bračne odnose, mislila sam. Obzirom da sam imala kćeri za koje sam željela sretan brak i dobre muževe, odlučila sam to pobliže istražiti. Bila je to 1976. godina.  Još uvijek nisam imala saznanja o utjecaju Alfreda Kinseya na pornografiju, nisi sam znala kako „hard“ i „soft“ pornografija utječe na seksualno zlostavljanje djece, nisam imala pojma o tome koliko je taj problem zapravo težak, niti sam znala




Nastavak u drugom dijelu, zbog duljine teksta!
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Siječanj 05, 2013, 06:29:58 poslijepodne


Nastavak prvog posta Dr.Judith


koliko ću se duboko angažirati u pokušaju da taj problem riješim. Ipak, već mi je bilo jasno da kulturološko prihvaćanje pornografskog poimanja seksualnosti utječe na porast razvoda i poremećaja seksualnosti.
1977. godine bila sam u Walesu, predstavljajući svoje istraživanje o ženama i pornografiji na međunarodnom kongresu Britanskog psihološkog društva o „Ljubavi i privlačnosti“, na sveučilištu Swansea. Kad sam stigla u London, čula sam da je u Engleskoj na turneji Tom O'Carroll, voditelj PIE  - „Pedophile Information Exchange“ (Pedofilska razmjena informacija), koji javno promovira seks s djecom, kao uvod u vlastito predavanje na skupu u Swansea. U Engleskoj je nastalo veliko komešanje zbog svakodnevnih medijskih izvješća o ciljevima PIE i O'Carrolla. Izvijestili su da se PIE specijalizirao u pronalaženju preciznih popisa mjesta gdje pedofili mogu locirati i zavesti djecu. Kućno osoblje Swansea sveučilišta je krenulo u štrajk kad su čuli da će taj čovjek održati govor s podija njihovog fakulteta. Rekli su da neće pospremati krevete, kuhati hranu niti prati odjeću ako konferencija bude dala imalo prostora čovjeku koji promovira seks s djecom.
 
Donijela sam osamdeset slajdova za svoju prezentaciju, o otkrićima dječje pornografije u Playboyu i Penthouseu. Na konferenciji je bio i američki profesor Larry Constantine, član uprave Penthousa, zagovornik dječje pornografije u svom radu „Seksualna prava djece“, s kojim sam se tom prigodom sukobila. Kad je Constantine poslao poziv za interni susret sudionika kongresa, požurila sam se uključiti u njegovu grupu. Constantine je zamolio sve međunarodne sudionike da potpišu peticiju kojom se traži da se dopusti izlaganje predstavniku PIE O'Carrollu, te da kućno osoblje sveučilišta odradi sve usluge. Tražila sam od grupe da razmisli o tome. Mi odlazimo za par dana, rekla sam, imamo li pravo iza sebe ostaviti zajednicu uznemirenu time što smo dali prostora čovjeku koji zagovara zlostavljanje djece? Na kraju, bila sam jedina koja nije potpisala peticiju. Konačno je predstojnik Swansea University odlučio da O'Carroll nema potrebne kvalifikacije za nastup na konferenciji, a osoblje je nastavilo svoj posao.
Kako? Zašto? Čudila sam se, kućno osoblje sveučilišta bilo je sposobno agresivno braniti svoju djecu. Istovremeno, školovani sveučilištarci postavljali su se bez većih emocija prema O'Carrollu pedofilu, gotovo s simpatijom. Moje negdašnje razočaranje s sveučilišnom zajednicom potvrdilo se, shvatila sam da se ovi visoko kvalificirani muškarci i žene ponašaju indiferentno prema domaćim ljudima, ne poštujući njihovu legitimnu brigu u zaštiti vlastite djece.
Krenula sam prema vlaku za London, kad me jedan kanadski psiholog diskretno pozvao na stranu. Sigurno je, u pravu ste, rekao je. Slike djece u Playboyu i Penthousu potaknut će djecu na seksualno ponašanje. No, ako tražim razloge globalne epidemije zlostavljanja djece, uputio me da ne preskočim tekst o Kinseyu kojeg potpisuje Edward Brecher u „The Sex Researchers“. „Zašto?“ upitala sam. „Radio sam s Kinseyem i Pomeroyom“, rekao je. „Jedan je bio pedofil a drugi homoseksualac“. Koji je bio što, pitala sam? „Čitaj i otkrij“, odgovorio mi je.
Kad sam se vratila u SAD, razmišljala sam o događajima proteklih tjedana. Svakako, sad znam, jer sam tomu osobno svjedočila, postoji jedan rastući i prozelitski „međunarodni akademski pedofilski pokret“, koji želi pristup djeci zbog seksa. Upala sam ravno među njih na toj konferenciji. Ponovno sam se upitala, kakvo to sveučilišno obrazovanje stvara grube i grabežljive intelektualce koje sam upoznala?
Po sugestiji Kanađanina, odmah po povratku, pročitala sam knjigu Edwarda Brechera, „The Sex Researchers“. Nisam sigurna što me više zaprepastilo: Kinseyevo korišenje djece u seksualnim eksperimentima, ili Brecherovo prihvaćanje tog korištenja, kao istraživačke metodologije. Bez riječi, posegnula sam za Kinseyevim izvornim tekstom, kako bih provjerila Brecherove navode. I da, Brecher je točno citirao Kinseya. Tad sam konačno shvatila da se djecu ovdje promatra kao seksualna bića temeljem jedinog temeljnog autoriteta; istovremeno, dobila sam osobni odgovor na pitanja koje sam si postavila puno godina ranije. Moja tetka i moja prijateljica Carole su ideju „da su djeca seksualna bića od rođenja“ pokupile od Kinseya.
1981. godine sjedila sam u svom uredu (na vrh brda Karmela) na sveučilištu u Hajfi u Izraelu, gledajući tablice i brojke, koje su mene gledale iz Kinseyeve svjetski poznate knjige „Seksualno ponašanje muškaraca“. Ponovno sam studirala stranicu 180, tablicu 34, pokušavajući shvatiti jesam li nešto preskočila, ili nešto nisam dobro shvatila. Provjerila sam sve Kinseyeve citate i reference u knjižnici, no nigdje se ne spominje zlostavljanje djece. Pretražila sam sve knjige o Kinseyu, pročitala sve biografije, stotine pozitivnih članaka o njemu i njegovom radu, i nekoliko oštrih članaka, ali nigdje nisam pronašla kritiku na njegove tablice i grafove. Počela sam prihvaćati činjenicu da tisuće međunarodnih znanstvenika koji su studirali Kinseya, nikad nisu vidjeli ono što je bilo pred njihovim očima.
U ožujku 1981. dobila sam pismo od Kinseyevog koautora, Paula Gebharda. Prethodno sam mu pisala, upitavši ga o podacima o djeci u tablicama 30-34. Gebhard, koji je naslijedio dr. Kinseya kao ravnatelj Kinsey Instituta, napisao mi je da su do podataka o djeci došli preko roditelja, nastavnika u školama i homoseksualaca koji su voljeli mlade dječake, te da su neki od muškaraca koristili „ručne i oralne tehnike“ kako bi evidentirali koliko „orgazama“ djeca mogu postići u određenom vremenskom razdoblju.
Naoružana Gebrhardovim pismom i priznanjem, 23. lipnja 1981.godine, podigla sam u Jeruzalemu, na Petom svjetskom kongresu seksologije, veliku galamu. Tamo sam imala izlaganje o dr. Kinseyu i njegovim podacima o djeci. Vjerovala sam da će moji kolege seksolozi biti kao i ja zaprepašteni s tim tablama, i podacima o djeci koji opisuju Kinseyevo oslanjanje na pedofile - kao „istraživače“ o seksualnosti djece. Za mene, kao znanstvenicu i majku, najgori podaci su dolazili sa str. 160 i 161, gdje je Kinsey tvrdio da njegovi podaci dolaze iz „intervjua“. Kako je mogao reći da 196 male djece – neki ne stariji od 2 mjeseca – uživaju u „gubljenju svijesti“, „vikanju“, „vapljenju“, „konvulzijama“ – kako je mogao nazvati ovakve reakcije djece svjedočanstvom o njihovom seksualnom zadovoljstvu i „klimaksu“?
Nazvala sam to dokazom užasa, boli, kriminalom. Netko je ovdje vrlo vrlo zbunjen.
Bila sam uvjerena da će međunarodna, obrazovana zajednica stručnjaka za seksualnost reagirati kako sam i ja reagirala. Ovo otkriće o Kinseyu, njegovoj tehnici, i svi ti podaci o djeci i nejačadi užarili su atmosferu konferencije svjetskih doktora znanosti, i mnogi su se složili s mojim pozivom na istraživanje Kinseya. Na toj konferenciji u Jeruzalemu bio je svjetski trust mozgova suvremene seksologije od Velike Britanije, SAD, Francuske, Danske, Izraela, Norveške, Kanade, Škotske, Nizozemske, Švedske i drugih nacija. Svi su sudionici znali za moje izlaganje. To je bio najkomentiraniji segment kongresa, dobio je više pažnje čak i od Xaviera Hollandera (autora „The Happy Hooker“) i njegovog govora „Out of Touch With Sex“. Stalno se govorilo o pitanju Kinseyeve djece tijekom cijelog kongresa.
Moj naslov, „Znanstvenik doprinosi spolnom zlostavljanju djece: Uvodno razmišljanje o mogućim povredama etike“, najavljen je u sažecima kongresa. Rezultat je bio očekivan – to je bilo jedino predavanje na kojem nije bilo dovoljno stolica za slušatelje. Bila sam zadovoljna što su tim činom mnogi iskazali svoju zabrinutost. Nakon što sam pokazala svoju prezentaciju o Kinseyevim Tablicama 30-34, koje su opisivali Kinseyeva izvješća o brzini i količini „orgazama“ kod barem 317 djece i nejačadi (ponavljam, najmanji u dobi od samo 2 mjeseca), predstavivši Gebhardovo potvrdno pismo, završila sam svoje predavanje i pogledala slušatelje. U prostoriji je vladala potpuna tišina. Konačno, visoki, plavi, nordijski tip , koji je stajao blizu govornice, odvažio se i viknuo slušateljstvu: „Ja sam švedski novinar, i nikad nisam govorio na konferenciji. To nije moja uloga. No, što je s vama? Ova je žena upravo bacila atomsku bombu u ovu sobu, a vi nemate nikakvih pitanja? Nemate nikakvih komentara?“
To je probilo led, i počeli su nicati ruke koje su tražile riječ. Moderator je ograničavao komentare, no ispitivanje je krenulo. Reakcija u prostoriji bila je jaka – za neke su nova saznanja bila neugodna, drugi su bili ošamućeni.
Kasnije mi je pristupila voditeljica programa spolnog odgoja u Švedskoj rekavši mi da je šokirana činjenicom da su se djeca koristila bez suglasnosti roditelja. Ipak, revno me uvjeravala kako djeca smiju biti seksualno stimulirana od strane odraslih, čak i roditelja, naravno zbog terapeutskih razloga.
Moja mlada asistentica s sveučilišta u Hajfi vratila se tog poslijepodneva vidno potresena s ručka, tijekom kojeg je sjedila za privatnim stolom s međunarodnim voditeljima kongresa. Žustro su osporavali i naveliko osuđivali moje izlaganje, a  svatko od dvanaest osoba prisutnih za njenim stolom srčano je branio tezu da djeca mogu imati nježnu spolnost (engl. „loving“ sex) s odraslima. Jasno sam shvatila da cjelokupno polje istraživanja spolnosti leži na Kinseyevom modelu ljudske seksualnosti, Kinsey je za njih neupitni autoritet, a ja govorim njegovim učenicima da je on - varalica. Razočarana takvom reakcijom, uvidjevši prisutnost mnogih međunarodnih agencija s ekonomskim i emocionalnim interesima u Kinseyevom svijetu, shvatila sam zašto kongres nije odlučio istraživati Kinseya.
Nekoliko mjeseci kasnije, moja je kćer iznenada umrla od moždanog udara. Ne znajući je li silovanje u mladosti moglo doprinijeti njenoj ranoj smrti, ja provodim desetljeća radeći na zaštiti tuđe djece od rastućeg mnoštva Kinsey-Hefnerovih učenika. 1982. godine, ubrzo nakon jeruzalemske Konferencije, i diskusije o Tablici 34, pozvala me Vlada SAD, tj. Odsjek za pravosuđe, mlade i prevenciju delinkvencije, da se vratim u SAD iz Izraela. Postavljena sam kao profesor istraživač na Američkom sveučilištu, kao glavni istražitelj s budžetom od 800 000 dolara; s ciljem istraživanja Kinseyeve uloge u spolnom zlostavljanju djece i povezanosti njegovog rada s djecom koja se pojavljuju u pornografiji, mainstream časopisima Playboy, Penthouse i Hustler.
Komercijalna seksualna industrija ovaj put je udružila snage s Kinseyevim institutom, i akademskom seksologijom kako bi zapriječila da itko razotkrije njihov svijet. S vremenom sam dobila kopije tajnih pisama i pošiljaka, koje su Kinseyev institut i pornografi ilegalno slali po cijelom svijetu kako bi diskreditirali moje istraživanje Kinseya i djece koja se pojavljuju u njihovim časopisima. Kinseyev institut je u tajnosti zaprijetio tužbom Američkom Sveučilištu – ukoliko mi dozvole da nastavim svoje istraživanje.
Stoga, skrivajući prave razloge, Sveučilište je tražilo da ne istražujem ništa što je povezano s Kinseyem. Time se u potpunosti povrijedila akademska sloboda, kao i javno pravo na informaciju svakog poreznog obveznika. Kinsey institut je konstantno vršio pritisak, izbacujući mene i moja istraživanja iz tiskanih i elektronskih medija, svih relevantnih profesionalnih konferencija i časopisa, izdavača knjiga i slično.
 
1990. kad su neka od mojih saznanja o zlostavljanju djece tiskana u knjižici za ograničenu distribuciju, popularni tv voditelj i Kinseyev odanik, Phil Donahue, objelodanio je Kinseyevu važnost cijelom svijetu. Dijete u publici pitalo ga je zašto bi Kinsey njemu danas bio važan. Gdin. Donahue je poučio dječaka, pre mladog da zapamti:
„Kinsey je za seksualnost ono što je Freud za psihijatriju, Madame Curie za radijaciju, Einstein za fiziku. Ova žena (Reisman) je došla i rekla: „E nije jednako mc na kvadrat. Mi smo utemeljili cijelu generaciju edukacije seksologa na Kinseyu, a Kinsey je bio - stari pokvarenjak“.
Toga dana Donahue mi je kontrirao govoreći da je Kinsey fini obiteljski čovjek. Ja sam sugerirala kako je vrijeme da ljudi sami procijene tko i što je Kinsey bio. Unatoč tome što je gdin. Donahue rekao, ovo je sigurno: svijet ima pravo znati što je do sad bilo skriveno, ne samo pravo već i odgovornost spoznati što se dogodilo s djecom iz Tablice 34?
Vrijeme je da razlučimo kakav je efekt Kinsey, otac seksualne revolucije i seksualne edukacije, imao na živote tako mnogo ljudi. Od 1948. godine izvještaji o javnom zdravlju potvrđuju velike promjene u načinu na  koji se Amerika i ostatak zapadnog svijeta odnosi prema ljudskoj seksualnosti. Rezultati teško da mogu biti umirujući. Promjene u vrednovanju spolnosti su se dogodile u posljednjih 50 godina, i jasno je, prema statističkim pokazateljima, da pravac kojim smo krenuli treba ponovno razmotriti. Kako je gdin. Donahue rekao, zapadna je kultura „obrazovanje cijele generacije seksologa utemeljila na Kinseyu, a Kinsey je - stari pokvarenjak“.
Što to nama znači? Nadam se da će ova knjiga odgovoriti na to pitanje. Obzirom da se Američki Kongres sprema za istragu o Kinseyu po točki HR 2749, po zakonu o  Zaštiti djece i etici u obrazovanju, te da se Kinseyev institut sprema za retrospektivu 50 godina doprinosa društvu, moja je velika nada, kao znanstvenika i majke, da će se istina napokon pokazati, i da će svijet imati hrabrosti pogledati istinu za dobrobit nadolazećih generacija.


Izvor: Laudato/Dr. Judith A. Reisman




Ovdje se može vidjeti iskustvo roditelja koji je proživio toliko hvaljeno gradivo koje se želi nama nametnuti, naravno to nitko neće ni u ludilu potvrditi, jer to i sad sakrivaju kao zmija noge.
Pitam se zar su roditelji doista spremni baš svemu povjerovati??
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: koko-vg - Siječanj 05, 2013, 08:24:12 poslijepodne
Dr. Judith Reisman. Ovo je znanstvenik čije ime Aleksander Štulhofer nije htio niti izgovoriti. Ona je razotkrila svijetu tko je ustvari otac seksualne revolucije - A. Kinsey. Ako niste vidjeli dokumentarac, barem pročitajte ovaj osvrt.


Modul: Spolna/rodna ravnopravnost i odgovorno spolno ponašanje - literatura

Abramson, P. i Pinkerton, S. (1998) O užitku: razmišljanja o naravi ljudske spolnosti. Zagreb: Jesenski i Turk.
Bastašić, Z. (1995) Pubertet i adolescencija. Zagreb: Školska knjiga.
Bijelić, N. i Hodžić, A. (2012) Edukacijski program ZAJEDNO protiv homofobije i nasilja u školama. Zagreb: Queer Zagreb.
Castro Espin, M. (2010) Kako preživjeti pubertet? Zagreb: VBZ.
Dobravc Poljak, J. (2000) MEMOAIDS: mladi educiraju mlade o AIDS-u. Zagreb: Služba za reproduktivno zdravlje Klinike za dječje bolesti.
40
Hodžić, A., Bijelić, N., i Cesar, S. (2003) Spol i rod pod povećalom. Priručnik o identitetima, seksualnosti i procesu socijalizacije. Zagreb: CESI.
Hodžić, A. i Bijelić, N. (2012) Izvještaj istraživanja o mišljenjima i stavovima prema homoseksualnosti u srednjim školama u Zagrebu. Zagreb: Queer Zagreb.
Klein, M. (2001) Kako razgovarati o seksualnosti... s vlastitom djecom. Zagreb: Jesenski i Turk.
Kuzman, M. i P. Zarevski. (2004) Odrastanje i spolnost – reproduktivno zdravlje. Zagreb: Makarana.
Mamula, M. /ur./ (2004) Seksualno nasilje u školama. Zagreb: Ženska soba.
Miklaužić, Đ. (2003) Super je bit različit. Zagreb: Golden Marketing, (Biblioteka Žabica).
Rosenberg B. M. (2006) Nenasilna komunikacija. Nenasilno rješavanje sukoba. Osijek: Centar za mir, nenasilje i ljudska prava.
Sarnavka, S. (2010) Put do vlastitog pogleda, Kako čitati, slušati, razumjeti medijske tekstove i medijsku kulturu. Zagreb: B.a.B.e.
Shapiro, S. (2001) Uvod u ljudsku seksualnost. Zagreb: Forum za slobodu odgoja.
Slavens, E. (2006) Pritisak vršnjaka – Učini nešto da ostaneš svoj, Zagreb: Mosta
Svi različiti, svi jednaki. Obrazovni paket. (2000) Slavonski Brod: Europski dom.
Štulhofer, A., Ajduković, D., Božičević, I. i K. Kufrin (2006) HIV/AIDS i mladi – Hrvatska 2005. Zagreb: Hrvatski Zavod za javno zdravstvo.

Mlačanin, pokažite mi gdje se u kurikulumu spominje dr Judith Reisman ? Kaj bi sad trebalo da navodimo isto tako autore koji navode da vi pričate gluposti. Prihvatili ste se A. Kinsleya kao pijan plota. Hoće li on predavati djeci u školi ? Hoćete li vi protestirati ispred ministarstva prosvjete i tražiti da djeca ne pohađaju nastavu ? Da li ste pročitali što piše u kurikulumu, u svezi fonda sati o kojem sam pisao u svojem zadnjem postu ?  Koliko sati vjeronauka djeca imaju u sklopu redovne nastave ? SVAKI TJEDAN 2 školska sata, za razliku od zdravstvenog odgoja - 4. dio - SPOLNA / RODNA RAVNOPRAVNOST I ODGOVORNO SPOLNO PONAŠANJE ili  (kako ga zovete Seksualni odgoj) djeca će učiti u 3,4 i 5 razredu svega PO 2 SATA SVAKE ŠKOLSKE GODINE !  VJERONAUK će im naročito će im trebati kod upisa u srednju školu. Dajte me najte. Smirite strasti. Već sam pisao i opet ću napisati. da je po mojem, vjeronauk bi se trebao održavati i predavati u crkvama i vjeronaučnim prostorima (Nazaretu, u Gorici, u crkvi NBDM ili kod Stepinca ili Petrovoj crkvi ...) Niti je popovima mjesto u politici. Kad Vi mene toliko spominjete u postovima (samo po negativnom) da vas upitam, koliko vas i tko, plaća da se toliko srčano borite protiv zdravstvenog odgoja u nastavi ?   

Jeste li vi pročitali tekst za kojeg sugerirate da mi pročitamo ?  Spominje se u tekstu, citiram: "Izvijestili su da se PIE specijalizirao u pronalaženju preciznih popisa mjesta gdje pedofili mogu locirati i zavesti djecu." Takvo štivo nudite roditeljima da prosude o čemu će djeca učiti u nastavi.  Tko je ovdje lud ???  Vi koji servirate ovakve tekstove, a o pedofiliji unutar crkve šutite (da ne velim, da ju branite) ili svi ostali koji će popušiti ovakvo pisanje i vjerovanje da će se ovakve stvari događati u nastavi. Dajte dobro razmislite jer pišete gluposti.

Da vidimo koliko će Vam trebati da izbrišete ovaj post.  Za svaki slučaj spremio sam ga da ga mogu ponovo objaviti.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Master - Siječanj 06, 2013, 09:58:52 prijepodne
Mitropolit Jovan: Ne može se u školama organizirati odgoj koji neće biti u skladu sa roditeljima
http://www.vecernji.hr/vijesti/mitropolit-podrzavam-gotovinin-prijedlog-povratku-srba-kuci-clanak-494205 (http://www.vecernji.hr/vijesti/mitropolit-podrzavam-gotovinin-prijedlog-povratku-srba-kuci-clanak-494205)
Ovo su Jovanovičevi sunarodnjaci ,pa me zanima njegov komentar .
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Siječanj 06, 2013, 08:47:39 poslijepodne
Citat:
Mlačanin, pokažite mi gdje se u kurikulumu spominje dr Judith Reisman ?


Sa obzirom na postavljeno pitanje i na ostali dio teksta,moram se upitati dali je to ovako napisani, namjerno ili slučajno, ili osoba nije shvatila cijeli smisao teksta koji sam postavio?

Dali ima smisla nastaviti ?

Cijeli tekst koji je osobno napisala spomenuta dr. Judith Reisman odnosi se na njezino osobno iskustvo koje je doživjela kada je poćela osporaviti i ukazivati na negativnosti seksualnog odgoja , a koje je zasnovano na istraživanju A.Kinsleya.

Dotična doktorica Judith razotkrila je pomno prikrivena  istraživanja, na koji način  reagiraju male bebe
na seksualne podražaje. Kada je to pokušala obznaniti ,bez obzira što su znali za postojanje tog istraživanja, sve su pokušali zanijekati.

Dakle ovaj se tekst nikako ne može odnositi ili biti dio kurikuluma,kako to pokušava prikazati forumaš koko-vg. Zaključak se nameče sam po sebi, ili nije pročitao cijeli tekst na dvije stranice? Ili nakon čitanja nije shvatio smisao cijelog teksta, ili sve namjerno izokreće?

 
Citat:
Jeste li vi pročitali tekst za kojeg sugerirate da mi pročitamo ?


Da , pročitao sam ga u cijelosti, odgledao i video na kojem se dotična doktorica uhvatila u raspravu sa osobama koje su radila spomenuta istraživanja. I moram priznati da sam šokiran izjavama sudionika ankete, koji zagovaraju svoj rad na anketi - strašno i pomisliti nešto takvo, a kamo li to raditi.

Citat:
Dajte dobro razmislite jer pišete gluposti.

 S obzirom na konotaciju cijelog posta, pitam se vrijedi li bilo kakav moj odgovor truda? Uzimajući u obzir unaprijed donešeni sud i kvalifikacju, mogu samo zaključiti da nema smisla. Jedino shvaćam, da se ipak želi ostati dosljedan uvredama, za koje se inače rado predbacuje drugim forumašima.

Citat:
Da vas upitam, koliko vas i tko, plaća da se toliko srčano borite protiv zdravstvenog odgoja u nastavi ? 

 Upravo zbog ovakvog sličnog  pisanja i postavljenog pitanja forumašu koko-vg, bio sam od istoga oštro napadnut da lažem i istom sam se forumašu uredno ispričao (iako je cijeli kontekst bio sasvim drugačiji, ali red je red).
Dakle, mogu samo napisati i zaključiti da više sa forumašem koko- vg ne vodim raspravu dok se dotični , ovdje na forumu ne ispriča za svoje nedolično ponašanje.
Ovo nema veze sa mojom ulogom moderatora i ovo se ne može shvatiti kao napad na moju funciju na ovom forumu.

Dio posta u kojem sam se ispričao:
Citat:
Vjerujem da koko-vg za to nije dobio novac, ali me izazvao svojim postom, pa sam reagirao pre grubo prema njemu, istina je. Dakle koko-vg ovo je tebi isprika!

Da opet ne bi ispalo da lažem ili da to nije ista stvar.

Čekam!  Post naravno ne želim izbrisati jer on zorno prikazuje karakter osobe.











Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: koko-vg - Siječanj 06, 2013, 09:24:44 poslijepodne
Gospon Mlačanin, upravo sam pročitao vašu opservaciju i odgovor na moj posljednji post. Odgovorit ću vam u skorije vrijeme. Upravo sam stigao sa službenog puta, preumoran sam i mogao bi štogod bez veze napisati, a to mi nije namjera. 
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Siječanj 06, 2013, 09:34:39 poslijepodne
Citat:
Neprijateljsko djelovanje zbog vlastitih prljavih interesa


Savez pionira NR Hrvatske također se uključio u protuvjeronaučnu histeriju, o čemu svjedoči njegov dopis od 22.
travnja 1952. kotarskim narodnim odborima Društva Naša
djeca´. U njemu se uz ostalo ističe: Na prvo mjesto u odgoju
suvremenog djeteta dolazi borba protiv odgoja građenog na
osnovi srednjovjekovnih malograđanskih navika, osobina
mistike idealiziranja, na kojim osnovama u prvom redu stoji
odgojno djelovanje klera, koje je najčešće protkano i neprijateljskim djelovanjem zbog vlastitih svojih prljavih interesa.
Danas sve napredne snage trebaju povesti otvorenu borbu
protiv takvog rada, te su društva 'Naša djeca' pozvana da u
prvom redu povedu određenu i odlučnu borbu. Na tom svom
zadatku naša vlast u skladu s propisima Ustava preko Savjetaza prosvjetu, znanost i kulturu donijela je određene administrativne mjere...[size=78%]´ (Slijedi izvod iz dekreta o ukidanju vjeronauka, op. T. V.)[/size]

http://www.pobijeni.info/userfiles/Dokumenti-agitpropa.pdf (http://www.pobijeni.info/userfiles/Dokumenti-agitpropa.pdf)

Odgovor u vezi prijedloga za vjeronauk u školama. Sve već viđeno. U to se vrijeme vjeronauk učio u školama. Dakle ovo nije od naših dana.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: kuntakinte - Siječanj 06, 2013, 11:24:33 poslijepodne
Cijepljenje učenika prema programu obveznog cijepljenja (7.razredi) bit će 27. studenog 2012.
http://www.os-velika-mlaka.skole.hr/?news_hk=1&news_id=807&mshow=290#mod_news (http://www.os-velika-mlaka.skole.hr/?news_hk=1&news_id=807&mshow=290#mod_news)

Zakaj se moraju cepiti?
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Master - Siječanj 06, 2013, 11:55:07 poslijepodne
Citat:
Mlačanin, pokažite mi gdje se u kurikulumu spominje dr Judith Reisman ?


Sa obzirom na postavljeno pitanje i na ostali dio teksta,moram se upitati dali je to ovako napisani, namjerno ili slučajno, ili osoba nije shvatila cijeli smisao teksta koji sam postavio?

Dali ima smisla nastaviti ?

Cijeli tekst koji je osobno napisala spomenuta dr. Judith Reisman odnosi se na njezino osobno iskustvo koje je doživjela kada je poćela osporaviti i ukazivati na negativnosti seksualnog odgoja , a koje je zasnovano na istraživanju A.Kinsleya.

Dotična doktorica Judith razotkrila je pomno prikrivena  istraživanja, na koji način  reagiraju male bebe
na seksualne podražaje. Kada je to pokušala obznaniti ,bez obzira što su znali za postojanje tog istraživanja, sve su pokušali zanijekati.

Dakle ovaj se tekst nikako ne može odnositi ili biti dio kurikuluma,kako to pokušava prikazati forumaš koko-vg. Zaključak se nameče sam po sebi, ili nije pročitao cijeli tekst na dvije stranice? Ili nakon čitanja nije shvatio smisao cijelog teksta, ili sve namjerno izokreće?

 
Citat:
Jeste li vi pročitali tekst za kojeg sugerirate da mi pročitamo ?


Da , pročitao sam ga u cijelosti, odgledao i video na kojem se dotična doktorica uhvatila u raspravu sa osobama koje su radila spomenuta istraživanja. I moram priznati da sam šokiran izjavama sudionika ankete, koji zagovaraju svoj rad na anketi - strašno i pomisliti nešto takvo, a kamo li to raditi.

Citat:
Dajte dobro razmislite jer pišete gluposti.

 S obzirom na konotaciju cijelog posta, pitam se vrijedi li bilo kakav moj odgovor truda? Uzimajući u obzir unaprijed donešeni sud i kvalifikacju, mogu samo zaključiti da nema smisla. Jedino shvaćam, da se ipak želi ostati dosljedan uvredama, za koje se inače rado predbacuje drugim forumašima.

Citat:
Da vas upitam, koliko vas i tko, plaća da se toliko srčano borite protiv zdravstvenog odgoja u nastavi ? 

 Upravo zbog ovakvog sličnog  pisanja i postavljenog pitanja forumašu koko-vg, bio sam od istoga oštro napadnut da lažem i istom sam se forumašu uredno ispričao (iako je cijeli kontekst bio sasvim drugačiji, ali red je red).
Dakle, mogu samo napisati i zaključiti da više sa forumašem koko- vg ne vodim raspravu dok se dotični , ovdje na forumu ne ispriča za svoje nedolično ponašanje.
Ovo nema veze sa mojom ulogom moderatora i ovo se ne može shvatiti kao napad na moju funciju na ovom forumu.

Dio posta u kojem sam se ispričao:
Citat:
Vjerujem da koko-vg za to nije dobio novac, ali me izazvao svojim postom, pa sam reagirao pre grubo prema njemu, istina je. Dakle koko-vg ovo je tebi isprika!

Da opet ne bi ispalo da lažem ili da to nije ista stvar.

Čekam!  Post naravno ne želim izbrisati jer on zorno prikazuje karakter osobe.
Kaj da ti velim,pa vi mu dopustate da perfidno podjeb... ne ma s kim se nije zakvacio ,osim s Jaguarom i BobRockom koji dijele njegove jugofilske stavove.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: koko-vg - Siječanj 07, 2013, 06:25:13 prijepodne
Mlačanin, sad ste se vrnuli u 1952. godinu glede vjeronauka u školama. Pregledavajući i preslušavajući stare "vinilne" snimke koje objavljujete  i one su isto tak oko te godine (nešto starije, nešto mlađe). Vaše mišljenje, stavovi, pogledi na svijet, također su se večinom zadržali oko te godine.  U ono vrjeme se išlo u školu s pločicom, kredom i spužvicom, a danas sa "tabletom". Sve je to slično, ali nije isto.

Master, u vrijeme kad si ti išao u školu (oko škole) nije bilo zdravstvenog odgoja, a očito nisi odslušao i savladao ni gradivo vezano uz kulturno ponašanje. Dolje navedeni članak nema veze ni sa zdravstvenim odgojem ni sa bivšom državom u kojoj smo nekada živjeli, ma koliko neki pokušavaju to zaboraviti.
 ___________________________________________________________________________________________

Studija njemačke katoličke crkva pokazala je da je većina svećenika koji su proglašeni krivima za seksualno zlostavljanje maloljetnika psihički normalna
Za samo 12 posto njih je utvrđeno da su pedofili, navodi se u izvješću koji je u petak objavio biskup iz Triera Stephan Ackermann, glasnogovornik crkve u slučajevima zlostavljanja.

Psihološki testovi koji su naručeni u biskupijama širom Njemačke pokazali su da bi se samo pet posto svećenika zlostavljača moglo klasificirati kao efebofile, to jest one koje imaju spolnu sklonost prema starijim adolescentima.

"Nema značajne razlike u rezultatima u odnosnu na opću populaciju u Njemačkoj", izjavio je dr. Norbert Leygraf, jedan od stručnjaka koji je proučavao izvješća o svećenicima predatorima otkrivenima u proteklom desetljeću. No, Leygraf nije dao nikakvo objašnjenje zašto je čak 68 posto zlostavljača opisano kao psihički normalno.

Prema crkvenim istraživanjima, počinjena seksualna zlostavljanja uglavnom se mogu opisati da su unutar normalnih psiholoških granica i samo je za nekoliko slučajeva ocijenjeno da se radi o određenoj psihopatologiji.

Prema studiji, biskupska izvješća pokazala su da je 54 svećenika heteroseksualno, 37 posto homoseksualno, a devet posto biseksualno orijentirano.

Gotovo svi svećenici zlostavljači kazala su da su svoje žrtve upoznali u svojim župama ili u školama.

Biskup Ackermann odbacio je bilo kakvu povezanost seksualnog zlostavljanja s celibatom, pravilom koji katoličkim svećenicima brani ženidbu i koji neki kritičari smatraju jednim od glavnih razloga zlostavljanja koje su potresla katoličke zajednice u Europi i Sjevernoj Americi.

"Nema uzročne veze između celibatskog načina života i seksualnog zlostavljanja", izjavio je Ackermann na konferenciji za novinare u Trieru.

Upitan zašto su u 75 posto slučajeva žrtve muškarci, kazao je kako mnogi slučajevi datiraju nekoliko desetljeća unatrag kada su svećenici uglavnom dolazili u kontakt s dječacima.

"Tada za oltarima nije bilo ženskih poslužitelja. Tamo su bili dječaci s kojima su svećenici u svakodnevno radu provodili najviše vremena", kazao je biskup Ackermann.

Zagovaratelj žrtava Norbert Denef odbacio je studiju, ocjenivši je pristranom u korist crkve koja ju je naručila, te pozvao na osnivanje nezavisnih povjerenstava za proučavanje slučajeva zlostavljanja unutar crkve.

"Vi ne bi pitali mafiji da istraži svoje zločine", izjavio je za dnevnik Die Welt Norbert Denef, vođa grupe pod nazivom Netzwerk B.

Val otkrivenih svećeničkih seksualnih zlostavljanja, s brojnim slučajevima koji datiraju iz prethodnih desetljeća, uzdrmao je 2010. katoličku crkvu u Njemačkoj te ponukao na izradu šire studije i analizu biskupijskih izvješća. Oko 600 ljudi je nakon toga prijavilo seksualno zlostavljanje od strane svećenika, a oko 180.000 Nijemaca napustilo je crkvu te godine, što je 40 posto više nego godinu ranije.

http://www.tportal.hr/vijesti/svijet/230783/Vecina-svecenika-zlostavljaca-psihicki-je-normalna.html#.UOpZW6w26sk (http://www.tportal.hr/vijesti/svijet/230783/Vecina-svecenika-zlostavljaca-psihicki-je-normalna.html#.UOpZW6w26sk)

Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Master - Siječanj 07, 2013, 11:11:12 prijepodne
Master, u vrijeme kad si ti išao u školu (oko škole) nije bilo zdravstvenog odgoja, a očito nisi odslušao i savladao ni gradivo vezano uz kulturno ponašanje. Dolje navedeni članak nema veze ni sa zdravstvenim odgojem ni sa bivšom državom u kojoj smo nekada živjeli, ma koliko neki pokušavaju to zaboraviti


To je tvoja ogavnost i ironičnost.Ti znaš kakve ja škole imam?
Bila je biologija i sve smo učili na tom satu,sve normalno.
Kulturno ti pljuješ po svima na forumu i misliš da je to u rukavicama dopušteno .Očito i je ,jer se tebe ne dira na forumu.
Ako članak nema veze sa temom onda ga nemoj objavljivati,dosta je tvoje propagande na ovom forumu,zbog takvih ko ti je sve manje ljudi na njemu.SRETAN TI BOŽIČ!
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: koko-vg - Siječanj 07, 2013, 03:57:19 poslijepodne
Master, sam sebi pišeš ?  Najvjerojatnije od škole imaš onu tipa "Rubikon" O kakvoj to propagandi pišeš ?  Uporno spominješ bivšu državu u kojoj si i ti živio. Što imaš protiv svih onih ljudi koji danas slave Božić ? Na tvoju nesreću, ja svojjeg slavim prije Nove godine (očito si nešto pobrkao) Nije sve bilo trulo u onoj bivšoj državi. Uporno se to negira. Po tebi i još nekima, trebalo bi zatrti sve što ima bilo kakve veze s Jugoslavijom.  Bilo bi bez veze po tko zna koji put prepisivati sve one stvari koje stalno kruže po netu (znaš o čemu pišem) jer ti s time nemaš veze ili se toga i ne sjećaš.

Uostalom, zašto da se zamaram u raspravi s nekim tko ni sam ne zna što da napiše (a ni kako.)
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Master - Siječanj 07, 2013, 06:09:31 poslijepodne
Master, sam sebi pišeš ?  Najvjerojatnije od škole imaš onu tipa "Rubikon" O kakvoj to propagandi pišeš ?  Uporno spominješ bivšu državu u kojoj si i ti živio. Što imaš protiv svih onih ljudi koji danas slave Božić ? Na tvoju nesreću, ja svojjeg slavim prije Nove godine (očito si nešto pobrkao) Nije sve bilo trulo u onoj bivšoj državi. Uporno se to negira. Po tebi i još nekima, trebalo bi zatrti sve što ima bilo kakve veze s Jugoslavijom.  Bilo bi bez veze po tko zna koji put prepisivati sve one stvari koje stalno kruže po netu (znaš o čemu pišem) jer ti s time nemaš veze ili se toga i ne sjećaš.

Uostalom, zašto da se zamaram u raspravi s nekim tko ni sam ne zna što da napiše (a ni kako.)
Po čemu je tvoj pileči mozak skužio da ja imam nekaj protiv onih koji slave danas božič.
To kaj ti ne slaviš(ni jedan očito ili se bojiš priznati koji) to je tvoj problem.Ako slaviš onda si pravi licemjer,jer slavit božič i zagovarat stavove kakve ti imaš,jednostavno nejde skupa.Kaj da velim, jadek si najobičniji.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: koko-vg - Siječanj 07, 2013, 06:36:50 poslijepodne
Master, očito nisam pogriješio kad sam napisao da si više obilazio oko škole nego bio u školi ...

1.

piše se pileći mozak, a ne pileči

2.

Božić se piše s velikim B, a ne malim


3.

Božić se piše s mekanim ć na kraju a ne tvrdim 

4.

iza zareza dolazi razmak, pa onda nastavak pisanja

5.

piše se ne ide, a ne NEJDE ...



... a ti sad to prokomentiraj kako hoćeš ... meni više ne moraš dokazivati da si pravi, veliki Rvat s velikim R ... (R od  riječi RUBIKON,  jer od škole imaš očito samo auto školu RUBIKON ...  položenu pod sumnjivim okolnostima)   :D

Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: BobRock - Siječanj 07, 2013, 09:04:15 poslijepodne
Halo!
Opomena obadvojici.
Nit bu se tolerirala vrijeđanja kao "pileći mozak", a niti takva provokacija sa tim ispravljanjem pravopisnih grešaka i izrazima "oko škole". Kaj vam to treba?
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Master - Siječanj 07, 2013, 09:23:32 poslijepodne
Master, očito nisam pogriješio kad sam napisao da si više obilazio oko škole nego bio u školi ...

1.

piše se pileći mozak, a ne pileči

2.

Božić se piše s velikim B, a ne malim


3.

Božić se piše s mekanim ć na kraju a ne tvrdim 

4.

iza zareza dolazi razmak, pa onda nastavak pisanja

5.

piše se ne ide, a ne NEJDE ...



... a ti sad to prokomentiraj kako hoćeš ... meni više ne moraš dokazivati da si pravi, veliki Rvat s velikim R ... (R od  riječi RUBIKON,  jer od škole imaš očito samo auto školu RUBIKON ...  položenu pod sumnjivim okolnostima)   :D
nemam ja vremena za sitnice,ja radim cijeli dan...a to i nije bit stvari,bit si ti shvatio ,ali ko i uvjek skrečeš.Č i Ć najbolje znaju oni koji su nam to nametnuli, s istoka.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: koko-vg - Siječanj 07, 2013, 09:25:58 poslijepodne
... sad još samo zapjevaj :"Budi se istok i zapad ..." ali, molim te, daj otvori novu temu da ne zagađuješ svojim neznanjem ovu o kojoj nemaš pojma, ali si kao i obično spreman da izazovš svađu pod svaku cijenu.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Jaguar - Siječanj 07, 2013, 11:06:57 poslijepodne
... ne ma s kim se nije zakvacio ,osim s Jaguarom i BobRockom koji dijele njegove jugofilske stavove.

Master gdje Vi imate problem? Ničim izazvani vrijeđate, ja mogu imati stav, bilo kakav ili ga prihvatite ili ne, ali nemate pravo etiketirati moj stav i mene, bilo kako a najmanje kao jugofilski, čime izazivate reakciju i provocirate.

Ne činite drugima ono što ne volite da drugi čine Vama.
Ne vrijeđajte, nije ni hrvatski a još manje katolički, kako se predstavljate ili pokušavate predstaviti.

Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: kuntakinte - Siječanj 07, 2013, 11:32:34 poslijepodne
Da li je ovo normalno ?
Dnevno 06.01.2013.
Pogledajte 'Stražnju stranu'!
 Ako vas zanima na što se potrošio vaš novac 2009. godine, vodič 'Stražnju stranu' možete pogledati na sljedećem linku.
Upozoravamo, vodič je vrlo slikovit te uključuje podnaslove poput 'Igrice s guzom', popis seksualnih igračaka, seksualne poze za dvojicu muškaraca i sl. Vodič su još 2009. godine financirali Ministarstvo zdravstva i socijalne skrbi te Grad Zagreb. Odnosno, posredno su ga financirali građani.
 
http://www.slideshare.net/andrijalobin/lgbt-15860017 (http://www.slideshare.net/andrijalobin/lgbt-15860017)

http://www.sisak.info/forum/showthread.php?15203-Da-li-je-ovo-normalno (http://www.sisak.info/forum/showthread.php?15203-Da-li-je-ovo-normalno)
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Siječanj 08, 2013, 08:33:50 prijepodne
Bez obzira na ponavljanje , čekam da se koko-vg javno ispriča , zbog izjave da sam plaćen za pisanja u korist Crkve.


Sad će biti zanimljivo vidjeti njegov pokušaj izvrdavanja i izbjegavanja istine!!
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Master - Siječanj 08, 2013, 09:22:36 prijepodne
... ne ma s kim se nije zakvacio ,osim s Jaguarom i BobRockom koji dijele njegove jugofilske stavove.

Master gdje Vi imate problem? Ničim izazvani vrijeđate, ja mogu imati stav, bilo kakav ili ga prihvatite ili ne, ali nemate pravo etiketirati moj stav i mene, bilo kako a najmanje kao jugofilski, čime izazivate reakciju i provocirate.

Ne činite drugima ono što ne volite da drugi čine Vama.
Ne vrijeđajte, nije ni hrvatski a još manje katolički, kako se predstavljate ili pokušavate predstaviti.
Prosvjetli me, pa mi reci onda kam ti spadaš?
U NEOLIBERALE možda?
Samo nemoj reči da nigdje ne spadaš ,da si samo realan.
Nemoj molim te o vjeri,znaš onu ¨¨kurva o poštenju ,a vojnik o skaračenju¨¨.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Master - Siječanj 08, 2013, 09:28:15 prijepodne
... sad još samo zapjevaj :"Budi se istok i zapad ..." ali, molim te, daj otvori novu temu da ne zagađuješ svojim neznanjem ovu o kojoj nemaš pojma, ali si kao i obično spreman da izazovš svađu pod svaku cijenu.
Jesi dobio od učitelja matrijale u školi,za svoju dijecu naravno,na tu temu ili pišeš samo da provociraš?
Ako nisi onda pišeš bezveze, ko i obično samo kao vojnik partije koji je tu da pljuje HRVATSKO i KATOLIČKO.
Nemoj mi lagat tu da slaviš BOŽIĆ,tebi je muka u te dane,a ne da slaviš.29.11., to je prava fešta za tebe.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Jaguar - Siječanj 08, 2013, 09:31:23 prijepodne

Nemoj molim te o vjeri,znaš onu ¨¨kurva o poštenju ,a vojnik o skaračenju¨¨.

Znam, primjenjivo na mnoge ovdje, koji prodaju rvtastvo i katoličanstvo a Vi ste srednja kategorija. ;)
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Master - Siječanj 08, 2013, 09:59:28 prijepodne

Nemoj molim te o vjeri,znaš onu ¨¨kurva o poštenju ,a vojnik o skaračenju¨¨.

Znam, primjenjivo na mnoge ovdje, koji prodaju rvtastvo i katoličanstvo a Vi ste srednja kategorija. ;)
Možda,obično podržim dobro dolazilo s lijeve ili desne strane,ali crveni u dubini duše SVI mrze Hrvatsku,osim ako nije u nekim asosijacijama ,rashrvačena,očišćena od BOGA i posrbljena.Onda ju mogu progutati.
Ovi koji se ljute na etiketiranje kao jugofil i mrzitelj crkve...imam jedno pitanje pa da vidim ko če odgovoriti..
JEL DRUG TITO ZLOČINAC I DIKTATOR-za mene je,sad da čujem ostale.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Jaguar - Siječanj 08, 2013, 10:12:32 prijepodne
Idemo pitanje okrenuti obrnuto.
Ako ja kažem kako je civilna zaštita u Titovo vrijeme bila dobra i bolja nego sada, kako je institut Mjesnih zajednica bio bolji nego sada, ........i hrpa drugih stvari......ako je čak i sloboda bila veća nego sada, u nekim segmentima, jel' po Vama to znači kako sam crveni mrzitelj Hrvatske?

Aleluja!

Tito je imao i loših i dobrih osobina, kao uostalom i svaki vođa. I ne može se jednoznačno reći, osim toga povijest će pokazati i pokazuje, kako za Tita, tako i za Tuđmana i za sve druge vođe.

I još jedno pitanje, kaj Vi stvarno mislite kako od današnjih velikih R'vatina nije učinjen zločin, što je samo po sebi veliki zločin, jer se radi o velikim R'vatinama koji su učinili zločin prema svom narodu, Tito bar nikada nije bio veliki R'vatina, pa utoliko je njegov zločin koji je i počinio manji.

I treće pitanje, objasnite činjenicu kako danas sve više Hrvata postaje nostalgično za tim vremenom, kada su se otvarale tvornice, kada su svi radili, svi pristojno živjeli od svoga rada, mladi imali neku kakvu takvu budućnost, kada su se svi mogli jednako školovati,  kada se za krađu i pronevjeru išlo na Goli otok, itd, itd.......?
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Master - Siječanj 08, 2013, 11:52:18 prijepodne
Idemo pitanje okrenuti obrnuto.
Ako ja kažem kako je civilna zaštita u Titovo vrijeme bila dobra i bolja nego sada, kako je institut Mjesnih zajednica bio bolji nego sada, ........i hrpa drugih stvari......ako je čak i sloboda bila veća nego sada, u nekim segmentima, jel' po Vama to znači kako sam crveni mrzitelj Hrvatske?

Aleluja!

Tito je imao i loših i dobrih osobina, kao uostalom i svaki vođa. I ne može se jednoznačno reći, osim toga povijest će pokazati i pokazuje, kako za Tita, tako i za Tuđmana i za sve druge vođe.

I još jedno pitanje, kaj Vi stvarno mislite kako od današnjih velikih R'vatina nije učinjen zločin, što je samo po sebi veliki zločin, jer se radi o velikim R'vatinama koji su učinili zločin prema svom narodu, Tito bar nikada nije bio veliki R'vatina, pa utoliko je njegov zločin koji je i počinio manji.

I treće pitanje, objasnite činjenicu kako danas sve više Hrvata postaje nostalgično za tim vremenom, kada su se otvarale tvornice, kada su svi radili, svi pristojno živjeli od svoga rada, mladi imali neku kakvu takvu budućnost, kada su se svi mogli jednako školovati,  kada se za krađu i pronevjeru išlo na Goli otok, itd, itd.......?
nisi mi odgovorio na konkretno pitanje.
nemoj mi VI može i ti.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: @Franjo@ - Siječanj 08, 2013, 12:46:10 poslijepodne


I još jedno pitanje, kaj Vi stvarno mislite kako od današnjih velikih R'vatina nije učinjen zločin, što je samo po sebi veliki zločin, jer se radi o velikim R'vatinama koji su učinili zločin prema svom narodu, Tito bar nikada nije bio veliki R'vatina, pa utoliko je njegov zločin koji je i počinio manji.



i te kako je njegov zlocin strasan..samo ti mentalna komunjara to ne primjecujes da si ti zrtva zlocina tog mega zlocinca.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Master - Siječanj 08, 2013, 03:08:13 poslijepodne


                 Nije problem u tome je li netko vjernik ili nije već u onima koji pljuckaju po vjeri i vjernicima


http://www.dnevno.hr/kolumne/zvonimir-hodak/75125-nije-problem-u-tome-je-li-netko-vjernik-ili-nije-vec-u-onima-koji-pljuckaju-po-vjeri-i-vjernicima.html (http://www.dnevno.hr/kolumne/zvonimir-hodak/75125-nije-problem-u-tome-je-li-netko-vjernik-ili-nije-vec-u-onima-koji-pljuckaju-po-vjeri-i-vjernicima.html)



Kad je već postalo dosadno prstom stalno upirati na grogirani HDZ, pronađen je malo zahtjevniji neprijatelj – katolička Crkva. Političkim autizmom vladajuća garnitura ignorira činjenicu da danas u Hrvatskoj živi skoro 95% vjernika. Uz katolike, tu su muslimani, protestanti, pravoslavni i drugi.


Kao pritajeni komunistički recidiv buknula je stara mržnja prema religiji, Crkvi i njezinim stavovima. Jedan je Ministar rječnikom, koji inače koristi za Mamića i nogometne suce, podrugljivo poručio Bozaniću da je 'naciji ukrao Božić'. Naravno, vladajuća je elita potpuno u pravu! Njih je narod, ni od koga nagovaran ni prisiljavan, odabrao na slobodnim izborima, doduše dok i nije imao neki izbor, a kako bi nas izvukli iz gospodarske gabule, smanje nezaposlenost, pokrenu investicije itd. Sve što su prije izbora obećali narodu, narod im je poslije izbora omogućio da si prisvoje i imaju. Kupuju se stalno novi luksuzni službeni automobili, namještaju podobni stranački kadrovi, povećavaju plaće u državnoj upravi, ali se zato narod sve jače guli poreznom agresijom. Nakon što je izvjesni Pavelić, ministru Jakovini odobrio pristojan kredit u eurima, isti ga je odmah, sasvim slučajno, imenovao direktorom Hrvatskih šuma! Dotični ministar ima privatnu tvrtku i pravi se da ne zna kako je to sukob interesa. Duguje državi porez, a njegov kolega Slavko Linić zvani 'Kameni' nema k’o fol o tome pojma! Ministar Jakovina svoju propalu tvrtku proda odjednom nekoj dobroj i naivnoj dušici za 400.000 kn. Tko će ti pomoći ako ne prijatelj stari! Podsjeća me sve to na Stipu Mesića koji je također od starog prijatelja pozajmio preko 2 milijuna kuna za kupnju luksuznog stana na elitnoj destinaciji u Zagrebu. Naravno, Stipe je prije pozajmice odlikovao svog starog dobrog prijatelja visokim odlikovanjem. I tu je sve, kao i u Jakovine, sve čisto k’o boza! Kad je naivna javnost počela propitkivati što je sa obećanjima iz Plana 21, alibi je odmah pronađen u bivšoj HDZ-ovoj vladi. Istina je da su ti krali s neviđenom strašću, entuzijazmom i umješnošću, te da se bivša Vlada na čelu s Kosoricom doista isticala glupošću i nekompetencijom, ali zbog svega toga su na zadnjim izborima popušili tako jako kao nikada u povijesti HDZ-a, a našli su se i na optuženičkoj klupi gdje će također prije ili kasnije također temeljito popušiti. Jeftino je opravdanje da je nesposobnost prošle Vlade alibi za nesposobnost i nedostatak bilo kakvih pozitivnih rezultata ove Vlade.

Kad je već postalo dosadno prstom stalno upirati na grogirani HDZ, pronađen je malo zahtjevniji neprijatelj – katolička Crkva. Političkim autizmom vladajuća garnitura ignorira činjenicu da danas u Hrvatskoj živi skoro 95% vjernika. Uz katolike, tu su muslimani, protestanti, pravoslavni i drugi. Međutim, vlast je u liku Jovanovića krenula džonom na vjeru. Angažirani su najbriljantniji umovi lijeve misli kao npr.: književnik, kolumnist i humorist Ante Tomić. Taj fanatični ljubitelj lika i djela druga Tita i slavnih oficira JNA briljantno je opisao sve stoljetne zablude onih koji vjeruju. Malo slobodnije rečeno naš Ante zbori: 'neće njega nitko uvjeriti u čuda onih koji su nevidljivi'. Njegov koeficijent inteligencije je previsok da bi on vjerovao u tamo nekog Boga. Navodno ga do sada nisu uspjeli uvjeriti ni da puše vjetar ni da postoji struja ni da se elektron sastoji od nevidljivih kvarkova. On ne vjeruje ni u što što sam ne može vidjeti i pipnuti! Tomić-čovjek je racionalan, on je mjera svega što postoji! Mada vidi svjetlo, struju nije vidio. Šteta što ga nitko nije uspio nagovoriti da uhvati struju rukama! Onda bi sigurno povjerovao – pred licem Svevišnjega!

Nije problem u tome je li netko vjernik ili nije već je problem Tomića i sličnih likova koji pljuckaju po vjeri i vjernicima što sve koji ne misle kao on vrijeđaju nazivajući ih zatucanima, vjerskim fanaticima i slično. To je stara, dobro poznata ljevičarska isključivost u ime 'razuma' kako ga oni shvaćaju.

Navest ću samo neke zatucane klerikalce čiji se koeficijent inteligencije sigurno ne može mjeriti sa Tomićevim, Pavičićevim i sličnih likova. Vjernik je bio Albert Einstein, nobelovac, fizičar Isaac Newton, Luis Pasteur, William Kalvin, Leonardo da Vinci, Nikola Tesla i da dalje ni ne nabrajam. Dr. Anthony Flew priznat je kao ikona ateizma. On je profesor filozofije na najpoznatijim svjetskim sveučilištima, autor brojnih knjiga koje osporavaju religiju, a od kojih je najpoznatija 'Bog i filozofija' koja je s vremenom postala biblija agresivnih ateista. Taj najortodoksniji ateist na svijetu iznenada je izdao novu knjigu 'Priznajem postoji Bog'. Koga zanima zašto je Flew promijenio stav neka pročitaju tu njegovu knjigu. Previše prostora bi zahtijevalo da izložim sve bitne dijelove te knjige. Prihvaćam kao objektivan prigovor da su Einstein, Tesla, da Vinci i Flew obični papci prema intelektualnim veličinama kao što su Ante Tomić, Jurica Pavičić, dr. Željko Jovanović, Jelena Lovrić itd. Priznaju i oni pravo vjernika, ali samo ako se taj zove don Ivan Grubišić. Albert Camus je napisao: 'Bogu se obraćamo samo onda kad želimo postići nešto nemoguće. Za nešto moguće vjerujemo da su nam dovoljni samo ljudi!'

Jelena Lovrić me uvjerila, mada joj ja ništa ne vjerujem, kako je tobožnji rat protiv ćirilice u Vukovaru 'neosnovan, pogrešan i nema nikakve veze sa čuvanjem ratnih tekovina'. Premudra Jelena zbori dalje kako se državna politika nikako ne smije prtetvoriti u taoca bilo čijih frustracija (naravno ako nisu srpske). Odmah potpisujem tu mudru misao našeg barda misli. Ni ja ne razumijem zašto bi bili frustrirani oni kojima su ovi, koji sada traže ćirilićne nazive, razorili grad do temelja, a čija su djeca izašla iz Vukovara nakon tri mjeseca granatiranja sjeda i šokirana. Zašto biti frustriran uvođenjem ćirilićnih naziva u gradu u kojem su Srbi pobili 86 djece, a roditelji im poubijani bilo na Ovčari bilo u samom Vukovaru ili odvedeni u logore smrti u Srbiji. Trebaju li biti frustrirani zato što silovatelji vukovarskih žena danas slobodno šetaju Vukovarom ili zato što samo pred izbore dolaze masovno autobusima iz Srbije i bildaju glasačku statistiku. Takvo izigravanje glasačkog prava moguće je samo u Hrvatskoj i nigdje drugdje na svijetu. Već na slijedećim izborima biti će u Vukovaru više Srba negoli Hrvata pa će u Srbiji moći pisati kako su Srbi zapravo zabunom u ratu razorili vlastiti grad u kojem su Hrvati bili tek zanemariva manjina. Na kraju Jele vadi najvažniji adut iz rukava u mudro zbori javnosti: 'Istra nije uvođenjem, dvojezičnosti postala manje hrvatska negoli prije!' To je sasvim lako objašnjivo. Istrani prvo nisu tako zagriženi nacionalisti kao Slavonci. Kad su im Talijani, nakon propasti Juge, razorili Pulu do temelja, a stanovnike streljali po poljoprivrednim dobrima i masovno silovali žene i djevojke, držali ih sedam godina pod okupacijom, dobri i pastoralni IDS-ovci sve su im oprostili i složili se s uvođenjem dvojezičnosti. Mudra Jele nas na kraju čak i podučava: 'Pravo na ćirilićno pismo ne treba dovoditi u vezu s proteklim ratom!' Slažem se! Treba novelirati Kazneni zakon i uvesti kao govor mržnje svako pozivanje na prošli Domovinski rat. Kvalificirani oblik tog kaznenog djela bilo bi isticanje bilo kakve osjetljivosti zbog zločina koje su Hrvati preživjeli u tom ratu.

Dok još nije zabranjeno o tome pisati objasnit ću kako su Srbi dostigli taj famozni omjer od 34% stanovnika u Vukovaru. Mirkovci, predgrađe Vinkovaca, bili su cijelo vrijeme rata pod okupacijom 'otadžbinskih' snaga. Kad su Hrvati istjerali okupatore iz Mirkovaca, u svoju se kuću vratio ratni zločinac Drago Vujica, i to u bivšu Ulicu Zmaja Jove Jovanovića, a sada Dunavsku 7. Uskoro je doznao kako stanuje u kući sa 11 srpskih obitelji za koje nikada nije ni čuo da postoje. Za njih je primao porezna rješenja, račune i pozive za sud. 'Njegovi sustanari' dolazili bi u Mirkovce autobusima samo za izbore. Netolerantni Drago Vujica, znajući kako su Mirkovci puni takvih slučajeva, odlučio se riješiti 11 komšijskih familija. Dok trepneš okom, za nepunih osam godina, uspjelo mu je izbrisati 11 glasačkih obitelji sa svoje adrese. Od Mirkovaca do Vukovara je samo 15 minuta vožnje. Pametnom dosta! Da parafraziram Oscara Wildea: 'Kad netko u hrvatskim novinama pročita nešto istinito, zasigurno je čitao između redaka.'

Javio se iz Liliputa hrvatski kolumnistički Liliputanac Jurica Pavičić, inače specijalist za pronalaženje kretena u hrvatskoj književnosti. U subotnjoj kolumni u Jutarnjem listu rasplakao se nad činjenicom da bi Srbi u Hrvatskoj za deset godina mogli postati multikulturalni ukras i folklorna činjenica. Nadam se da je tu glupost pročitao i Drago Vujica iz Mirkovaca. Siguran sam da će odmah uzeti nazad onih 11 obitelji koje će i dalje živjeti u Srbiji, ali glasovati u Hrvatskoj tako da Hrvatska ima dvojezične nazive, a srpske vlasti mogu idalje po svijetu zapomagati kako se Srbi ne mogu vratiti u svoje kuće u Hrvatskoj. Ako se ta katastrofična prognoza ostvari vidjet ćemo možda za deset godina Miljenka Jergovića kako vodi po Zagrebu nekog Srbina kao svoj osobni ukras. Ako ga posjedne u auto i sveže sigurnosnim pojasom, Jurica Pavičić bi ga mogao optužiti da vozi po Zagrebu vezane Srbe.

Kaže dalje Jurica: 'Činjenica je da dvije zajednice rat devedesetih interpretiraju različito. Kad su posrijedi devedesete Srbi i Hrvati naprosto uzgajaju različite memorije. S tome treba živjeti i navikavati se na to, uvažavajući tuđe pamćenje, da bi drugi uvažio tvoje.' Jurica dakle apelira da Hrvati uvažavaju srpsku interpretaciju prolog rata. Znači li to da trebamo imati razumijevanja za Memorandum SANU, da smatraju Vukovar i Dubrovnik srpskim gradovima, da se Srbija treba prostirati na liniji Virovitica-Zadar-Karlobag, da je okupacija i protjerivanje Hrvata s 1/3 hrvatskih teritorija zapravo samo čišćenje srpskih teritorija. Trebamo li uvažavati i srpski stav da je Oluja bilo zločinački pothvat protjerivanja srpskog stanovništva s njihovih vjekovnih ognjišta. U to naročito vjeruju uz Pavičića, Zoran Pusić, Davor Krile, Lovrićka, Vesna Teršelić i slični. Ma gdje je Pavičiću samo bila takva doza tolerancije u odnosu prema ustašama ili ne-daj-Bože nacistima nakon drugog svjetskog rata! Valjda su se i saveznici tako ponašali prema pobijeđenima nakon II svjetskog rata, s punim uvažavanjem koncentracionih logora, ubijanja, razaranja od strane nacista itd. Zamislite da su Rusi imali genijalca kao što je naš Jurica koji bi recimo objavio u Pravdi da Rusi moraju uvažavati nacističko pamćenje, pa će Njemci onda uvažavati i rusko. Međutim, Rusi nemaju takve prozne gigante koji svoje knjževnike proglašavaju kretenima jer ne misle kao oni. Unatoč svega mislim da Juricu Pavičića ne treba ni mrziti ni voliti. Njega samo treba liječiti. Navodno je Pavičić jednom na carini prijavio kako nema što prijaviti osim svoje genijalnosti.

Kaže Večernji da Kerum lovi birače spomenikom dr. Franje Tuđmana. Fatalna greška! Danas bi u Splitu, bar po medijima, imao više uspjeha kad bi podigao spomenik don Ivanu Grubišiću za njegove izuzetne zasluge što ove godine nije u Splitu pao takav visoki snijeg kao što je to bilo lani.

I na kraju nešto o jednoj hvale vrijednoj ideji mog 'najdražeg ministra'. Bez obzira što sam sve do sada lošega napisao o ministru Fredu Matiću, ideja da se donese zakon kojim bi se odštetile sve žene koje su bile silovane tijekom Domovinskog rata stvarno je plemenita i hvale vrijedna. Ako ju uspije i realizirati onda je zaslužio još jedno odlikovanje. Da još jednom parafraziram Oscara Wildea: 'Stresna je situacija kad kod osobe, od koje to ne bih očekivao, pronađem neku vrlinu. Onda ljude treba pravodobno upozoriti na nju.'
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Jaguar - Siječanj 08, 2013, 05:05:47 poslijepodne
Idemo pitanje okrenuti obrnuto.
Ako ja kažem kako je civilna zaštita u Titovo vrijeme bila dobra i bolja nego sada, kako je institut Mjesnih zajednica bio bolji nego sada, ........i hrpa drugih stvari......ako je čak i sloboda bila veća nego sada, u nekim segmentima, jel' po Vama to znači kako sam crveni mrzitelj Hrvatske?

Aleluja!

Tito je imao i loših i dobrih osobina, kao uostalom i svaki vođa. I ne može se jednoznačno reći, osim toga povijest će pokazati i pokazuje, kako za Tita, tako i za Tuđmana i za sve druge vođe.

I još jedno pitanje, kaj Vi stvarno mislite kako od današnjih velikih R'vatina nije učinjen zločin, što je samo po sebi veliki zločin, jer se radi o velikim R'vatinama koji su učinili zločin prema svom narodu, Tito bar nikada nije bio veliki R'vatina, pa utoliko je njegov zločin koji je i počinio manji.

I treće pitanje, objasnite činjenicu kako danas sve više Hrvata postaje nostalgično za tim vremenom, kada su se otvarale tvornice, kada su svi radili, svi pristojno živjeli od svoga rada, mladi imali neku kakvu takvu budućnost, kada su se svi mogli jednako školovati,  kada se za krađu i pronevjeru išlo na Goli otok, itd, itd.......?
nisi mi odgovorio na konkretno pitanje.
nemoj mi VI može i ti.

U redu, ako nisi pronašao odgovor žao mi je, ali nisi ni ti meni odgovrio na tri postavljena pitanja?


@Franjo@ te fore sa mentalnim komunjarama prodajte negdje drugo, prije svega u svojoj bližoj okolini.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: @Franjo@ - Siječanj 08, 2013, 05:36:46 poslijepodne
jaguare, cemu ljutnja, pa to je vama obozavateljima titove revolucije kompliment..

znam, znam, niste se jos oporavili  poslije oslobadjajuce presude generalima.... zato, nastavite samo..malo po crkvi i pa onda na obnovu sjecanja na zivot uz tita...


Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Jaguar - Siječanj 08, 2013, 05:53:23 poslijepodne
Ha,ha,ha gdje vidite ljutnju? Možete napraviti još 100 pokušaja prvokacije, neće upaliti.

Sve bivši Titovi pioniri koji se javljaju i prisjećaju Tita. ;D

Držite se Vi teme, a tema je zdravstveni odgoj u školama. I kaj, jel' bolje s kondomom ili bez?
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Siječanj 08, 2013, 06:36:59 poslijepodne

Otovreno pismo dr.sc. Ante Vukasovića: MINISTROVO LICEMJERJE, VRIJEĐANJE I ZLONAMJERNE KRIVOTVORINEhttp://zdravstveniodgoj.com/news/prof-dr-vukasovic-protiv-nametnutog-zo


Gospodine ministre Jovanoviću pretjerali ste. Povrijedili ste kriterije pristojnog ophođenje, sve teze koje branite neistinite su, a problematika je izuzetno važna jer je u pitanju duhovnost, svjetonazor, moral i biološki opstanak hrvatskoga naroda. S ateističkom i jugokomunističkom nesnošljivošću vrijeđate sve oponente, a poglavito Crkvu katoličku i njezine dostojanstvenike. Prešli ste prag moguće moralne tolerancije i treba Vam javno odgovoriti. Stoga Vama i hrvatskoj javnosti pišem ovo otvoreno pismo.
Objašnjavate i uporno ponavljate razloge za uvođenje „zdravstvenog odgoja“, a sporan nije zdravstveni, nego u njega zakamuflirani vrlo štetni „spolni odgoj“. To su dva dijametralno suprotna pojma koji se međusobno isključuju. Prvi ima pozitivno, a drugi negativno značenje; prvi je odgoj prijeko potreban za zdravlje, a drugi indoktrinirano „odgajanje“ za blud. Opravdavanje „seksualnoga“ „zdravstvenim odgojem“ – zavaravanje je i  podvala javnosti. Braneći to pogubno, štetno i amoralno antiodgajanje, sve kritičare i protivnike toga zla prozivate, napadate i vrijeđate, i ne samo nepristojnim izrazima, nego i klevetničkim optužbama za (zlo)djela koja nisu počinili.
Nakon izjave zagrebačkog nadbiskupa i kardinala Josipa Bozanića da uvedeni „spolni odgoj“ razara čovjeka i uništava narod, što je istina koju Crkva u Hrvata ne može i ne treba prešutjeti, uslijedila je serija ministrovih uvrjeda, insinuacija, neosnovanih optužaba. Tvrdi da Crkva i biskupi dezinformiraju javnost, postupaju neodgovorno, zlonamjerno, ne razumiju njihov „zdravstveni odgoj“, šire neistine, služe se lažima. Time ignorira, ponižava i na drzak način vrijeđa kardinala, sve hrvatske biskupe, svećenike, Crkvu u Hrvata i svekoliki vjernički puk. Vrijeđa, dakle, i kleveće hrvatske katolike i vjernike koji čine apsolutnu većinu hrvatskoga pučanstva. Što ostaje kada se oni isključe? Čiji je on ministar?
Kaže da Crkva nije nadležna za školske programe. Nije mjerodavna za donošenje i uvođenje nastavnih programa u škole, ali je mjerodavna i bdije nad dobrim odgojem djece, mladeži i svih svojih vjernika, dužnost joj je i poslanje čuvanje i njega duhovnih, moralnih, kulturnih i odgojnih vrijednosti, koje su ugrožene novim programom „spolnoga odgoja“ u školama. Ministar tvrdi da „zdravstveni odgoj“ ne razara čovjeka i obitelj. Zdravstveni ne, ali njime zakamuflirani „spolni odgoj“ razara čovjeka, brak, obitelj, propagira neplodni homoseksualizam, ugrožava rađanje i vodi u izumiranje hrvatskoga naroda.
Ministar Jovanović povišenim tonom ponavlja da će se Kurikulum zdravstvenog odgoja provoditi kako je predložen, da od njega ne odustaje i da je on obavezan za sve, vrijedi to i za „spolni odgoj“ duboko ukorijenjen u sekularno-ateističkoj, jugo-komunističkoj i anarho-feminističkoj ideologiji. On i podčinjeni mu Vinko Filipović, ravnatelj Agencije za odgoj, nastavnicima, učenicima i roditeljima prijete kažnjavanjem u slučaju neprovođenja ili nepohađanja takva protuvjerskog „odgajanja“, koje vrijeđa njihove vjerske osjećaje, svjetonazor i grubo narušava Ustavom zajamčenu vjersku slobodu. Nije to spolni odgoj, nego bahato nasilje, teror SDP-a i malobrojnih sekularno-ateističkih vlastodržaca, nad  golemom većinom (preko 86%) hrvatskih katolika i oko 95% svih vjernika. Posve dobro oponašaju i provode metode i postupke po uzoru na negdašnji komunističko-partijski CK. Oni donose odluke, programiraju, propisuju, uvode, obvezuju i kažnjavaju neposlušne ili  „prijestupnike“.
Poziva se i pozivaju se na sekularnu državu i državno školstvo, a država i školstvo nisu sekularni u značenju vladavine sekularno-ateističke ideologije koja bi imala pravo terorizirati sve druge i nepoćudne, nego su demokratska država i javno školstvo u kojima su svi svjetonazori i ideologije u jednakopravnom položaju. Govore da će se „zdravstveni odgoj“, u komu je i „spolni“, „provoditi na temeljima znanosti i struke“, a za mjerodavne znanosti i struke u području odgoja uzimaju seksologiju i ginekologiju. Predstavljaju ih dva izrazita zagovornika seksualne anarhije koji djecu senzibiliziraju za spolne odnose, nude im kondome, potiču ih na spolni život i tako ih „odgovorno“ odgajaju za slobodu spolnih odnosa, vrlo štetnih za tjelesno i mentalno, socijalno i moralno zdravlje nedozrelih djevojčica i dječaka. U tom kaotičnom stanju nestali su i odgoj, i znanost i struka. Pokojni Veselko Tenžera  već davno je to nazvao pravim imenom: „Odgoj za slobodu raspadanja“.
Zna ministar i za zastrašujuće brojke trudnoća, pobačaja, rađanja neželjene djece, bolesti i drugih tragedija malodobnih djevojčica, zna da djeca posljednjih godina sve ranije stupaju u spolne odnose pa uvodi „spolni odgoj“ u škole da ih seksualno informira, ali bez odgojnih pouka. Je li to neznanje koje ne shvaća da su sve te spolne tragedije malodobne djece, najvećim dijelom produkti upravo takva spolnog informiranja i „odgajanja“ za slobodu raspadanja“? Ili se radi o zlonamjernosti i o sekularno-ateističkom i jugo-komunističkom licemjerju?
Na press konferenciji Kristina Pavlović  je postavila pitanje literature u kojoj se pozitivno vrjednuje masturbacija i pornografija i govori o spolnom činu kao posve normalnom, što potiče djecu na spolne odnose. Govori se i o homoseksualnom činu koji je jednako prirodan i vrijedan kao i spolni  između muškarca i žene. Prvi je, međutim, neplodan i u službi „kulture smrti“, a drugi plodan i u funkciji kulture života. O kakvoj jednakosti i jednakoj vrijednosti govore ti propagatori homoseksualizma koji prekida nastavak života i hrvatskom narodu prijeti izumiranjem? U literaturi piše i to da je krajnje vrijeme da „homoseksualizam uđe u školu“. Ministar je reagirao i vrlo drsko odgovorio: „Može vas biti sram zato što ste zlonamjerno, neistinito i lažno informirali javnost izvlačenjem četiri citata iz kurikuluma“. Sablažnjive tekstove citata nije opovrgao. Istinitost citata nije upitna, a literatura je sastavni dio njihova kurikuluma i programa „spolnog odgoja“. Na kakvim to seksomanijskim propagandnim grozotama ministar i njegovo ministarstvo žele odgajati našu djecu?
Gospodine ministre, načelo istine i pravednosti nalaže mi da Vam uzvratim citiranjem vašega teksta: „Može Vas biti sram zato što ste zlonamjerno, neistinito i lažno“ obmanjivali i obmanjujete javnost o „zdravstvenom odgoju“ kao jamstvu zdravije i sretnije Hrvatske, a u njemu licemjerno, u stilu jugo-komunističkih floskula, nudite djeci protumoralno, protukatoličko i protuhrvatsko „odgajanje“ za slobodu seksualno-hedonističkog uživanja, iživljavanja i raspuštenog bluda. Ministre, ne znate Vi što je odgoj i odgojenost. Kad biste to znali i poštovali, ne biste se nepristojno ponašali, ne biste zlonamjerno i licemjerno postupali.
Prof. dr. Ante Vukasović


Nekako mi se čini da nisam jedini koji ukazuje na nepravilnosti i štetnosti ZO kojeg nam ministar želi na silu nagurati u škole?!
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Master - Siječanj 08, 2013, 09:20:02 poslijepodne
Idemo pitanje okrenuti obrnuto.
Ako ja kažem kako je civilna zaštita u Titovo vrijeme bila dobra i bolja nego sada, kako je institut Mjesnih zajednica bio bolji nego sada, ........i hrpa drugih stvari......ako je čak i sloboda bila veća nego sada, u nekim segmentima, jel' po Vama to znači kako sam crveni mrzitelj Hrvatske?

Aleluja!

Tito je imao i loših i dobrih osobina, kao uostalom i svaki vođa. I ne može se jednoznačno reći, osim toga povijest će pokazati i pokazuje, kako za Tita, tako i za Tuđmana i za sve druge vođe.

I još jedno pitanje, kaj Vi stvarno mislite kako od današnjih velikih R'vatina nije učinjen zločin, što je samo po sebi veliki zločin, jer se radi o velikim R'vatinama koji su učinili zločin prema svom narodu, Tito bar nikada nije bio veliki R'vatina, pa utoliko je njegov zločin koji je i počinio manji.

I treće pitanje, objasnite činjenicu kako danas sve više Hrvata postaje nostalgično za tim vremenom, kada su se otvarale tvornice, kada su svi radili, svi pristojno živjeli od svoga rada, mladi imali neku kakvu takvu budućnost, kada su se svi mogli jednako školovati,  kada se za krađu i pronevjeru išlo na Goli otok, itd, itd.......?
nisi mi odgovorio na konkretno pitanje.
nemoj mi VI može i ti.

U redu, ako nisi pronašao odgovor žao mi je, ali nisi ni ti meni odgovrio na tri postavljena pitanja?


@Franjo@ te fore sa mentalnim komunjarama prodajte negdje drugo, prije svega u svojoj bližoj okolini.
to su protupitanja ,a ne odgovor... ;D
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: koko-vg - Siječanj 08, 2013, 09:31:26 poslijepodne
Mlačanin ... na moje pitanje koje je bilo ...

...Kad Vi mene toliko spominjete u postovima (samo po negativnom) da vas upitam, koliko vas i tko, plaća da se toliko srčano borite protiv zdravstvenog odgoja u nastavi ?

Vi odgovarate ...

Bez obzira na ponavljanje , čekam da se koko-vg javno ispriča , zbog izjave da sam plaćen za pisanja u korist Crkve.

Sad će biti zanimljivo vidjeti njegov pokušaj izvrdavanja i izbjegavanja istine!!


Vratio sam se sa službenog puta i nemam ni vremena ni snage da trošim na ovakvo prepucavanje u svezi popova i onih koji misle da je sve što popovi kažu i učine, u redu. 

... pročitao sam još jedan članak ... 

OVAKO MISLI HRVATSKA Čak 56,2% građana protiv miješanja Crkve u zdravstveni odgoj!

Prvo opsežno istraživanje o seksualnom odgoju pokazalo je da 56,2% građana smatra da se Crkva ne treba miješati u obrazovni sustav, javlja HRT.
Da je seksualni odgoj kao dio zdravstvenog odgoja svjetonazorski neprihvatljiv za katolike te da roditeljima treba prepustiti pravo izbora, smatra 35% ispitanika, navodi HRT .

Prema redovitom mjesečnom istraživanju agencije Promocije plus o društvenim i političkim preferencijama CRO Demoskop provedenom u prvim danima siječnja, uvođenje zdravstvenog i seksualnog odgoja u cijelosti podržava 41,5% ispitanika, dok je protiv njega njih 22,3%. Za uvođenje zdravstvenog odgoja s manjim izmjenama u dijelu seksualnog odgoja je 13,8% građana, a da su seksualnom odgoju potrebne veće izmjene smatra njih 7,6%.
Uvođenje zdravstvenog i seksualnog odgoja u najvećem broju podržavaju birači SDP-a, njih čak 74,3%. Birači HDZ-a su mu neskloni, te uvođenje takvog odgoja u škole podržava njih 18,8%. Najmanju potporu zdravstvenom obrazovanju daju birači HSP-a dr. Ante Starčević, tek 7,1% njih.

Sukobi Ministarstva obrazovanja i Katoličke crkve u vezi sa zdravstvenim, odnosno seksualnim odgojem najvažniji su događaj u našoj zemlji u posljednjih mjesec dana. Ta je tema pretekla i gospodarsku krizu, a prosinački pad kreditnog rejtinga zemlje kao jasan indikator krize tek je na sedmome mjestu.

http://www.jutarnji.hr/istrazivanje-cak-56-2--gradana-hrvatske-protiv-mijesanja-crkve-u-zdravstveni-odgoj-/1077233/ (http://www.jutarnji.hr/istrazivanje-cak-56-2--gradana-hrvatske-protiv-mijesanja-crkve-u-zdravstveni-odgoj-/1077233/)

 ... i ovo su namješteni i krivotvoreni podaci ?   
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Master - Siječanj 09, 2013, 10:19:52 prijepodne
Mlačanin ... na moje pitanje koje je bilo ...

...Kad Vi mene toliko spominjete u postovima (samo po negativnom) da vas upitam, koliko vas i tko, plaća da se toliko srčano borite protiv zdravstvenog odgoja u nastavi ?

Vi odgovarate ...

Bez obzira na ponavljanje , čekam da se koko-vg javno ispriča , zbog izjave da sam plaćen za pisanja u korist Crkve.

Sad će biti zanimljivo vidjeti njegov pokušaj izvrdavanja i izbjegavanja istine!!


Vratio sam se sa službenog puta i nemam ni vremena ni snage da trošim na ovakvo prepucavanje u svezi popova i onih koji misle da je sve što popovi kažu i učine, u redu. 

... pročitao sam još jedan članak ... 

OVAKO MISLI HRVATSKA Čak 56,2% građana protiv miješanja Crkve u zdravstveni odgoj!

Prvo opsežno istraživanje o seksualnom odgoju pokazalo je da 56,2% građana smatra da se Crkva ne treba miješati u obrazovni sustav, javlja HRT.
Da je seksualni odgoj kao dio zdravstvenog odgoja svjetonazorski neprihvatljiv za katolike te da roditeljima treba prepustiti pravo izbora, smatra 35% ispitanika, navodi HRT .

Prema redovitom mjesečnom istraživanju agencije Promocije plus o društvenim i političkim preferencijama CRO Demoskop provedenom u prvim danima siječnja, uvođenje zdravstvenog i seksualnog odgoja u cijelosti podržava 41,5% ispitanika, dok je protiv njega njih 22,3%. Za uvođenje zdravstvenog odgoja s manjim izmjenama u dijelu seksualnog odgoja je 13,8% građana, a da su seksualnom odgoju potrebne veće izmjene smatra njih 7,6%.
Uvođenje zdravstvenog i seksualnog odgoja u najvećem broju podržavaju birači SDP-a, njih čak 74,3%. Birači HDZ-a su mu neskloni, te uvođenje takvog odgoja u škole podržava njih 18,8%. Najmanju potporu zdravstvenom obrazovanju daju birači HSP-a dr. Ante Starčević, tek 7,1% njih.

Sukobi Ministarstva obrazovanja i Katoličke crkve u vezi sa zdravstvenim, odnosno seksualnim odgojem najvažniji su događaj u našoj zemlji u posljednjih mjesec dana. Ta je tema pretekla i gospodarsku krizu, a prosinački pad kreditnog rejtinga zemlje kao jasan indikator krize tek je na sedmome mjestu.

http://www.jutarnji.hr/istrazivanje-cak-56-2--gradana-hrvatske-protiv-mijesanja-crkve-u-zdravstveni-odgoj-/1077233/ (http://www.jutarnji.hr/istrazivanje-cak-56-2--gradana-hrvatske-protiv-mijesanja-crkve-u-zdravstveni-odgoj-/1077233/)

 ... i ovo su namješteni i krivotvoreni podaci ?
Ankete,uh.Trebalo je biti pitanje da li želite da djeca uče o homoseksualcima,masturbiranju itd,a onda referendum provesti među roditeljima ,a ne biračima hdz-a ,sdp-a itd.Roditelji su ipak oni koji znaju kaj žele za svoju djecu.Pa ko želi nek izvoli.Nema tu puno filozofije,osim za komesare koji znaju kaj je najbolje za nas, i našu djecu.Baš me zanimaju ankete za uvođenej poreza na nekretnine,veli Linić da jedva čekamo taj porez,a ja još nisam napipal nikoga koji ga jedva čeka.Nisi mi odgovori  u vezi letka iz škola!
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Siječanj 09, 2013, 02:35:24 poslijepodne
Odgovor samo za forumaša koko-vg, kad se ispričaš možemo nastaviti sa raspravom!
Do tada , rasprava je uzaludna jer si dužan ispriku!!


Izbor je na tebi, i ne piši više ništa o Mlačaninu ili bilo kaj kaj se dotiče Mlačanina, osim naravno isprike.


Vjerujem da je ovo više nego jasno napisano,


Hvala.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Siječanj 09, 2013, 02:46:48 poslijepodne
Potvrda da su mediji itekako upućeni da odrađuju posao za nalogodavca. Potvrđuje se i to da novinari ne rade svoj posao, ne bave se novinarstvom. Uz svu skromnost o poznavanju  novinarstva i bez namjere vriieđanja, mislim da se sve radi sa točno određenom namjerom ( naravno ne odnosi se to na sve novinare).

http://zdravstveniodgoj.com/news/manipulacija-podacima (http://zdravstveniodgoj.com/news/manipulacija-podacima)


Manipulacija podacima


Na stranicama
HRT-a (http://www.hrt.hr/index.php?id=vijesti-clanak&tx_ttnews%5btt_news%5d=196667&tx_ttnews%5bbackPid%5d=850&cHash=9cad14acf7) objavljeni su rezultati „prvog opsežnog istraživanja o seksualnom odgoju“ provedenog u sklopu redovitog mjesečnog istraživanja agencije Promocija plus o društvenim i političkim preferencijama „CRO Demoskop“.  Istraživanje je navodno pokazalo da 56,2% građana smatra da se Crkva ne treba miješati u obrazovni sustav. Da je seksualni odgoj kao dio zdravstvenog odgoja svjetonazorski neprihvatljiv za katolike te da roditeljima treba prepustiti pravo izbora, smatra 35% ispitanika.
Koliko je anketa napravljena tendenciozno i „šlampavo“ sa ciljem da se dobiju željeni rezultati pogledajmo na sljedećem primjeru.

Pitanja su slojevita i višeznačna te ne nude odgovore na istoj razini značenja. Za početak, unutar jednog pitanja, postavljena su u stvari dva pitanja:
1.a) Zdravstveni i seksualni odgoj su potrebni u današnje vrijeme i
1.b) Crkva se ne treba miješati u ovu svjetovnu stvar
2.a) Seksualni odgoj kao dio zdravstvenog odgoja svjetonazorski neprihvatljiv za katolike i
2.b) Roditeljima treba prepustiti pravo izbora
Takav način postavljanja pitanja je nedopustiv. Pitanja bi trebala glasiti ovako:
1. Je li u današnje vrijeme potreban Zdravstveni i seksualni odgoj? DA/NE. (Vjerujemo da bi 99% odgovora bilo DA.)
2. Treba li se Crkva miješati u ovu svjetovnu stvar? DA/NE
3. Je li ovakav model seksualnog odgoja kao dio zdravstvenog odgoja svjetonazorski neprihvatljiv za katolike? DA/NE
4. Treba li roditeljima omogućiti (a ne prepustiti – time se već stvara stav prema temi) pravo izbora? DA/NE
Da su pitanja po pravilima struke postavljena na ovaj način, rezultat bi bio potpuno drugačiji. Da je tome tako, pokazuje i anketa koja se provodi u Večernjem listu (
poveznica (http://www.vecernji.hr/vijesti/cak-56-posto-gradana-protiv-crkvenog-mijesanja-obrazovanje-clanak-495454)), a koja u trenutku pisanja ovog teksta kaže da je 73.13% roditelja PROTIV uvođenja ovakvog zdravstvenog odgoja u škole. Ne samo to, nego je anketa provedena na više od duplo većem uzorku od one prezentirane na HTV-u!
 
I na ovom primjeru vidljivo je na koji način mediji manipuliraju informaciju i svom silom se trude očuvati „svoj“ nametnuti ZO.

Kome je „pumpanje“ spora oko ZO, a ne njegovo rješavanje u interesu, pokazuje i drugi rezultat ovog istraživanja koji kaže da je ta tema pretekla i gospodarsku krizu, a prosinački pad kreditnog rejtinga zemlje kao jasan indikator krize tek je na sedmom mjestu.
Prosudite sami!


Osobno sam i dalje protiv ovakvog uvođenja  ZO, a sve vezano za 4 modul.


Vezano uz ovo pitam se , kada se netko želi zaposliti mora dati o sebi što više podataka i informacija, a pogotovo je bitno prethodno radno iskustvo, eventualne zasluge, napredovanje, dokazani radni rezultati . Dakle, nekakve čvrste dokaze o vrijednosti osobe koju se želi uposliti.
Sasvim je razumljivo da se nakon zaposlenja takve osobe prate i njihov se rad nalazi pod povećalom. Nikako se ne može dozvoliti, ma ni zamisliti, da se ta osoba ponaše u javosti neodgovorno, neprimjereno i da svojim izjavama vrijeđa sugovornike ili narod, ne daj Bože.
Jer odmah iza toga slijedi otkaz.

A naš ministar prosvjete je već davno ispucao sve te nedozvoljenje epitete i ponašanje prema svojim sugovornicima i još uvijek je zaposlen??

Baš pravi primjer ?!






Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Siječanj 09, 2013, 03:08:12 poslijepodne

http://zdravstveniodgoj.com/news/sve-obmane-zo-a (http://zdravstveniodgoj.com/news/sve-obmane-zo-a)



Razotkrivanje Jovanovićevih obmana
 
Škola, to sam ja! - zagrmio je ministar sa svoga trona i poručio plebsu da pogne glavu, stavi ruke na leđa i - šuti (hvala Kreši Miletiću što me podsjetio na ovu alegoriju). Ombudsman ne reagira - refleksi mu obamrli, pravobraniteljica za djecu šuti - bijaše p(r)ozvana ali ne prozbori, opozicija (čitaj: HDZ i sateliti) luta u bespućima vlastite nesnalažljivosti i nesposobnosti, B.a.b.e. su na godišnjem pa ne primjećuju progon HTV-ove urednice Karoline Vidović Krišto, LGTB udruge trljaju ruke što se njihovo promicanje tolerancije i ravnopravnosti uspješno primjenjuje na neistomišljenicima snažnom pljuvačkom retorikom i govorom mržnje, HHO se budi iz zimskog sna i snenim očima uočava progon Crkve i vjernika što ih mnogobrojni YUGOtarnji mediji svih vrsta razapinju na sebi svojstven "tolerantan i objektivan" način - govorom mržnje, lažima i medijskom blokadom.
Rezultat je to najveće od mnogobrojnih zbrki koje je do sada stvorio ministar Jovanović otkako je despotski zasjeo u tron najstrateškijeg ministarstva, o čemu (tj. zbrkama) sam već pisao i što se pokazalo - točnim. Medijska blokada je jaka, informacije u javnost dolaze samo ako su podobne vladajućem režimu. Dijete sam rođeno u socijalizmu ('69.), no ne sjećam se da mi je sloboda govora ikada jače bila kraćena, a vjernička sloboda jače omalovažavana i blaćena tako glasnom i otvorenom nesnošljivošću. Hvala Bogu, postoje i nezavisni mediji na internetu pa ljudi mogu doći i do "druge strane priče", do drugih mišljenja i drugačijih "istina".
 
"Što je istina?" (usp. Iv 18,38)
Roditelj sam četvero školaraca, što mi daje za pravo da govorim (i vičem ako treba) o pravima djece i roditelja u odgojno-obrazovnom sustavu. Kršćanin sam i dužnost mi je da ne šutim u obrani temeljnih ljudskih vrednota - braka, obitelji i slobode govora. Menadžer sam s dugogodišnjim iskustvom i svakodnevno radim analize i sinteze raznovrsnih situacija, procesa i izjava, što mi daje sposobnost da razotkrijem obmane ministra Jovanovića ili točnije, trojca Jovanović-Filipović-Štulhofer.
Pa krenimo redom.
 
Prije nekoliko dana ministar je poručio kako više neće gubiti vrijeme na "Grozdove neistine i srednjovjekovne poglede Crkve na današnjicu u 21. stoljeću." (Večernji list, 26.12.2012., poveznica na članak).
Zatim je bio bezobrazan prema kardinalu Bozanić: "Ako je netko hrvatskim građanima ukrao Božić, učinio je to kardinal Bozanić." (VL, 27.12.2012., poveznica na članak).
U novu godinu ušao je ponovo s topovskim kanonadama po Crkvi i biskupima: "Sve što smo ovih dana čuli od biskupa su zločeste laži, a s ljudima koji lažu ja jednostavno ne mogu razgovarati. Crkva djeluje neprihvatljivo, zlonamjerno i dezinformirajuće." (VL, 4.1.2013., poveznica na članak)
Riječi su to ministra za odgoj i obrazovanje koje jasno ukazuju da mu nedostaje - odgoja. Kakva jad i sramota za ministarstvo odgoja kad mu je na čelu čovjek s pomanjkanjem manira i s tako primitivnim oblikom komunikacije. Bi li bio hrabar obratiti se na isti način Židovima, Muslimanima, ambasadorima, Srbima, protestantima, homoseksualcima - bilo kome? Sigurno ne bi. No, biskupima i katoličkim vjernicima smije. Jer njih očito ne štiti Zakon o suzbijanju diskriminacije, zakon koji kažnjava vrijeđanje ili zakon kulture dijaloga. Katolike on smije vrijeđati po nahođenju, pogotovo ako raskrinkavaju njegovu "istinu", tj. "lažu".
Pilat je bio barem toliko fer pa je pitanjem "Što je istina?" priznao svoje neznanje i nesposobnost ali i želju da shvati istinu, iako mu ego, kao ni Jovanoviću, nije dopuštao da prizna pogrešku. Ministar pak ustraje da je on i samo on u pravu, da je jedina istina njegova istina i da lažu svi koji ne misle kao on. Izjavom "Crkva djeluje neprihvatljivo, zlonamjerno i dezinformirajuće" ministar je pokazao svu svoju licemjernost. Jer ako netko djeluje neprihvatljivo, zlonamjerno i dezinformirajuće, onda je to upravo Ministarstvo i njemu pridružena Agencija za odgoj i obrazovanje (AZOO). Potvrda leži u izjavi ravnatelja AZOO, Vinka Filipovića o načinu uvođenja ZO u škole, objavljena u Večernjem listu: Sve je rađeno u velikoj konspiraciji, jer je jedino tako moguće nešto napraviti u Hrvatskoj. (VL, 10.11.2012.)


I to je jedna od rjetkih istina koju su izustili ti ljudi u vezi sa ZO. Jer program ZO je zaista uveden mimo zakonske procedure, daleko od očiju javnosti i struke, izravno iz ruku skupine autora u škole, bez stručne recenzije neovisne skupine stručnjaka i uz popriličnu dozu sukoba interesa. Ovakvim uvođenjem zdravstvenog odgoja u škole Ministarstvo je prekršilo čitav niz zakona, međunarodnih konvencija i ugovora, pa i sam Ustav Republike Hrvatske. Istina koja počiva na laži, obmanama i konspirativnosti nije istina nego laž. Suočen s takvom "istinom", ministar odgovara svojim prokazateljima: "tu nema javne rasprave“, "sram vas bilo", "vi ne želite da vam djeca budu zdrava", "na vas neću potrošiti niti minute svojeg vremena".
Tko nije za mene, taj je protiv...
Protiv čega? Ministar u svojim nastupima uporno iskrivljava izjave svih onih koji ne misle kao on.  Crno na bijelom: "Halabuka koja je podignuta protiv zdravstvenog odgoja u školama nepotrebna je i zlonamjerna." (ministar Jovanović, VL 18.12.2012, poveznica na članak).
Nikada, ni u jednom trenutku ni GROZD, ni roditelji ni Crkveni djelatnici nisu izjavili da su PROTIV zdravstvenoga odgoja. Upravo suprotno, svi smo ZA zdravstveni odgoj, no nismo svi za TAKAV zdravstveni odgoj i ne slažemo se s NAČINOM njegovog uvođenja. To je vrlo bitna semantička razlika koju i ministar i njemu skloni mediji uporno prešućuju i namjerno krivo interpretiraju.
"Predmet zdravstveni odgoj ... će omogućiti da naša djeca žive zdravije, da preveniraju spolne bolesti, da preveniraju čitav niz problema vezanih uz ovisnost, da budu mentalno zdravija. Dakle, oni će kroz zdravstveni odgoj usvojiti zdravije navike koje će omogućiti da žive duže, zdravije i kvalitetnije." (ministar Jovanović, Dnevnik Nova TV, 2.9.2012.)
Zavaravanje javnosti i skretanje pozornosti. Ta tko se ne bi složio s takvim ciljevima ZO? Točno je da predmet zdravstveni odgoj pokriva teme zdravlja, higijene i prevencije u svoja prva tri modula. I nikome ti moduli nisu sporni. Sporan je i nedopustiv 4. modul pod nazivom ''Spolna/rodna ravnopravnost i odgovorno spolno ponašanje''. Nedopustiv, kažem, jer mu nije mjesto u zdravstvenom odgoju. Kakve veze ima rodna (gender) ideologija sa zdravljem, higijenom i prevencijom ovisnosti? Struka, pa čak i LGTB zajednice, slažu se da to spada pod novonadolazeći Građanski odgoj. Što ta ideološka tematika onda radi u ZO? Jedini suvisli odgovor koji se nameće jest - da bude obavezna za učenike. Jer Građanski odgoj neće biti obavezan i roditelji će moći odabrati hoće li njihova djeca slušati genderqueer teorije ili ne. Ovako, kroz obavezni ZO svi će učenici, pod prijetnjom sankcija, morati slušati šarlatanske teorije proizašle iz kontroverznog Kinseyevog instituta, raskrinkanog Nordijskog rodnog instituta (NIKK) i tko zna kakvih još "instituta" koji se uporno ali neuspješno trude dokazati da je priroda u dubokoj zabludi.
Quod scripsi scripsi
I dok ravnatelj AZOO Filipović brani ministra riječima "Neka roditelji pročitaju kurikulum i shvate kako u njemu nema ničega spornog i ničega što šteti psihofizičkom razvoju djeteta." (VL, 26.12.2012. ,poveznica na članak) u javnim nastupima ostavlja dojam kao da nema pojma što u preporučenoj literaturi piše (npr. emisija Nulta točka HTV-a, 17.12.2012.). Zaista, je li ravnatelj Filipović pročitao svu tu literaturu (više od 900 stranica) koju preporučuje nastavnicima? Prvenstveno zbog sebe i svoje djece, manje zbog Filipovićeva savjeta, ja, roditelj to sam i učinio - proučio Kurikulum i dobar dio preporučene literature. I ustanovio sljedeće: velik dio preporučenog materijala za 4. modul može i te kako naštetiti psihofizičkom ali i duhovnom razvoju djece - i zbog neznanstvenih sadržaja i zbog šizofrene situacije u koju se djecu postavlja tjerajući ih da slušaju u školi jedne vrijednosne stavove, a u roditeljskom domu posve druge (npr. pozitivan govor o promiskuitetnom ponašanju, prostituciji i pornografiji, forsiranje homoseksualnosti, reduciranje činjenica o spolnosti, izbjegavanje govora o spolnosti kao reproduktivnoj kategoriji u cilju očuvanja ljudske vrste isl. - da ne nabrajam stoti put sve te sporne sadržaje na koje su upozorile i koje su objavile udruge roditelja, učitelja, vjernika, liječnika). Osim toga, čitajući ga, meni je taj materijal dobrim dijelom bio degutantan. Žao mi je učitelja koje se prisiljava da to čitaju.
Suočen s istinom, Filipović se prilično neuvjerljivo počinje izvlačiti kako navedena literatura nije obavezna: ("Čak i kad bi htjeli, oni ne smiju ovakve sadržaje unjeti u Kurikulum prema djeci." I, pazi dobro, sama AZOO bi čak mogla sankcionirati nastavnike ako budu predavali djeci sporne sadržaje iz preporučene literature! Riječi su to g. Filipovića izrečene uz puno zamuckivanja 17.12.2012. u emisiji Nulta točka HTV-a. Čemu onda služi preporučena literatura? Znači li to da se učitelji mogu poslužiti bilo kojom literaturom na tu temu? Što će se dogoditi s nastavnikom koji će djeci umjesto Hodžićevih nebuloza pričati o Teologiji tijela Ivana Pavla II.?
Dan iza toga ministar mu skače u usta: "To je literatura za učitelje. Neće ni doći do djece." (VL, 18.12.2012., poveznica na članak). To ponavlja i u svom odgovoru na "crkvene" letke (VL, 26.12.2012, poveznica na članak): "Nije riječ o nečemu što će „vaše dijete učiti“, već o dijelu materijala za koji će svaki nastavnik slobodno (i kritički) procijeniti je li im od koristi u pripremi za nastavu Zdravstvenog odgoja." (ponavljam: žao mi je učitelja koje se, preopterećeni potplaćenim poslom koji već obavljaju, prisiljava da još čitaju sav taj sporni materijal).
Opet obmana. Naime, među preporučenom literaturom nisu samo preporučene knjige već i priručnici(npr. Hodžić, A., Bijelić, N., i Cesar, S. (2003) Spol i rod pod povećalom). U njima su metodički razrađeni sadržaji i cjeline, a nude se i radni listovi što znači da sve je predviđeno za konkretan rad s djecom.
Pa dobro, tko je ovdje lud? Vjerojatno ja, jer ne mogu svojim intelektom shvatiti njihove kontradiktornosti i nedosljednosti. AZOO je izradila Kurikulum. Kurikulum preporučuje literaturu jer udžbenika nema. Literatura (za 4. modul) je velikim djelom kompromitirana tj. neprimjerenog i čak kažnjivog sadržaja (pornografija, pedofilija, prostitucija, slike nastranog sadržaja i sl.). Filipović se povlači i literatura nije obavezna. Važan je Kurikulum, u kojem pak ne piše KAKO predavati, ŠTO točno reći. Ministar pridonosi zbrci govoreći kako se radi o dijelu materijala za koji će svaki nastavnik slobodno (i kritički) procijeniti je li im od koristi u pripremi za nastavu. No to se neće predavati djeci (Nije riječ o nečemu što će „vaše dijete učiti“). I tako neprestano u krug kao pas koji naganja vlastiti rep. U čitavom tom kaosu nitko od njih dvojice nije u stanju reći kako će se nastavnici pripremiti za 4. modul i što će na kraju predavati djeci. Kako će im objasniti pornografiju, prostituciju, pedofiliju, tzv. "rodnu" tematiku i sl. Kurikulum to zahtijeva, ali ne nudi odgovor. No, glavno da je napisan. Papir može svašta podnijeti, no korekcije (barem u pogledu preporučene literature) nisu dopuštene. Što napisah, napisah - poručuje ministar.
Roditelji - raus!
Grubi je to izraz, iz nekih prošlih olovnih vremena. No tako to zvuči iz ministrovih usta kada kaže: "Crkva ni udruge nemaju što tražiti u školama." (VL, 26.12.2012., poveznica na članak). Roditeljske udruge (ali i Crkva) okupljaju roditelje. Roditelji preko njih traže dijalog i suradnju. Te udruge tjeraju se iz škole. Ipso facto, roditelje se tjera iz škole. Raus! Zašto? Zato što Ja, Ministar tako kažem: "Crkva ni udruge nemaju što tražiti u školama."
To reče i ostade živ. Jer upravo su raznorazne udruge izradile najveći dio sporne literature. Naime,  u preporučenoj literaturi od 16 naslova vezanih za 4. modul polovicu su izdale (ili sudjelovale u nastajanju) upravo udruge. Radi se homoseksualnim, feminističkim i nekim drugim manjim udrugama kao što su Queer Zagreb, CESI, Forum za slobodu odgoja, Ženska soba, Centar za mir nenasilje i ljudska prava Osijek, B.a.b.e., Europski Dom - Slavonski Brod - da nabrojim samo neke (vidi popis literature u Kurikulumu, str. 39 te samu literaturu).
Koje li dvoličnosti, koje li obmane! Sada je posve jasno da je ministar u svojem izbacivanju udruga iz škole mislio na samo neke, njemu mrske udruge. Uglavnom roditeljske. Jer, kao što je prokazano i dokazano, udruge homoseksualnog i feminističkog tipa imaju otvorena sva vrata u škole, a samim time i do moje djece. I zašto da roditelji šute o tome???  Dok je Teologija tijela blaženoga Ivana Pavla II nepoželjna literatura u Jovanovićevom ZO, nekakav minorni Queer Zagreb & Hodžić bilježe čak dva naslova u Kurikulumu.
I još jedna na temu udruga. Ministar optužuje: "U pozadini tih napada (na ZO, op. a.) ne stoje interesi djece nego materijalni interes ljudi iz udruge Grozd, a onda su neki na to nasjeli." (VL, 18.12.2012., poveznica na članak). Vrlo opasna izjava, s elementima klevete. A što bi bilo da je netko slučajno rekao: "U pozadini zdravstvenog odgoja ne stoje interesi djece i roditelja već materijalni interesi ljudi iz gore spomenutih udruga."? Zaista, kako bi bilo da novinarka Jutarnjeg lista napravi insajderski report i o tim udrugama?
Eto, tako radi trojac Jovanović-Filipović-Štulhofer. Konspirativno, bahato, ignorantski i protiv roditelja. To je prava slika Jovanovićevog školstva u kojem roditelji i djeca nisu partneri i subjekti u sustavu koji postoji zbog njih, već objekti i pokusni kunići u sustavu koji postoji zbog ministra. Diktatura relativizma, obmanjivanje, zastrašivanje i pranje mozga.
Još malo o znanosti
Ministar neprestano ponavlja kako je Kurikulum znanstveno utemeljen (VL, 26.12.2012.)
A koji su to znanstvenici koji su radili na Kurikulumu? Pa ja poznajem barem pet puta više stručnjaka za tu tematiku s potpuno drugačijim stavovima i spoznajama. Upitna je i ta "znanost" iza koje stoji prof. Štulhofer, ključni autor programa, ujedno i član povjerenstva za izradu Kurikuluma zdravstvenog odgoja (zar to nije sukob interesa?). Uz to, Štulhofer je i član Kinseyevog instituta za koji postoje opravdane sumnje da svoj rad temelji na neznanstvenim principima i protuzakonitim djelatnostima poput pedofilije (vidi dokumentarni film Kinseyev sindrom).
Ministar nastavlja, u istom tonu s pomalo neprimjerenom usporedbom: "Kurikulum, valja to jasno reći, ne nudi nikakvu rodnu ideologiju već samo razlikovanje između spola kao biološke i roda kao društvene kategorije. Žene u Saudijskoj Arabiji nisu u istom položaju kao žene u Hrvatskoj, zar ne?"
Ne znam kako to on misli djeci objasniti pojam roda i rodne ravnopravnosti na primjeru žena iz Saudijske Arabije, no znam da se u toj zemlji otac još uvijek naziva ocem, a majka majkom - termini koji se u "razvijenoj i naprednoj Evropi" sve više zabranjuju (Španjolska, Francuska) zahvaljujući upravo "spolnim (pre)odgojima" koji na mala vrata uvode "kvazi-tolerantnu gender ravnopravnost" u državu.
Emisija TV kalendar, HTV-1, 5.12.2013. donosi kratak osvrt na godišnjicu Kinseyevog reporta. Na kraju priloga ustvrđuje se kako je spolni odgoj temeljen na Kinseyevim krivotvorenim "spoznajama" bio potpuni promašaj. Ne samo da nije unaprijedio spolnu educiranost mladih u SAD nego je imao poguban utjecaj na seksualnost u SAD rezultirajući povećanjem seksualnog nasilja, seksualnih devijacija (posebno pedofilije), neželjenih trudnoća i abortusa. Pametnome dosta.
Svijetla budućnost
"Mislim da je to jedan sjajan primjer kako nova škola mora izgledati. To će biti interdisciplinarni predmet, kroz više predmeta, satove razredne zajednice, projekte, koji će u konačnici, od prvog razreda osnovne škole, do 4. razreda srednje škole, raditi na jednoj zdravijoj, novijoj, mladoj populaciji, koja će biti nositelj Hrvatske." (ministar Jovanović, Dnevnik Nova TV, 2.9.2012.)
Iskreno, bojim se za budućnost spomenute populacije u državi u kojoj spolni odgoj našoj djeci kroje homoseksualne udruge i čovjek koji dolazi s kontroverznoga instituta, koji nije roditelj i nema nikakva iskustva u odgoju djece. I to u trenutku kada su podaci o natalitetu u Hrvatskoj porazni.
"Pred sebe smo u proteklih 12 mjeseci postavili temeljni cilj da Hrvatska mora biti što više država slobodnih ljudi, država čije se gospodarstvo i vrijednosti temelje na znanju te da naše društvo bude društvo jednakih šansi. "(ministar Jovanović, VL, 28.12.2012.)
Kako se gradi to društvo slobodnih ljudi i jednakih šansi ministar pokazuje na primjeru uvođenja ZO. Kršeći zakone i procedure, konspirativno i samovoljno. Dok jedne udruge preferira, druge šikanira i stigmatizira. Dok neistomišljenicima uskraćuje slobodu govora, njegova je retorika puna uvreda, omalovažavanja i bahatosti. Dok njegova Vlada podobnim upraviteljima diže plaće, on u svom ministarstvu udara po visokoobrazovanom kadru koji odgaja budućnost Hrvatske - uvredama i smanjenjima plaće. Roditelje isključuje iz školskog sustava, a njegova nesnošljivost prema katoličkoj Crkvi toliko je očita da je se primjećuje čak iz svemira. Eto, to je društvo jednakih šansi po ministru Jovanoviću.
Šećer i zahvala za kraj
Točku na i stavio je ovih dana premijer: "Jedino što mogu reći je da su naše namjere dobre i plemenite." (premijer Milanović o ZO u Večernjem listu, 25.12.2012.). Podsjetilo me to na (navodno) kinesku poslovicu: "Put u pakao popločen je dobrim namjerama". I eto potvrde. Nekoliko dana nakon te izjave premijer se sprdava iz civilnih roditeljskih udruga i njihovih prava da budu aktivne u demokratskom hrvatskom društvu, zagrebavši nespretno (i nesvjesno?)  o rane Domovinskog rata na neprimjerenom mjestu neprimjerenom izjavom - kako razmišlja o osnivanju udruge roditelja koji imaju problema s gradivom iz povijesti (vidi izjave dane na domjenku Srpskog narodnog vijeća 4.1.2013.). Ne čudi stoga što Jovanović ima takvu retoriku. Kakav premijer, takav ministar. Strašno me zanima je li premijer dovoljno hrabar da se na isti način sprda s gay udrugama i "paradom ponosa"?
Na kraju svega, ja bih na sve ovo što sam razotkrio trebao reći: Hvala premijeru Milanoviću na dobrim namjerama. Hvala trojcu Jovanović - Filipović - Štulhofer na brizi za zdravlje moje djece.
Hvala, ali - NE HVALA!


Nikola Šopar, roditelj iz Varaždina
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Siječanj 09, 2013, 03:31:41 poslijepodne
http://www.index.hr/vijesti/clanak/jasna-poruka-562-posto-gradjana-misli-da-se-crkva-ne-smije-mijesati-u-zdravstveni-odgoj/656068.aspx (http://www.index.hr/vijesti/clanak/jasna-poruka-562-posto-gradjana-misli-da-se-crkva-ne-smije-mijesati-u-zdravstveni-odgoj/656068.aspx)


ČAK 56,2 posto građana Hrvatske smatra da se crkva nema pravo miješati u obrazovni sustav, pa tako ni u uvođenje zdravstvenog odgoja u škole! S druge strane, 35 posto ispitanika smatra da je seksualni odgoj, kao dio zdravstvenog odgoja, svjetonazorski neprihvatljiv za katolike i da bi roditelji morali imati pravo izbora.

Pokazalo je to istraživanje CRO Demoskop agencije Promocija plus, čije će cjelovite rezultate HTV objaviti u svom središnjem Dnevniku. Istraživanje je na uzorku od 1300 punoljetnih građana Hrvatske provedeno u prvim danima siječnja ove godine.

Uvođenje zdravstvenog odgoja u škole podržava 41,5 posto ispitanika, dok je protiv njega njih 22,3 posto građana. Za uvođenje zdravstvenog odgoja s manjim izmjenama u dijelu seksualnog odgoja je 13,8 posto građana, a da su seksualnom odgoju potrebne veće izmjene drži njih 7,6 posto.

Uvođenje zdravstvenog i seksualnog odgoja u najvećem broju podržavaju birači SDP-a, njih čak 74,3 posto. Birači HDZ-a su mu neskloni, te uvođenje takvog odgoja u škole podržava njih 18,8 posto. Najmanju podršku zdravstvenom obrazovanju daju birači HSP dr. Ante Starčević, njih tek 7,1 posto.

-        Naručeno istraživanje od vladajućih…
-        Zar je uzorak od 1300 ljudi (od kojih je većina SDP-ovaca – 74,3%)  cijela Hrvatska
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Jaguar - Siječanj 09, 2013, 05:59:30 poslijepodne
Zašto imam dojam kako s ovom temom svi manipuliraju?
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Tazika - Siječanj 14, 2013, 02:08:36 poslijepodne
Ne stignem pročitati čitavu ovu temu; samo se želim javiti i reći da sam kao majka djeteta koje ide u 3. razred osnovne škole PROTIV ovoga predmeta.

U njegovom, trećem razredu djeca su još prava djeca, nitko se još nije "zaljubio" i to ih još ne zanima. Djeca su doživjela ekstremnu neugodu kada su u "Prirodi" vidjeli crteže gologa dječaka i djevojčice, koje pokazuju razlike. Djeca znaju koje su razlike, ali kada su im nametnuli te crteže i da pišu o tome, izazvali su jako neugodne emocije i odbijanje. A već u 4. razredu bi trebali produbiti temu uz nove informacije?!

Znam da se to neće desiti jer i njihova (draga, vesela, brižna) mlada učiteljica pocrveni na takove teme, ne vjerujem da bi ona (učiteljica) o tome mogla razgovarati onako kako taj program traži od nje, a kamoli djeca.

U prvom i u drugom razredu osnovne škole djecu su zatrpavali "STEREOTIPIMA"protiv kojih se sad kao bore: mjesecima su iz predmeta Priroda trebali prvo crtati tatu, mamu i ostalu užu obitelj, i kad smo mislili da možemo odahnuti od toga krenula je nova lavina: napiši što ti tata radi, gdje je zaposlen, koliko je školovan; pa gdje ti mama radi, pa što radi. Pa opiši djedove i bake itd. A samo u tom jednom omanjem razredu znam za više djece koja nemaju tako "idealnu" obitelj i koja neznaju te odgovore! Koliko djece u Hrvatskoj nemaju jednog roditelja, ili neznaju za njega? Koliko djece je po domovima, koliko čeka (eventualno) posvojenje?! Znaju li autori tog udžbenika da su u jako tešku situaciju stavili većinu učitelja i jako, jako puno djece! Kako to gradivo obrađuju učitelji domske djece?

Pa sad u 3. razredu opet: nacrtaj svoje porodično stablo!? Blago onome tko zna! Istraumatiziraju polovinu djece, pokrenu neugodne teme po obiteljima, pa onda žele lupiti po glavama i srcima još i sa "Zdravstvenim (seksualnim) odgojem" i "razbijanjem stereotipa"!!!

DOKLE ĆE TO IĆI????
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Master - Siječanj 14, 2013, 02:42:07 poslijepodne
Ne stignem pročitati čitavu ovu temu; samo se želim javiti i reći da sam kao majka djeteta koje ide u 3. razred osnovne škole PROTIV ovoga predmeta.

U njegovom, trećem razredu djeca su još prava djeca, nitko se još nije "zaljubio" i to ih još ne zanima. Djeca su doživjela ekstremnu neugodu kada su u "Prirodi" vidjeli crteže gologa dječaka i djevojčice, koje pokazuju razlike. Djeca znaju koje su razlike, ali kada su im nametnuli te crteže i da pišu o tome, izazvali su jako neugodne emocije i odbijanje. A već u 4. razredu bi trebali produbiti temu uz nove informacije?!

Znam da se to neće desiti jer i njihova (draga, vesela, brižna) mlada učiteljica pocrveni na takove teme, ne vjerujem da bi ona (učiteljica) o tome mogla razgovarati onako kako taj program traži od nje, a kamoli djeca.

U prvom i u drugom razredu osnovne škole djecu su zatrpavali "STEREOTIPIMA"protiv kojih se sad kao bore: mjesecima su iz predmeta Priroda trebali prvo crtati tatu, mamu i ostalu užu obitelj, i kad smo mislili da možemo odahnuti od toga krenula je nova lavina: napiši što ti tata radi, gdje je zaposlen, koliko je školovan; pa gdje ti mama radi, pa što radi. Pa opiši djedove i bake itd. A samo u tom jednom omanjem razredu znam za više djece koja nemaju tako "idealnu" obitelj i koja neznaju te odgovore! Koliko djece u Hrvatskoj nemaju jednog roditelja, ili neznaju za njega? Koliko djece je po domovima, koliko čeka (eventualno) posvojenje?! Znaju li autori tog udžbenika da su u jako tešku situaciju stavili većinu učitelja i jako, jako puno djece! Kako to gradivo obrađuju učitelji domske djece?

Pa sad u 3. razredu opet: nacrtaj svoje porodično stablo!? Blago onome tko zna! Istraumatiziraju polovinu djece, pokrenu neugodne teme po obiteljima, pa onda žele lupiti po glavama i srcima još i sa "Zdravstvenim (seksualnim) odgojem" i "razbijanjem stereotipa"!!!

DOKLE ĆE TO IĆI????
Do izbora,izvanrednih naravno. :D ;)
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Tazika - Siječanj 14, 2013, 03:00:10 poslijepodne
Uvijek glasamo PROTIV nekoga, nikada ZA...

Bum, bum ja opet glasala PROTIV.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Jaguar - Siječanj 14, 2013, 03:21:50 poslijepodne
Čini mi se kako će taj predmet trebati ići na potvrdu na Vijeću roditelja u svakoj školi.
Ukoliko Vijeće roditelja dade zeleno svjetlo onda može ići u nastavu.
Tako zakon nalaže, koliko mi je poznato.

Dakle biti će neki protiv neki za ali većina roditelja odlučuje, tako da će roditelji biti uključeni preko svojih predstavnika u Vijeću roditelja.

Ne znam jesu li goričke škole imale Vijeće roditelja prije početka polugodišta? Ima netko kakvu informaciju?
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Siječanj 14, 2013, 03:29:54 poslijepodne
Čini mi se kako će taj predmet trebati ići na potvrdu na Vijeću roditelja u svakoj školi.
Ukoliko Vijeće roditelja dade zeleno svjetlo onda može ići u nastavu.
Tako zakon nalaže, koliko mi je poznato.

Dakle biti će neki protiv neki za ali većina roditelja odlučuje, tako da će roditelji biti uključeni preko svojih predstavnika u Vijeću roditelja.

Ne znam jesu li goričke škole imale Vijeće roditelja prije početka polugodišta? Ima netko kakvu informaciju?

Treba pitati ministra, možda on zna?

Ne mogu reći za sve škole, ali znam za jednu goričku školu gdje je održan sastanak vijeća roditelja gdje je ZO spomenut usput,jer se tada još ništa nije znalo. Jedino se prošao cijeli kurikulum, po svim stavkama i nastavnim planom.

Ravnatelj po pitanju ZO nije mogao tada , na početku školske godine ,dati bilo kakvu informaciju.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Siječanj 14, 2013, 03:36:07 poslijepodne
Čini mi se kako će taj predmet trebati ići na potvrdu na Vijeću roditelja u svakoj školi.
Ukoliko Vijeće roditelja dade zeleno svjetlo onda može ići u nastavu.
Tako zakon nalaže, koliko mi je poznato.




Opa!!!


Dali ja to dobro vidim??

Ili je ovo opet javljanje po odobrenju?

Znači, stranka je dozvolila, opet obraćanje javnosti, ali sada je retorika promjenjena?

Kad ja to predlažem onda se navaljuje sa svim oružjima.

Kako god bilo, lijepo je vidjeti da uvijek može postojati rješenje.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Jaguar - Siječanj 14, 2013, 04:05:21 poslijepodne
Ne razumijem gospon Mlačanin o čemu Vi "brijete"?
Jedno je moja diskusija na ovu temu koja je čini mi se bila dosta korektna, ili Vi mislite da nije?
Kao i moje mišljenje na ovu temu u kojem se nismo složili a ni ne moramo.
A drugo je informacija koju sam sada podijelio, iako je meni to bilo logično od samog početka, kad su roditelji u pitanju, koji imaju svoje predstavnike u Školama u Vijeću roditelja.

I sasvim sigurno ja nisam propagirao toliko ZA koliko Vi PROTIV.
I u tome se nas dva uveliko razlikujemo, iako mislim kako sam uvijek davao naglasak na roditelje.

Kakva stranka i kakvi vanzemaljci? U svemu vidite male, crvene, žute, zelene...........Prestrašno!
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Siječanj 14, 2013, 04:21:27 poslijepodne
Ne razumijem gospon Mlačanin o čemu Vi "brijete"?
Jedno je moja diskusija na ovu temu koja je čini mi se bila dosta korektna, ili Vi mislite da nije?
Kao i moje mišljenje na ovu temu u kojem se nismo složili a ni ne moramo.
A drugo je informacija koju sam sada podijelio, iako je meni to bilo logično od samog početka, kad su roditelji u pitanju, koji imaju svoje predstavnike u Školama u Vijeću roditelja.

I sasvim sigurno ja nisam propagirao toliko ZA koliko Vi PROTIV.
I u tome se nas dva uveliko razlikujemo, iako mislim kako sam uvijek davao naglasak na roditelje.

Kakva stranka i kakvi vanzemaljci? U svemu vidite male, crvene, žute, zelene...........Prestrašno!


Ma dobro neka bude i tako.


Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Tazika - Siječanj 14, 2013, 04:45:21 poslijepodne
Onaj roditelj koji je u školskom vijeću roditelja - iz svakog razreda po jedan, koliko znam - trebao bi to pitanje iznijeti na roditeljskom sastanku - na kojega rijetko kad dođu svi roditelji, dakle trebao bi dati učiteljici da svakom djetetu dade po jedan anketni listić kojeg će roditelji pročitati i odgovoriti žele li takav zdravstveni odgoj ili ne.
To je jedini način da se sazna mišljenje roditelja.

Jer ovako - pitati 1300 ljudi - kojih ljudi? Slučajnih prolaznika, onih koji žele stati da ispune anketu, a koji imaju školsku djecu ili ne? - pa da oni predstavljaju čitavu Hrvatsku?
Dobro da su pitali ikakvih 1300 ljudi, najčešće se te ankete po novinama naprave na 20-30 ljudi pa se onda barata terminom "Hrvati misle da...".

S druge strane, tko je roditelje (ikad) pitao o tome kakve školske predmete žele za svoju djecu ili ne? Pojavi se marksizam, pojavi se TIPSS, vjeronauk ili priroda/biologija temeljena na Darwinu, i tko nas što pita? Djeca imaju završiti školu takvu kakva je i gotovo. Kada uče u školi nešto o čemu roditelji imaju drukčija saznanja, bolje da pred djecom šute da ne dobiju jedinicu.

..svejedno, bilo bi jako lijepo od njih da pitaju roditelje što misle o tome, i to samo roditelje (a ne bilo koga iz bilo koje grupe ljudi), zatim učitelje i profesore - TO bi bili relevantni rezultati!
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Jaguar - Siječanj 14, 2013, 04:52:35 poslijepodne
Slažem se Tazika, roditelji su jedini mjerodavni suditi o tome,
na žalost u ovu temu se uključilo puno onih koji s roditeljstvom i nemaju nekog doticaja.
ali imaju zato druge interese i ciljeve.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Master - Siječanj 14, 2013, 06:40:36 poslijepodne
Slažem se Tazika, roditelji su jedini mjerodavni suditi o tome,
na žalost u ovu temu se uključilo puno onih koji s roditeljstvom i nemaju nekog doticaja.
ali imaju zato druge interese i ciljeve.
Od kad su to za tebe roditelji mjerodavni?
Do sad si lizao guzu Jovanoviču ,a sad se tu kontriraš sam sebi.
Naravno da su roditelji mjerodavni,samo to komesar u vladi neće ni čuti.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Tazika - Siječanj 14, 2013, 07:17:43 poslijepodne
Čitam taj nedorečeni Curriculum i vidim literaturu na NET-u, ali nje je puno previše da iščitavam u pokušaju da razumijem o čemu se radi. Da li učitelji čitaju to sve?! Da li su dužni iščitati svu literaturu? Kako će roditelji glasati kad većina neće pročitati sav taj tekst?

Čim vidim (pre)dugačak tekst, k tome još i nerazumljiv, odmah posumnjam da je to namjerno tako složeno kako bi se provukle ideje koje većina neće opaziti.

Uostalom, gdje je udžbenik iz Zravstvenog odgoja? Kako će on biti "provučen" kroz druge predmete? Želim vidjeti udžbenik, ma kako tanak bio, i vidjeti što mi dijete uči kao što to jasno vidim kod svih drugih predmeta: udžbenik, radna bilježnica, zbirka zadataka. Gdje je to? Spominju se "radni listići" - zašto ih nema na NET-u?
Ako se radi samo o nekoliko sati godišnje, neka nam daju da vidimo tih par stranica podataka koje će predavati našoj djeci. Zar je to tajna?!

Ne mogu si zamisliti što bi učiteljica 3. razreda trebala pričati djeci na temu "spoznati što je prihvatljiv, a što neprihvatljiv tjelesni dodir; naučiti reći NE nedopustivom tjelesnom dodiru; naučiti „Pravilo donjeg rublja“?

Kakve su to "Nastavne metode: razgovor, rad na tekstu, demonstracije "? - kojem tekstu? kakve demonstracije? Kakv je to rad naveden kao "frontalni, individualni, u paru, u skupini"?

Djeci iz trećeg razreda, hej!

I zašto taj odgoj pretpostavlja da djeca u 7. razredu imaju seksualne odnose pa se trebaju zaštititi od zaraznih bolesti?! Meni je na maturalcu u 8. razredu "moj dečko" stavio ruku preko ramena kad smo zaostali za razredom na slapovima Krke. I to je bilo sve što se tiče mojeg seksualnog života u osnovnoj školi. Još uvijek se sjećam kako me preplavila sreća i kako smo oboje lebdjeli pol metra nad zemljom još danima.
A druge cure iz razreda nisu do tad doživjele niti to.

To me podsjeća na veliku kampanju cijepljenja djevojčica 6. razreda protiv HPV-a, seksualno prenosive bolesti, cjepivom koje zaštićuje oko 3 godine: "Ako volite svoju kćer zaštitite ju od HPV-a" - neću ni komentirati.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Tazika - Siječanj 14, 2013, 07:24:58 poslijepodne
A što se tiče ANKETA kao takvih, jesenas smo mi, svi roditelji djece iz obližnje OŠ, dobili preko djece anketu da sami odaberemo hoće li u našoj školi prevoz ići po modelu A ili modelu B. (ne pišem o čemu se radi da nebih ovdje javno ublatila ravnatelja).

Na 2 gusto ispisane stranice pisalo je doslovce slijedeće: ako zaokružite A, to je dobro zbog tog, tog i tog (nabrojano desetak pozitivnih stvari) a ako zaokružite B, to je loše zbog tog, tog i tog (nabrojano desetak loših stvari).
Ja sam zaokružila B, i svi roditelji koje znam su zaokružili B, jer smo već dizali galamu da nikako nemože biti provedeno A kada je jedino B dobro za našu djecu. Sin mi kaže da su sva djeca od roditelja donijela zaokruženo B, usprkos onako postavljenog anketnog pitanja.
Dobili smo odgovor iz škole da će biti sprovedeno A, "jer je većina roditelja tako glasala."
Čisto sumnjam.
Nitko drugi od roditelja to ne vjeruje.
Ali tko je prebrojavao naše listiće? Gdje su nestali? Popapala maca.

Eto to mislim o anketama.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: koko-vg - Siječanj 14, 2013, 08:14:30 poslijepodne
A što se tiče ANKETA kao takvih, jesenas smo mi, svi roditelji djece iz obližnje OŠ, dobili preko djece anketu da sami odaberemo hoće li u našoj školi prevoz ići po modelu A ili modelu B. (ne pišem o čemu se radi da nebih ovdje javno ublatila ravnatelja).

Na 2 gusto ispisane stranice pisalo je doslovce slijedeće: ako zaokružite A, to je dobro zbog tog, tog i tog (nabrojano desetak pozitivnih stvari) a ako zaokružite B, to je loše zbog tog, tog i tog (nabrojano desetak loših stvari).
Ja sam zaokružila B, i svi roditelji koje znam su zaokružili B, jer smo već dizali galamu da nikako nemože biti provedeno A kada je jedino B dobro za našu djecu. Sin mi kaže da su sva djeca od roditelja donijela zaokruženo B, usprkos onako postavljenog anketnog pitanja.
Dobili smo odgovor iz škole da će biti sprovedeno A, "jer je većina roditelja tako glasala."
Čisto sumnjam.
Nitko drugi od roditelja to ne vjeruje.
Ali tko je prebrojavao naše listiće? Gdje su nestali? Popapala maca.

Eto to mislim o anketama.

... kad već ne navodite koja je to škola i o kojem se ravnatelju radi, OK ... nebitno, dajte barem napišite na što se odnosila varijanta pod A, a što varijanta pod B.  Kaj je to toliko tajnovito ili bezobrazno ili tabu da nemrete ni napisato što je što ?
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Siječanj 14, 2013, 08:40:31 poslijepodne
A što se tiče ANKETA kao takvih, jesenas smo mi, svi roditelji djece iz obližnje OŠ, dobili preko djece anketu da sami odaberemo hoće li u našoj školi prevoz ići po modelu A ili modelu B. (ne pišem o čemu se radi da nebih ovdje javno ublatila ravnatelja).

Na 2 gusto ispisane stranice pisalo je doslovce slijedeće: ako zaokružite A, to je dobro zbog tog, tog i tog (nabrojano desetak pozitivnih stvari) a ako zaokružite B, to je loše zbog tog, tog i tog (nabrojano desetak loših stvari).
Ja sam zaokružila B, i svi roditelji koje znam su zaokružili B, jer smo već dizali galamu da nikako nemože biti provedeno A kada je jedino B dobro za našu djecu. Sin mi kaže da su sva djeca od roditelja donijela zaokruženo B, usprkos onako postavljenog anketnog pitanja.
Dobili smo odgovor iz škole da će biti sprovedeno A, "jer je većina roditelja tako glasala."
Čisto sumnjam.
Nitko drugi od roditelja to ne vjeruje.
Ali tko je prebrojavao naše listiće? Gdje su nestali? Popapala maca.

Eto to mislim o anketama.

... kad već ne navodite koja je to škola i o kojem se ravnatelju radi, OK ... nebitno, dajte barem napišite na što se odnosila varijanta pod A, a što varijanta pod B.  Kaj je to toliko tajnovito ili bezobrazno ili tabu da nemrete ni napisato što je što ?

Ne započinji raspravu, nisi se ispričao.

Još čekam!

Oprez za nove članove forumaše, kada raspravljate sa ovim forumašem!!
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Jaguar - Siječanj 14, 2013, 09:07:05 poslijepodne


Oprez za nove članove forumaše, kada raspravljate sa ovim forumašem!!

Ne tiče me se osobno, no nije u redu kad Vi kao Moderator sugerirate novim forumašima zaključak o nekome s foruma ma tko to bio. Ne znam zašto ali čini mi se kako bi prije mogli donijeti zaključak o Vama, ovim sugeriranjem
Prepustite to njima samima neka zaključe s kim će biti ili ne oprezni, kak velite.
Nije ni korektno a ni zdravo za forum.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Siječanj 14, 2013, 09:23:10 poslijepodne


Oprez za nove članove forumaše, kada raspravljate sa ovim forumašem!!

Ne tiče me se osobno, no nije u redu kad Vi kao Moderator sugerirate novim forumašima zaključak o nekome s foruma ma tko to bio. Ne znam zašto ali čini mi se kako bi prije mogli donijeti zaključak o Vama, ovim sugeriranjem
Prepustite to njima samima neka zaključe s kim će biti ili ne oprezni, kak velite.
Nije ni korektno a ni zdravo za forum.

Hvala na brzom i ažurnom pokušaju ispravljanja moje poruke.

Mišljenja sam da sam u ovom slučaju ispravno postupio , kao forumaš i kao moderator. Dotičnom sam forumašu ukazao na njegovo ponašanje i lijepo skrenuo pažnju na to. Naravno , ništa nije poduzeo po nekoliko opomena, nego i dalje izbjegava i ignorira moja upozorenja.

Nisam uvjeren da bi to trebalo kažnjavati , pa zato to i ne radim, nego u interesu mira i pristojnosti tražim samo pristojnu ispriku.

Sve sam lijepo objasnio , ali radi izbjegavanja daljnih sličnih situacija, dužan sam preventivno upozoriti. Nisam, napisao ništa uvredljivo i tu nema nikave zle ili uvredljive namjere.

Ako ja mogu i od tebe ( za primjer) prihvatiti upozorenje ili primjedbu za nekakvo pozitivno ponašanje ili prihvatiti savjet, mislim da mogu isto tako i sam postupati.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Jaguar - Siječanj 14, 2013, 09:30:34 poslijepodne
Se veda. Ako tako mislite u redu, respektiram.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: koko-vg - Siječanj 14, 2013, 09:43:56 poslijepodne
Mlačanin, Vama kao moderatoru, koji ste "toliko neutralni" mogu otvoreno reći da nemam namjeru da se ispričam jer sam Vam o tome što mislim, odgovorio u svom postu (Siječanj 05, 2013, 08:24:12 poslijepodne), pa ste digli nos, a ako napišem svoje mišljenje o Mlačaninu - forumašu, bojim se da bi me mogli krivo shvatiti i pobrkati pojmove (Mlačanin moderator - Mlačanin samo forumaš) i dići nos još više. Pokušajte shvatiti da ne putuju svi kao vi, navođeni GPS-om s nebesa.     :o


Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Siječanj 14, 2013, 09:45:36 poslijepodne
Mlačanin, Vama kao moderatoru, koji ste "toliko neutralni" mogu otvoreno reći da nemam namjeru da se ispričam jer sam Vam o tome što mislim, odgovorio u svom postu (Siječanj 05, 2013, 08:24:12 poslijepodne), pa ste digli nos, a ako napišem svoje mišljenje o Mlačaninu - forumašu, bojim se da bi me mogli krivo shvatiti i pobrkati pojmove (Mlačanin moderator - Mlačanin samo forumaš) i dići nos još više. Pokušajte shvatiti da ne putuju svi kao vi, navođeni GPS-om s nebesa.     :o





Samo se ti pravdaj. Prvo isprika, a zatim sve po redu i pristojnosti.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Tazika - Siječanj 14, 2013, 10:16:57 poslijepodne
U anketi o kojoj sam pisala radilo se, kako napisah: o prevozu djece do škole, a kako to ovdje nije tema nisam željela proširivati. Dala sam tu nedavnu anketu kao primjer ne/pouzdanosti anketa kao takvih. Na ovoj temi ste pred par stranica pisali o lošim anketama - moje spominjanje ove je primjer loše postavljene ankete.

Došla sam ovamo jer me zaista zanima što i kako podučavaju moje dijete i ostalu djecu u vezi tako važne stvari. Iskreno, taj "Zdravstveni odgoj" meni sliči na eksperiment, nedovoljno objašnjen, općenito mutan i nepotreban eksperiment.
Neka ga, ako žele biti znanstveni, prvo provedu u nekoliko razreda, izanaliziraju kako je djelovao na djecu i što su djeca od njega imala, što je krenulo po zlu, što je bilo potrebno a što ne, zatim neka intervjuiraju djecu i učitelje/profesore tih nekoliko razreda i ako se zaključi da je taj i takav predmet potreban neka se onda odlučuje da li će se taj predmet uvesti u sve škole u državi.
Ali sa novim, eksperimentalnim predmetom za kojega nastavnici nisu školovani, bez ikakve pripreme lupiti po baš svim razredima svih škola u državi - to je neodogovorno i lakomisleno.
I neznam što mi tu možemo učiniti (tj da li će nam dopustiti da učinimo).
Otići ću u školu do učiteljice svog sina i pitaću je što ona misli/mora predavati. Ako mi se ne svidi neću ga pustiti na taj sat. Pa nije valjda tajna kada i što će mu predavati?
Ili je?
Ne želim da mu kvare djetinjstvo, još je u sasvim nevinoj fazi života.

Prepisaću ovdje poglavlje iz prve knjige na popisu preporučene literature, autora P.Abramsona i S.Pinkerton "O užitku":

"Pornografija ima didaktičku svrhu, jer povećava znanje o spolnosti te korištenje pornografije u terapeutske svrhe može smanjiti inhibicije, pružiti novo seksualno nadahnuće, ponuditi tehničku poduku i povećati komunikaciju među partnerima."

Koliko ja znam nuđenje pornografije djeci je kažnjivo.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: BobRock - Siječanj 14, 2013, 11:17:43 poslijepodne
Koliko ja znam nuđenje pornografije djeci je kažnjivo.
Nuđenje ili prodaja? No pa kaj i da je? Ja ne vidim da ovdje neko djeci nudi pornografiju. Ispravi me ak griješim. Ne kužim kaj si time štela reć.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Tazika - Siječanj 14, 2013, 11:25:42 poslijepodne
Prisiljavaju nastavnike da studiraju takvu stručnu literaturu enebili to "znanje" bolje prenosili našoj djeci.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: BobRock - Siječanj 14, 2013, 11:49:08 poslijepodne
Prisiljavaju nastavnike da studiraju takvu stručnu literaturu enebili to "znanje" bolje prenosili našoj djeci.
A men se čini da se glede takve literature nastavnike tu baš ne mora puno prisiljavati.   ;)   :D
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Tazika - Siječanj 15, 2013, 12:00:56 prijepodne
Ne poznaješ baš SVE nastavnike :)
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: koko-vg - Siječanj 15, 2013, 08:38:56 poslijepodne
IVAN MIKLENIĆ, glavni urednik Glasa koncila, intervjuirao je kardinala Josipa Bozanića na temu zdravstvenog odgoja u školama. Razgovor je objavljen na internetskim stranicama Zagrebačke nadbiskupije.

Već iz samog naslova teksta "Razgovor s kardinalom Josipom Bozanićem o aktualnostima uz nametanje spolnoga odgoja", jasno je u kojem će smjeru razgovor teći. U uvodu u intervju Miklenić optužuje Vladu da katolicima nameće spolni odgoj kao neprihvatljiv, a okomio se i na HRT kojeg je optužio za manipuliranje rezultatima ankete koja je pokazala da većina građana podržava zdravstveni odgoj koji je uveo Željko Jovanović.

"Ako je problem u 4. modulu tog predmeta, onda treba, poštujući metode demokratskog odlučivanja, stručno i argumentirano pristupiti spornom pitanju uvažavajući u otvorenom dijalogu sve koji su po ustavu i zakonima pozvani dati doprinos za njegovo rješenje. Dobiva se dojam da se uopće ne želi suočiti s argumentima i da se boji argumentirane diskusije o tom pitanju", poručuje Bozanić.

"Prekršeno je ustavno pravo roditelja"

Poglavar crkve u Hrvata tvrdi da se u javnosti "banaliziraju teme sadržaja nametnutoga spolnog odgoja", te da se javnost uvjerava kako zdravstveni odgoj u ovom trenutku nije najvažnija društvena tema. "Međutim, vrijeme i slijed rješavanja pojedinih predmeta opet, što je i red, određuju oni kojima je povjerena vlast", kaže Bozanić.

Odgoj je, tvrdi Bozanić, najveći domet ljudskih mogućnosti, te je na tom području nužna suradnja između škole i obitelji. "Ustav Republike Hrvatske u članku 63. kaže da roditelji 'imaju pravo i slobodu da samostalno odlučuju o odgoju djece'. No, pri ovakvom načinu uvođenja zdravstvenog odgoja, koji je problematičan u svojem 4. modulu, to izričito ustavno pravo nije poštivano. U tom je slučaju zakinuto pravo roditelja koji imaju pravo izražavati vlastita mišljenja glede vrijednosnog usmjerenja svoje djece u javnim školama", kaže Bozanić.

"Ne radi se, dakle, u prvom redu o odnosu Crkve i države, nego o odnosu državnih izvršnih vlasti i njezinih građana, u ovom slučaju roditelja, koji imaju posebna prava kad je riječ o odgoju svoje djece u javnim školama. Žalosno je što se u našoj javnosti na više mjesta s omalovažavanjem, do mjere izrugivanja, govorilo o tom vlastitom pravu roditelja", tvrdi Bozanić.

"Krši se vjerska sloboda djece, roditelja i nastavnika"

Miklenić je Bozanića upitao i postoji li opasnost da će zbog "nametanje sadašnjega svjetonazorski obojenog spolnog odgoja" u pitanje biti dovedena i sloboda vjere u Hrvatskoj. "Uistinu postoji opasnost da se forsiranjem takvog spolnog odgoja krši vjerska sloboda djece, roditelja kao i nastavnika. Naime, javna škola mora jamčiti odgojnu i vjersku slobodu i pluralizam, kao i slobodu savjesti svim svojim građanima, jer za odgoj i opće dobro nekonfesionalne vrijednosti ne smiju biti same po sebi prihvatljivije od kršćanskih vrijednosti", kaže Bozanić.

Spolni odgoj u školama Bozanić tumači kao "nametanje nove ideologije". Crkvu posebno smeta ono što Bozanić naziva "rodna ideologija" koja se, kako kaže, "svodi na to da spol više nije izvorna datost naravi koju čovjek treba osobno ispuniti smislom, nego društvena uloga o kojoj se samostalno odlučuje".

"Naime, čovjek niječe vlastitu narav i ne prihvaća je kao darovanu datost. Ta je ideologija u dubokoj suprotnosti s kršćanskom antropologijom koja se temelji na objavljenoj istini da je Bog stvorio čovjeka kao muško i žensko. Dvojnost muškoga i ženskoga sržna je za ljudsko biće. Ako nje nema, nego je dana na izbor, dolazi u pitanje i obitelj kao naravna datost, a djeca gube svoje mjesto, dostojanstvo i prava. Hrvatska poznaje pogubnost ideologija nedavne prošlosti, stoga trebamo biti veoma oprezni kad nam se kao usput nameću nove ideologije. Upravo u sjeni zla koje je pogodilo dvadeseto stoljeće može se shvatiti kako se prava Boga i prava čovjeka zajedno afirmiraju ili zajedno padaju. Kao vjernici sve bolje spoznajemo kako je čovjeku današnjice potreban Bog i Božja objava da bi se spasio čovjek, ljudska osoba. Godina vjere u vremenu nove evangelizacije sve vjernike potiče na bolje upoznavanje sadržaja kršćanske objave o čovjeku i dostojanstvu svake ljudske osobe", kaže Bozanić.

http://www.index.hr/vijesti/clanak/miklenic-intervjuirao-bozanica-nametnuti-spolni-odgoj-krsi-vjerske-slobode-djece-roditelja-i-nastavnika/657258.aspx (http://www.index.hr/vijesti/clanak/miklenic-intervjuirao-bozanica-nametnuti-spolni-odgoj-krsi-vjerske-slobode-djece-roditelja-i-nastavnika/657258.aspx)

... vjerske slobode i pluralizam ?
... ravnopravnost ?
... Bog je stvorio čovjeka kao muško i žensko, ali samo muškarci mogu biti svečenici ... ?
... nametanje ideologije ?
... sloboda savjesti ?
... zakinuto pravo roditelja koji imaju pravo izražavati vlastita mišljenja ... ?

... tko je ovdje lud ?

Znam da će se neki ovdje opet pobuniti zbog mojeg ovakvog pisanja, ali nek prvo probaju sami sebi odgovoriti TKO U STVARI OVDJE FORSIRA I MALTRETIRA SVE OKO SEBE ?
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Siječanj 15, 2013, 08:51:53 poslijepodne
Ne poznaješ baš SVE nastavnike :)
IVAN MIKLENIĆ, glavni urednik Glasa koncila, intervjuirao je kardinala Josipa Bozanića na temu zdravstvenog odgoja u školama. Razgovor je objavljen na internetskim stranicama Zagrebačke nadbiskupije.

Već iz samog naslova teksta "Razgovor s kardinalom Josipom Bozanićem o aktualnostima uz nametanje spolnoga odgoja", jasno je u kojem će smjeru razgovor teći. U uvodu u intervju Miklenić optužuje Vladu da katolicima nameće spolni odgoj kao neprihvatljiv, a okomio se i na HRT kojeg je optužio za manipuliranje rezultatima ankete koja je pokazala da većina građana podržava zdravstveni odgoj koji je uveo Željko Jovanović.

"Ako je problem u 4. modulu tog predmeta, onda treba, poštujući metode demokratskog odlučivanja, stručno i argumentirano pristupiti spornom pitanju uvažavajući u otvorenom dijalogu sve koji su po ustavu i zakonima pozvani dati doprinos za njegovo rješenje. Dobiva se dojam da se uopće ne želi suočiti s argumentima i da se boji argumentirane diskusije o tom pitanju", poručuje Bozanić.

"Prekršeno je ustavno pravo roditelja"

Poglavar crkve u Hrvata tvrdi da se u javnosti "banaliziraju teme sadržaja nametnutoga spolnog odgoja", te da se javnost uvjerava kako zdravstveni odgoj u ovom trenutku nije najvažnija društvena tema. "Međutim, vrijeme i slijed rješavanja pojedinih predmeta opet, što je i red, određuju oni kojima je povjerena vlast", kaže Bozanić.

Odgoj je, tvrdi Bozanić, najveći domet ljudskih mogućnosti, te je na tom području nužna suradnja između škole i obitelji. "Ustav Republike Hrvatske u članku 63. kaže da roditelji 'imaju pravo i slobodu da samostalno odlučuju o odgoju djece'. No, pri ovakvom načinu uvođenja zdravstvenog odgoja, koji je problematičan u svojem 4. modulu, to izričito ustavno pravo nije poštivano. U tom je slučaju zakinuto pravo roditelja koji imaju pravo izražavati vlastita mišljenja glede vrijednosnog usmjerenja svoje djece u javnim školama", kaže Bozanić.

"Ne radi se, dakle, u prvom redu o odnosu Crkve i države, nego o odnosu državnih izvršnih vlasti i njezinih građana, u ovom slučaju roditelja, koji imaju posebna prava kad je riječ o odgoju svoje djece u javnim školama. Žalosno je što se u našoj javnosti na više mjesta s omalovažavanjem, do mjere izrugivanja, govorilo o tom vlastitom pravu roditelja", tvrdi Bozanić.

"Krši se vjerska sloboda djece, roditelja i nastavnika"

Miklenić je Bozanića upitao i postoji li opasnost da će zbog "nametanje sadašnjega svjetonazorski obojenog spolnog odgoja" u pitanje biti dovedena i sloboda vjere u Hrvatskoj. "Uistinu postoji opasnost da se forsiranjem takvog spolnog odgoja krši vjerska sloboda djece, roditelja kao i nastavnika. Naime, javna škola mora jamčiti odgojnu i vjersku slobodu i pluralizam, kao i slobodu savjesti svim svojim građanima, jer za odgoj i opće dobro nekonfesionalne vrijednosti ne smiju biti same po sebi prihvatljivije od kršćanskih vrijednosti", kaže Bozanić.

Spolni odgoj u školama Bozanić tumači kao "nametanje nove ideologije". Crkvu posebno smeta ono što Bozanić naziva "rodna ideologija" koja se, kako kaže, "svodi na to da spol više nije izvorna datost naravi koju čovjek treba osobno ispuniti smislom, nego društvena uloga o kojoj se samostalno odlučuje".

"Naime, čovjek niječe vlastitu narav i ne prihvaća je kao darovanu datost. Ta je ideologija u dubokoj suprotnosti s kršćanskom antropologijom koja se temelji na objavljenoj istini da je Bog stvorio čovjeka kao muško i žensko. Dvojnost muškoga i ženskoga sržna je za ljudsko biće. Ako nje nema, nego je dana na izbor, dolazi u pitanje i obitelj kao naravna datost, a djeca gube svoje mjesto, dostojanstvo i prava. Hrvatska poznaje pogubnost ideologija nedavne prošlosti, stoga trebamo biti veoma oprezni kad nam se kao usput nameću nove ideologije. Upravo u sjeni zla koje je pogodilo dvadeseto stoljeće može se shvatiti kako se prava Boga i prava čovjeka zajedno afirmiraju ili zajedno padaju. Kao vjernici sve bolje spoznajemo kako je čovjeku današnjice potreban Bog i Božja objava da bi se spasio čovjek, ljudska osoba. Godina vjere u vremenu nove evangelizacije sve vjernike potiče na bolje upoznavanje sadržaja kršćanske objave o čovjeku i dostojanstvu svake ljudske osobe", kaže Bozanić.

http://www.index.hr/vijesti/clanak/miklenic-intervjuirao-bozanica-nametnuti-spolni-odgoj-krsi-vjerske-slobode-djece-roditelja-i-nastavnika/657258.aspx (http://www.index.hr/vijesti/clanak/miklenic-intervjuirao-bozanica-nametnuti-spolni-odgoj-krsi-vjerske-slobode-djece-roditelja-i-nastavnika/657258.aspx)

... vjerske slobode i pluralizam ?
... ravnopravnost ?
... Bog je stvorio čovjeka kao muško i žensko, ali samo muškarci mogu biti svečenici ... ?
... nametanje ideologije ?
... sloboda savjesti ?
... zakinuto pravo roditelja koji imaju pravo izražavati vlastita mišljenja ... ?

... tko je ovdje lud ?

Znam da će se neki ovdje opet pobuniti zbog mojeg ovakvog pisanja, ali nek prvo probaju sami sebi odgovoriti TKO U STVARI OVDJE FORSIRA I MALTRETIRA SVE OKO SEBE ?

Nisi vjerodostojan.

Dužan si ispriku koju naravno ne želiš dati. Čak vrijeđaš vjerske slobode.

Osoba sa kojom je najbolje ne ulaziti u bilo kakvu konverzaciju.

Mislim da je to dovoljno.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Master - Siječanj 15, 2013, 09:23:22 poslijepodne
IVAN MIKLENIĆ, glavni urednik Glasa koncila, intervjuirao je kardinala Josipa Bozanića na temu zdravstvenog odgoja u školama. Razgovor je objavljen na internetskim stranicama Zagrebačke nadbiskupije.

Već iz samog naslova teksta "Razgovor s kardinalom Josipom Bozanićem o aktualnostima uz nametanje spolnoga odgoja", jasno je u kojem će smjeru razgovor teći. U uvodu u intervju Miklenić optužuje Vladu da katolicima nameće spolni odgoj kao neprihvatljiv, a okomio se i na HRT kojeg je optužio za manipuliranje rezultatima ankete koja je pokazala da većina građana podržava zdravstveni odgoj koji je uveo Željko Jovanović.

"Ako je problem u 4. modulu tog predmeta, onda treba, poštujući metode demokratskog odlučivanja, stručno i argumentirano pristupiti spornom pitanju uvažavajući u otvorenom dijalogu sve koji su po ustavu i zakonima pozvani dati doprinos za njegovo rješenje. Dobiva se dojam da se uopće ne želi suočiti s argumentima i da se boji argumentirane diskusije o tom pitanju", poručuje Bozanić.

"Prekršeno je ustavno pravo roditelja"

Poglavar crkve u Hrvata tvrdi da se u javnosti "banaliziraju teme sadržaja nametnutoga spolnog odgoja", te da se javnost uvjerava kako zdravstveni odgoj u ovom trenutku nije najvažnija društvena tema. "Međutim, vrijeme i slijed rješavanja pojedinih predmeta opet, što je i red, određuju oni kojima je povjerena vlast", kaže Bozanić.

Odgoj je, tvrdi Bozanić, najveći domet ljudskih mogućnosti, te je na tom području nužna suradnja između škole i obitelji. "Ustav Republike Hrvatske u članku 63. kaže da roditelji 'imaju pravo i slobodu da samostalno odlučuju o odgoju djece'. No, pri ovakvom načinu uvođenja zdravstvenog odgoja, koji je problematičan u svojem 4. modulu, to izričito ustavno pravo nije poštivano. U tom je slučaju zakinuto pravo roditelja koji imaju pravo izražavati vlastita mišljenja glede vrijednosnog usmjerenja svoje djece u javnim školama", kaže Bozanić.

"Ne radi se, dakle, u prvom redu o odnosu Crkve i države, nego o odnosu državnih izvršnih vlasti i njezinih građana, u ovom slučaju roditelja, koji imaju posebna prava kad je riječ o odgoju svoje djece u javnim školama. Žalosno je što se u našoj javnosti na više mjesta s omalovažavanjem, do mjere izrugivanja, govorilo o tom vlastitom pravu roditelja", tvrdi Bozanić.

"Krši se vjerska sloboda djece, roditelja i nastavnika"

Miklenić je Bozanića upitao i postoji li opasnost da će zbog "nametanje sadašnjega svjetonazorski obojenog spolnog odgoja" u pitanje biti dovedena i sloboda vjere u Hrvatskoj. "Uistinu postoji opasnost da se forsiranjem takvog spolnog odgoja krši vjerska sloboda djece, roditelja kao i nastavnika. Naime, javna škola mora jamčiti odgojnu i vjersku slobodu i pluralizam, kao i slobodu savjesti svim svojim građanima, jer za odgoj i opće dobro nekonfesionalne vrijednosti ne smiju biti same po sebi prihvatljivije od kršćanskih vrijednosti", kaže Bozanić.

Spolni odgoj u školama Bozanić tumači kao "nametanje nove ideologije". Crkvu posebno smeta ono što Bozanić naziva "rodna ideologija" koja se, kako kaže, "svodi na to da spol više nije izvorna datost naravi koju čovjek treba osobno ispuniti smislom, nego društvena uloga o kojoj se samostalno odlučuje".

"Naime, čovjek niječe vlastitu narav i ne prihvaća je kao darovanu datost. Ta je ideologija u dubokoj suprotnosti s kršćanskom antropologijom koja se temelji na objavljenoj istini da je Bog stvorio čovjeka kao muško i žensko. Dvojnost muškoga i ženskoga sržna je za ljudsko biće. Ako nje nema, nego je dana na izbor, dolazi u pitanje i obitelj kao naravna datost, a djeca gube svoje mjesto, dostojanstvo i prava. Hrvatska poznaje pogubnost ideologija nedavne prošlosti, stoga trebamo biti veoma oprezni kad nam se kao usput nameću nove ideologije. Upravo u sjeni zla koje je pogodilo dvadeseto stoljeće može se shvatiti kako se prava Boga i prava čovjeka zajedno afirmiraju ili zajedno padaju. Kao vjernici sve bolje spoznajemo kako je čovjeku današnjice potreban Bog i Božja objava da bi se spasio čovjek, ljudska osoba. Godina vjere u vremenu nove evangelizacije sve vjernike potiče na bolje upoznavanje sadržaja kršćanske objave o čovjeku i dostojanstvu svake ljudske osobe", kaže Bozanić.

http://www.index.hr/vijesti/clanak/miklenic-intervjuirao-bozanica-nametnuti-spolni-odgoj-krsi-vjerske-slobode-djece-roditelja-i-nastavnika/657258.aspx (http://www.index.hr/vijesti/clanak/miklenic-intervjuirao-bozanica-nametnuti-spolni-odgoj-krsi-vjerske-slobode-djece-roditelja-i-nastavnika/657258.aspx)

... vjerske slobode i pluralizam ?
... ravnopravnost ?
... Bog je stvorio čovjeka kao muško i žensko, ali samo muškarci mogu biti svečenici ... ?
... nametanje ideologije ?
... sloboda savjesti ?
... zakinuto pravo roditelja koji imaju pravo izražavati vlastita mišljenja ... ?

... tko je ovdje lud ?

Znam da će se neki ovdje opet pobuniti zbog mojeg ovakvog pisanja, ali nek prvo probaju sami sebi odgovoriti TKO U STVARI OVDJE FORSIRA I MALTRETIRA SVE OKO SEBE ?
TI !
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: plemenitashica - Siječanj 15, 2013, 09:34:56 poslijepodne
Ne da mi se čitati svih dvadesetak stranica, ali imam svoje mišljenje.
Ponašanje crkvenih dužnosnika je van pameti i prešlo svaku mjeru.

Ona vjeroučiteljica koja se lijepo smije jučer na teveju ima kao i sva druga djeca (ali sva) slušati zdravstveni odgoj iako se to protivi načelu i moralnosti njihovih roditelja.

Ako moja mora slušati etiku moraju i oni slušati zdravstveni odgoj.
Jer ako oni imaju pravo odgajati svoje dijete po svojem svjetonazoru imam i ja.
No, meni je taj vid odgoja očito ipak uskraćen.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: koko-vg - Siječanj 16, 2013, 06:45:50 prijepodne
Mlačanin, o kakvim to vjerskim slobodama govorite ? Jel netko zabranjuje služenje misa, gradnju crkava i održavanje satova vjeronauka i to po školama a ne samo po vjerskim ustanovama i hramovima ? Dal je nekome možda zabranjeno da se izjašnjava koje je vjeroispovjesti ? Ne mislite li da su gospoda s Kaptola a i vi s njima, malo pretjerali mješajući se u sve i svašta. Sutra će te možda tražiti da se ne predaje biologija jer postanak svijete tumaći drukčije nego što piše u Bibliji.

Master, Mlačanin ... dajte si ruke pa zajedno ...  odjedrite u suton    :D
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Master - Siječanj 16, 2013, 09:53:06 prijepodne
Mlačanin, o kakvim to vjerskim slobodama govorite ? Jel netko zabranjuje služenje misa, gradnju crkava i održavanje satova vjeronauka i to po školama a ne samo po vjerskim ustanovama i hramovima ? Dal je nekome možda zabranjeno da se izjašnjava koje je vjeroispovjesti ? Ne mislite li da su gospoda s Kaptola a i vi s njima, malo pretjerali mješajući se u sve i svašta. Sutra će te možda tražiti da se ne predaje biologija jer postanak svijete tumaći drukčije nego što piše u Bibliji.

Master, Mlačanin ... dajte si ruke pa zajedno ...  odjedrite u suton    :D
ti odjedri u srbiju  ;D
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: koko-vg - Siječanj 16, 2013, 11:26:20 prijepodne
...  kud baš u Srbiju,  jado nepismeni ?
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Master - Siječanj 16, 2013, 12:48:36 poslijepodne
...  kud baš u Srbiju,  jado nepismeni ?
Tvoju otađbinu pišem malim slovom,do sad si trebao zapamtiti....pametni.
Zašto srbiju ,zato jer su ti stavovi prosrpski,pa kao prečanin češ se ugodno osječati ,a ne ko sad u Hrvatskoj, u koju si očito zalutao.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: domovinesin - Siječanj 16, 2013, 03:04:26 poslijepodne
no, dobro, smanjite tenzije i vratite se argumentima.
Citat:
Sutra će te možda tražiti da se ne predaje biologija jer postanak svijete tumaći drukčije nego što piše u Bibliji.
možda je i tome tako, no kršćani s tim nemaju problema, a koliko je meni poznato u ovoj zemlji upravo kršćani čine većinu. naravno da to kriptokomunisti javno priznaju (tu kršćansku većinu), a iza kulisa čine sve da ospore upravo temeljne vrijednosti kršćanstva i to je razlog što ta kriptokomunistička manjina želi prije svega diskreditirati svećenstvo u nadi da će onda lako promijeniti i mišljenje samih kršćana. 
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Siječanj 16, 2013, 04:44:41 poslijepodne
...  kud baš u Srbiju,  jado nepismeni ?

Kaj nije premijer zabranio glasanje i javljanje??

Poštuj stranačku stegu, kako si odredio par dana, bilo je neopisivo.

Ali vidim da neki ipak ne poštuju zapovjedi slučajnih !
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: koko-vg - Siječanj 16, 2013, 05:19:25 poslijepodne
Master ... već su poznato tvoji stavovi, nismo od jučer ... provociraš bez razloga. Ne osjećam potrebu da tebi i sličnima dokazujem svoje hrvatske korjene, te svoj ratni put.  Kao što sam već i pisao, čim netko (bio to ja ili netko drugi, sasvim nebitno) izrazi svoje mišljenje, odmah je srbin i neprijatelj Hrvatske.  Da skratim ... podlo i bezobrazno.  Pametnije bi ti bilo da otvoriš novu temu pa tamo iznosi svoje stavove prema svima koji ne misle isto kao i ti (mada ni sam ne znaš što hoćeš) Da te podsjetim, tema je Zdravsteni odgoj.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: plemenitashica - Siječanj 16, 2013, 06:45:18 poslijepodne
...  kud baš u Srbiju,  jado nepismeni ?


 ;) ;) 8)...
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Siječanj 18, 2013, 03:10:18 poslijepodne



ZO - pozadina kontroverze

U ovoj odličnoj prezentaciji naći ćete odgovore na sva pitanja vezana uz nametnuti Jovanovićev Zdravstveni (spolni) odgoj. Osnovna misao vodilja ove prezentacije je sljedeća: "Da bismo mogli doći do rješenja problema najbitnija stvar jest poznavati KONTEKST.... BIG PICTURE.... bez toga sa obje strane lete samo kreštavi tonovi bez razumijevnaja."
Molimo Vas, pogledajte ovu prezentaciju i dijelite je roditeljima i svim zainteresiranima kako bi se što više podigla svijest o važnosti ove teme.



http://zdravstveniodgoj.com/news/zo-pozadina-kontroverze (http://zdravstveniodgoj.com/news/zo-pozadina-kontroverze)




Možete se s ovim slagati ili ne slagati, no nakon čitanja cijele prezentacije, odgovori ili još bolje pitanja, se nameću sama.
Pogledom na sva zbivanja kojima smo svjedočili, posebno u zadnjih 20 godina, čovjek ne može ostati ravnodušan na to, a najmanje kaj bi smio napraviti je, gledati na sve sa omalovažavanjem.


 Jer upravo nam se takav stav - omalovažavanje, cijelo vrijeme gura, podmeće i nastoji se prikazati kao nešto normalno, čak moderno, znanstveno.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: plemenitashica - Siječanj 18, 2013, 08:09:08 poslijepodne
Istinita "anegdota".

Mlada žena, u trećoj trudnoći ni o čemu ne razgovara nego kako je uspjela roditi svoje dvoje djece i nakon sat i pol zaključuje da se nju ništa nije pitalo, jer djeca nemaju čak ni imena koja je ona htjela.
Prijateljica, osjetno starija, joj veli - draga, sad kad buš u rodilištu odmah daj da ti podvežu jajnike.
Da, morala bum nekaj napraviti, ne znam kaj. Ja stvarno pazim, ali eto.
Pa da, tvoj muž samo kad te pogleda ti si već trudna. Koliko imaš godina?
26.
26????? I već treće dijete, jebate ja se sa 26 još nisam ni udala.
Pa da, moram nekaj napraviti, samo ne znam kaj, sad smo pogubili kontakte.

Nisam izdržala nego rekoh na glas - kondomi se prodaju na kiosku.

Toliko o potrebi zdravstvenog odgoja u školama.
Ak je ovako u metropoli, kak je tek negdje u Zagori ili tamo na Kordunu.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: koko-vg - Siječanj 18, 2013, 08:25:18 poslijepodne
... Svečenikova djeca ? :D



http://www.index.hr/vijesti/clanak/sto-crkva-uci-djecu-obescascujem-tijelo-i-prljam-dusu-ako-besramno-mislim-govorim-gledam-diram-sebe/657820.aspx (http://www.index.hr/vijesti/clanak/sto-crkva-uci-djecu-obescascujem-tijelo-i-prljam-dusu-ako-besramno-mislim-govorim-gledam-diram-sebe/657820.aspx)
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Siječanj 19, 2013, 09:15:24 prijepodne
... Svečenikova djeca ? :D



http://www.index.hr/vijesti/clanak/sto-crkva-uci-djecu-obescascujem-tijelo-i-prljam-dusu-ako-besramno-mislim-govorim-gledam-diram-sebe/657820.aspx (http://www.index.hr/vijesti/clanak/sto-crkva-uci-djecu-obescascujem-tijelo-i-prljam-dusu-ako-besramno-mislim-govorim-gledam-diram-sebe/657820.aspx)

Zašto me svi ovi postovi polako podsjećaju na neka davna vremena, kada je biti Hrvat katolik značilo biti isključen iz društva?

Zašto bi mi i danas trebali sakrivati svoje vjersko opredjeljenje, ali samo onda kada se radi o katoliku?

Zaključak se lako izvede ako se pogleda u kojem smo okruženju bili , prije i sada, na istom naravno. Mnogima smeta baš ovakva Hrvatska, ustrajna u svojim korijenima i opredjeljenju. Nisu nas dovoljno gazili kroz sve političke sustave i montirane procese?
Ali da smo na tragu vjere i uvjerenja "dragih" nam učitelja koji i dan danas koriste svaku prigodu za dokazivanje svoje " ljubavi" prema nama ( gotovo svaka međunarodna sportska  manifestacija, rukomet posebno, tada bi bili dobe sluge.

Odavno je ta ljubav Engleza, Francuza, Nizozemske, Danske prepoznata u ovim krajevima, naravno uz pomoć domaćih ljubavnih pomagača.

Važno je biti sluga pokorni!
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Siječanj 19, 2013, 09:45:25 prijepodne

Mene su učili da je seks ljubavni čin, a vi moju sestru učite da je to tjelesni čin samo s ciljem užitka'

Nemojte otuđivati djeci pravo na roditeljski odgoj – to je protuzakonito. Nemojte diskriminirati na temelju dobi – to je protuzakonito. Nemojte oduzimati roditeljima pravo na odgoj djece po njihovoj savjesti – to je protuzakonito. Nemojte vrijeđati mlade – to je protuzakonito. Ups. Oprostite profesorice. Pa vi niste radili ništa što ministar Jovanović već ne radi sa svojim 'zdravstvenim odgojem'.



Nakon što je nastavnica odgovorila učeniku MIOC-a koji je prozvao Zdravstveni odgoj, javio nam se i nezadovoljni učenik jedne zagrebačke gimnazije koji je stao u obranu svojeg kolege. Pismo učenika četvrtog razreda gimnazije Ivana Knezovića prenosimo u cijelosti:
'Poštovana profesorice, ili možda 'profesorice'. Četvrti sam razred gimnazije i iskreno sam šokiran Vašim pismom. U svojemu školovanju nikada nisam upoznao profesora koji javno podržava prikazivanje pornografije djeci i generalizira cijelu generaciju kao hrpu idiota kojima je jedini interes Facebook i kojekakvi statusi. Jeste li znali da je prikazivanje i distribucija pornografije maloljetnicima kazneno djelo i kažnjivo je zatvorskom kaznom? No o tome kasnije pa idemo redom.


'Meni zdravstveni odgoj u školama ne znači ništa. Ja ga ne predajem, ja ga ne spominjem. Ja se bavim silama, gibanjima i poljima. Kao učeniku XV. gimnazije, sigurno ti je sve poznato. Mene ideologija ne zanima.'
Mislim da je i bolje da se bavite silama, gibanjima i poljima. Vjerujem da u tome niste toliko loši. Vama zdravstveni odgoj ne znači ništa, a tako se upinjete da obranite baš ovakav zdravstveni odgoj. Niste li kontradiktorni? Vas ideologija ne zanima? Ali ovo je svjetonazorsko, antropološko, moralno, vjersko, odgojno,  i ideološko pitanje.


'Ti tvrdiš kako ne žele svi zdravstveni odgoj. Naravno, na to imaš pravo. Ja ti također tvrdim da većina učenika ne želi fiziku, matematiku, povijest, zemljopis... Školovanje se ponekad čini kao balansiranje na jednoj vrlo tankoj liniji između prava na izbor, i odgovornosti prema maloljetnicima. Mišljenje učenika se uzima u obzir, ali ono nikako nije presudno.'
Kolega nigdje ne tvrdi da ne želi zdravstveni odgoj. On tvrdi da ne želi OVAKAV zdravstveni odgoj! Dakle, ovdje se uopće ne radi samo o izboru kojeg mi učenici imamo ili nemamo. Ovdje se radi i o roditeljima. Roditeljima i njihovom pravu na izbor i slobodu odgoja svoje djece.


Članak 17. Ustava RH jamči slobodu savjesti, mišljenja i vjeroispovjesti. Ovakav zdravstveni odgoj direktno napada pravo na slobodu kao jednu od najviših vrjednota, a time i na slobodu savjesti. Zar stvarno mislite da će predavanje o tome kako je pornografija veličanstvena stvar dvanaestogodišnjacima biti po savjesti? Mojoj majci koja je razrednica u osnovnoj školi zasigurno neće.


Članak 63. nameće dužnost roditeljima da moraju odgajati svoju djecu, a isto tako da o svome odgoju odlučuju samostalno. Dakle, ne pod prisilom ili prema mišljenju trećih osoba, ili ustanova, već samostalno i slobodno. Dakle, ako moj otac smatra da je predbračni seks loš i uči me da seks nije samo tjelesni čin, već čin najdublje ljubavi između dvije osobe, što vama daje pravo da mojoj mlađoj sestri prikazujete kao običan tjelesni čin kojemu je cilj užitak, a tu i tamo reprodukcija?


Nadalje, stavak 2. istog članka nameće dužnost da svojem djetetu osiguraju skladan razvoj njegove osobnosti. 'Roditelji su odgovorni osigurati pravo djetetu na potpun i skladan razvoj njegove osobnosti.'
Moji roditelji zasigurno ne smatraju da će ovaj zakon donijeti skladan razvoj mojoj mlađoj braći i sestri. Ovaj program spušta čovjeka na razinu životinje, nudi mu prezervativ kao jedini spas od navodne sveopće pošasti neželjenih trudnoća i spolnih bolesti. Potpuno zanemaruje ljudski duh, psihu i prirodu koja želi biti voljena. Kako je moguće da se ljubav spominje samo jednom u ovom programu? Zar ljubav ne bi trebala biti preduvjet za upuštanje u seksualne odnose? Ja to želim u svom životu. Bilo bi pristojno od Vas da to poštujete. Možda tražim previše?


Nadalje pozivam se na Konvenciju za zaštitu ljudskih prava i sloboda, članak 2. u kojemu piše 'Nikome neće biti uskraćeno pravo na obrazovanje. U obavljanju svojih funkcija povezanih s odgojem i poučavanjem država će poštovati pravo roditelja da osiguraju odgoj i poučavanje u skladu sa svojim vjerskim i filozofskim uvjerenjima.'
U mnogim razredima osnovnih škola niti jedan od roditelja se ne slaže s ovim programom. Ako se nudi jedan program s jednim filozofskim uvjerenjem u ovako bitnom području ljudskog razvoja kod kojega dolazi do velikih razlika u mišljenjima roditelja i nastavnika, vidljivo je nametanje filozofskih uvjerenja.


'Zašto? Jer ste još mladi, jer nemate iskustva. Imate više zakonskih zaštita od punoljetnih osoba s razlogom. Većina tvojih kolega se možda slaže s tobom, ali argumentum ad populum se s razlogom smatra logičkom pogreškom. Puno puta smo kroz povijest pogriješili jer smo smatrali da većina zna najbolje. Nekoć smo mislili da je Zemlja ravna ploča.'
Kako možete biti sigurni da u ovome slučaju vi niste ti kojima je 'Zemlja ravna ploča'? Mlad sam? Istina. Neiskusan? Zasigurno. Glup da mislim da je većina uvijek u pravu (što kolega nigdje nije istaknuo)? Ne. Što vam daje pravo da me kao učenika generalizirate i omalovažavate? Smatrate li Vi stvarno da je jedina stvar koju mi učenici radimo i da je naš jedini problem Facebook i statusi na njemu? Ovakvo omalovažavanje koje vi kasnije iskazujete me vrijeđa kao ljudsko biće koje uživa u čitanju stripova i ruskog realizma koje nema gotovo nikakvog interesa u Facebook. Tek toliko da znam.
'Ti tvrdiš da ti ne diskriminiraš nikoga time što ne želiš da ti se nameće činjenica da drugi postoje, i samim time ne shvaćaš apsurdnost te tvrdnje. Tebi smeta prihvaćanje postojanja nekoga tko misli drugačije od tebe. A što je to nego diskriminacija?


Poštovana profesorice, nije li sramotno podvaljivati mladome čovjeku ono što on nije rekao? Molim vas ako mi je to promaknulo citirajte kolegu. Ovo je ozbiljna optužba koja graniči s klevetom. Gdje je on napao pravo na mišljenje drugih ljudi? Kakva je to profesorica koja to radi? Volite naglašavati kako je neiskusan i ništa ne zna. Zašto se uopće spuštate na njegovu razinu i njegovo zanemarivo mišljenje? Nadalje, tko diskriminira homoseksualce? Nismo li svi isti pred zakonom? Ako ih netko diskriminira, postoje zakoni koj to sankcioniraju.


U ostatku Vašeg pisma nazivate kolegu 'klincem' i tvrdite da se zauzima za diskriminaciju manjina, da je privilegiran zato što je muško, Hrvat, katolik. Navodno branite prava homoseksualaca i izmišljate niz hipotetskih situacija koje postoje samo u vašoj mašti. Omalovažavate kolegu zbog njegove dobi (iako tvrdite da je zabranjena diskriminacija na temelju dobi). Stavljate mnogočlane obitelji na stup srama, govorite kako je loše govoriti u ime drugih i da to kolega ne bi trebao raditi, ali radite isto te uspoređujete Hrvatsku s Rumunjskom 1966.


Također smatrate da su mnogočlane uvijek siromašne i da bi bile mnogo bogatije kada bi imale jedno-dvoje djece. No, začudo ,poznajem obitelji bez djece koje su jako siromašne. Poznajem i obitelji s jednim djetetom koje su jako siromašne. No začudo poznajem i mnogočlane obitelji koje su mnogo imućnije od onih s jednim ili dvoje djece.
Zašto imate stereotip o mnogočlanim obiteljima? Znate li da je stereotip diskriminacija?


Još nešto. Nemojte otuđivati djeci pravo na roditeljski odgoj – to je protuzakonito. Nemojte diskriminirati na temelju dobi – to je protuzakonito.  Nemojte oduzimati roditeljima pravo na odgoj djece po njihovoj savjesti – to je protuzakonito. Nemojte vrijeđati mlade – to je protuzakonito. Ups. Oprostite profesorice. Pa vi niste radili ništa što ministar Jovanović već ne radi sa svojim 'zdravstvenim odgojem'.


Ivan Knezović

http://www.dnevno.hr/vijesti/hrvatska/76110-mene-su-ucili-da-je-seks-ljubavni-cin-a-vi-moju-sestru-ucite-da-je-to-tjelesni-cin-samo-s-ciljem-uzitka.html (http://www.dnevno.hr/vijesti/hrvatska/76110-mene-su-ucili-da-je-seks-ljubavni-cin-a-vi-moju-sestru-ucite-da-je-to-tjelesni-cin-samo-s-ciljem-uzitka.html)
E sad. Kako se "djeca" usude misliti i to drugačije nego kaj misli On, veliki vođa-mislilac? :o   8)
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: BobRock - Siječanj 19, 2013, 10:34:41 prijepodne

Mene su učili da je seks ljubavni čin, a vi moju sestru učite da je to tjelesni čin samo s ciljem užitka'


Zakaj neki misle da jedno isključuje drugo? To je totalna bedastoća!

To je dokaz da ljudi pokušavaju misliti samo na crno-bijeli način. A zaboravljaju da svijet može biti i sivi, da uvijek ima nekaj između. A još kad se uzme u obzir da postoje i 2^32 (ma i više!) boja, onda su oni koji misle samo na crno bijeli način stvarno zaostali u vremenu. I to... ne znam jel takvo vrijeme uopće postajalo? Ma takvog crno-bijelog vremena nikad ni nije bilo, ne znam zakaj sad to sad neki pokušavaju izmisliti? To nije ni prirodno ni humano.

Svim onima koji i dalje misle u crno bijeloj tehnici da im se to jednom objasni:

Seks može biti i obadvoje, i ljubavni čin, i tjelesni čin. A obadvoje može biti rađeno sa različitim ciljevima. Rađanje djece je samo jedan od ciljeva. Rađanje djece može također biti u ljubavi, ali može biti i samo tjelesni čin. A užitak se može raditi i sa ljubavlju, ali i bez.

Sve je to ljudski i normalno, kolko god to neki nemreju ili samo ne žele razumijeti. To tak je, navek je bilo i bude dok god ljudi postoje.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: koko-vg - Siječanj 19, 2013, 11:52:38 prijepodne
Zašto me svi ovi postovi polako podsjećaju na neka davna vremena, kada je biti Hrvat katolik značilo biti isključen iz društva?
Zašto bi mi i danas trebali sakrivati svoje vjersko opredjeljenje, ali samo onda kada se radi o katoliku?

Važno je biti sluga pokorni!

Mlačanin, moderator ste, a upravo se Vas mora opominjati da kad prenosite podatke iz nekog drugog izvora, da navedete link, što opet niste učinili.

O kakvim davnim vremenima vi govorite ?  Nikada nisam skrivao (u bivšoj državi) da sam katolik, krstili su me u crkvi, pričestili, obavio firmu i vjenčao se u crkvi. Išao sam na mise, pjevao i kao student u crkvenom zboru ... stalno pišete da su ili da ste bili maltretirani i isključeni iz društva, jer ste katolik. Nekaj tu ne štima. Napišite otvoreno tko vas je to maltretirao i zašto. Nitko Vas ni nas ne tjera da skrivamo svoja vjerska opredjeljenja, ali dajte malo olabavite. Počeli ste se mješati u sve i svašta. Danas tražite da se ukine zdravstveni odgoj, sutra ćete tražiti da ukinu biologiju jer piše malo drkčije o postanku života na zemlji, prekosutra, što ?, da na vozačkim dozvolama piše da ste katolik? Uvest ćete obavezu plaćanja poreza za crkvu, svaka osoba, svaki mjesec ? Nakon toga, hoće li se moći izabrati priznati predsjednik države, a da ga ne blagoslovi Kaptol ? Zar ne vidite da ste pretjerali ?  Nakon toga, trebali bi onda kao talibani, na svaki mig vjerskog poglavara izlaziti na ulice i protestirati protiv svega i svačega ? 

Spominjete slugu pokornoga ... tko je kome ovdje sluga ? Čim netko napiše svoje mišljenje, koje nije u skladu s crkvom, odmah je ili srbin ili jugosloven ili protivnik Hrvatske. Dajte se malo kontrolirajte. Opet vam je jezik brži od pameti.

Da nije žalosno, bilo bi smiješno.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Siječanj 19, 2013, 02:50:17 poslijepodne
Zašto me svi ovi postovi polako podsjećaju na neka davna vremena, kada je biti Hrvat katolik značilo biti isključen iz društva?
Zašto bi mi i danas trebali sakrivati svoje vjersko opredjeljenje, ali samo onda kada se radi o katoliku?

Važno je biti sluga pokorni!

Mlačanin, moderator ste, a upravo se Vas mora opominjati da kad prenosite podatke iz nekog drugog izvora, da navedete link, što opet niste učinili.

O kakvim davnim vremenima vi govorite ?  Nikada nisam skrivao (u bivšoj državi) da sam katolik, krstili su me u crkvi, pričestili, obavio firmu i vjenčao se u crkvi. Išao sam na mise, pjevao i kao student u crkvenom zboru ... stalno pišete da su ili da ste bili maltretirani i isključeni iz društva, jer ste katolik. Nekaj tu ne štima. Napišite otvoreno tko vas je to maltretirao i zašto. Nitko Vas ni nas ne tjera da skrivamo svoja vjerska opredjeljenja, ali dajte malo olabavite. Počeli ste se mješati u sve i svašta. Danas tražite da se ukine zdravstveni odgoj, sutra ćete tražiti da ukinu biologiju jer piše malo drkčije o postanku života na zemlji, prekosutra, što ?, da na vozačkim dozvolama piše da ste katolik? Uvest ćete obavezu plaćanja poreza za crkvu, svaka osoba, svaki mjesec ? Nakon toga, hoće li se moći izabrati priznati predsjednik države, a da ga ne blagoslovi Kaptol ? Zar ne vidite da ste pretjerali ?  Nakon toga, trebali bi onda kao talibani, na svaki mig vjerskog poglavara izlaziti na ulice i protestirati protiv svega i svačega ? 

Spominjete slugu pokornoga ... tko je kome ovdje sluga ? Čim netko napiše svoje mišljenje, koje nije u skladu s crkvom, odmah je ili srbin ili jugosloven ili protivnik Hrvatske. Dajte se malo kontrolirajte. Opet vam je jezik brži od pameti.

Da nije žalosno, bilo bi smiješno.


Kava je razlika između punice i vegete, pitali neki dan staroga Juru?

Nikakva sinek, veli on, i vegeta i punica ti se sekam mešaju!!
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: koko-vg - Siječanj 19, 2013, 03:56:11 poslijepodne
Točno, ovdje na forumu, netko je baš kao vegeta ...
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: plemenitashica - Siječanj 19, 2013, 04:07:41 poslijepodne

Mene su učili da je seks ljubavni čin, a vi moju sestru učite da je to tjelesni čin samo s ciljem užitka'


Zakaj neki misle da jedno isključuje drugo? To je totalna bedastoća!

"LJUBAV JE MORALNA BEZ BRAKA, ALI JE BRAK NEMORALAN BEZ LJUBAVI"
(Ellen Karolina Sofia Key ; December 11, 1849 – April 25, 1926)) ..

Pa kaj još ima takvih kojiima je sex isključivo alat za stvaranje djece?
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: BobRock - Siječanj 19, 2013, 05:15:59 poslijepodne
Pa kaj još ima takvih kojiima je sex isključivo alat za stvaranje djece?
Ak još uvijek ima "naručenih" brakova iz viših ciljeva, onda ima i toga. Ili kad žena nemre rodit, pa se "iznajmi" druga žena da im rodi dijete... Sigurno toga ima, zakaj ne bi bilo? Dok ima interesa ili neke koristi, ima i toga.

A u našem običnom braku... ko zna kolko ih još odrađuje svoju obavezu bez da su sa srcem pri tome. I tu nam Crkva sugerira da prvo moramo misliti na "dobrobit čovječanstva" i obavimo kaj se od nas očekuje, a ljubav... vele da bu ona došla kad-tad sama od sebe... tak vele.

No kad se homoseksualac oženi samo da ga oni drugi (koji nisu bolesni?) ne ismijavaju i ne napadaju, onda se i tu to dela iz interesa.

Naš svijet je velik.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Siječanj 20, 2013, 11:04:53 prijepodne
Točno, ovdje na forumu, netko je baš kao vegeta ...

Vjera je oduvijek bila i predmetom inspiracije kako za vjernike tako i za one koji ne vjeruju. Vjerski postulati, simboli i ostale vjerske vrijednosti predmetom su poštovanja svakog vjernika. Kada su u pitanju kršćanstvo i islam, posebno mjesto zauzima Merjem ili djevica majka Isusa, koja je jedna od osoba u povijesti koju se jednako poštuje u islamu i kršćanstvu. Iako neprihvatljivo, možda bi moglo biti razumljivo da se u proteklim vremenima dopuštalo vrijeđanje vjerskih i svakih drugih osjećaja zbog ''nizine“ stupnja civilizacijskog razvoja. Međutim, trend vrijeđanja vjerskih osjećaja pod raznoraznim krinkama slobode sve više jača. Dopušteno je da svatko uživa slobodu i da se slobodno izražava, na kraju uživamo u slobodnom društvu, ali ista sloboda ne podrazumijeva vrijeđanje ni u kom smislu pa tako ni vrijeđanje vjerskih osjećaja. Također, neprihvatljivo je da drugi određuju što je za koga uvredljivo pa je tako i kad je u pitanju vjera – napisao je muftija ef. Hasanović.

Slika na plakatu za predstavu ''Fine mrtve djevojke“ uvrijedila je muslimane i u prvoj verziji iako je ona tradicionalno kršćanska. Još više zabrinjava istaknuta želja da se muslimani, ako to nisu shvatili s prvog plakata, uvrijede posebno izrađujući plakat u kojima je Merjem/djevica Marija prikazana u burkama. Islamska zajednica najoštrije osuđuje vrijeđanje bilo čijih i bilo kakvih, pa tako i vjerskih osjećaja – dodao je muftija ef. Hasanović i na kraju pozivao sve umjetnike ''da svojim kreativnim umjetničkim radom oplemene naše društvo vodeći računa o tome da nikoga ne uvrijede, jer oni sami najbolje znaju da vrijeđanje nije umjetnost, niti je to bilo čije pravo i sloboda.''




http://www.vecernji.hr/vijesti/vrijeda-muslimane-zar-je-potrebna-djevica-marija-burki-clanak-499147 (http://www.vecernji.hr/vijesti/vrijeda-muslimane-zar-je-potrebna-djevica-marija-burki-clanak-499147)
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Siječanj 20, 2013, 11:19:50 prijepodne
Francuski homoseksualci prosvjedovali protiv istospolnih brakova




„Prava djece iznad prava na djecu“ – bio je prosvjednički slogan francuskog gradonačelnika Jeana Marca, koji je ujedno i homoseksualac.


Gotovo milijun prosvjednika izašlo je 13. siječnja na ulice Pariza kako bi se suprotstavilo prijedlogu zakona za legalizaciju istospolnih brakova, o čemu je portal Bitno.net već izvijestio. Jedno od iznenađenja prosvjeda bilo je to da su se i homoseksualci pridružili kampanji podrške tradicionalnom braku, javlja LifeSiteNews.
„Prava djece iznad prava na djecu“ – bio je prosvjednički slogan francuskog gradonačelnika Jeana Marca, koji je ujedno i homoseksualac.


„LGBT zajednica koja govori u medijima ne govori i u moje ime. Kao društvo ne bismo trebali podržavati homoseksualni brak. On nije prirodan. Moramo podržavati ono što je najbolje za dijete. Siguran sam da nitko ne može zanijekati da je najbolje za dijete da ima majku i oca“, izjavio je Marc u jednom intervjuu.
Xavier Bongibault, homoseksualac i ateist, istaknuti je glasnogovornik protiv prijedloga novog zakona: „U Francuskoj brak ne štiti ljubav između dvoje ljudi. Brak je osmišljen da djeci pruži obitelj. Najiscrpnije istraživanje dosad provedeno pokazuje da dijete ima problema ako je odgajano u homoseksualnoj zajednici.“
U Francuskom parlamentu 29. siječnja počinje rasprava o nacrtu zakona o redefiniranju braka i mogućnosti da istospolni parovi usvajaju djecu. Organizatori prosvjeda prikupljaju potpise protiv planirane reforme zakona, a cilj im je prikupiti dovoljno potpisa kako bi se organizirao referendum o ovom pitanju.


http://www.bitno.net/vijesti/francuski-homoseksualci-prosvjedovali-protiv-istospolnih-brakova/ (http://www.bitno.net/vijesti/francuski-homoseksualci-prosvjedovali-protiv-istospolnih-brakova/)




Možda bi naš ministar ipak trebao razmisliti , kuda vodi tvrdoglavost i misao - ......treba biti  u ime naroda i zastupati interese naroda , a ne gospodariti njime ( naređivati mu ), ima sasvim drugačiji smisao.
"U ime naroda" ,zvuči nekako tvrdo, teško.......


I ovdje jedan dio naroda, stanovnika Francuske javno iznosi svoje stavove, a sve u cilju obrane tog istog naroda. Jer brak, obitelj i konačno djeca, to je narod!


"Tko ima uši neka sluša", a tko ne zna čitati , neka slovka.


"Siguran sam da nitko ne može zanijekati da je najbolje za dijete da ima majku i oca“, izjavio je Marc u jednom intervjuu."

Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Siječanj 20, 2013, 11:35:28 prijepodne
Zašto me svi ovi postovi polako podsjećaju na neka davna vremena, kada je biti Hrvat katolik značilo biti isključen iz društva?
Zašto bi mi i danas trebali sakrivati svoje vjersko opredjeljenje, ali samo onda kada se radi o katoliku?

Važno je biti sluga pokorni!

Mlačanin, moderator ste, a upravo se Vas mora opominjati da kad prenosite podatke iz nekog drugog izvora, da navedete link, što opet niste učinili.

O kakvim davnim vremenima vi govorite ?  Nikada nisam skrivao (u bivšoj državi) da sam katolik, krstili su me u crkvi, pričestili, obavio firmu i vjenčao se u crkvi. Išao sam na mise, pjevao i kao student u crkvenom zboru ... stalno pišete da su ili da ste bili maltretirani i isključeni iz društva, jer ste katolik. Nekaj tu ne štima. Napišite otvoreno tko vas je to maltretirao i zašto. Nitko Vas ni nas ne tjera da skrivamo svoja vjerska opredjeljenja, ali dajte malo olabavite. Počeli ste se mješati u sve i svašta. Danas tražite da se ukine zdravstveni odgoj, sutra ćete tražiti da ukinu biologiju jer piše malo drkčije o postanku života na zemlji, prekosutra, što ?, da na vozačkim dozvolama piše da ste katolik? Uvest ćete obavezu plaćanja poreza za crkvu, svaka osoba, svaki mjesec ? Nakon toga, hoće li se moći izabrati priznati predsjednik države, a da ga ne blagoslovi Kaptol ? Zar ne vidite da ste pretjerali ?  Nakon toga, trebali bi onda kao talibani, na svaki mig vjerskog poglavara izlaziti na ulice i protestirati protiv svega i svačega ? 

Spominjete slugu pokornoga ... tko je kome ovdje sluga ? Čim netko napiše svoje mišljenje, koje nije u skladu s crkvom, odmah je ili srbin ili jugosloven ili protivnik Hrvatske. Dajte se malo kontrolirajte. Opet vam je jezik brži od pameti.

Da nije žalosno, bilo bi smiješno.

Apsolutno se slažem sa tvrdnjo; " Da nije žalosno , bilo bi smiješno"

No ovo nije za smijati, jer ako je mi se predugo smijemo , tamo od devedesetih godina.


'Rat za odgoj nije slučajan: Potiču ga masoni i globalisti, a Milanović i Jovanović su izvršitelji'


I Sanader i Milanović tipični su predstavnici protupravne vladavine jer zastupaju sve druge interese, samo ne one za koje su dobili mandat. Hrvatski je interes suverenitet i zaštita gospodarskih resursa, a hrvatske vlade čine sve da se Hrvatska odrekne i suvereniteta i vlastitih resursa – primjećuje dr. Jurčević.




Da bi razotkrio osobe u vladi koje pripadaju masonskim ložama, portugalski je premijer Pedro Passos Coelho, prema pisanju portugalskih medija, izdao ovih dana nalog Ministarstvu unutarnje uprave da istraže povezanost državnih dužnosnika i tih tajnih organizacija.

Lisabonski dnevni list 'Diario de Noticias' javlja, a  hrvatski 'Portal svijesti' prenosi, da vladin izvještaj o povezanosti političara s Masonima izražava sumnje protiv grupe ljudi iz bivše uprave portugalske tajne policije, ali i medija te primjećuje da je bilo pokušaja da se preuzme kontrola nad njima.

Utvrđena povezanost Masona i obavještajnih službi

Prema tom dnevniku, prebacivanje nadležnosti na Ministarstvo unutarnje uprave je u stvari istraga o povezanosti portugalskih Masona s obavještajnim službama, kao i s najmoćnijih portugalskim političarima.

Parlamentarni odbor, osnovan u jesen prošle godine, dokazao je, naime, povezanost bivše vlasti i obavještajnih službi s masonskim ložama, točnije s ložom Mozart49 kojoj je pristupilo i nekoliko bivših časnika specijalnih snaga te zemlje.

Zašto hrvatski političari djeluju u korist svih samo ne hrvatskog naroda?

Aktualna vijest iz Portugala poslužila nam je kao povod da istražimo treba li i u Hrvatskoj ispitati povezanost visokih dužnosnika s masonskim ložama, odnosno s drugim paralelnim i nelegitimnim centrima moći. Razlog više za korak u tom smjeru je i činjenice da smo u mnogim dosadašnjim istraživanjima, odnosno razgovorima s različitim sugovornicima, došli do zaključka da hrvatske političke elite ne djeluju u korist naroda, odnosno za dobrobit onih u čije ime vladaju, već upravo suprotno –  na njihovu štetu.

Postoji li, dakle, razlog da se netko u Hrvatskoj napokon pozabavi ispitivanjem povezanosti vlasti s tajnim centrima moći, je li takvo što uopće moguće istražiti te postoje li dokazi, odnosno indicije, da hrvatski dužnosnici čine isto što i portugalski, upitali smo hrvatske analitičare takozvane pozadine zbivanja.

Jurčević: Zakoni u Hrvatskoj uopće ne vrijede, dužnosnici slijede upute 'odozgo'

- Kad se u pogleda Ustav i hrvatski zakoni vidi se da je naše zakonodavstvo uređeno u stilu klasične građanske države. No, ako se analizira praksa, lako je vidljivo da tako postavljena država uopće ne funkcionira. Poremećaji u djelovanju pravne države postoje svugdje u svijetu, no nigdje to nije tako izraženo kao u Hrvatskoj. Kod nas se, nažalost, posve poništavaju zakoni i postojeća etička načela, pa možemo zaključiti da propisani zakoni u Hrvatskoj uopće ne vrijede. Umjesto toga postoje upute koje vladajuće strukture bez pogovora slijede. Ne bih rekao da su to upute koje im daju Masoni, jer bi to bilo prenaivno tvrditi. Radi se, međutim, o smjernicama nekih drugih transnacionalnih struktura, nalozima koje bespogovorno izvršavaju hrvatski dužnosnici, iako su ti nalozi u suprotnosti s hrvatskim nacionalnim interesima. Tu prije svega mislim na instrukcije MMF-a, Svjetske banke, Europske Unije, Haškog suda i sličnih organizacija, ali i na djelovanje pojedinih civilnih udruga unutar Hrvatske, udruga koje rade za već spomenute strukture. Ovakva praksa dovela je do potpune perverzije sustava u kojem upravo mediji i politika najviše djeluju u korist snaga o kojima govorim – ističe u uvodu dr. Josip Jurčević, pa dodaje da je očito riječ o svojevrsnoj kulturnoj revoluciji koja nam se događa i koja želi mijenjati moralnu, ideološku i vrijednosnu podlogu i naroda i pojedinca.

Cilj napada na sustav odgoja je stvaranje poslušnika i totalitarnog uređenja

Nismo, nažalost, uspjeli uvesti klasične građanske vrijednosti i mehanizme zaštite pravne države, zbog čega nam se i događa da na čelu države i vlada imamo prototipe onoga što nije pravna država. I Sanader i Milanović pravi su predstavnici takve protupravne vladavine, jer je očito da zastupaju, ili su zastupali, sve druge interese samo ne one za koje su dobili mandat.

Jer hrvatski je interes suverenitet i zaštita gospodarskih resursa, a hrvatske vlade čine doslovce sve da se Hrvatska odrekne dijela suvereniteta i vlastitih gospodarskih resursa. Primjera imate bezbroj; od odustajanja od ZERP-a, do usvajanja protuustavnog 'Ustavnog zakona o suradnji s Haškim sudom'. Hrvatske političke elite u zadnjih desetak godina sve očitije i sve bezobzirnije suspendiraju demokraciju i uvode totalitarnu vladavinu u korist sturktura o kojima sam prethodno govorio. Prije tridesetak godina smijali smo se fantastičnim crnim predviđanjima koja su govorila što nas čeka, no dogodilo se nešto što je još i puno gore od onog što su nam najavljivali. Dogodila se totalitarna kulturna revolucija zbog koje se ovih dana i događa tako žestoka bitka za odgoj i obrazovanje, odnosno borba za prevrednovanje svih vrijednosti. Aktualni sukob oko zdravstvenog odgoja se podcjenjuje, zbog čega malo tko piše ili govori o ovoj dimenziji. Jer cilj udara na odgoj i obrazovanje je uspostava sustava koji neće odgajati slobodno misaonu osobu, već ograničene poslušnike. To je nažalost i potvrda teze da je komunistička revolucija, koja je trebala uspostaviti svjetsku komunističku državu no koja je posljednjih desetljeća onemoćala,  ipak uspjela prerasti u svojevrsnu totalitarnu revoluciju kojoj u Hrvatskoj ovih dana itekako svjedočimo.

Željni vlasti ne mare za narod, jer znaju da 'samo treba slušati šefa'

Dokaza za tu tvrdnju imamo bezbroj. Prvi je činjenica da oni koji u Hrvatskoj žele obnašati vlast, bilo na državnoj ili lokalnoj razini, uopće ne trebaju mariti za glas naroda, odnosno za mišljenje struke kojoj se obraćaju ili za stav svojih stranačkih kolega. Vlastoljubivi pojedinci znaju, naime, da je jedino važno osvojiti naklonost stranačkog šefa, te da se nakon toga sva vrata otvaraju. Zato se i događa da ministar znanosti i obrazovanja ne mari za mišljenje sveučilišnih profesora i znanstvenika, da ministra obrane ne zanimaju stavovi vojnih stručnjaka i uglednih časnika, da ambicioznog pojedinca iz političke stranke ne zanima mišljenje stranačke baze... Zato u Hrvatskoj vladi i na ostalim visokim pozicijama  i imamo mahom nestručne, nemoralne, asocijalne i anacionalne kadrove, a zato je i moguće da hrvatski 'zviždači' u DORH donesu sve moguće dokaze o nečijoj umiješanosti u kriminal, a da se stvar godinama ne pomakne s mjesta..... Ništa, nažalost, nije usporedivo s ovim što nam se događa. No, ne bih za to okrivljavao masone, jer je stvar daleko kompleksnija. Radije govorim o transnacionalnim, odnosno globalnim strukturama koje su 'zarobile' pravnu državu, zbog čega hrvatske vlade već godinama u pravilu djeluju protiv interesa hrvatskog naroda – zaključuje dr. Josip Jurčević.

Kaćunko: Naivno je vjerovati da hrvatski premijer nije u vezi s tajnim društvima

Nijansu drugačije razmišlja don Anđelko Kaćunko, jedan od rijetkih hrvatskih svećenika koji vrlo otvoreno progovara o ovoj, ali i o mnogim drugim temama.

Ne samo da postoje indicije o povezanosti hrvatskih dužnosnika s masonskim ložama, već su o tome napisane i brojne knjige koje to razotkrivaju. Poznato je, naime, da slobodno zidarstvo odlučuje o svemu što se u svijetu događa, pa je teško vjerovati da je u Hrvatskoj drugačije. Naivna je, stoga, pretpostavka da osoba koja je postala portugalski, ali i hrvatski premijer, nije u nekoj vezi sa spomenutim društvima. Zato sam i uvjeren da je cilj tobožnje istrage povezanosti dužnosnika s masonskim ložama u Portugalu u stvari još veća tajnovitost loža koje se tobože istražuju - ističe u uvodu don Kaćunko, pa dodaje kako je poznato da su Rotary i Lions klubovi, čiji članovi su mnogi istaknuti hrvatski dužnosnici, u stvari predvorja masonskih loža, odnosno mjesta gdje se regrutiraju budući članovi.

UDBA i KOS nadzirani su s višeg kata piramide

- Nije slučajno da se u Portugalu govori o povezanosti tajnih službi i masonskih loža. I na ovim prostorima svjedočili smo sličnim pojavama. Jasno je, naime, da su UDBA i KOS bili povezani s tim organizacijama, te da je njihovo djelovanje nadzirao netko iz višeg kata piramide. Zato je i moguće primijetiti da su tajne službe bivše države radile na uspostavi sličnih ciljeva kao i već spomenute organizacije. Pojednostavljeno rečeno, postoje planovi koji su zacrtani i svatko radi svoj dio posla – pojašnjava don Kaćunko, pa dodaje da hrvatski, ali i svjetski političari već dugo ne rade za narod, već za strukture o kojima govori, a koje su, pojednostavljeno rečeno, spoj biznisa i ideologije.

- Krajnji je cilj uspostava Novog svjetskog poretka, odnosno jedne države s jednom vladom, jednim bankarskim sustavom i jednom religijom. Na tržišnom, političkom i kulturnom polju već je gotovo postignuta jednoobraznost, no duhovnost i religija još se snažno opiru. Zbog toga su na udaru sva 'Abrahamova djeca', odnosno i kršćani i muslimani i Židovi. Glavna smetnja uspostavi takvog Novog svjetskog poretka ipak su Katolička crkva i Papa, odnosno Vatikan. Zbog toga se sada tako snažno i udara na Crkvu i crkveni nauk, na tradicionalan odgoj i obrazovanje – zaključuje don Kaćunko.

O istoj tematici htjeli smo razgovarati i s drugim vjerskim uglednicima, no uvijek susretljivi teolog dr. Adalbert Rebić ovaj put nas je odbio s obrazloženjem da se zarekao da, nakon nedavne hajke u medijima, više neće davati izjave, dok nam je glasnogovornik Zagrebačke nadbiskupije Zvonko Franc elektroničkom poštom poručio da profesor Juraj Kolarić nije spreman odgovarati na pitanja o gore spomenutoj tematici.


http://www.dnevno.hr/vijesti/hrvatska/75969-rat-za-odgoj-nije-slucajan-poticu-ga-masoni-i-globalisti-a-milanovic-i-jovanovic-su-izvrsioci.html (http://www.dnevno.hr/vijesti/hrvatska/75969-rat-za-odgoj-nije-slucajan-poticu-ga-masoni-i-globalisti-a-milanovic-i-jovanovic-su-izvrsioci.html)
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: koko-vg - Siječanj 20, 2013, 04:18:54 poslijepodne
don Kaćunko ?

Jel to ovaj sa slike ?

Dajte, molim vas, podsjetite zbog čega je prije par godinamorao promijeniti župu ?

O tome, kako pišu   JAVNO.hr i DNEVNO.hr već sam pisao i nemam namjeru ponavljati se.  Na portalu BITNO.net odlučili se obračunati s filmom "Da Vincijev kod" Misle li s Kaptola ići dalje, pa zabraniti autoru filma ulazak u Hrvatsku ?  Ili možda protjerati američkog veleposlanika natrag doma ?

Dajte nas "kako vi kažete - neuke" podučite onda što je OPUS DEI ?  Piše se da je to najmočnija tajna organizacija na svijetu koja pod okriljem Vatikana smjenjuje vlade i predsjednike zemalja ?  Po drugima to je sekta, a vi samo PERI-DERI po svima koji ne misle isto kao i vi.

Vjerujem da ste pogledali NU2 s Ivom Štivičićem ... Mogli ste puno toga saznati.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Siječanj 20, 2013, 05:42:57 poslijepodne
don Kaćunko ?

Jel to ovaj sa slike ?

Dajte, molim vas, podsjetite zbog čega je prije par godinamorao promijeniti župu ?

O tome, kako pišu   JAVNO.hr i DNEVNO.hr već sam pisao i nemam namjeru ponavljati se.  Na portalu BITNO.net odlučili se obračunati s filmom "Da Vincijev kod" Misle li s Kaptola ići dalje, pa zabraniti autoru filma ulazak u Hrvatsku ?  Ili možda protjerati američkog veleposlanika natrag doma ?

Dajte nas "kako vi kažete - neuke" podučite onda što je OPUS DEI ?  Piše se da je to najmočnija tajna organizacija na svijetu koja pod okriljem Vatikana smjenjuje vlade i predsjednike zemalja ?  Po drugima to je sekta, a vi samo PERI-DERI po svima koji ne misle isto kao i vi.

Vjerujem da ste pogledali NU2 s Ivom Štivičićem ... Mogli ste puno toga saznati.



Davno je to bilo, a i nije baš da se toga ne bi mogli sjetiti. Zašto?

Ako ništa drugo, onda kao vizionarski govor tadašnjeg uhičenika, pravednika hrvatskog naroda, Alojzija Stepinca.


Mi ovakvu slobodu smatramo iluzijom i mi nećemo biti - bespravno roblje. Borit ćemo se svim zakonitim sredstvima za svoja prava i u ovoj državi. (Čuje se glas iz publike: "Niste ih zaslužili!")

Vjerska nauka napadana
Evo, da razumijete, zašto smo se borili : jos jedno tri do četiri primjera slobode.

U školskim udžbenicima tvrdite protivno od svih dokaza povijesti, da Isus Krist nije postojao. Znajte, Isus Krist je Bog! Za Njega smo spremni umirati, a danas je nauka to, da on uopće nije postojao! Kad bi se koji profesor usudio učiti protivno, mogao bi se sigurno nadati da ce izletjeti iz škole. Ja vam kažem, g. državni tužioče, da uz ovakve uvjete nije Crkva slobodna, nego da će za kratko vrijeme biti istrijebljena.

Krist je temelj kršćanstva. Vi se zauzimate za pravoslavne Srbe: Pitam ja vas, kako vi sebi zamišljate pravoslavlje bez Krista? To je jedan apsurd! Kako vi zamisljate Crkvu bez Krista? To je jedan apsurd!

Za Majku Božju kaže se u knjigama, da je bila bludnica. A znadete li, da je ona za pravoslavne i katolike najsvetiji pojam?

Naređujete, to je službena nauka, da je čovjek postao od majmuna! Ako imade tko tu ambiciju, neka mu bude! Ali otkuda dolazi netko da to odredi kao službenu teoriju, koju danas ne priznaje ni jedan učenjak svjetskog glasa?

(Javni tužilac primjećuje na to: "To nije nitko tvrdio, da je čovjek od majmuna, ni Darwin, ni Haeckel. To ste izvrnuli vi i čitava reakcija".)
Po vašem shvaćanju materijalizam je jedini naučni sistem, a to znači izbrisati Boga i kršćanstvo. Ako nema ništa osim materije, onda vam hvala na slobodi. Rekao je jedan od vaših ljudi višeg položaja: `Nema čovjeka u ovoj državi, kojega mi nismo kadri staviti pred sud i suditi.
[size=78%].[/size]

Komunistička partija


Konačno da kažem par riječi i o Komunističkoj partiji, stvarnom mojem optužitelju. Ako se misli, da smo mi zauzimali dosadašnji stav radi materijalnih stvari, krivo je, jer mi smo ostali čvrsti, evo i nakon što nas se osiromašilo. Nismo protivni tome da radnici dodu do većih prava u tvornicama, jer je to u duhu papinskih enciklika, niti što imamo protiv pravednih reforma, ali neka nam dozvole pristaše komunizma, ako je slobodno propovijedati i širiti materijalizam, da bude i nama pravo ispovijedati i propagirati naša načela. Katolici su za ta prava umirali i umirat će.

Ja završujem: Uz dobru volju se može doći do sporazumijevanja, no inicijativa je na današnjoj vlasti! Niti ja, niti episkopat nismo stranka za načelno sporazumijevanje, nego državna vlast i Sv. Stolica. A to se tiče mene i moga suđenja, ja ne trebam milost, savjest mi je mirna."

http://shp.bizhat.com/Stepinac.html (http://shp.bizhat.com/Stepinac.html)

Pogledaj , kaj se već tada branilo. Samo treba pročitati, više od dvije rečenice, ako možeš?

Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Jaguar - Siječanj 20, 2013, 05:55:36 poslijepodne
Daklem, nije u pitanju samo zdravstveni odgoj gospon Mlačanin, nego preko zdravstvenog odgoja treba "udarati" po ovoj vlasti, iako ona sa Stepinčevim vremenom nema nikakve zajedničke poveznice.

Komunistička partija, komunizam je prošlo svršeno vrijeme.
No uporni ste u svojim nastojanjima i ne jedini na žalost.

I Gotovina je kazao: Pogledajmo u budućnost
A Vi kopate i dalje po prošlosti, i kopate, i kopate, ne sustajete.....
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Siječanj 20, 2013, 06:20:20 poslijepodne
Daklem, nije u pitanju samo zdravstveni odgoj gospon Mlačanin, nego preko zdravstvenog odgoja treba "udarati" po ovoj vlasti, iako ona sa Stepinčevim vremenom nema nikakve zajedničke poveznice.

Komunistička partija, komunizam je prošlo svršeno vrijeme.
No uporni ste u svojim nastojanjima i ne jedini na žalost.

I Gotovina je kazao: Pogledajmo u budućnost
A Vi kopate i dalje po prošlosti, i kopate, i kopate, ne sustajete.....

Skroz krivi zaključak.

Ja cijelo vrijeme nastojim biti na tom tragu, barem malo ( koliko je to moguće s obzirom na današnje stanje svih okolnosti), a to se vidi iz mojih pokušaja objašnjenja i pojašnjenja. No na žalost , uvijek se to u odgovorima izokrene, to je činjenica koja se lako ustanovi pregledom postova.

No, ne želim dalje objašnjavati. Možda buduće vrijeme pokaže koliko  istine ime u svemu.

A tko kopa i predbacuje, ismijava se iz povijesno životnih činjenica...... tu su postovi.

Uostalom nisam je izmislio maksimu; Povijest je učiteljica života!
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: plemenitashica - Siječanj 20, 2013, 06:24:08 poslijepodne
Meni se ovi romani ne da ju čitati.

Crkva je oduvijek sve samo ne na strani običnog čovjeka. Govorim Crkva, a ne vjera.
I kroz povijest su sijali strah i patnju a za isto vrijeme bludničili čak i sa svojom vlastitom djecom ????? koju nisu smjeli imati, ali su imali.
I danas velika većina svećenika ima vlastitu djecu o kojoj skrbe (neko više neki manje), sexaju se sve u 16 i prodaju mi demagogiju kako se u braku treba ponašati.

Otišli ste od teme u Kaćunka i masone (????) i domovniski rat. Nevjerojatno. Da nije možda sex krivac zato kaj su ovdje padale bombe? HIhihihihihi.

Zdravstveni odgoj u školama je oduvijek bio potreban i podržavam nauk o sexualnosti, sexualnom činu (bez obzira da li se servisira ili je riječ o ljubavi), samododirivanju, posljedicama svih tih radnji, bolestima, prevenciji i drago mi je da moje dijete sluša te "priče" od autoriteta (nastavnici bi to trebali biti) a ne samo da ja doma, u načelu, napuhavam stvari kaj bi se moglo dogoditi.

Nekome će ostati ponešto u glavi od tih predavanja pa će bar 100 abortusa godišnje biti manje.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Jaguar - Siječanj 20, 2013, 07:27:00 poslijepodne


Nekome će ostati ponešto u glavi od tih predavanja pa će bar 100 abortusa godišnje biti manje. [/color]

Odlično!

Crkva je protiv abortusa a istovremeno i protiv seksualnog odgoja, koji treba svakako pripomoći djeci i smanjiti značajno broj abortusa u budućnosti.

Crkva bi se stvarno trebala dogovoriti sama sa sobom, prije negoli krene na bilo koga ili bilo što.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Master - Siječanj 21, 2013, 01:32:38 poslijepodne
http://www.index.hr/vijesti/clanak/imao-sam-dvije-majke-i-zbog-toga-se-protivim-gay-brakovima/658230.aspx (http://www.index.hr/vijesti/clanak/imao-sam-dvije-majke-i-zbog-toga-se-protivim-gay-brakovima/658230.aspx)




KLJUČNI PODACI

    Jean Dominique Bunel pobunio se protiv legalizacije gay brakova
    Bunelova majka bila je lezbijka i odgojila ga je zajedno sa svojom partnericom

Piše: J.C.
Objavljeno prije 20 minuta
Smanji veličinu slova Tekst Povećaj veličinu slova

&quot;Imao sam dvije majke i zbog toga se protivim gay brakovima&quot;

Screenshot: Le Figaro

"NUDIM vam svjedočenje. Ono nema istu težinu kao anketa. Druga djeca, u drugim uvjetima, vjerojatno su odrastala i reagirala drugačije. Ali koliko je meni poznato, ne postoje ozbiljne znanstvene studije o ovoj temi. Sumnjam da se mnogo djece gay parova spremno otvoriti i otvoreno s novinarima pričati o ovoj delikatnoj temi. Traumatično je pričati o patnji, tako da mnogi radije šute".

Dio je to ispovijesti 66-godišnjeg Jeana Dominiquea Bunela za dnevni list Le Figaro. U rodnoj Francuskoj Bunel je relativno prepoznatljiva javna ličnost. Ovaj doktor prava, specijalist za humanitarno pravo i genocid, godinama se bavio humanitarnim radom u Bosni, Iraku, Ruandi i Burundiju. O iskustvu života u zemljama potresenim ratnim stanjem napisao je i knjigu.

No, novinaru Le Figaroa se Bunel odlučio otvoriti na sasvim drugu, puno osobniju temu: odrastanju u obitelji bez oca, u kojoj su ga odgajali majka i njena lezbijska partnerica. Članak koji se u dnevnom tisku pojavio prije desetak dana ozbiljno je potresao francusku javnost; nitko, naime, nije pomišljao da će Bunel javno stati na stranu onih koji smatraju da gay osobe ne bi trebale odgajati djecu.

"Patio sam zbog nedostatka oca"

Bunel tvrdi da njegov stav nema nikakve veze s homofobijom. Nikada, kaže, nije patio zbog homoseksualnosti svoje majke i smatra da bi homoseksualne osobe trebale imati (gotovo) ista prava kao i heteroseksualci. Ali ne bi im dopustio da usvajaju djecu.

Neposredno nakon Bunelovog rođenja njegova je majka shvatila da je lezbijka i započela vezu sa svojom prijateljicom. Otac je otišao iz njihovog obiteljskog doma, a Bunela su od tada odgajale dvije majke. Zbog toga, kako kaže, i danas nosi emotivne ožiljke.

"Patio sam zbog indiferencije odraslih prema intimnoj patnji djeteta. U svijetu u kojem je svaki dan borba za njihova prava, to je uvijek najbitnije. Ali također sam patio i zbog nedostatka oca, njegove svakodnevne prisutnosti, očinskog, muškog primjera koji bi pružio određenu protutežu odnosu moje majke i njene partnerice. Osjećao sam to od rane dobi. Doživljavao sam taj izostanak oca kao amputaciju", kaže Bunel.

"Dijete ima pravo na oca i majku"

Kada je čuo da francuska vlada planira legalizirati gay brakove, Bunel se odlučio pobuniti. Vratila su mu se, tvrdi, sva traumatična sjećanja iz djetinjstva, s naglaskom na odrastanje bez oca. "Ne smetaju mi toliko gay brakovi sami po sebi, koliko činjenica da je to put prema usvajanju djece za gay osobe. Vlada želi institucionalizirati zajednicu koja me u velikoj mjeri osakatila. To je nepravda pred kojom ne mogu šutjeti", kaže Bunel.

"Protivim se ovom prijedlogu zato što smo spremni u ime borbe protiv nejednakosti i diskriminacije uskratiti djetetu jedno od njegovih osnovnih prava, na kojem počiva univerzalna, milenijska tradicija: da ga odgajaju otac i majka. Dva su prava ovdje u koliziji: s jedne strane imamo pravo gay parova da imaju djecu, a s druge strane pravo djeteta da ima i oca i majku. Međunarodna konvencija o pravima djece kaže da se primarno mora uzeti u obzir zaštita interesa djeteta. Mislim da ovdje nema dileme o tome što je u najboljem interesu djeteta", kaže Bunel.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Jaguar - Siječanj 21, 2013, 05:57:32 poslijepodne
Polugodište je počelo, je li bilo kakve rasprave o zdravstvenom odgoju u školama na bilo kojem nivou ili
na Vijećima roditelja, nigdje ne nalazim nikakvu informaciju da se o toj temi diskutiralo, ako je tako, što to znači?

Kako su ipak svi za zdravstveni odgoj u školama i škole i roditelji?
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Siječanj 26, 2013, 04:55:16 poslijepodne
Meni se ovi romani ne da ju čitati.

Crkva je oduvijek sve samo ne na strani običnog čovjeka. Govorim Crkva, a ne vjera.
I kroz povijest su sijali strah i patnju a za isto vrijeme bludničili čak i sa svojom vlastitom djecom ??? ?? koju nisu smjeli imati, ali su imali.
I danas velika većina svećenika ima vlastitu djecu o kojoj skrbe (neko više neki manje), sexaju se sve u 16 i prodaju mi demagogiju kako se u braku treba ponašati.

Otišli ste od teme u Kaćunka i masone ( ??? ?) i domovniski rat. Nevjerojatno. Da nije možda sex krivac zato kaj su ovdje padale bombe? HIhihihihihi.

Zdravstveni odgoj u školama je oduvijek bio potreban i podržavam nauk o sexualnosti, sexualnom činu (bez obzira da li se servisira ili je riječ o ljubavi), samododirivanju, posljedicama svih tih radnji, bolestima, prevenciji i drago mi je da moje dijete sluša te "priče" od autoriteta (nastavnici bi to trebali biti) a ne samo da ja doma, u načelu, napuhavam stvari kaj bi se moglo dogoditi.

Nekome će ostati ponešto u glavi od tih predavanja pa će bar 100 abortusa godišnje biti manje.



Ovo je na žalost slika tipična za sve nas Hrvate roditelje, koji smo lijeni o nekoj temi ili zbivanjima doznati nešto više od onoga što nam mediji dirigirano pružaju, sa čime nas doslovno svakodnevno bombardiraju.
Već sam nekoliko puta spomenuo da Crkva ( koju se namjerno razapinje i razvlači ) nema ništa protiv ZO. Naravno to nitko ne želi prihvatiti. No to je propust osobne prirode i lijenosti.


Na oovo se nadovezujem da osobno podržavam ZO ali se protivim četvrtom modulu. Jer se u tom modulu sistematski teži PREodgoju naše djece, mlade populacije. Organizirano se napadaju sve vrijednosti ( koje se namjerno svrstavaju u srednji vijek) roditelja, koji prvi podučavaju svoju djecu, osobnim primjerom i podukom. Sustavno se napadaju sve vrednote kojima se promiče ljubav, brak, obitelj dom i da u domu postoji mama (žensko) i tata (muško). Namjerno se želi izbjeći tradicionalni načini bračne zajednice i obitelji kao temelj društva. Djeci koja se nalaze u vrtlogu odrastanja i sa svojim traženjem sebe kao osobe koja još nije definirana, želi se prikazati razne seksualne devijacije kao normalnu stvar. Sada se preko medija i programa ZO poručuje da roditelj izrodi dijete i pošalje ga uškolu, koja se dalje treba brinuti o njemu kao osobi.
Sa kojim pravom?  Tko daje pravo ministru i ostalima iz agencije koji žele na silu nagurati svoje vrijednosti, da odgajaju moje dijete bez moje privole?


Od kuda ministru pravo da izjavljuje da je ZO zasnovan na znastvenim vrijednostima i da je njegova odluka konačna?
To nije demokracija, to je apsolutistička diktatura.


I još jedna zabluda za koju se roditelji nisu potrudili potražiti dokaze ili pojašnjenja.
Djecu neće –ponavljam neće učiti osobe koje su zato osposobljene jer ih nema i neće ih biti još duže vrijeme. Djecu će učiti laici ,a ne nikakvi autoriteti , što služi kao izgovor našoj lijenosti, a predavat će gradivo iz preporučene literature koja je također sumnjivih moralnih  vrijednosti jer dolazi od promiskuitetnih osoba. 


Naravno, na ove argumente se odgovara sa porugom i podsmjehom bez da se bilo tko osobno potrudio uvjeriti barem u dio ovih tvrdnji, koje se tako očiti protive zdravom razumu.
Zašto je tome tako, jasno je  jer sve što pokrene Crkva i njezini dužnosnici podložno je poruzi i ismijavanju , tako omiljena igra.


I ponavlja; Roditelji imaju u RH pravo odgajati djecu u skladu sa svojim vrednotama. To je zagarantirano zakonom i ustavom. Tu se ministar nema pravo miješati.
 
A miješa i time krši zakone! To radi svjesno!!


Skandinavija je morala zatvoriti institut koji je provodio spornu rodnu ideologiju i ZO koji se sada želi nama naturiti , a sa njime i preodgoj  naših mladih naraštaja, a to nije isto kao i odgoj! Ovo treba osporiti na sve legalne načine i uvesti u škole zdravstveni i seksualni odgoj koji nama kao roditeljima pruža mogućnost  izbora .



Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: koko-vg - Siječanj 26, 2013, 06:12:08 poslijepodne
OTVORENO PISMO HRVATSKIM BISKUPIMA

Nije na ispitu demokratičnost hrvatskoga društva već vjerodostojnost vaše Crkve!

Povod otvorenog pisma je javni rat kojeg vaša Crkva vodi protiv državne vlasti oko uvođenja zdravstvenog odgoja u škole a o kojima već tjednima hrvatski i strani mediji pune svoje stranice a radio i televizije svoje programe. Poručuju da se radi o borbi za prevlast o pitanju: čiji će se svjetonazor učiti u školama, odnosno o osiguranju ideološkog utjecaja na djecu u školskim klupama. Čitatelje, slušatelje i gledatelje se također upoznaje s vašom drugom najvažnijom zadaćom – prihodovanje novčanih sredstava u crkvenu kasu iz državnog proračuna a za ostvarenje ovog cilja ste spremni žrtvovati i mir nacije!

Da je to pitanje vama od egzistencijalne važnosti vidi se i po tome da ste „blagdansko ozračje mira i ljubavi“ ispunjavali teškim i uvrjedljivim riječima umjesto radosne vijesti Onoga na kojeg se pozivate – Isusa Krista. Domaća i svjetska javnost uvjerena je da ste božićno vrijeme namjerno i vješto iskoristili manipulirajući ljudskim osjećajima a u cilju zaoštravanja sukoba u korist Rimokatoličke crkve a na štetu državne vlasti. Obzirom da prijeti eskalacija koja bi mogla destabilizirati ionako složenu hrvatsku političku javnost dužnost nam je kao udruzi da vas na to upozorimo u ime građana u čije ime djelujemo. Stoga vas molimo da ovo otvoreno pismo prihvatite isključivo kao dobronamjerni doprinos u rješavanju nastalog aktualnog konflikta.

Poštovana gospodo biskupi,

Nitko ne niječe činjenicu da se je vaša Rimokatolička crkva na čelu s papom, vama biskupima te vašim svećenstvom od samog dolaska Hrvata u sedmom stoljeću na ova područja nametnula kao apsolutna duhovna i politička voditeljica i to u ime Boga i Isusa Krista. No, isto tako stoji i činjenica da su pape i vaši prethodnici biskupi na temelju pristanka i vjernosti hrvatskih vođa, najvjerojatnije pod prijetnjom fizičkog i duševnog uništenja i vječnog prokletstva, započeli izgradnju današnje velike i moćne Crkve, i to, kao što je već rečeno, sazdane na znoju i krvi običnog hrvatskog puka. No, tu bogatu, moćnu i raskošnu Crkvu treba također i uzdržavati pa i onda kada bi nedostajalo sredstava siromašnom i ispaćenom narodu, a to potvrđuje i današnja aktualna praksa državne vlasti kroz financiranje Vaše Crkve u Hrvatskoj bez obzira da li je riječ o proračunskim sredstvima ili sredstvima mimo državnog proračuna. Ono što vas posebice uznemiruje u ovom konfliktu, poštovana gospodo biskupi, jest jedna nova, dosad nezabilježena činjenica – a ta je da vi više ne uživate podršku većine građana RH!? Logično je stoga, uzimajući u obzir crkvenu tradiciju, da pokušavate otvoreno, sve do sada vješto prikrivanom, brutalnom agresivnošću, vršiti pritisak na državnu vlast da vam dodijeli ono što mislite da ste osigurali međunarodnim protuustavnim vatikanskim ugovorima!!! Vi dobro znate da međunarodni ugovori vrijede samo toliko koliko isti imaju većinsku podršku birača te u ovoj tvrdnji mi vidimo uzrok božićnog rata s hrvatskom državnom vlašću. Potvrda prethodne tvrdnje leži u činjenici gubitka podrške na izborima (i to dva puta!) bez obzira na vaše aktivno učešće u njima te navodnu podršku više od 85% katolika?

Poštovana gospodo biskupi,

Mnogo je znakova u Hrvatskoj koji potvrđuju tvrdnje da iz Crkve bježe mnogi. To opet ukazuje na to da vas je načeo zub propadanja i gubljenja trinaest stoljeća stare tradicije. Umjesto da analizirate uzroke tog fenomena i poslušate što vjernici od vas očekuju vi vodite jedan već unaprijed izgubljeni rat. U toj tjeskobi jedan od vas biskupa zavapio je Isusu neka ode u hrvatski Sabor i saopći sabornicima; “… neka donose zakone u skladu s prirodnim zakonima”. Malo je vjerojatno da će Isus poslušati biskupa i otići u Sabor no više je nego sigurno je će Isus prije ili kasnije upitati toga te i vas ostale biskupe slijedeće:

Zar vi biskupi ne vidite da ljudi sve više primjećuju kako su vam usta prepuna mojeg imena, imena Isusa, Krista a vaša djela ukazuju na sasvim nešto drugo? Da li doista mislite da narod ne primjećuje da se i dalje licemjerno trudite ne bi li ih i nadalje ostavili u uvjerenju da je vaša Crkva moja legitimna nasljednica? Ne primjećujete li da je mnogima već postalo jasno da je Crkva kojom vi upravljate odavno prezrela Moju baštinu? Sve više se pokazuje da Me svojim dogmatskim naukom prezirete a i više je nego jasno da Me svojim djelima izrugujete i ismijavate? Činite suprotno onome što sam ja učio, živio i htio da moji čine!

Kad ćete već jednom spoznati prijezir naroda zbog vašeg neprestanog vrebanja na Moju duhovnu baštinu i to krivotvorenjem i lažiranjem duhovnih etiketa? Zar ne prepoznajete ono što drugi vide: vaše licemjerstvo – kitite se imenom koje Vam ne priliči; izdali ste Moje stvarno učenje i odbacili etičko-moralni uzor Mene Isusa iz Nazareta. Da tome nije tako prošlost Vaše institucije ne bi bila do vrha puna krvi i zločina! Da Me niste izdali, danas bi se ponašali po Mojem uzoru, a to znači onako kako sam ja kao Nazarećanin naučavao i živio. Nahranili bi siromašne a ne bi podržavali one koji samo gledaju kako bi im oduzeli i ono malo što posjeduju!

Nisam li ja naučavao: „Prvo poučavajte, a onda krstite“. Time sam ostavio svakome slobodnu volju. Naprotiv, vi krstite dojenčad i prisiljavate roditelje da vam povjere djecu kako bi im od najranije dječje dobi mogli usađivati komplekse krivnje. Prijetnjama paklenim kaznama i vječnim prokletstvom iznuđujete pokornost, vjernost i konačno novac za vašu Crkvu! Da li ste svjesni da bi svaka druga ovakva organizacija bila zabranjena kao totalitarna organizacija zbog nepoštivanja Ustava i povreda ljudskih prava Republike Hrvatske?

Nisam li naučavao: “Ne sakupljajte sebi blaga što ga moljci i hrđa nagrizaju!“ Po svim procjenama relevantnih financijskih stručnjaka I institucija vaša je Crkva jedan od najbogatijih, (ako ne i najbogatiji) koncern u Hrvatskoj i Europi! U ovoj činjenici leži suprotnost s mojim naučavanjem, a to jasno uočava narod a pogotovo oni koji se bore za svoju golu egzistenciju i preživljavanje svojih obitelji. I stoga krive Mene jer im oduzimate krvavo zarađeni novac u Moje ime i to očiglednom ucjenom vlade RH koja bi se morala držati Ustava kako bi zaštitila narod od vas? Zašto ih držite glupima?

Nisam li naučavao: „Tko se mača laća, od mača će i poginuti!“ Vi danas protivno božjoj zapovjedi “Ne ubij” i mojem naučavanju i življenju i to izričito u Moje ime odobravate ubijanje. Vi blagoslivljate i oružje s kojim se ubija a pored toga gradite i luksuzne vojne palače. Mislite li da ljudi to ne primjećuju?

Nisam li naučavao: „Ne dopustite da vas nazivaju Ocem!“, „Samo je jedan svet, vaš Otac nebeski.“ Vi se ipak dopuštate nazivati ocem, uzoritima, preuzvišenima, prečasnima pa čak i svetim ocem. Mislite li da ljudi ne primjećuju razliku između Mojeg i vašeg naučavanja?

Ove rečenice ne bi smjele biti toliko teško razumljive? A ipak se Vaša institucija upravo u Moje, ime Isusa, Krista, uspjela ogriješiti o svaku pojedinu od ovih nekoliko ovdje spomenutih rečenica, i izliti na čovječanstvo beskrajnu patnju, te more suza i krvi. Beskrajno je ponižavajuća činjenica da za sve ranije navedeno izdajete račun državnoj vlasti koja vam to i plaća iz državne blagajne u koju uplaćuju i oni koje ste svojim dogmatskim učenjem već davno prokleli kao nevjernike ili otpadnike. Jedno vam mora biti sasvim jasno gospodo biskupi da zakon sjetve i žetve neće mimoići nikoga pa tako niti vašu Crkvu. Nesporno je da ćete požnjeti ono što ste stoljećima sijali. Budete li i nadalje spokojno uživali u svojem bogatstvu koje se mjeri u milijardama, a na račun ispaćenih i gladnih te nastavite li i dalje gomilati svoje akcije, udjele u fondovima i nekretnine u korist crkvenog koncerna (dok u isto vrijeme više od jedne milijarde ljudi gladuje) onda znajte da za vas vrijede biblijske riječi koje sam u svoje vrijeme rekao svećenstvu i pismoznancima. Zbog tih su me riječi u to vrijeme proganjali, klevetali, stavili pred sud, mučili i razapeli na križ: “ Kako to da ne razumjeti što vam govorim? Zato, jer niste u stanju slušati moju riječ. I zato jer je vaš otac Đavao i stoga su vaše namjere činiti ono što od vas zahtjeva vaš otac. On je bio ubojica već od svojega početka. A on ne biva u istini; jer u njemu nema istine. Kada laže, govori iz sebe ono što mu dolazi; jer on je jedan lažac i otac laži. A meni ne vjerujete zato jer sam od istine.” Ili; „Kad na molitvu ruke širite, ja od vas oči odvraćam. Molitve samo množite, ja vas ne slušam. Ruke su vam u krvi ogrezle“. Ili; „Jao vama književnici i farizeji, licemjeri jedni, koji dajete desetinu od metvice, komorača i kima, dok zanemarujete najvažnije u Zakonu: pravednost, milosrđe i vjernost. Ovo je zadnje trebalo činiti, a ono prvo ne propustiti. Slijepe vođe! Vi cijedite komarca, a devu proždirete.“ Ili: „Jao vama književnici i farizeji, licemjeri jedni, koji ste slični okrečenim grobovima što se izvana pričinjaju lijepi, a unutra su puni mrtvačkih kostiju i svakog truleža! Tako se i vi izvana činite ljudima pravedni, a unutra ste puni licemjerja i nepravednosti.“ Za sve one koji ozbiljno razmišljaju o ovim Isusovim riječima iz Biblije a u kontekstu ponašanja i djelovanja današnjeg svećenstva i njihovog otvorenog rata s državnom vlasti, vrijedi savjet koji se nalazi također u Bibliji u Ivanovom Otkrivenju, 18, 4, gdje piše: „Iziđite iz nje moj narode, da ne postanete sudionicima njezinih grijeha, i da ne dijelite njezinih muka (zala).“

Poštovana gospodo biskupi,

Ovo pismo je samo jedan mali dio mnogih crkvenih proturječnosti. No, želimo još jednom posebno i izričito naglasiti, da nismo protiv nikoga i da svaki čovjek ima slobodu vjerovati što želi. Svaka institucija može naučavati nauk po vlastitom odabiru pa tako i vaša Crkva. No, kada bilo koja institucija zloupotrebljava ili krivotvori nečije učenje s namjerom obmanjivanja i podčinjavanja ljudi u svoje svrhe mi ćemo podići svoj glas jer nas na to obvezuje naš statut.

S poštovanjem!

Udruga David

http://www.svejepolitika.com/otvoreno-pismo-hrvatskim-biskupima/ (http://www.svejepolitika.com/otvoreno-pismo-hrvatskim-biskupima/)



Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: plemenitashica - Siječanj 26, 2013, 10:25:17 poslijepodne
Polugodište je počelo, je li bilo kakve rasprave o zdravstvenom odgoju u školama na bilo kojem nivou ili
na Vijećima roditelja, nigdje ne nalazim nikakvu informaciju da se o toj temi diskutiralo, ako je tako, što to znači?

Još nisu bili roditeljski niti Vijeće.

A evo današnja informacija:


"U utorak 15. siječnja na satu razrednoga odjela zamolila sam učenike da anonimno napišu pitanja vezana uz spolnost, pubertet i seksualnost kako bih se što bolje pripremila za temu Komunikacija o spolnosti koju uskoro trebamo obraditi u okviru zdravstvenoga odgoja u sedmom razredu.

U srijedu 16. siječnja defektologinja Škole zaprimila je anoniman poziv jedne od majki učenika razreda kojemu sam razrednica. Majka je izrazila otvorenu prijetnju fizičkim nasiljem ukoliko ću ponovno spominjati tu temu na svojim satovima. Rekla je kolegici defektologinji da će okupiti deset majki, pričekati me nakon nastave i fizički me napasti."

http://www.jutarnji.hr/majka-sedmasa-prijetila-uciteljici---okupit-cu-deset-majki-i-prebit-cemo-te-nakon-nastave-/1081258/ (http://www.jutarnji.hr/majka-sedmasa-prijetila-uciteljici---okupit-cu-deset-majki-i-prebit-cemo-te-nakon-nastave-/1081258/)

Vrlo suvislo ponašanje majke kršćanke. :P :P :P :P
Jebate, koliko li je sirovina i primitivaca oko mene. Nikad kraja, svaki dan sve više i više.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: koko-vg - Siječanj 27, 2013, 08:37:30 prijepodne
 Po pisanju,  izgleda da i ta, dotična anonimna gospođa spada u veeeeliku večinu stanovnika Hrvatske koji se izjašnjavaju kao katolici.  Po čemu je ona katolik ? 
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Jaguar - Siječanj 27, 2013, 01:13:10 poslijepodne
Ovu mamu iz gornjeg teksta bi trebalo educirati prije nego njezino dijete. ;)

http://www.21stoljece.hr/site/80-zivot/2128-u-ime-isusovo-dajte-djeci-da-disu-i-budu (http://www.21stoljece.hr/site/80-zivot/2128-u-ime-isusovo-dajte-djeci-da-disu-i-budu)

Educirati odrasle

Međutim, čini se da se nerijetko previše fokusiramo na to kako je ljudska seksualnost, ako ne isključivo, onda ponajviše, vezana uz kapacitete djelotvornosti i učinkovitosti spolnih organa. Činjenica je da su oni najčešće u fokusu rasprava vezanih uz seksualnost. No, ako se odmaknemo od spolnih organa i penetracije kao fokusa, onda smo na dobrome putu da shvatimo kako je seksualnost mnogo više. Naime, za zdrav seksualni život nisu dovoljni samo spolni organi i njihova higijena. Sjetite se one stare "izvana uj, iznutra fuj". Kako bismo imali zdrav seksualni život, vrlo je važno održavati seksualnu higijenu. A seksualna higijena ne podrazumijeva samo higijenu tijela, nego i higijenu duha. Naime, emocionalno i duhovno zdravlje jedni su od najvažnijih faktora zdravog seksualnog života, a seksualno i emocionalno zdravlje preduvjeti fizičkog zdravlja uopće.Temeljem ove višemjeseč-ne verbalne penetracije odraslih, a vezanih uz seksulnost, možemo zaključiti kako zaista postoji potreba za seksualnom edukacijom. No, čini se da bi ipak bila potrebnija odraslima, nego njihovoj djeci jer upravo su odrasli ti koji se nikako ne mogu odmaknuti od spolovila i uputa za njihovu uporabu, kada je riječ o seksualnosti. Takvo je neznanje odraslih (čitaj predstavnika zabrinutih roditelja), najblaže rečeno, neodgovorno. Temeljem Ustava, roditelji su odgovorni osigurati pravo djetetu na potpun i skladan razvoj njegove osobnosti. Dakle, djeca nisu u vlasništvu ni roditelja, ni Crkve, niti države. Ona pripadaju sebi i kao takve ih treba osposobiti da rade što smatraju da je najbolje snoseći vlastitu odgovornost za svoje postupke. To je lekcija koja nedostaje punoljetnim Hrvatima, jer najomiljenija im je igra transfer odgovornosti.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Siječanj 27, 2013, 02:15:59 poslijepodne
Citat:
Dakle, djeca nisu u vlasništvu ni roditelja, ni Crkve, niti države. Ona pripadaju sebi i kao takve ih treba osposobiti da rade što smatraju da je najbolje snoseći vlastitu odgovornost za svoje postupke. To je lekcija koja nedostaje punoljetnim Hrvatima, jer najomiljenija im je igra transfer odgovornosti.[/size]


                                                                                    Članak 63.

Roditelji su dužni odgajati, uzdržavati i školovati djecu te imaju pravo i slobodu da samostalno odlučuju o odgoju djece.

Roditelji su odgovorni osigurati pravo djetetu na potpun i skladan razvoj njegove osobnosti.

Tjelesno i duševno oštećeno i socijalno zapušteno dijete ima pravo na osobitu njegu, obrazovanje i skrb.

Djeca su dužna brinuti se za stare i nemoćne roditelje.

Država osobitu skrb posvećuje maloljetnicima bez roditelja i onima za koje se ne brinu roditelji.


Ovo je cijeli članak 63. iz ustava RH koji daje roditeljima i te kako pravo odnosno dužnost da brinu no svojoj djeci. To kaj ti navodiš dio , mene navodi na zaključak da želiš manipulirati. Ništa čudno jer to činiš cijelo vrijeme.

No ja ponavljam, i bez zakona ,kao roditelj imam i osjećam odgovornost za svoje dijete. Nastojim ga kroz život podučiti vrednotama kojima su me učili moji roditelji, a isto tako prihvaćam da moja djeca izgrade na svemu tome, svoje vrednote na kojima će graditi svoj život.
Ako ja tome kao katolik, dodam svoju vjeru u nauk Isusa, nikakva država ni bilo kakve udruge sumnjivih vrijednosti i lažnog promicanja " dobrote" poput udruge "David"nemaju prava , mene kao roditelja u tome osuđivati!!

Ja njima ne odričem pravo na njihovo mišljenje, ali to ne znači da ču bez ograde dozvoliti da loše djeluju i pokušavaju preodgoj mojeg djeteta.
I imam se pravo suprotstaviti svim legalnim, civilizacijskim , demokratskim, kultorološkim i inim načinima boriti za to ljudsko biće koje sam stvorio i za koje se brinem.

To kaj vi zastupate mišljenje suprotno mojem, dokazuje vašu slabost u vjeru za koju tvrdite da imate i da ste katolici. Ja vam to ne zamjeram i ne želim Vas nikoga učiti. No iz vaših stavova još nisam razabrao, koje se to dobro u tolikoj mjeri pruža našoj djeci u tome što im se sada nudi?
Jedino kaj vidim to je suprotno mišljenje. Dobro to smo davno razjasnili, slažemo se da se ne slažemo.

Ja opet ponavljam , u ovome sada ja kao roditelj ne vidim izbor!

I ne vidim razloga da mi se to kao roditelju ne omogući?  Ako ministar može nekažnjeno kršiti zakon, to je u redu?
O tome se nisi oglasio ili to ne smiješ javno priznati?
Pokazivanje " fige" u džepu ne znači ništa.


A to da djeca nisu moje vlasništvo, to si se ti i tvoj ministar ipak prevario!!

Sebi će , usrdno se nadam svakako prispjeti uz moju pomoć , kao roditelja. I nadam se da će imati barem malo moje vjere u Isusa Krista.

I voljeti svoju domovinu, ma kakva god bila prema njima.

Ja sasvim zadovoljan!!

Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: BobRock - Siječanj 27, 2013, 03:14:22 poslijepodne
To kaj vi zastupate mišljenje suprotno mojem, dokazuje vašu slabost u vjeru za koju tvrdite da imate i da ste katolici.
Znači tvrdiš da ak ja imam drugačije mišljenje od tebe, da time ja dokazujem moju slabost u vjeru? To znači da samo onaj koji misli kao ti ima "čvrstu" vjeru? Kaj to nije malo uobraženo, umišljeno?
Citat:
No iz vaših stavova još nisam razabrao, koje se to dobro u tolikoj mjeri pruža našoj djeci u tome što im se sada nudi?
Jedino kaj vidim to je suprotno mišljenje.
Kolko god ja tebe pital kaj je za tebe konkretno tak loše u tom novom zdrastvenom odgoju da ideš ovdje "na barikade" protiv toga, ti ne daješ nikakav odgovor. I kaj se onda čudiš kaj ni ti nemreš razabrati kaj je tak dobro u tom zdravstvenom odgoju?
Citat:
A to da djeca nisu moje vlasništvo, to si se ti i tvoj ministar ipak prevario!!
O joj joj... Kaj ti misliš da su tvoja djeca tvoje vlasništvo? Jel ti razumiješ težinu tih tvojih riječi? Pa kaj smo se vratili u robovlasničko društvo?
Pretjeruješ. Pucaš s topovima na vrapce.

Očito ovdje niko ne želi konkretno diskutirati nego se samo copy&paste prepucavate sa tuđim stavovima, kao da vlastitog ni nemate. I kaj se to onda more nazvati diskusijom? Ak tak razgovarate i sa svojom djecom glede seksualnog odgoja, onda nije ni čudo kad neka djeca rađaju djecu. Onda to baš potvrđuje da ih se u školi treba svega učiti kad im doma nema ko objasniti.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Siječanj 27, 2013, 03:33:38 poslijepodne
To kaj vi zastupate mišljenje suprotno mojem, dokazuje vašu slabost u vjeru za koju tvrdite da imate i da ste katolici.
Znači tvrdiš da ak ja imam drugačije mišljenje od tebe, da time ja dokazujem moju slabost u vjeru? To znači da samo onaj koji misli kao ti ima "čvrstu" vjeru? Kaj to nije malo uobraženo, umišljeno?
Citat:
No iz vaših stavova još nisam razabrao, koje se to dobro u tolikoj mjeri pruža našoj djeci u tome što im se sada nudi?
Jedino kaj vidim to je suprotno mišljenje.
Kolko god ja tebe pital kaj je za tebe konkretno tak loše u tom novom zdrastvenom odgoju da ideš ovdje "na barikade" protiv toga, ti ne daješ nikakav odgovor. I kaj se onda čudiš kaj ni ti nemreš razabrati kaj je tak dobro u tom zdravstvenom odgoju?
Citat:
A to da djeca nisu moje vlasništvo, to si se ti i tvoj ministar ipak prevario!!
O joj joj... Kaj ti misliš da su tvoja djeca tvoje vlasništvo? Jel ti razumiješ težinu tih tvojih riječi? Pa kaj smo se vratili u robovlasničko društvo?
Pretjeruješ. Pucaš s topovima na vrapce.

Očito ovdje niko ne želi konkretno diskutirati nego se samo copy&paste prepucavate sa tuđim stavovima, kao da vlastitog ni nemate. I kaj se to onda more nazvati diskusijom? Ak tak razgovarate i sa svojom djecom glede seksualnog odgoja, onda nije ni čudo kad neka djeca rađaju djecu. Onda to baš potvrđuje da ih se u školi treba svega učiti kad im doma nema ko objasniti.


Ništa je ne želim reći osim onoga kaj sam napisal. Ti možeš imati svoje tumačenje toga!

To ti ne daje pravo da objašnjavaš meni kaj ja hoću reći!

Ono kaj si pisal ispod mojeg teksta je tvoje mišljenje ili razumijevanje mojeg teksta. To mogu prihvatiti. Ali sto tako tvrdim da ostali nemate svoje mišljenje ili stav i niste ga napisali.
Ja jesam. Tu je razlika.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: BobRock - Siječanj 27, 2013, 04:07:27 poslijepodne
Ja jesam. Tu je razlika.
E baš nisi. To je srž problema.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: koko-vg - Siječanj 27, 2013, 05:26:32 poslijepodne
gospodo, jeste li možda pogledali emisiju Nedjeljom u 2 ?

http://www.index.hr/vijesti/clanak/seks-je-pitanje-zivota-i-smrti-don-stojic-objasnio-zasto-se-crkva-protivi-zdravstvenom-odgoju-a-pozaica-poistovjetio-s-isusom/659369.aspx (http://www.index.hr/vijesti/clanak/seks-je-pitanje-zivota-i-smrti-don-stojic-objasnio-zasto-se-crkva-protivi-zdravstvenom-odgoju-a-pozaica-poistovjetio-s-isusom/659369.aspx)

... još kad to povežem s člankom (na 4 strane) sa Simonnom Gotovac ... postavlja se  pitanje tko je ovdje lud ???  Pukli svi od reda i popovi i Simona, a i ovaj urednik u večernjaku koji joj omogučio reklamu na 4 strane.

http://www.vecernji.hr/vijesti/bila-sam-paklu-kokaina-orgija-a-sad-svaki-dan-idem-misu-clanak-502545 (http://www.vecernji.hr/vijesti/bila-sam-paklu-kokaina-orgija-a-sad-svaki-dan-idem-misu-clanak-502545)
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: plemenitashica - Siječanj 27, 2013, 08:00:09 poslijepodne
A to da djeca nisu moje vlasništvo, to si se ti i tvoj ministar ipak prevario!!

O joj joj... Kaj ti misliš da su tvoja djeca tvoje vlasništvo? Jel ti razumiješ težinu tih tvojih riječi? Pa kaj smo se vratili u robovlasničko društvo?
Pretjeruješ. Pucaš s topovima na vrapce.

Ovo zavrijeđuje ponoviti.
Naša djeca su nam posuđena. A katolici bi to itekako trebali ne samo znati nego se tako prema djeci i ponašati.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Tazika - Siječanj 28, 2013, 09:20:26 prijepodne
Naša djeca su Božja djeca.
Nama su povjerena na odgoj i to je najveća odgovornost.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Master - Siječanj 29, 2013, 08:37:34 prijepodne
Naša djeca su Božja djeca.
Nama su povjerena na odgoj i to je najveća odgovornost.
http://www.dnevno.hr/vijesti/hrvatska/76583-video-karolina-vidovic-kristo-porucuje-pogledajte-ovaj-dokumentarac.html (http://www.dnevno.hr/vijesti/hrvatska/76583-video-karolina-vidovic-kristo-porucuje-pogledajte-ovaj-dokumentarac.html)
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Tazika - Siječanj 29, 2013, 09:43:46 prijepodne
Ne stignem sad pogledati video, samo sam htjela staviti dio "Vijesti" u vezi gostovanja g. Štulhofera u "Nedjeljom u 2":

http://www.057info.hr/vijesti/2012-12-30/letak-koji-je-izdala-crkva-vrvi-neistinama-udruga-grozd-uznemiruje-javnost (http://www.057info.hr/vijesti/2012-12-30/letak-koji-je-izdala-crkva-vrvi-neistinama-udruga-grozd-uznemiruje-javnost)

Istaknuo je da ima osjećaj da mu je dužnost pojasniti roditeljima koji su zbunjeni, što će njihova djeca slušati na zdravstvenom odgoju. Da bismo došli do nekog dijaloga, morali bi se uključiti roditelji, ne njihovi predstavnici, nego roditelji. "Roditelji trebaju doći profesorima u školu i tražiti da pročitaju što će njihovo dijete učiti na tom i tom satu u trećem razredu. I onda kada pročitaju i razgovaraju s drugim roditeljima, onda počinje dijalog i imaju pravo reći, mi mislimo da nešto treba ovako ili onako i onda bismo mi koji smo radili na kurikulumu mogli reći, dobro, možda to nije za treći nego za četvrti razred, možda ovo nije dobro sročeno. I to bi onda bio dijalog," kazao je Štulhofer.

Javna rasprava o bilo kakvim promjenama u školstvu mora biti rasprava među stručnjacima, rekao je Štulhofer, dodavši da se roditelji mogu uključiti kada ona bude gotova. "To što je ona završena, ne znači da je ono što je doneseno nepromjenjivo." Tek kada se neka promjena donese, javnost može imati uvid u to što se doista misli raditi, rekao je Štulhofer, nakon čega je prešao na detaljno pretresanje onoga što doista stoji u kurikulumu."

Znači u 2 misli prvo kaže da su za dijalog potrebni roditelji, a zatim da javna rasprava o bilo kakvim promjenama treba biti rasprava među stručnjacima.
Već je ovdje netko napisao kako je pravi stručnjak roditelj, a ne onaj koji je diplomirao seksologiju. Rado bih došla na predavanja sa raspravom koja će biti održana u Zagrebu ova 3 dana, ali sumnjam da ću moći (vremenski). Bilo bi zanimljivo:

http://www.injigo.com/hr/news/1395/poziv_na_predavanja_dr_judith_reisman (http://www.injigo.com/hr/news/1395/poziv_na_predavanja_dr_judith_reisman)

Kako mi sin ide u gore spomenuti 3. razred osnovne škole, zanima me što će oni reći o djeci toga uzrasta, a i njih bi trebalo zanimati što ja imam za reći, zar ne?
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Jaguar - Siječanj 29, 2013, 01:29:53 poslijepodne
Ja jesam. Tu je razlika.
E baš nisi. To je srž problema.

Na kraju ti se po nekim pitanjima ponašaš poput dvojca sa ovog foruma, koji sve okreću sa namjerom skretanja pozornosti , sa bitnog na nebitno.

Pravi oponašatelji Stankovića. (Nedjeljom u 2)


Kad već spominjete Stankovića, nekako mi se čini kako je čak bio i pristojan u toj emisiji NU2.
Inače taj svećenik mu je dao toliko povoda za mnoga ne postavljena pitanja koja mu Stankvoć nije postavio a rado bi ih čuo kao i odgovore na ta pitanja. Toliko o Stankoviću.

E sad sve što se ne slaže s Vama je protiv Vas, katoličanstva, Crkve, hrvatstva, to je Vaša teorija, dokazana koliko puta na ovom forumu, što je svakako notorna glupost, zbog koje poneki ovdje na forumu "nasjednu" pa se počnu razbacivati svakojakim etiketama, što je još veća glupost.

Jedna jedina činjenica koja je ispravna, kako je u Hrvatskoj i po popisu 87% katolika, od čega veliki broj cijeni, poštuje i živi katoličanstvo ali ne priznaje i ne odobrava mnoge poteze Crkve, koja mnoge stvari što čini, čini protiv same sebe i navlači kritike tih istih katolika na sebe, svjesno ili ne svjesno, svejedno.

Zbog čega se sama svojim potezima udaljava od vjernika i izaziva sve veće reakcije kod njih.
Usporedio bi to s Ministrom Jovanović, koji kako je više polemizirao sa Crkvom tako je navlačio veći bijes i pritisak Crkve na sebe i svoje Ministarstvo, umjesto da je sve to ignorirao.

Tako i Crkva stalno i u kontinuitetu izaziva reakcije i kritike vjernika/katolika svojim ponašanjem.

Crkva od skromne i revne institucije se pretvorila u jednu jaku i bogatu materijalnu instituciju, na leđima tih istih vjernika/katolika koji danas grcaju u različitim problemima za koje Crkva i nije pokazala neki poseban interes i zaštitu tih istih vjernika. Da je, ne bi se 6 mjeseci i više bavila prioritetno zdravstvenim odgojem jer toliko je važnijih tema i za nju a posebno njene vjernike/katolike.


Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Siječanj 29, 2013, 06:03:43 poslijepodne
Ja jesam. Tu je razlika.
E baš nisi. To je srž problema.

Na kraju ti se po nekim pitanjima ponašaš poput dvojca sa ovog foruma, koji sve okreću sa namjerom skretanja pozornosti , sa bitnog na nebitno.

Pravi oponašatelji Stankovića. (Nedjeljom u 2)


Kad već spominjete Stankovića, nekako mi se čini kako je čak bio i pristojan u toj emisiji NU2.
Inače taj svećenik mu je dao toliko povoda za mnoga ne postavljena pitanja koja mu Stankvoć nije postavio a rado bi ih čuo kao i odgovore na ta pitanja. Toliko o Stankoviću.

E sad sve što se ne slaže s Vama je protiv Vas, katoličanstva, Crkve, hrvatstva, to je Vaša teorija, dokazana koliko puta na ovom forumu, što je svakako notorna glupost, zbog koje poneki ovdje na forumu "nasjednu" pa se počnu razbacivati svakojakim etiketama, što je još veća glupost.

Jedna jedina činjenica koja je ispravna, kako je u Hrvatskoj i po popisu 87% katolika, od čega veliki broj cijeni, poštuje i živi katoličanstvo ali ne priznaje i ne odobrava mnoge poteze Crkve, koja mnoge stvari što čini, čini protiv same sebe i navlači kritike tih istih katolika na sebe, svjesno ili ne svjesno, svejedno.

Zbog čega se sama svojim potezima udaljava od vjernika i izaziva sve veće reakcije kod njih.
Usporedio bi to s Ministrom Jovanović, koji kako je više polemizirao sa Crkvom tako je navlačio veći bijes i pritisak Crkve na sebe i svoje Ministarstvo, umjesto da je sve to ignorirao.

Tako i Crkva stalno i u kontinuitetu izaziva reakcije i kritike vjernika/katolika svojim ponašanjem.

Crkva od skromne i revne institucije se pretvorila u jednu jaku i bogatu materijalnu instituciju, na leđima tih istih vjernika/katolika koji danas grcaju u različitim problemima za koje Crkva i nije pokazala neki poseban interes i zaštitu tih istih vjernika. Da je, ne bi se 6 mjeseci i više bavila prioritetno zdravstvenim odgojem jer toliko je važnijih tema i za nju a posebno njene vjernike/katolike.




bilo mi je drago surađivati na ovoj temi, izmjenjivati mišljenja i o svemu raspravljati sa sva tri neistomišljenika. Isto se odnosi i na temu "Katolička crkva......"

Gubiti vrijeme na iste gluposti, zaista nema smisla.

Dobro zdravlje Vam želim i što manje podsjećanja na ove teme u budućem životu.

Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Jaguar - Siječanj 30, 2013, 08:43:17 prijepodne


bilo mi je drago surađivati na ovoj temi, izmjenjivati mišljenja i o svemu raspravljati sa sva tri neistomišljenika. Isto se odnosi i na temu "Katolička crkva......"

Gubiti vrijeme na iste gluposti, zaista nema smisla.

Dobro zdravlje Vam želim i što manje podsjećanja na ove teme u budućem životu.

I meni isto tako gospon Mlačanin.
Nadam se kako će te i prestati gubiti vrijeme na gluposti, obećali ste javno ovdje na forumu sada,
živi bili pa vidjeli.

Jednako tako i Vama želim.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: koko-vg - Siječanj 30, 2013, 02:42:07 poslijepodne
Kaj neće nitko komentirati gostovanje Judith Reisman u Hrvatskoj ?   :D
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Muha - Siječanj 30, 2013, 03:42:59 poslijepodne
 Što god mislili o Reisman, slagali se s njenim tezama ili ne, činjenica ostaje kako je ta žena svoj život posvetila istraživanjima koja osporavaju Kinseyeve teorije. To ju čini mjerodavnim sugovornikom, a takvog barem iz pristojnosti uvijek treba saslušati. Ne čudim se mladim studentima već dekanu Nenadu Zakošeku koji je pokazao kako nije dorastao svojoj funkciji te kako je samo jedan u nizu onih koji su odavno izgubili dar za demokraciju.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: koko-vg - Siječanj 30, 2013, 07:15:20 poslijepodne
Judith Reisman svojim životopisom demantira samu sebe

... Dr. Reisman i njeni suradnici i domaćini puštaju informaciju da je njena uža i šira obitelj stradala u Holokaustu, štoviše, da je veći dio ubijen u samom Auschwitzu.
Međutim, u vlastitom životopisu (Journey – A personal Odyssey to the Truth) ona tvrdi da se njena obitelj, vrlo široka, nastanila u New Jerseyu i da pamti 'savršeno postavljene obiteljske večere s četrdesetak odraslih članova i na desetke razdragane djece' ...

http://www.tportal.hr/vijesti/hrvatska/240413/Judith-Reisman-svojim-zivotopisom-demantira-samu-sebe.html#.UQliNvIfwfg (http://www.tportal.hr/vijesti/hrvatska/240413/Judith-Reisman-svojim-zivotopisom-demantira-samu-sebe.html#.UQliNvIfwfg)

Revoltirana profesorica o Reisman: 'Proživjela je traumu u prošlosti i njoj bi netko trebao pomoći, a ne ona nama'

http://www.srednja.hr/Novosti/Hrvatska/Revoltirana-profesorica-o-Reisman-Prozivjela-je-traumu-u-proslosti-i-njoj-bi-netko-trebao-pomoci-a-ne-ona-nama (http://www.srednja.hr/Novosti/Hrvatska/Revoltirana-profesorica-o-Reisman-Prozivjela-je-traumu-u-proslosti-i-njoj-bi-netko-trebao-pomoci-a-ne-ona-nama)
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: koko-vg - Veljača 01, 2013, 09:24:25 poslijepodne
Nakon utjecajne i ugledne znanstvenice dr. Judith Reisman, Hrvatski Sabor će ugostiti još jednu društvenu komentatoricu (sa završenim fakultetom!), Avu Karabatić.

Gospođica Karabatić će održati predavanje na temu "Pola sata ili trideset minuta - strukturne promjene i budućnost Hrvatskog jezika" gdje će na zanimljiv, intrigantan i nadasve znanstveno utemeljen način objasniti suvremene mijene našeg jezika. Na zahtjev gospodina Keruma, Karabatić je obećala da neće koristiti višesložne riječi, dok će pri kraju predavanja petnaest minuta (ili četvrt sata, no tko je danas više siguran?) biti odvojeno za pitanja zastupnika HDZ-a o sastavljanju i kompiliranju diplomskih radova.

U pripremi su sljedeća predavanja:

SIMONA GOTOVAC: Arbitražni spor Slovenije i Hrvatske
IVAN PERNAR: Tko sam ja? (ne, ozbiljno, tko je on?)
VLADIMIR ŠEKS: Pjesme boga Dioniza
IVO JOSIPOVIĆ: 10 savjeta za njegu i održavanje platinaste kose (gost predavač: Jadranka Kosor)
SEVERINA VUČKOVIĆ: Oživljavanje hrvatskosrpskog jezika i kulture kroz glazbu
VJEKOSLAVA HULJIĆ: Tekstopisanje za početnike
ELLA DVORNIK I MAJA LENA LOPATNY: Sociokulturološki fenomen poznatih roditelja i netalentirane djece
MARKO PERKOVIĆ THOMPSON: Kratki vodič kroz porezni sustav Hrvatske
RADIMIR ČAČIĆ: Najbolje mađarske slastice
TOMISLAV KARAMARKO: Istinite priče koje život piše - Ona je muslimanka a ja u HDZ-u

VAŽNA OBAVIJEST! Zbog velikog interesa, mnoge poznate ličnosti su odlučile podijeliti svoja zrna mudrosti putem predavanja. HRT je dobio ekskluzivno pravo za snimanje specijalne emisije "Sjednica Hrvatskog Sabora" uz voditeljicu Hloverku Novak-Srzić. Ostali predavači su, kako slijedi:

DIKAN RADELJAK: Hrvatske sponzoruše od Tita do danas
DOLORES LAMBAŠA: Procijenite njegov bankovni račun u 10 kratkih koraka
IVO SANADER: Svijet lubrikanata
SINIŠA VUCO: Ud'ri kurvu, nećeš ju ženit' (eksplicitno)
MIRELA HOLY: 50 nijansi crne
JOSIP BOZANIĆ: Seksualni odgoj za predškolsku djecu (NAPOMENA: Praktične vježbe će se održati u prostorijama Zagrebačke nabiskupije)
MARIJANA PETIR: Kako ostati djevica do kraja života + poklon za sve prisutne: mustre za pletenje i hrana za mačke
GORAN BARE: Istine i mitovi o heroinu
MILAN BANDIĆ: Suvremene tendencije urbanog planiranja
MATE MIŠO KOVAČ: Kako preživjeti samoubojstvo
ŽUŽI JELINEK: 69 senzualnih poza sa umjetnim kukom


... da dušebrižnici ne razbijaju glavu ...  ovo sam dobio mailom ...
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Tazika - Veljača 03, 2013, 11:04:03 prijepodne
Judith Reisman ima veze sa ovom temom:

 'Hrvatska ima najmanju stopu promiskuiteta kod tinejdžera i najmanji broj pobačaja i to se sad očito želi promijeniti.  Ako prihvatite ovaj program zaradit će farmaceutska industrija na liječenju spolnih bolesti',  rekla je Reisman kritizirajući Aleksandra Štulhofera zbog uvođenja seksualnog odgoja i prihvaćanja Kinseyeva istraživanja.

to je odavde:

http://www.poslovni.hr/hrvatska/imala-sam-problema-u-hrvatskoj-zbog-arogantnih-pametnjakovica-229266 (http://www.poslovni.hr/hrvatska/imala-sam-problema-u-hrvatskoj-zbog-arogantnih-pametnjakovica-229266)

Svi koji su bili "ZA" uvođenje ovog odgoja u (osnovnim!") školama navodili su mi alarmantne brojke spolnih bolesti i pobačaja kod naših maloljetnika, kao i to da "mi roditelji neznamo kako su nam djeca hiperseksualna, kakve sve perverzije gledaju na svojim kompjuterima i mobitelima" - a razgovarala sam sa roditeljima djece koja, kao i moj, idu u 3. razred osnovne škole.
I neznajući da imamo najzdraviju i najnormalniju djecu, ja sam im mirno odgovarala da ja ZNAM što o tome misli moje dijete - jer mali još uvijek govori sve što misli - i VIDIM kako reagira na sliku gole žene ili poljubac u usta na TV-u (vrisne i okrene glavu na drugu stranu, srami se, ne želi to gledati) - a takvi su i klinci i klinke iz njegovog čopora - i nitko me neće uvjeriti da je on meni iza leđa sasvim drukčiji. Sjećam se i sebe i svog dječjeg čopora u 3. razredu; zar su naša djeca bitno drukčija?!
Recite mi - da li su naša djeca prikriveni monstrumi, dovoljno lukavi da se baš ničime kod kuće ne odaju?
Da li su toliko drukčiji od nas kada smo bili mali?

I ovo: da li postoji mogućnost da dr.Štulhofera i druge kreatore ovog programa pozovemo da razgovaraju sa našom djecom? Da ih stavimo pred 3. razred osnovne škole, može i pred manju grupu djece u opuštenijem okruženju, i damo im da sa njima razgovaraju o temama koje nude za taj uzrast?

..sve nakako planiram to uraditi...

Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: koko-vg - Veljača 03, 2013, 11:38:42 prijepodne
Tazika ... ne znam zašto napuhavate i pravite probleme tamo gdje ne treba. Očito niste čitali što piše u kurikulumu, za III razred (4. modul)  ...  za cijelu školsku godinu predviđeno je nastavnim planom i programom da se o toj temi govori cijela 2 školska sata.  (npr. duplo manje nego što sad imaju vjeronauk - svaki tjedan).   

Ne vidim ništa sporno da djeca zajedno sa svojim učiteljicama i učiteljima obrade gradivo:

1.  prepoznati potrebu brige o vlastitom tijelu i važnost pozitivnog odnosa prema njemu.
2.  iskazati što je prihvatljiv, a što neprihvatljiv tjelesni dodir.
3. prepoznati promjene uloga rođenjem djeteta u obitelji.

... usput, znate li vi koja je "najgora" razlika između godina kod djece u obitelji ? (odnosi se na temu pod brojem 3.) ?
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: koko-vg - Veljača 04, 2013, 03:33:19 poslijepodne
AKO STE u doba svojih ludih tinejdžerskih godina posegnuli za nekim od časopisa za svoj tadašnji uzrast sigurno vas je posebno zabavljala rubrika s pitanjima čitatelja.

Pitaj Tinu ili Tina ili pak neka druga inačica iz srodnih tiskovina bile su ponekad mjesto za pronalazak pravih mudrosti zbog kojih ste pomislili da je fraza "glupo pitanje ne postoji" u potpunosti netočna. Još onomad vjerojatno vam je za neke upite prošlo kroz glavu je li ih netko iz uredništva izmislio kako bi zabavio i sebe i čitateljstvo, jer vam se jednostavno činilo
nemoguće da bi takvo što ikome palo na pamet.

Ipak, to je ono što nikad nećemo saznati, baš kao što nećemo saznati niti je li zafrkancija ili pravo neznanje kad su u pitanju isti takvi upiti koji već godinama kolaju internetom. A upravo je njih na jednom mjestu, prigodno aktualnosti teme zdravstvenog odgoja koji bi autorima ovih pitanja bio prijeko potreban, sakupio portal Lupiga. Bili oni istiniti ili lažni, nebitno je, zabavni su.

S dečkom sam stupila u intimne odnose prije godinu dana i stalno koristim pilulu. Prije mjesec dana, na fakultetu sam upoznala kolegu s kojim sam također stupila u intimne odnose. Moje je pitanje da li moram uzimati jos jednu pilulu, jednu za dečka, a drugu za kolegu sa faksa?

Primijetila sam da na reklamama za uloške uvijek bude neka plava tekućina, a meni curi crveno. Jesam li normalna?

Imam 15 godina i namjeravam stupiti u intimni odnos sa svojim momkom, ali me užasno strah da ne ostanem trudna. Mislim, da ostanem trudna to bi bila tragedija jer je momak jako siromašan, a mama mi daje dnevno samo 10 dinara za kavu i kad bi skupljala za abortus trebalo bi mi 5 godina, a trudnoća traje samo 9 mjeseci. Što da radim?

Imam 15 god i idem u 1. razred srednje škole. Ostala sam trudna s dečkom s kojim se zabavljam par mjeseci. Da li da rodim sad ili kad završim školu?

Uvijek kad se tuširam okrenem tuš prema sebi i to mi jako paše, jesam li normalna?

Gurnuo mi je prst dolje, da li sam jos nevina?

Pomozite molim vas, stalno mi na kiti ispod glavića nešto bijelo! U potpisu : Sokol - Odgovor : SOKOLE, OPERI GA!!!

Zadovoljavala sam se olovkom i toliko sam se zanijela da sam je gurnula prejako i malo sam krvarila? Dali je to bio moj prvi sex?

Da li mogu zatrudniti ako se kupam sa malim bratom u kadi?

Često sanjam da se ljubim s prijateljicom. dali sam lezbijka?

Čula sam neke cure iz 8. razreda spominju riječ peting, pa me zanima šta je to i da li se može izliječiti. hvala.

Može li ginekolog skužiti da mastrubiram?

Imam redovan seks sa deckom bez kondoma. Primijetila sam da mi rastu grudi, stomak mi se povećao a menstruacija mi kasni četiri meseca. Da li to znači da sam možda trudna?

Hoće li moji roditelji skužiti da vise nisam djevica?

Spavala sam s dečkovim bratom dali se to smatra varanjem?

Imam 13 godina, nikada se nisam poljubila s dečkom niti spavala s njime ali malo sam se udebljala, dali sam trudna?

Imam 13 godina jako sam lijepa, zgodna i imam velike grudi. pomozite sto da radim?

Ja i prijateljica smo se jučer s dva dečka mazile i ljubile na krevetu.. Danas cijeli dan imamo vjetrove! Jesmo li trudne?

Prijateljica mi je rekla da, ako se istuširam nakon seksa, neću ostati trudna. Je li to istina?

Sjela sam u mokraću.. Da li sam trudna?

Imam 16 godina, spavala sam nedavno s dečkom i čula sam da do 18. godine himen ti ponovno naraste. Koliko mu vremena treba?

Spavam s dva dečka, može li ovaj prvi dok spavam s njim skužiti da sam ga prevarila?


... dragi Lastane, da li mogu na zdrtavstvenom odgoju saznati odgovore na ova pitanja ?


... stiglo mailom ...   :D
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Master - Veljača 05, 2013, 09:07:36 prijepodne


Zvonimir Hodak

Hajka protiv Judith Reisman samo je dimna zavjesa

Dolaskom dr. Reisman iz svojih retrogradnih komunističkih brloga iskočili su 'demokrati' čiji zaštitni znak je uvijek bio srp i čekić. Postoje procjene da je ova primitivna hajka protiv Judith Reisman u stvari samo dimna zavjesa koja treba odvratiti pažnju od svega što nas u skoroj budućnosti čeka. Da parafraziram Ronalda Reagana: ova politička elita, dolazeći na vlast, najavila je rat siromaštvu, i … siromaštvo je pobijedilo! Uz to i par amaterskih eksplozija! To i rezolutni borac protiv 'seksualne revolucije' dr. Judith Reisman dovoljni su bili da se pažnja javnosti usmjeri malo više udesno.
    Autor: Zvonimir Hodak    Photo: Pixsell    Ponedjeljak, 04 Veljača 2013 08:24

Hrvati pojma nisu imali da žive u tako demokratskom, pluralnom i idilično slobodnom društvu. Tek nam je dolazak 'kontroverzne' Amerikanke Judith Reisman u Lijepu našu otkrio svu raskoš i širinu slobode misli i izražavanja stavova u Hrvata. I ja sam bio jedan od naivaca koji je vjerovao da smo se relativno dosta odmakli od 'socijalističke demokratije'. Međutim, nakon dolaska dr. Judith Reisman ništa više nije kao do sada. Naravno – što se tiče vjere u demokratske standarde koji na naš im prostorima vladaju!

Pametni Ronald Reagan je rekao: 'Vjeruj, ali ipak provjeri!' Dolaskom dr. Reisman iz svojih retrogradnih komunističkih brloga iskočili su 'demokrati' čiji zaštitni znak je uvijek bio srp i čekić. Postoje procjene da je ova primitivna hajka protiv Judith Reisman u stvari samo dimna zavjesa koja treba odvratiti pažnju od svega što nas u skoroj budućnosti čeka. Da opet parafraziram Ronalda Reagana: ova politička elita, dolazeći na vlast, najavila je rat siromaštvu, i … siromaštvo je pobijedilo! Uz to i par amaterskih eksplozija! To i rezolutni borac protiv 'seksualne revolucije' dr. Judith Reisman dovoljni su bili da se pažnja javnosti usmjeri malo više udesno.

Kako se ovih dana mnogi pitaju gdje je u toj harangi protiv američke znanstvenice ostala demokracija, pada mi na pamet parafrazirati Louisa Armstronga: ako imate potrebu pitati što je demokracija, onda to nećete nikada saznati!

Sad nešto o 'demokratskim' biserima koje je dr. Reisman doživjela u državi koja uskoro ulazi u EU. Možda doktorici ipak treba objasniti kako Hrvatska ulazi u Europsku, a ne u Afričku uniju. Prvi su dobili prigodu da joj pokažu svoj demokratski habitus studenti fakulteta Političkih znanosti i njihov dekan Nenad Zakošek. Inače za taj Fakultet kolokvijalno se govori da je bio i ostao leglo boljševičkih kadrova. Osnovan je još u komunizmu kako bi tadašnja komunistička elita ubrzano i bez puno muke došla do visoke stručne spreme. Postojao je strah da se ne ponovi slučaj Avde Hume u BiH. On je odmah postao član Akademije BiH preskočivši čak i status dopisnog člana (valjda jer nije znao pisati). Da se to ne ponovi u Hrvatskoj je bio osnovan Fakultet političkih znanosti (FPZ) kao pomoć zaslužnim drugovima. Na tom Fakultetu dr. Reisman imala je zadovoljstvo održati svoje prvo predavanje nakon dolaska u Hrvatsku i potom u diskusiji čuti prvo pitanje jednog od šačice 'progresivnih' studenata. Slobodnije interpretirano ono je glasilo: tko vam je dozvolio da dođete u Hrvatsku? Klipan koji je to pitanje postavio, mogao je naučiti čak i na FPZ-u da nisu tako davna vremena kad se Židovi nisu mogli nigdje pojaviti ako im prethodno nije za to netko dao dopuštenje. Zatim se javila za riječ jedna 'lucidna' studentica kazavši kako ona po cijele dane gleda porniće, ali da to na nju ne ostavlja nikakve posljedice. Progresivka je samo 'zaboravila' da dr. Reisman vodi borbu protiv pornografske indoktrinacije djece. Da ta studentica ima psihu i način razmišljanja djeteta između 3-13 godina onda bi njezin istup bio opravdan. Ali to naravno nije bio slučaj. Kad je predavateljica Reisman napokon shvatila da je dovedena na FPZ kako bi bila izložena najobičnijoj boljševičkoj sačekuši šačice boljševika te to javno nazvala komunističkom indoktrinacijom, digao se na zadnje noge glavom i bradom sam dekan Nenad Zakošek. Arogantno je upozorio Amerikanku neka bude pristojna jer su sva ta djeca rođena u Hrvatskoj. Ipak je 'zaboravio' reći kako su gotovo svi profesori tog umo-učilišta rođeni i obrazovani te postali predavači na Fakultetu još u doba čvrstog jugoslavenskog komunizma te da i danas misle i ponašaju se kao da se ništa u međuvremenu nije promijenilo. A takav svoj stav prenose već dva desetljeća hrvatske države i na svoje studente uvjeravajući ih kako su to progresivne ideje.

1989.g., kad je već bilo očito da obožavani komunizam profesora s FPZ-a odlazi u smetlište povijesti, dekan Zakošek je sa svojim istomišljenicima osnovao Udruženje za jugoslavensku demokratsku inicijativu. Svrha tog Udruženja bila je spriječiti raspad Juge ili bar sačuvati komunizam pod plaštem demokracije kao ideologiju na ovim prostorima. Inače, taj Dekan je 1986.g., doktorirao na temu radničkog samoupravljanja što inače predstavlja 'relevantnu' znanstvenu disciplinu koja ga je vjerojatno znanstveno osposobila da se i danas bavi jedino tim pitanjima. Zlobnici kažu kako se navodno dosta dugo dvoumio o temi doktorske teze i to između radničkog samoupravljanja i jedne druge podjednako znanstveno intrigantne teme – samoupravljanje u zajednicama crnih mrava kao izvor ideje samoupravljanja.

Ipak, za lijevu novinarsku falangu Nenad Zakošek je eminentni znanstvenik i politički analitičar koji se svako malo pojavi na našim malim ekranima. Nasuprot tomu dr. Judith Reisman, koja je doktorirala na prestižnom američkom sveučilištu te je predavač na desetak drugih fakulteta diljem svijeta, samo je publicistiknja krajnje rigidnih i sumnjivih, ali definitivno neznanstvenih stavova. Dobro da je nisu proglasili članicom stranke Mladena Schwartza. Kad su osobu, kojoj su članovi uže i šire obitelji izgubili u ratu živote u nacističkim konc-logorima, proglasili antisemitom i osporavateljicom holokausta, mada ju je primio židovski rabin u Zagrebu, onda su doista u našim medijima i među lijevom falangom sve laži dopuštene da se ubije protivnik koji drugačije misli i govori. Došavši, kartaški rečeno 'na štih', Dekan je odmah optužio katoličku Crkvu za indoktrinaciju mladeži. Neka Crkva zna da Dekan FPZ kuži subverzivne metode Crkve u Hrvata koja potajice noću širi reakcionarnu ideologiju među mladeži koja studira na FPZ. Da Dekan govori istinu o našoj Crkvi dokaz je jedan neoboljševički lik koji, govoreći o dr. Reisman i ljudima oko nje, gledajući u kameru mrtav-gadan kaže da su to ljudi pod navodnicima. Njega nije uspjela čak ni katolička Crklva indoktrinirati jer način njegova izražavanja o ljudima koji drugačije misle jasno upućuje da su ga očito već davno indoktrinirali bilo Staljin, bilo Mao, bilo PolPot ili slični njima.

A kako je na taj izljev balkanske demokracije reagirao novinarski agitprop? Složno i zlobno! Po njima je zatucana Amerikanka dobila lekciju od naprednih i slobodoljubivih studenata na čelu sa bardom samouporavne misli dekanom Zakošekom! Što se tiče odgoja, pluralizma i tolerancije meni se čini da bi Dekan i 'progresivni' studenti FPZ trebali potražiti riječnik ili leksikon pa pročitati što ti pojmovi znače!

Kad je riječ o neposrednoj demokraciji, najviše su se istakle nevladine udruge homoseksualaca zahtijevajući da se dr. Reisman zabrani bilo kakav javni nastup! Krajnje tolerantno, upravo kako žele da javnost postupa prema njima. To je još jedan dokaz da što više prava dobiju u društvu takve skupine imat ćemo potpuniju demokraciju i upravo zadivljujuću toleranciju prema svima koji nisu kao oni.

Kao muha u čaši mlijeka istakla se i novinarska Večernjeg lista Silvana Perica. Novinarska koja inače ne samo da krajnje lijevo misli nego valjda i piše lijevom rukom, dala je u subotnjem broju od 2. veljače pozitivnu 'zelenu strelicu' našem samoupravnom Dekanu. Ona je valjda oduševljena Dekanom koji je pokazao izuzetnu hrabrost i sam napao opasnu, mladu i snažnu desničarku koju je podržavalo bar 300 studenata. Na konkretno pitanje: tko vam je dozvolio da dođete u Hrvatsku, umjesto da pristojno i skrušeno odgovori, desničarka proglašava takve studente indoktriniranima komunizmom. Kad se toga prisjetim jasno mi je da je Silvana u pravu kad je dala pozitivnu zelenu strelicu Dekanu. Treba je uperiti u glavu Dekana i šteta što nije prava i što nije bila u dvorani u kojoj je Dekan 'branio' boje socijalizma od okorjele desničarke.

Peričin redakcijski kolega u rubrici 'Osoba tjedna' indirektno je prozvao dr. Reisman 'hodajućom sprdnjom'! Za to nudi pregršt argumenata: 'Održala je nekoliko predavanja I redom šokirala publiku. Pljeskali su joj samo zastupnici HDZ-a koji su je I ugostili u Saboru.' Marko je lijevi bek koji jedino zna raspaliti loptu u publiku uvjeren da publika tome najviše plješće. Netko iz većinske lijeve Večernjakove koalicije trebao ga je upozoriti da postoji snimka s predavanja na FPZ-u iz koje se vidi i čuje jak pljesak prisutnih dr. Reisman. Dobro, možda su taj pljesak snimili naknadno 'ljudi' oko predavačice! Ali, pljesak je pljesak prigluhi Marko! Pljesak se vidi i čuje i na predavanju studentima lijevo orijentiranog Filozofskog fakulteta, pa i u Saboru gdje je bilo bar stotinu ljudi od kojih tek desetak zastupnika i to ne samo HDZ-a nego i svih drugih stranaka. Pljeska je bilo I 2. veljače na predavanju dr. Reisman u Zadru itd. Što, dakle, reći na laž u koju valjda jedino naš Marko vjeruje. Što učiniti kad jedan zatucani boljševik napiše za jednu osobu od 78 godina i doktoricu znanosti koja predaje na svjetskim sveučilištima, samo zato jer se ne slaže s njezinim stavovima, da je takva osoba 'hodajuća sprdnja'? Nedostatak odgoja takvog klipana je nepopravljiva mana, ali ovo je uvreda koja pokazuje sav bijes i mržnju čovjeka koji živi u komunističkom mentalitetu i spreman je zatući riječima svakoga tko drugačije misli, ma tko to bio i ma što takav govorio ili za što pledirao. Što reći nego da je Marko Špoljar zapravo pravi primjer 'novinarske sprdnje'!

Svoju priliku nije ovaj puta propustila ni poznata štikačica dr. Krizmanić. Za nju Judith Reisman nema doktorsku titulu. Po Krizmanićki se doktorska titula mogla steći samo kod dr. Zvonarevića ili dr. Kangrage. Nju kao da je netko tek sada probudio iz dubokog boljševičkog sna s pletivom u rukama i još snena odmah izblebeće dijalektičko-progresivnu ocjenu dr. Reisman: “Nepoštena je, lažna, vrijeđa, a ono što tvrdi neprovjereni su podaci jer istreaživanja nije radila, oslanja se na tuđe radove.” Draga dr. Krizmanić, koji je rajonski komitet donio odluku vama dati doktorat? Po vama bi sve one koji se pozivaju na Einsteinove i Tesline teorije trebalo proglasiti lažnim znanstvenicima jer nisu sudjelovali u njihovu stvaranju niti su ih provjeravali. Ne tako davno HAZU je, na inicijativu akademika Silobrčića i Pravdića, pozvala poznatog i priznatog ekonomistu i priznatog gospodarstvenika Stipu Mesića da održi neukim akademicima predavanje o gospodarskim problemima Hrvatske. Tada se nije javila diskretna obožavateljica našeg Stipe dr. Krizmanić da Stipe o onome o čemu je govorio akademicima nije osobno vršio istraživanja. Obzirom na stan u elitnoj zelenoj zoni u Zagrebu, možda je on doista uspješni gospodarstvenik!

Javila se u Večernjaku i socijalna psihologinja dr. Dinka Ćurkalo. Kaže ona: “Ono što sam vidjela prateći medije, gospođa Reisman nije me impresionirala ni kao govornik ni kao stručnjak.” Dinka, Dinka … Prateći medije očekuje da ju impresionira netko protiv koga su mediji podigli pravu harangu. Što Dinka zna o Case Western Reserve University gdje je doktorirala dr. Judith Reisman? Što ona zna o svim knjigama i člancima koje je dr. Reisman objavila tijekom svoje dugogodišnje karijere i borca protiv seks-terapeuta Alfreda Kinseya koji se proslavio “znanstvenom teorijom” da je četverogodišnje dijete tijekom dana doživjelo 26 orgazama. Čitajući ljevičarske medije i novinare kao što su J. Lovrić, D. Butković, S. Perica, M. Špoljar i slične Dinka Ćurkalo našla je siguran izvor za svoju relevantnu ocjenu karijere i znanstvenih postignuća dr. Reisman.

Kao dr. Krizmanić i dr. Ćurkalo, sa američkom znanstvenicom 'oduševljena' je i dr. Majda Rijavec. Ova je pak nezadovoljna odnosom dr. Reisman prema studentima. Naročito je, po njenom mišljenju, zakazala prema jednoj skromnoj i pastoralnoj studentici koja po cijele dane bulji u porniće i nakon toga samozatajno prošapće gošći na FPZ kako ju je sram što je takva osoba (dr. Reisman) ušla na njezin fakultet. Kako kažu Splićani 'ća je pusta Londra kontra Splita grada'. Što je dr. Judith Reisman kontra dr. Kuzmanić, dr. Ćorkalo i dr. Rijavec?

I na kraju jedno malo otkriće velikim hrvatskim znanstvenicama! Nečija prisutnost u svjetskoj znanosti obično se mjeri objavljivanjem u eminentnim znanstvenim svjetskim publikacijama koje predstavljaju određenu struku i koje se redovito prate i referiraju u bazama podataka za dotično polje istraživanja. Neka naše vrle kritičarke same nađu takve publikacije u kojima je dr. Reisman objavljivala svoja istraživanja i pregledaju koliko i gdje je sve bila citirana, pa će onda možda malo skromnije kritizirati i sa više argumenata.

I na kraju lijeva falanga napravila je prvo heroinu od novinarke Karoline Vidović Krišto koja je željela samo odgovorno i profesionalno raditi svoj posao. Htjeli ne htjeli – to im je uspjelo i sa dr. Judith Reisman. I da mi netko kasnije ne bi prigovorio da sam neprofesionalan, odmah napominjem kako mi je dr. Reisman potpisala hrpu punomoći pa će svi oni koji su plasirali lažne i klevetničke tvrdnje imati šansu dokazivati svoje tvrdnje na sudu. Abraham Lincoln je jednom rekao: “Bolje je šutjeti i biti smatran budalom, nego progovoriti i odagnati svaku sumnju!”



http://www.dnevno.hr/kolumne/zvonimir-hodak/77539-hajka-protiv-judith-reisman-samo-je-dimna-zavjesa.html (http://www.dnevno.hr/kolumne/zvonimir-hodak/77539-hajka-protiv-judith-reisman-samo-je-dimna-zavjesa.html)
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: kuntakinte - Veljača 11, 2013, 12:46:53 prijepodne
Priča o seksualnosti maloljetnika u Britaniji
..."Nikada prije djevojke nisu bilo toliko izložene napadima - počevši od raznih oglasa, reklama za alkohol, časopisima za mlade, seskualnih scena na televiziji a pogotovo pornografijom na internetu", kazao je dječji psiholog Steve Biddulph, koji trenutno po Britaniji promovira svoju knjigu "Odgajanje djevojaka", koja je nastavak best-seller knjige "Odgajanje dječaka", u kojoj piše kako dječaci misle da su današnje cure porno zvijezde. Djeca postaju žrtve pornografije, odlučno je rekao Biddulph.
 "Imamo primjere gdje cure napišu svoje ime na grudi a onda ih uslikavaju dečkima koji dalje šire te fotografije. Roditelji koji ne znaju što im djeca rade sigurno bi bila šokirana kada bi za to saznala. Takvi primjeri dolaze iz gotovo svih škola diljem zemlje. Djeca nam odrastaju u nekom čudnom svijetu seksualnosti", govori Claire Perry, novopostavljena kao savjetnica britanskog premijera Davida Camerona.
...Što je uzrok ovome?
 Zdravstveni odgoj ovdje nije pomogao, naprotiv, suučesnik je ovakvim šokantnim događajima. Naša su djeca danas zatvorena u svojim sobama gdje su izložena raznim pornografskim sadržajima. Pornografija je postala dio odrastanja kod djece koja su doslovno zaražena time
http://politika.hr/svijet/12125-sokantno-prica-o-seksualnosti-maloljetnika-u-britaniji-uznemirujuci-clanak (http://politika.hr/svijet/12125-sokantno-prica-o-seksualnosti-maloljetnika-u-britaniji-uznemirujuci-clanak)
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: koko-vg - Veljača 12, 2013, 07:06:29 prijepodne
UDRUGA Glas roditelja za djecu - GROZD uputila je premijeru Zoranu Milanoviću otvoreno pismo u kojemu, između ostalog, traži smjene Aleksandra Štulhofera i Željka Jovanovića.

"Poštovani gospodine premijeru,

sukladno Vašim ovlastima i odgovornošću koju imate pred građanima Republike Hrvatske zahtijevamo da hitno sazovete izvanrednu sjednicu Vlade te:

1. Isključite prof. Aleksandra Štulhofera iz povjerenstva za izradu programa zdravstvenog odgoja te zatražite od Državnog odvjetništva da pokrene istragu o tome je li prof. Štuhofer povezan s izlaganjem maloljetnika pornografiji i širenjem pedofilije u Republici Hrvatskoj.

2. Smijenite ministra znanosti, obrazovanja i sporta g. Jovanovića te mu onemogućite rad na sličnoj poziciji u Vladi RH, jer je, zbog brojnih propusta u njegovu radu, u sve škole u RH uveden neznanstveni program koji počiva na rodnoj ideologiji te slijedi smjernice Svjetskog kongresa seksologa koji, između ostalog, promiče pedofiliju.

3. Smijenite g. Filipovića sa mjesta ravnatelja Agencije za odgoj i obrazovanje te mu onemogućite rad na bilo kakvoj vodećoj poziciji, jer je kao ravnatelj Agencije za odgoj i obrazovanje uz sve navedeno pod točkom 2, prof. Aleksandra Štulhofera imenovao za autora 4. modula zdravstvenog odgoja.

4. Poništite odluku ministra Jovanovića od 28. 9. 2012. kojom se zdravstveni odgoj uveo u škole kao obavezan kurikulum.

Kao što neosporni dokazi pokazuju, g. Štulhofer, autor 4. modula programa zdravstvenog odgoja, osim što je stipendist i suradnik instituta Kinsey iz SAD-a čije znanstvene postavke se, između ostalog temelje i na seksualnom zlostavljanju djece, i sam već dugi niz godina surađuje s osobama koje su deklarirani pedofili. Tako je na Kongres seksologa koji je organizirao 2001. g. u Dubrovniku , pozvao dva deklarirana pedofila – g. Verna Bullougha i g. Erwina Haeberlea, te zagovaratelja pedofilije Thea Sandforta (poveznica). S g. Sandfortom je surađivao kao suautor knjige „Sexuality and Gender in Postcommunist Eastern Europe and Russia” (poveznica) . G. Sandfort je, između ostalog, pobornik snižavanja dobne granice za upuštanje djece u spolne odnose te autor kontroverznog „istraživanja“ (poveznica) u kojem je intervjuirao dječake u dobi od 10 – 16 godina, u stanovima muškaraca koji su ih iskorištavali, te ne prijavivši pedofiliju, zaključio kako je tim mladićima dobro u „vezama“ u kojima se trenutno nalaze.

Uza sve navedeno, spomenimo i to da se g. Štulhofer usprotivio podizanju dobne granice od 14 na 16 godina starosti za stupanje u spolne odnose s punoljetnim osobama u RH (poveznica).

U svjetlu ovih informacija, ponovno upozoravamo da je prof. Štulhofer u 4. modul kurikuluma zdravstvenog odgoja , između ostalih, već elaboriranih nedostataka, uveo sljedeće teme koje otvaraju prostor za promicanje pedofilije i ugrožavanje djece povjerene obrazovnom sustavu RH:

1. U popis preporučene literature za 4. modul uvrstio literaturu koja je znanstveno neutemeljena, između ostalog i knjigu „O užitku“ autora P. Abramsona i S. Pinkertona, koju je dijelom preveo i za koju je napisao predgovor, a koja promiče pornografiju kao didaktičko sredstvo i tvrdi kako je najbolje vrijeme za seksualna iskustva predadolescencija, jer ta životna dob nije povezana s reprodukcijom.

2. U kurikulumu lažno atribuirao Deklaraciju o seksualnim pravima Svjetskoj zdravstvenoj organizaciji (poveznica), dok je ova deklaracija zapravo zaključna deklaracija Kongresa seksologa (poveznica).

3. U 3. razredu osnovne škole uveo dobno neprilagođenu nastavnu jedinicu o neprikladnim vrstama dodira ("underwear rule") koju je Vijeće Europe namijenilo roditeljima i skrbnicima (poveznica), a g. Štulhofer ju nameće dječacima i djevojčicama u dobi od 9 godina, što će imati za posljedicu psihološko zlostavljanje i ranu seksualizaciju djece.

Kao što je udruga Glas roditelja za djecu, koja predstavlja više od 40,000 roditelja u Republici Hrvatskoj u više navrata upozoravala, kurikulum zdravstvenog odgoja, posebice njegov 4. modul, uveden je u sve osnovne i srednje škole u Hrvatskoj kršeći zakone i međunarodne propise, njegov sadržaj nameće rodnu ideologiju i postavke Svjetskog kongresa seksologa koji, između ostalog, promiče i pedofiliju, nije znanstveno utemeljen te spolnost u potpunosti odvaja od vrijednosti većine roditelja u Republici Hrvatskoj.

Slobodni smo Vas zamoliti i da iz povjerenstva za izradu kurikuluma povučete svoju suprugu, dr. Musić – Milanović jer činjenica da je i ona jedna od pet članova povjerenstva, daje, vjerujemo, lažni kredibilitet prof. Štulhoferu te neznanstvnim i ideološkim temeljima uvedenog programa", stoji u otvorenom pismu udruge GROZD.

http://www.index.hr/vijesti/clanak/udruga-grozd-uputila-otvoreno-pismo-milanovicu-smijenite-stulhofera-jovanovica-i-filipovica/661999.aspx (http://www.index.hr/vijesti/clanak/udruga-grozd-uputila-otvoreno-pismo-milanovicu-smijenite-stulhofera-jovanovica-i-filipovica/661999.aspx)
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: plemenitashica - Veljača 12, 2013, 10:26:41 poslijepodne
Dečki, dečki :P
Ovo sve kaj ste dovukli na forum uopće ne mogu pročitati.. pa to su romani, spava mi se.
Mislite li da bu to netko čitao? Jeste li vi pročitali?

Ipak sam našla nešto što ne razumijem, pak bi prosila objašnjnje:

"g. Štulhofer usprotivio podizanju dobne granice od 14 na 16 godina starosti za stupanje u spolne odnose s punoljetnim osobama u RH (poveznica)."

Čemu se on to usprotivio?
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Jaguar - Veljača 12, 2013, 11:20:32 poslijepodne

Mislite li da bu to netko čitao? Jeste li vi pročitali?


Dobra pitanja. ;)

Nadmetanje čiji je duži? Tekst naravno.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Tazika - Veljača 13, 2013, 08:19:24 prijepodne
Tazika ... ne znam zašto napuhavate i pravite probleme tamo gdje ne treba. Očito niste čitali što piše u kurikulumu, za III razred (4. modul)  ...  za cijelu školsku godinu predviđeno je nastavnim planom i programom da se o toj temi govori cijela 2 školska sata.  (npr. duplo manje nego što sad imaju vjeronauk - svaki tjedan).   

Ne vidim ništa sporno da djeca zajedno sa svojim učiteljicama i učiteljima obrade gradivo:

1.  prepoznati potrebu brige o vlastitom tijelu i važnost pozitivnog odnosa prema njemu.
2.  iskazati što je prihvatljiv, a što neprihvatljiv tjelesni dodir.
3. prepoznati promjene uloga rođenjem djeteta u obitelji.

... usput, znate li vi koja je "najgora" razlika između godina kod djece u obitelji ? (odnosi se na temu pod brojem 3.) ?

Čitam i čitam taj 4. modul, i nikako ne mogu shvatiti o čemu se tu radi!!! Ipak smatram da bi o tome mogao biti održan poneki roditeljski sastanak, a ne uvrštavati ga u nastavni program. Evo nadobudno sam skočila na kurikulum za 4. razred i nikako da shvatim predloženi tekst za nastavu o razlici između spola i roda: http://hr.wikipedia.org/wiki/Spol_i_rod (http://hr.wikipedia.org/wiki/Spol_i_rod) Kako sam školovanija od njegove učiteljice pitam se kako će to ona objasniti djeci? Trebala bih i ja doći na taj sat :D

I da, zaista me zanima koja je "najgora" razlika između godina kod djece u obitelji! Koja je? Što će dijete imati od te informacije?

A vjeronauka bi trebalo biti i više. Biblija je temelj naše "zapadne" civilizacije. Tek sada, kada sama iščitavam i studiram Bibliju, vidim kako je učiteljima i profesorima naše generacije bilo teško predstaviti temelje našeg mišljenja bez spominjanja Biblije.
Sjećam se profesora predmeta "Svjetska književnost" koji se 1984. i '85. trudio i trudio objasniti nam gradivo, kako je uzviknuo: "Ja vama ne mogu objasniti povijest svijeta ako vi ne poznajete Bibliju! Ne mogu i neću! Idite doma i čitajte Bibliju, onda ćemo nastaviti sa predavanjima. I da mi nitko više nije došao na ispit ako nezna Bibliju!" - revoltirano je pokupio svoje stvari i napustio dvoranu usred sata, još je sa stepenica uzvikivao: "Čitajte Bibliju! Čitajte Bibliju!"
Mi smo se smijuckali, nismo mogli vjerovati da on to zbilja misli, nismo znali kako se poznatom profesoru mogao desiti takav ispad, neki su govorili: "Pa ne misli on to valjda ozbiljno?!" - a sada vidim i znam što mu je bilo.
Neka djeca uče temelje evropske misli, zašto bi to bilo usporedivo sa nastavom nedavno sklepanog 4. modula ZO?
A o ostatku ZO su stariji uvijek učili djecu, svaki dan. O higijeni, zaraznim bolestima i prevenciji istih dovoljno piše i u Bibliji :D
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: koko-vg - Veljača 13, 2013, 09:24:00 prijepodne
Tazika,  samo vi i dalje studirajte Bibliju. Puno toga piše u Wikipediji ... pisalo je i na plotu, pa su se neki našpranjili .
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Muha - Veljača 13, 2013, 10:18:45 prijepodne
Citat:
koko-vg
pisalo je i na plotu, pa su se neki našpranjili

He, jel to misliš na sebe???.hm..iz iskustva....mora da te našpranjil vidoviti Mile...
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: koko-vg - Veljača 13, 2013, 11:04:53 prijepodne
Muha ... pipsssssssssssssssssss
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Tazika - Veljača 20, 2013, 11:59:26 prijepodne
Nitko nezna odgovoriti Plemenitashici?

Neznam ni ja, a zanima me.


Ja još uvijek nisam protiv vjeronauka, što sam sa svojom pričom-iz-života potvrdila: nemožeš shvatiti evropsku kulturu ako iz nje izbacuješ Bibliju, kako je rekao moj profesor Svjetske književnosti. Mnogi su dobili osnove iz vjeronauka kod kuće, ali ja eto nisam, nego sam jedna od mnogih naših intelektualaca sa Filozofskog fakulteta tokom čijeg obrazovanja je ona u potpunosti prešućena. Zato sada nadoknađujem propušteno kod kuće. Ako osjećate potrebu rugati se tome, nitko vam ne brani.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Veljača 21, 2013, 07:48:26 prijepodne
‘pravno nasilje’

Stručnjaci: Jovanoviću prijeti ustavna tužba zbog spolnog odgoja

– Riječ je o pravnom nasilju i apsolutno protuzakonitom postupku. Jasno je da ova vlast ne drži nimalo do forme, a forma je u pravu važnija od sadržaja – tumači odvjetnik Zvonimir Hodak.

No, kaže, aktualni zdravstveni odgoj prekršio je zakone, Ustav RH i međunarodne konvencije u više stavaka, i to je ono na što se u potencijalnim tužbama treba usmjeriti.

– To što nije poštovana procedura je jadno, ali prosvjetnoj se vlasti zapravo ništa ne mora zbog toga dogoditi. “Pojeo vuk magare”, tako bi to moglo završiti. U tužbama Ustavnom sudu više se treba usmjeriti na čl. 63. Ustava RH koji govori da roditelji imaju pravo i slobodu da samostalno odlučuju o odgoju svoje djece – smatra Hodak.

http://www.slobodnadalmacija.hr/Hrvatska/tabid/66/articleType/ArticleView/articleId/203015/Default.aspx (http://www.slobodnadalmacija.hr/Hrvatska/tabid/66/articleType/ArticleView/articleId/203015/Default.aspx)


Malo po malo, sve dolazi na mjesto.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Veljača 23, 2013, 12:40:25 poslijepodne
RAZRAĐENO KAKO ĆE UČITELJI PODUČAVATI UČENIKE O SPOLNOM ŽIVOTUNi jedno dijete neće morati reći: Ja sam dječak s vaginomFilipović:Hoće li sada svi oni koji su zastrašivali roditelje imati dovoljno snage ispričati se hrvatskoj javnosti zbog svjesnog manipuliranja da će djeca učiti neprihvatljive stvari.
http://www.vecernji.hr/vijesti/ni-jedno-dijete-nece-morati-reci-ja-sam-djecak-vaginom-clanak-514022 (http://www.vecernji.hr/vijesti/ni-jedno-dijete-nece-morati-reci-ja-sam-djecak-vaginom-clanak-514022)




Ovo se može nazvati posljedicom akcije, koja je pokrenuta protiv ZO, koji je usput donjet i uguran u škole na nelegalan način. O tome se dotični gospodin ne želi izjasniti!


A da nije bilo nikakve akcije niti reakcije na njegovo (zlo)djelo?


Nikome ništa, jel da?


Zanimljivo.  I sada još ima obraza tražiti ispriku.


No na sreću, Pandorina kutija je otvorena, a njihove "časne " namjere su postale prozirne.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: koko-vg - Veljača 23, 2013, 01:08:01 poslijepodne
Mlačanin i vjeronauk je uguran u školski plan i program bez neke potrebe, zato jer je na vlasti bio ZNA SE tko (da ne pišem - IZ INTERESA),  da se ne zavaravate.  Toliko o tome.

Toliko ste se trudili pisati negativno o tom zdravstvenom odgoju, da nije žalosno, bilo bi smiješno.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: plemenitashica - Veljača 23, 2013, 03:44:40 poslijepodne
‘pravno nasilje’

– Riječ je o pravnom nasilju i apsolutno protuzakonitom postupku. Jasno je da ova vlast ne drži nimalo do forme, a forma je u pravu važnija od sadržaja – tumači odvjetnik Zvonimir Hodak.


Malo po malo, sve dolazi na mjesto.

Aha, pogotovo kad "tumači" odvjetnik Hodak. Sve je transparetno i po zakonu.
Bljuvvv
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Tazika - Veljača 23, 2013, 11:29:27 poslijepodne
1. Iako vjeronauk nije tema, podsjećam da ga njega NIJE bilo u školskom programu samo vrlo kratko vrijeme i na ograničenom području, ako pogledamo povijest školstva i vjeronauk jedva ćemo pronaći par trenutaka BEZ njega, kao npr kod nas i još par zemalja od 2.svj.rata do nedavno, kad se taj sustav raspao. Umjesto njega imali smo marskizam, obranu i zaštitu, TIPSS. Nisu nas pitali ni da li želimo da ukinu te predmete, samo su vratili na staro.

2. Da, Z.Hodak. On sad staje na stranu roditelja i većine. Nanjušio lovac gdje treba biti, znači da ZO već gubi snagu.
Neznam što je ministru. Tek sam se nedavno sjtila da ove godine nije bilo zaključivanja ocjena na polugodištu. Uvijek smo prije polugodišta vježbali, učili, malo "pritisnuli" djecu prije blagdana i zimskih praznika. Ako je bilo jedinica i rupa u znanju, pokrpali smo ih. A sada nije bilo ni testova, ni učenja, samo se polugodište izgubilo, iskliznulo, nestalo. Zašto bi to bilo dobro? Da tek na kraju godine saznamo ako nam djeca imaju veeelike rupe u znanju i da moramo s njima raditi čitavu godinu otpočetka? Nisu nam uopće objasnili za što je dobro da nema kontrole i provjera znanja na polugodištu, kad smo djecu pitali. "Zbilja, kad će biti završni testovi?" djeca su nam odgovorila: "Odsad više nema ocjena na polugodištu" i tako je to prošlo.

Da li tko zna išta o tome?

3. G. Štulhofer... otkud se on najednom pojavio na tom položaju? On je kao srednjoškolac i student bio tako fin, tako sramežljiv, povučen, ma nije se usudio oči podići prema djevojci koja mu se sviđa... i sad mu je neugodno, neznam stvarno što je takvog čovjeka dotjeralo na to mjesto... Zanimljivo.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Veljača 25, 2013, 08:32:59 poslijepodne

'Kinsey je platio mom ocu da me siluje i o tome piše izvješća za njegovu knjigu!'

Pročitajte potresnu ispovjed Esther White, jedne od žrtava Kineyevih pseudoznanstvenih istraživanja četrdesetih godina prošloga stoljeća, koja su bila temelj za pokretanje seksualne revolucije koja je promijenila svijet, ali i temelj spolnog odgoja koji se danas predaje u sastavu zdravstvenog odgoja u hrvatskim školama


http://www.dnevno.hr/vijesti/hrvatska/79438-kinsey-je-platio-mom-ocu-da-me-siluje-i-o-tome-pi (http://www.dnevno.hr/vijesti/hrvatska/79438-kinsey-je-platio-mom-ocu-da-me-siluje-i-o-tome-pi)še-izvjesća-za-njegovu-knjigu.html




Iskrena ispovijed  osobe ,dali i to može biti Bljuvvv??


Teško, pogotovo kad se čovjek pokuša staviti u njezinu kožu.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: plemenitashica - Veljača 26, 2013, 02:36:22 poslijepodne
........ Umjesto njega imali smo marskizam, obranu i zaštitu, TIPSS. Nisu nas pitali ni da li želimo da ukinu te predmete, samo su vratili na staro.

Netočno.
Vjeronauk se uči od prvog razreda osnovne škole i to u redovnoj nastavi kao izborni predmet, a Marxizam i ostalo što ste nabrojali smo učili u srednjoj kao redovne predmete.

Tek sam se nedavno sjtila da ove godine nije bilo zaključivanja ocjena na polugodištu.

Totalna idiotarija onoga tko je ukinuo ocjene.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Veljača 28, 2013, 07:57:27 prijepodne

http://zdravstveniodgoj.com/news/nevjerojatno-novi-skandal-iz-mzos-a (http://zdravstveniodgoj.com/news/nevjerojatno-novi-skandal-iz-mzos-a)

Sutra pišem pismo ministru Jovanoviću i Filipoviću i pozivam Vas da reagirate kao roditelji. Ovo sada već nadilazi naše sumnje i zahtijeva potpunu i temeljitu istragu kompletne literature koju se stavlja pred našu djecu. Ne trebam Vam opisivati užas s kojim smo supruga i ja pročitali ovu priču. Nazvao sam razrednicu i obećala je reagirati povlačenjem knjige. Žurno povlačenje ovakve knjige je najmanje što se treba napraviti, a ostavka garniture koja uništava djetinjstvo našoj djeci je sada već stvarno pitanje dobrog ukusa.

Krešimir Miletić

---------------------------------------------
Po mojem mišljenju, ovo je jedan od načina koji pokazuje kako se ne misli reagirati na ništa , osim na ono kaj vladajučim ( slugama) odgovara.

Zakaj slugama?
Jer mislim da sve rade po diktatu!?
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: plemenitashica - Veljača 28, 2013, 12:53:05 poslijepodne

http://zdravstveniodgoj.com/news/nevjerojatno-novi-skandal-iz-mzos-a (http://zdravstveniodgoj.com/news/nevjerojatno-novi-skandal-iz-mzos-a)

Izvući ću početak sa ovog linka:

"Danas se iz škole vratila moja kćer (10 godina) i donijela, zaprepaštena i uznemirena, knjigu 'Bum Tomica 1', autorice Silvije Šesto Stipančić, a koju treba pročitati za LEKTIRU. Ova knjiga, da ne bude zabune, nalazi se na popisu lektire za 4. razred osnovne škole. Djeca u razredu su se uznemirila kada su pročitala prvu priču i počela negodovati. Molim Vas, pogledajte i pročitajte PRVU PRIČU s kojom ta knjiga započinje. Hiperseksualizacija djece je sada preslab pojam i čisti amaterizam. Ovo je čista pornografija!"

Poznato je da sam ZA zdrastveni odgoj, ali kaj je preveč je preveč.
Čudim se da učiteljica nije pročitala knjigu koju je preporučila za lektiru.
A još se više čudim Silviji Šesto jer je munjena.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: BobRock - Ožujak 02, 2013, 11:01:02 prijepodne
CRKVENE UDRUGE DIGLE UZBUNU ZBOG LEKTIRE ZA 4. RAZRED (http://www.jutarnji.hr/-ovo-je-smijesno--pa-djeca-se-od-rodenja-nagledaju-erotskog-sadrzaja-/1088417/) (Bum Tomica 1)


"Književnica za djecu Sanja Pilić, pak, smatra kako baš taj izvadak iz priče možda i nije primjeren za učenike IV. razreda, ali ne vidi razlog da se cijela knjiga skandalizira.

- Koliko se sjećam, to je duhovita knjiga ispričana kroz dječju vizuru, i ne vidim razloga da se sada, nakon što je već sedam godina na popisu, diže tolika prašina. Cijela je priča povezana s ratom oko zdravstvenog odgoja. Naravno, svatko ima pravo na mišljenje, ali čini mi se da je ovo napravljeno s nekim drugim ciljem."


Kaj je to sad već sedam godina na popisu za lektiru 4. razreda?  ???

Pa kak to da se gospon Mlačanin i crkvene udruge sad tek dižu na noge?

Kak to da je to do sada bilo u redu, a sad kad im je na vlasti ova vlada, sad ta lektira više ne valja? Ili sad ta vlada ne valja ( a HDZ je onda izgleda bil dobar?) pa je to samo nova fora na koju se može narodnu masu manipulirati i dizati na noge?

I kaj to sad uopće ima veze sa zdravstvenim odgojem?  ???

A da se otpre nova tema sa naslovom "Lektira za 4. razred osnovne" i da tam o tome diskutirate?
Ili bi to bolje bilo nazvati "Diktat napoznatih sila na našu vladu"?

Kaj ti na to veliš, Mlačanin?
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Ožujak 02, 2013, 01:59:15 poslijepodne



Čekam da malo odrasteš i postaneš svjestan osjećaja roditelja, odgovornosti za djecu i problema koji budu nastali od strane ovih neodgovornih i bolesnih osoba , koje nam žele djecu naučiti da je bolesno = normalno.


Nikad bilo i nikad ne bude.


Ako nemaš argumenata nemoj koristiti crkvu. Pa ti si izjavil da si vjernik ako se ne varam, ali da imaš malo drugačije mišljenje 8) . (vidi postove)


A kaj se tiče ove vlade i vlade HDZ-a to ne spada u ovu temu, kaj ne??


I ne znam kaj hoćeš dokazati.


Kaj se knjige tiče , ona spada pod ZO.


Kako to da i ti sad tak uredno ponavljaš nečije druge stavove?


Lako mlatiš po svemu , jer nemaš razloga za brigu i skrb. Probaj razgovarati sa roditeljima, ako imaš prilike, sa osobama koja rade sa djecom te dobi. Probaj vidjeti njihova ponašanja, poglede na sve oko sebe, odnos prema "simpatijama" ili "antipatijama " oko sebe. Dali si kada slušao ili čuo njihovo mišljenje o bilo čemu?
Dali si čuo kaj misle o roditeljima, nastavnicima, djevojkama ili cure o dečkima?
Dali znaš u kojoj mjeri konzumiraju alkohol, cigarete??
Dali si vidio njihova ponašanja kada se tuku dvoje njihovih vršnjaka?


Sumnjam??


Zanš kad rade? Izvade mobitel  snimaju tučnjavu, navijaju za jaćeg, po slabijem pljuju, vrijeđaju, kude ga1
To je normalno?
Nakon toga se slike stavljaju na internet i slijede komentari, huškanje, navijanje, totalni mobing na slabijeg! Ta osoba ne nailazi na bilo čiju zaštitu, doslovno je prognan iz čopora? A zašto? Zato jer nisu zadovoljene strasti "horde" koja je stajala sa strane i uživala u njihovoj tućnjavi.
Grozno za opisati, a kamo li gledati.
dali si kada gledao kako cipelare neko dijete koje nije imalo kunu ili dvije , da ih da nekom razrednom silniku? Nisi i nemaš pojma o mnogim stvarima koje se dešavaju sa mladima. Ne samo ti, nego i mnogi drugi, a najmanje roditelji.
Ne vjeruju da to radi njihovo dijete!!
Svi se čude i sakrivaju iza lažnog neznanja i neće svjesno znati. Svi svjesno prepuštaju djecu ulici, a ostale "humane" organizacije sve uredno prate i djeluju, baš kao i ti. samo znam da ti djeluješ iz neznanja, a oni znaju dobro kaj rade. Znaju koji im je cilj i gdje naći lakovjerne [size=78%]sljedbenike[/size][size=78%] .[/size]
Najlakše se fino , ispod maske izrugivati, ismijavati i okretati izjave, a sve sa ciljem omalovažavanja uzroka ponašanja mladih.


Koliko samo ima primjera i dokaza o nepravilnostima i namjernom kršenju zakona od strane vlasti? Sve se to prešućuje, zatvara oči i nastavlja se dalje po starom . i onda se pod sve podmeće crkva. Kako jadno! A u pitanju su djeca, budući ljudi , nosioci budućeg društva i poretka.
Kakvog?


Ma samo gubim vrijeme i trud.

Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: BobRock - Ožujak 02, 2013, 04:30:16 poslijepodne
Čekam da malo odrasteš...
Samo ti čekaj. Sad pak počinješ diskutirati onak - odozgora prema dole, pun sebe. Tak znaju stari ljudi pričati kad im nestaje argumenata pa se izvlače iz diskusije da ne bi morali priznati da su u krivu.

Žalosno da i ti ideš tak argumentirati.

To je isto kao kad bi rekel, da nemrem imati svoje mišljenje o nekom filmu i izjaviti neku kritiku ako nisam dosegel da budem režiser i već bar jedan film režiral. Ili dobil bar jednog Oskara? Po tome se nijedan od ovih filmskih kritičara ne bi mogel zvati filmski kritičar.
Citat:
A kaj se tiče ove vlade i vlade HDZ-a to ne spada u ovu temu, kaj ne??
Onda kaj sam skačeš po vladi kad to nije tema?
Citat:
Kaj se knjige tiče , ona spada pod ZO.
De to piše? Kaj već 7 godina? U tih 7 godina nisi ni pisnul o toj knjigi, ali sad ti smeta? I to ne komentiraš.
Citat:
Kako to da i ti sad tak uredno ponavljaš nečije druge stavove?
A čije to? Di? Ma i da to delam, ajde izjavi kaj i gdje?
Citat:
Probaj razgovarati sa roditeljima, ako imaš prilike, sa osobama koja rade sa djecom te dobi.
Jesam, i? Kaj sad? Misliš da oni imaju drukčije mišljenje? Upravo obrnuto. Izgleda da ti razgovaraš samo sa istomišljenicima. I kaj misliš da je to onda neka diskusija? Ili razmjena mišljenja?
Citat:
Probaj vidjeti njihova ponašanja,...
I kaj su ti za to sve krivi vlada i zdravstveni odgoj? Ili možda ovaj put homoseksualci? Svi su očito krivi samo roditelji izgleda nisu?
A da malo razmisliš da su ipak roditelji prvi ti koji se moraju brinuti i odgajati svoju djecu? To kaj roditelji pogriješe to im više ni škola i ni vlada nemreju popraviti.

To je problem danas, a ne ZO ili vlada.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Ožujak 04, 2013, 07:58:38 prijepodne

http://zdravstveniodgoj.com/news/djeca-na-nisanu (http://zdravstveniodgoj.com/news/djeca-na-nisanu)

Djeca na nišanu

Naši "seksolozi" nisu ništa izmislili sami kada su pisali program 4. modula ZO, nego samo proveli smjernice koje bogato financirane i dobro organizirane ustanove već godinama nameću kroz tijela Ujedinjenih naroda. Sve se provodi pod krinkom "seksualnih prava" koja se pokušavaju nametnuti kao temeljna ljudska prava te u skladu s time svima trebaju biti dostupna pa i djeci od najranije dobi. Međutim,  tu se ne radi o nikakvom ostvarivanju dječjih prava nego upravo suprotno - njihovom kršenju s jedinim ciljem stvaranja uvjeta koji će u budućnosti osigurati prihvaćanje i normalizaciju (pa i legalizaciju) svih vrsta spolne orijentacije, uključujući pedofiliju, zoofiliju i incest.

Zbog svega ovoga, djeca su sve više na meti "boraca" za seksualna prava, kako u inozemstvu, tako i kod nas.



IPPF-ov „It’s All One“ — cjeloviti spolni odgoj

Program Međunarodne federacije za planirano roditeljstvo „It’s All One“ pokrenut je na posebnom radnom doručku za odabrane goste s pozivnicom u kantini u sjedištu UN-a u New Yorku. Potvrdio ga je Populacijski fond Ujedinjenih naroda (UNFPA), a osmislio Odbor za populaciju.

U programu „It’s All One“, od učitelja se traži da vode rasprave o homoseksualnosti, spolnoj raznolikosti, odnosu društva prema spolnim manjinama te načinima kršenja njihova prava.

Još više zabrinjava činjenica da se za program „It’s All One“ tvrdi da su njegove prioritete utvrdile: „organizacije koje se brinu za globalno zdravlje i obrazovanje, uključujući Opću skupštinu Ujedinjenih Naroda, UNAIDS, Svjetsku zdravstvenu organizaciju (WHO), UNESCO te da je program sukladan ciljevima međunarodnih javnih politika, uključujući i Milenijske ciljeve razvoja.“ Drugim riječima, tvrdi se da je program „It’s All One“ upravo ono što je doktor tj. UN djeci preporučio.

Evo nekih zadataka i aktivnosti za djecu predloženih u programu „It’s All One“:

(UPOZORENJE: EKSPLICITAN SADRŽAJ)

* Priprema kratkog skeča o intimnoj vezi – oženjeni, neoženjeni muško-ženski ili istospolni par

* Radni list o spolnoj želji koji uključuje pitanja o erekcijama, vaginalnoj lubrikaciji, spolnim maštarijama

* Rasprava o odnosu društva prema spolnim manjinama te načinima na koji se krše njihova prava2

* Studije stvarnih slučajeva i rasprava o homoseksualnosti s ciljem izazivanja „suosjećanja s njima“

* Rasprava o tome mijenjaju li se u društvu stavovi i mišljenja o spolnoj raznolikosti

* Test s ponuđenim točnim/netočnim odgovorima o spolnim ponašanjima koji uključuje pitanja i odgovore o masturbaciji3, orgazmu4, ejakulaciji, oralnom seksu, spolnom zadovoljavanju partnera5, veličini penisa6

* Studija slučaja o informiranom pristanku sadrži sljedeći primjer: „Izak je već imao nekoliko partnera, ali svog novog dečka Ivana ostavlja u uvjerenju da je još uvijek djevac, kao što je to i Ivan.  Tijekom snošaja Ivan pristaje ne upotrijebiti  kondom smatrajući da nema rizika zaraze. Može li Ivan dati slobodan i informirani pristanak?“

* U okviru aktivnosti o donošenju teških odluka, potrebno je da učenici nacrtaju strip prema idejama s predloženog popisa teških odluka, uključujući: „Odlučio si reći svom partneru da tijekom seksa ne osjećaš zadovoljstvo (ili ne doživljavaš orgazam).“

Organizacija Planirano roditeljstvo djeluje u većini zemalja svijeta i zarađuje milijarde dolara na seksualnim uslugama za djecu i odrasle. Samo je 2010. godine IPPF primio 3,5 milijuna USD od različitih UN-ovih agencija, uključujući UNFPA, UNAIDS, UN Women, SZO i Svjetsku banku.

Planirano roditeljstvo na UN-ove konferencije dovodi ekipe odvjetnika i mladeži da vrše pritisak na vlade država kako bi ove prihvatile uspostavljanje cjelovitog spolnog odgoja kao međunarodno ljudsko pravo u tekstovima dokumenata nastalih u zaključku UN-ovih konferencija. Također, manipuliraju vladama država u razvoju kako bi ove u svojim izjavama pred UN-om tražile cjeloviti spolni odgoj ili spolni odgoj. Skrivaju kontroverzne aspekte cjelovitoga spolnog odgoja i tvrde da će ti programi podići zemlje u razvoju iz siromaštva i, između ostalog, spriječiti tinejdžerske trudnoće i širenje spolno prenosivih bolesti.

Pojedinci koji predstavljaju države u razvoju, u pregovorima u UN-u u stvari su plaćeni zaposlenici Federacije za planirano roditeljstvo koji svoje usluge kao tehnički stručnjaci pružaju besplatno, a zapravo ulaze u državna izaslanstva kako bi u pregovorima u UN-u zagovarali plan Federacije za planirano roditeljstvo o spolnim pravima. To čime se bave dobro im ide, a to je loša vijest za djecu diljem svijeta.
--------------------------------------
Diktatura na djelu. :o

Samo ju nitko ne želi vidjeti, jer posljedice su najprije pojedinaćne, a kad se sve proširi...tad je kasno.
 
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Sledgehammer - Ožujak 06, 2013, 01:49:51 poslijepodne
Poziv na javnu raspravu o Kurikulumu ZO

05.03.2013 23:30

Dana 04.03.2013. AZOO je, šest mjeseci nakon odluke o uvođenju, konačno objavio materijale potrebne za vođenje nastave Zdravstvenog odgoja. Materijali su objavljeni u zadnji čas jer je do kraja školske godine ostalo samo 15 sati SRO. Poziv na javnu raspravu i mogućnost davanja primjedbi na objavljene sadržaje traje dva tjedna. Uz vrijeme potrebno da se primjedbe prouče i eventualno usvoje, postaje jasno da se u ovoj školskoj godini program Zdravstvenog odgoja nikako neće moći ostvariti u cijelosti.

Međutim, zbog upravo smješno kratkog roka od 14 dana u kojem bi učitelji trebali dati svoje primjedbe na 123 radionice za koje je AZOO-u trebalo šest mjeseci da ih izradi, pozivamo sve zainteresirane da svoje primjedbe osim što ih mogu dostaviti na www.ettaedu.eu (http://www.ettaedu.eu), dostave i nama na adresu info@zdravstveniodgoj.com. Mi ćemo ih sve objaviti tako da odmah budu dostupne svima. Na taj način analiza će biti puno efikasnija i brža.

Stoga vas molimo da se u što većem broju odazovete ovoj akciji u kojoj bi reviziji uz sporni 4. modul, trebalo podvrgnuti i sve ostale module ZO-a.

Tu na stranici su i linkovi na tumačenja i ono što će učiti djeca u četvrtom razredu osnovne škole glede rodnih uloga u obitelji i rodnih uloga u društvu i školi.

Oosbno mislim - to je diktatorski fašizam, za što vladajući i odgovorni i budu odgovarali...
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Ožujak 06, 2013, 06:24:25 poslijepodne
Radni materijali spolnog odgoja za 4 razred osnovne škole sa primjebama učiteljice....


http://zdravstveniodgoj.com/news/poziv-na-javnu-raspravu-o-kurikulumu-zo (http://zdravstveniodgoj.com/news/poziv-na-javnu-raspravu-o-kurikulumu-zo)
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: koko-vg - Ožujak 09, 2013, 09:40:41 poslijepodne
... u potpisu radnih materijala je ...   učiteljica   ... Bara, Štefa, Magdalena, Melanija ?
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Sledgehammer - Ožujak 10, 2013, 03:52:11 poslijepodne
Jel bitno?? Poznaješ ju??

Možda da pomisliš kako žena ima zaštićeni identitet da ju onaj fašistoidni diktator Jovica ne suspendira??
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: koko-vg - Ožujak 10, 2013, 07:25:23 poslijepodne
... fašistoidni ?     što je onda učiteljica ?    skojevka ???  daj se malo smiri ...

 "Stoga vas molimo da se u što većem broju odazovete ovoj akciji u kojoj bi reviziji uz sporni 4. modul, trebalo podvrgnuti i sve ostale module ZO-a."

To je napisala učiteljica ?   U najmanju ruku mogu konstatirati da se osoba koja je ovo izvalila nije potrudila ni pročitati sve što piše u kurikulumu o zdravstvenom odgoju. Po njoj, a očito i po tebi, trebalo bi s tapete maknuti bilo kakvu raspravu o zdravstenom odgoju, a onda, povečati vjeronauk na 10 - 12 sati tjedno, neka se djeca uče, a i biologija vam postaje sumnjiva jer govori malo drukčije o postanku čovjeka. 

Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Ožujak 11, 2013, 08:14:35 prijepodne
Citat:
.. u potpisu radnih materijala je ...   učiteljica   ... Bara, Štefa, Magdalena, Melanija ?

Imaš link na cijeli tekst. Imaš priliku pročitati, a ako sumnjaš na istinitist teksta, možeš to čak i prokomentirati na izvornoj stranici.

Žena je napisala kaj misli, uz ostale koji se ne slažu sa ovakvim ZO.
Uvjeren sam , (a to priznajem jedva ćekam, u nadi boljeg programa za ubuduće) da se ovakav prijedlog neće održati jer ne služi nićem osim izravnavanju pedofilije-homoseksualizma kao normalne pojave!?

Osobe koje rade u prosvjeti velikim dijelom ne podržavaju predloženi ZO, ali je strah od gubitka radnog mjesta ipak veći. Jer ova garnitura ne preza ni od ćega, samo da ostvari svoje naturene stavove, pod bilo koju cijenu.

Primjeri su lako vidljivi ovih dana u drugim podrućjima.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: koko-vg - Ožujak 11, 2013, 04:01:35 poslijepodne
... Osobe koje rade u prosvjeti velikim dijelom ne podržavaju predloženi ZO ...

... to je vaša procjena, nemojte to podmetati kao službeni stav prosvjetara ...
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: BobRock - Ožujak 11, 2013, 09:05:28 poslijepodne
... Osobe koje rade u prosvjeti velikim dijelom ne podržavaju predloženi ZO ...

... to je vaša procjena, nemojte to podmetati kao službeni stav prosvjetara ...

Upravo tako. Odakle ti to "velikim djelom"? Samo zato jer se u tvojoj okoline takvi skupljaju? Ja imam upravo obrnuti dojam.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Ožujak 12, 2013, 08:32:12 prijepodne
Citat:
Upravo tako. Odakle ti to "velikim djelom"? Samo zato jer se u tvojoj okoline takvi skupljaju? Ja imam upravo obrnuti dojam.

Citat:
... to je vaša procjena, nemojte to podmetati kao službeni stav prosvjetara ...

Nemorate se složiti samnom, nisam ni očekivao od vječnih "ja se ne slažem" no to je vaše pravo.

Ja opetovano tvrdim da se ta politika dirigirano nameće i da se ja sa tim ne mogu složiti.
--------------------------------------
Djeca na nišanu

Naši "seksolozi" nisu ništa izmislili sami kada su pisali program 4. modula ZO, nego samo proveli smjernice koje bogato financirane i dobro organizirane ustanove već godinama nameću kroz tijela Ujedinjenih naroda. Sve se provodi pod krinkom "seksualnih prava" koja se pokušavaju nametnuti kao temeljna ljudska prava te u skladu s time svima trebaju biti dostupna pa i djeci od najranije dobi. Međutim,  tu se ne radi o nikakvom ostvarivanju dječjih prava nego upravo suprotno - njihovom kršenju s jedinim ciljem stvaranja uvjeta koji će u budućnosti osigurati prihvaćanje i normalizaciju (pa i legalizaciju) svih vrsta spolne orijentacije, uključujući pedofiliju, zoofiliju i incest.

Zbog svega ovoga, djeca su sve više na meti "boraca" za seksualna prava, kako u inozemstvu, tako i kod nas.

http://zdravstveniodgoj.com/news/djeca-na-nisanu (http://zdravstveniodgoj.com/news/djeca-na-nisanu)


Kulturalni imperijalizam

U nekim afričkim zemljama ABC politika sprječavanja širenja AIDS-a daje izvrsne rezultate. Radi se o promoviranju 3 životna načela: A-Apstinencija, B-biti vjeran i C-ako baš ne možete ovo dvoje, koristite kondom. Za razliku od tih zemalja, broj HIV pozitivnih ljudi u Americi i drugim zapadnim zemljama većinom još uvijek raste.

Međutim, organizacije UN-a potaknute aktualnom američkom administracijom, uvjetuju pružanje financijske pomoći tim zemljama u zamjenu za liberalizaciju seksualnih prava i prava LGBT zajednice poput priznavanja homoseksualnih brakova.

U kratkoj najavi za film "Kulturalni imperijalizam", pogledajte na koji način se LGBTIQ pokret i s njime usko povezani spolni odgoj "instalira", ne samo u afričke zemlje, nego i kod nas.

http://zdravstveniodgoj.com/news/kulturalni-imperijalizam (http://zdravstveniodgoj.com/news/kulturalni-imperijalizam)


Meni ovo ne izgleda neozbiljno i nemogu na to staviti komentar poput vas dvojice!

Meni je ovo životno ozbiljno i na to se ne smije šutjeti. Možda je i to vama smiješno i neozbiljno, no nije smiješno i nije zanemarivo. Treba reagirati, a ne se iz svega izrugivati i ismijavati.

No svatko ima svoje veselje!??
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: koko-vg - Ožujak 12, 2013, 10:08:15 prijepodne
Međutim,  tu se ne radi o nikakvom ostvarivanju dječjih prava nego upravo suprotno - njihovom kršenju s jedinim ciljem stvaranja uvjeta koji će u budućnosti osigurati prihvaćanje i normalizaciju (pa i legalizaciju) svih vrsta spolne orijentacije, uključujući pedofiliju, zoofiliju i incest.

Ovako nešto može napisati samo bolesna osoba. Smatrat ćete da sam ovom izjavom opet nekog povrijedio ?  Prije nego prenesete kakav članak s nekog "vama podobnog" izvora, dajte barem pročitajte što pišu.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Ožujak 13, 2013, 11:52:33 prijepodne
 Moša Pijade, Milovan Đilas i Josip Broz - preko leševa do vlasti   

Eto, kakva razlika između 'onda' i 'danas', tko kaže da je komunizam crk'o, pa, jeste li jučer gledali na radmanovoj yu-telici... 'cinema comunisto'?   

 Citat Moše Pijade sa prvog zasjedanja AVNOJ-a u studenome 1942. u  Bihaću:   

"Potrebno je zato stvoriti toliko mnogo beskućnika, da ovi beskućnici budu većina u državi. Stoga mi moramo da palimo. Pripucaćemo pa ćemo se povući. Nemci nas neće naći, ali će iz osvete da pale sela. Onda će nam seljaci, koji tamo ostanu bez krova, sami doći i mi ćemo imati narod uza se pa ćemo na taj način postati gospodari situacije. Oni koji nemaju ni kuće ni zemlje ni stoke, brzo će se i sami priključiti nama, jer ćemo im obećati veliku pljačku. Teže će biti sa onima koji imaju neki posed.

Njih ćemo povezati uza se predavanjima, pozorišnim predstavama i drugom propagandom. Tako ćemo postepeno proći kroz sve pokrajine.   

 Seljak koji poseduje kuću, zemlju i stoku, radnik koji prima platu i ima hleba, za nas ništa ne vredi. Mi od njih moramo načiniti beskućnike, proletere. Samo nesrećnici postaju komunisti, zato mi moramo nesreću stvoriti, mase u očajanje baciti, mi smo smrtni neprijatelji svakog blagostanja, reda i mira." 

  [Dokument se nalazi u Arhivu vojnoistorijskog instituta u Beogradu u „fajlu“ Štaba vrhovne komande (JVUO) – Četnički arhiv, pod oznakom K-12, 30/12.]

http://www.hrvatski-fokus.hr/index.php/unutarnja-politika/6764-mosa-pijade-u-bihacu (http://www.hrvatski-fokus.hr/index.php/unutarnja-politika/6764-mosa-pijade-u-bihacu)

Primjer koji dovoljno govori sam za sebe!?

Tko ima razuma i moć zaključivanja lako ovu situaciju poveže sa guranjem ZO danas u škole.

Danas je razlika samo u vremenu i cilju. Želi se izjednačiti on kaj nikako ne može biti jednako, isto.

Osobno nemam ništa protiv (to može reći samo bolesna osoba) da striček odvede neko dijete u kino gledati fil kako se vodi ljubav sa drugim strićekom. Ili da recimo teta uzme neku djevojčicu i to isto radi sa njom. Ili da se takva ponašanja žele u budućnosti prikazati kao sloboda izbora djeteta  (Navodim samo dio mogućih događaja)
 

A upravo se ovakve i slićne stvari kriju u sadašnjem ZO!

Nisam za takav pristup odgoju, a tko je neka izvoli, slobodno mu bilo. Ali sa kojim pravom meni želi naturati svoj izbor?
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: koko-vg - Ožujak 13, 2013, 07:54:49 poslijepodne

Osobno nemam ništa protiv (to može reći samo bolesna osoba) da striček odvede neko dijete u kino gledati fil kako se vodi ljubav sa drugim strićekom. Ili da recimo teta uzme neku djevojčicu i to isto radi sa njom. Ili da se takva ponašanja žele u budućnosti prikazati kao sloboda izbora djeteta  (Navodim samo dio mogućih događaja)
 

A upravo se ovakve i sliĆne stvari kriju u sadašnjem ZO!   ČČČČČČČČČČČČČČČČČČ !

Nisam za takav pristup odgoju, a tko je neka izvoli, slobodno mu bilo. Ali sa kojim pravom meni želi naturati svoj izbor?

... A s kojim pravom bilo tko pokušava naturati svoj izbor i mišljenje da je samo njegovo ispravno i u redu ?
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Ožujak 14, 2013, 09:56:57 prijepodne
Citat:
... A s kojim pravom bilo tko pokušava naturati svoj izbor i mišljenje da je samo njegovo ispravno i u redu ?

To se isto i ja pitam od prvog dana. Sa kojim pravom mi o ZO govore osobe koje nemaju svoje djece,koje ne znaju ( ili znaju ) o ćemu govore, jer:

Kako odgaja svoju djecu prof. Štulhofer?
ups ... on nema djece!

Kako odgaja svoju djecu Denis Latin?
ups ... ni on nema djece!

Kako odgaja svoju djecu Amir Hodžić?
ups... ni on nema djece!

Kako odgaja svoju djecu urednik T-portala?
ups... ni on nema djece!

Kako odgaja svoju djecu vlasnik Index.hr-a?
ups... ni on nema djece!

Kako odgaja svoju djecu predsjednica udruge Kontra?
ups... ni ona nema djecu!

kako odgaja svoju djecu predsjednik udruge Iskorak?
ups... ni on nema djecu!

Kako odgajaju svoju djecu predsjednici (i članovi) drugih desetak vladinih udruga, raznoraznih seksualnih orijentacija?
ups... ni oni nemaju djecu!

Zar ovo nije zanimljiva istina?  :o :o
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: koko-vg - Ožujak 14, 2013, 07:05:14 poslijepodne
... a s kojim pravom Vi i ostali pokušavate na sve moguće i nemoguće načine utjecati na odgoj i obrazovanje djece.  Cijelo vrijeme proturate i podvaljujete razne podatke koje je netko negdje napisao (poput onog o mogućoj legalizaciji svih vrsta spolne orijentacije, uključujući pedofiliju, zoofiliju i incest.)  Da vam ponovim, to iole normalna osoba ne može objaviti, a isto tako i prenositi dalje po forumima, ma što god vi mislili o tome.  Toliko ste privrženi crkvi i crkvenom redu, što ne osuđujete gramzljivost, neumjerenost, a na mjestima i bezobraznost pojedinih svećenika ? (Pedofiliju i razne druge opačine o kojima gotovo svakodnevno možemo čitati u novinama nisam ni spomenuo)  Zar ćete dizati bunu, postavljati barikade na ceste ? Protestirati s transparentima ispred škola ? Zabraniti djeci da pohađaju nastavu ? Više u nastavni plan i program obrazovanja spada zdravstveni odgoj nego vjeronauk. Da je po mojem, a nije, niti će ikada biti, vjeronauk bi se vratio u crkve i crkvene objekte, odvojio bih ga od redovne nastave. 

Nakon ovoga, možete mi opet dati ban, jer sam napisao što mislim,  a u nastavnom planu i programu o kojem toliko pišete, spominje se pisanje, čitanje i izgovaranje slova Č i Ć.   
Naslov: Re: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Ožujak 25, 2013, 02:05:26 poslijepodne
Mediji sakrili 1.400.000 prosvjednika u Parizu


Zbog političke korektnosti, mediji su gotovo sakrili 1.400.000 ljudi koji su u nedjelju u Parizu prosvjedovali protiv usvajanja zakona o ozakonjenju istospolnih brakova koji će dovesti do mogućnosti usvajanja djece od strane takvih zajednica. Francuzi dižu glas za zaštitu prava djece da imaju mamu i tatu. Našim medijima to nije bitno. Naši mediji u ime političke korektnosti zagovaraju "pravo na dijete", kao da netko može imati pravo na dječji život. Pravo djeteta više nije bitno?

Zagovaratelji posvajanja djece od strane istospolnih zajednica ističu "argument" da je bolje da dijete bude odgajano od dva "tate" ili dvije "mame" nego da bude u domu, a prešućuju činjenicu da ima puno više obitelji sa mamom i tatom koje čekaju na usvajanje djeteta nego što uopće ima djece za usvajanje!

http://zdravstveniodgoj.com/news/mediji-sakrili-1-400-000-prosvjednika-u-parizu (http://zdravstveniodgoj.com/news/mediji-sakrili-1-400-000-prosvjednika-u-parizu)

Ovo nije zanimljivo jer ne odgovara trenutnoj politici, tak si mislim, 8) .

Možda neki ni ne znaju za to događanje, pa se mogu informirati.
Naslov: Re: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: koko-vg - Ožujak 25, 2013, 05:42:48 poslijepodne
Inicijativa Pinkstinks (ružičasto smrdi) obara se na ružičaste darove za djevojčice, jer su seksistički: „Ružičasto je 'pasivno', dakle prepreka za karijeru. S tipičnim ženskim igračkama, djevojčice se fiksiraju na ciljeve kao što su biti princeza ili medicinska sestra, dok se dječacima (napose kroz 'snažnu i izazovnu plavu boju') otvara cijela lepeza velikih karijera: liječnik, policajac, vatrogasac, pirat, vozač na automobilskim utrkama, akcijski heroj. Pod dojmom tih snažnih argumenata, čak je i Bridget Prentice, britanska državna tajnica u ministarstvu pravosuđa, upozorila da se djevojčicama ne kupuje previše ružičastih predmeta. Istovremeno se priključila bojkotiranju jednog velikog britanskog proizvođača igračaka. Sljedeći korak bi mogao biti to, da se izdvoje milijuni poreznog novca za edukativne kampanje u vrtićima i školama, pa čak i u staračkim domovima zbog baka i djedova koji unucima kupuju takve darove. Na kraju bi se moglo dogoditi da oni roditelji, koji kod kupovanja darova prave razliku između želja dječaka i djevojčica, budu prisilno zatvoreni u psihijatrijske bolnice. Tko misli da je ovo satira, ne zna što je rodna ideologija.“ (Iz: Stephan Baier, Vaterlose, kinderlose Gesellschaft, u Tagespost od 12. 12. 2009.)

Lidija Paris

... na istom tom linku, u nastavku je i članak potpisan od gore navedene Lidije Paris ...     


Pretjerujete s plašenjem ljudi na temu : Zdravstveni odgoj   Kaj vi uživate u tome ?  Uporno pokušavate uvjeriti sve oko sebe da je ispravno samo ono kaj vi delate i kaj vi mislite, a tko god da ne misli tako taj nema pojma, taj je protiv crkve, Hrvatske i tko zna čega sve ne.   Dajte se saberite malo. 

p.s.  sad u najmanju ruku, mogu očekivati ban ili kakvo prokletstvo ?
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Ožujak 25, 2013, 08:14:22 poslijepodne

... na istom tom linku, u nastavku je i članak potpisan od gore navedene Lidije Paris ...     


Pretjerujete s plašenjem ljudi na temu : Zdravstveni odgoj   Kaj vi uživate u tome ?  Uporno pokušavate uvjeriti sve oko sebe da je ispravno samo ono kaj vi delate i kaj vi mislite, a tko god da ne misli tako taj nema pojma, taj je protiv crkve, Hrvatske i tko zna čega sve ne.   Dajte se saberite malo. 

p.s.  sad u najmanju ruku, mogu očekivati ban ili kakvo prokletstvo ?


A gdje je link?
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: koko-vg - Ožujak 25, 2013, 08:48:11 poslijepodne
... jel vi čitate svoje postove koje prenosite ?   Napisao sam da na istom tom linku (a vama sam odgovarao na post) kojeg ste VI naveli ....   

... očito je problem u tome jer niste pročitali do kraja članak koji navodite ...

Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Ožujak 25, 2013, 09:03:53 poslijepodne
Čitam ali vidim da ti ne čitaš.

Pa ti si taj koji uporno svima prigovaraš da ne stavljaju linkove, pogledaj si malo svoje prigovore.

Zato ti i prigovaram, jer si stalni poklopac.


I kaj je najvažnije , svojim postom samo dupliraš temu, ali ti to očito ne shvaćaš, a to je problem.



Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: koko-vg - Ožujak 26, 2013, 07:05:09 prijepodne
LINK NA ODREĐENI ČLANAK ste vi napisali u postu prije i odgovaram vama, ne nikome drugome. Jel vam to sad jasno ?

... dolazite u doba kad bi morali opet u školu, da obnovite čitanje i pisanje, a i zdravstveni odgoj, po novom. 


... a isto tako, razvodnjavate temu bez veze.  Ako imate kakve konkretne prijedloge po pitanju kurikuluma zdravstvenog odgoja onda o tome komentirajte.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Sledgehammer - Ožujak 26, 2013, 11:23:09 prijepodne
Prosvjetari nemaju ništa protiv Zdravstvenog odgoja kao zdravstvenog odgoja, no imaju protiv MODULA 4, koji vrvi neprovjerenim, neznanstvenim i od struke i zakona neodobrenim sadržajima, prosvjetari ne odobravaju da se u nastavu unosi nešto što nije prošlo zakonsku proceduru i što se preko noći nameće na silu (a tako se radi jer je i Jovica svjestan da pokraj struke i poštovanja zakonske regulative - "jaki" ministar koji ne poštuje vlastitie zakone!! - nikakav Modul 4 ne bi prošao, jer nema nikakvog razloga da prođe).

Da bi bilo koji novi sadržaj bio uvršten u obvezni katalog znanja kojeg učenici moraju savladati, on mora prije ministarstva dobiti odobrenje i potporu 4 različite instance - od vijeća roditelja, vijeća ravnatelja škola, stručne javnosti do prosvjetnih instanci... no ministar je sve to preskočio iz poznatih razloga, svjestan da ta neznanstvena nagađanja i reklamiranja boleština ne bi prošle NITI JEDNU od istih, a to mu je struka direktno i priopćila... otkuda je onda on sam sebi protumačio da ima pravo biti iznad zakona, nepoznato je civiliziranom svijetu sa uređenim pravnim sustavima, no taj duduk, koji osobno nema veze sa prosvjetom i prosvjeta mu nije struka, u tradicionalnom komunističkom diktatorskom stilu smatra da može raditi štogod poželi.

Drugim riječima, treba konačno početi razlikovati te dvije stvari, jer je Modul 4 samo jedan mali dio cjelokupnog Zdravstvenog odgoja, i biti protiv Modula 4 ne znači da je netko i protiv Zdravstvenog odgoja u cjelini.

Ministru je puna ljigava njonja Zdravstvenog odgoja - koji se, BTW, VEĆ PREDAJE i NITKO, pa ni Crkva, NIJE PROTIV NJEGA!!! - tako da je jasna perfidnost i podlost koju ministar prodaje zapakiravajući otrovanu jabuku u cijelu košaru zdravih... on upakirava dvojbeni sadržaj u cijeli predmet koji, sam po sebi, nije nimalo sporan, i tako navlači ljutnju javnosti i protiv Crkve i protiv svakoga tko nije tako "prosvijećen i napredan, demokratičan i tolerantan kao on" (da ne velim da je tu iskoristio i svoju komunjarsko-ateističku zloću potenciranja neprijateljstva prema Crkvi, iako je tu Crkva jedan glasnogovornik velike većine naroda, a ne stranka u sukobu kojega i nema, jer Crkva nema program i nije konkurencija), pravdajući da je netko protiv ZO u cjelini, što je pokvarena, notorna laž!

Upakiravanjem lošeg sadržaja u cijeli paket dobroga kamuflira svoje namjere i koristi sve ono dobro iz ZO kao štit protiv tih boleština koje ta pedofilsko-pederastični lobi zastupa (i koji to debelo plaća iz bjelosvjetskih fondova prodajući nekakvu kvaziznanost tipa "seksologije", koja je u većini svijeta nepriznata kao znanost i koja je bez katedri i akademske podrške)...

Kada tome dodamo i priču da se tim beskrupuloznim nasiljem nad prosvjetom i odbijanjem razgovora sa strukom u ime "izbjegavanja sukoba" ustvari drži štit prema privatnim interesima premijera i njegove supruge (što je sukob interesa par excellance!!)- to je posao vrijedan 100 milijuna kuna iliti cca preko 14 milijuna eura!! - jasno je da je politički i kriminalni "Befehl" da to mora proći, Jovica je pretorijanac koji to mora odraditi, a kada digne lovu, svejedno mu je, može i ne biti više premijer, on je sebe i svoje generacijama osigurao, baš ga briga...

Poseban je problem što za takove sadržaje nije predviđeno da isti budu izbornog karaktera, jer vrijeđaju osjećaje, nauk i znanost vjernika i drugih skupina ljudi kojima je homo-ideja, kao i relativiziranje bračnosti, urednih međuljudskih odnosa i relativiziranje vrijednosti vjernosti i ljubavi neprihvatljiva. I etika i vjeronauk su IZBORNI predmeti, iako se Jovica u svojim nastupima bahatio kao da su obavezni i u tom smislu vukao paralele sa odredbama Modula 4, no minimum koji je zahtijevao dobar dio struke je bio da se ponudi alternativa, jer se sa takvim stvarima ne smije izlaziti kao sa dogmatskim činjenicama, već se mora poštovati osobna uvjerenja, obzirom je - kako sam već rekao - riječ o vrlo neznanstvenim tvrdnjama i nedokazivim tezama skrivenim u nekakve visokoparna istraživanja... Ta su "istraživanja" rezultat - ni manje ni više!! - nego stanovitog Kinseya, čovjeka koji je bio dokazani pedofil, kriminalac, dugo godina praćen i istraživan od FBIja, čije žrtve i danas daju iskaze o silovanjima i inim zabranjenim rabotama, a sve u "ime znanosti" na njegovom privatnom imanju i za privatni račun, gdje se parolom znanosti zaogrtala osobna homoseksualna i pedofilska priroda njegova autora i zadovoljavanje njegovih najnižih strasti, inače kažnjivih u maltene svim zemljama svijeta...

Da bi digao tu lovu i ostvario posao, te bolesne nebuloze moraju ući u program (to je zaključak kolegija u 4 oka Milanovića i Jovanovića), a naša djeca neka budu žrtve koje će se šopati sa boleštinama koje su već ovdje u temi navedene, a mene kao roditelja troje djece će o odgoju učiti neznanstvena, bolesna, neiskusna ekipa pedofila, pedera i bezbožnih plaćenika, koji o tome pojma nemaju, ali ih to ne smeta... nemaju pojma jer nemaju djece, a nemaju jer iz guzice još uvijek izlazi ono što je Bog predvidio da iz guzice treba izlaziti...
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: koko-vg - Ožujak 26, 2013, 05:33:45 poslijepodne
... "Djeca neće učiti o promiskuitetu kao nečemu pozitivnom, neće učiti o promicanju pornografije, neće biti nikakve propagande homoseksualizma ili da će se o spolno-rodnoj ravnopravnosti učiti u smislu da dječak kaže za sebe da je djevojčica i obrnuto. Suprotno tome, djeca će učiti o pozitivnim stvarima na temelju čega će donositi odgovorne odluke i na temelju čega će u budućnosti moći pravilno postupati", rekao je ravnatelj Agencije za odgoj i obrazovanje, Vinko Filipović.

Ravnatelj se potom upitao:

"Hoće li svi ti isti koji su svjesno manipulirali hrvatskom javnošću i zavaravali roditelje kako će djeca učiti o krivim stvarima, hoće li smoći snage, sukladno svom pozivanju na moral, etiku, obiteljske vrijednosti i slično, ispričati se to istoj javnosti da su ih pet mjeseci svjesno manipulirali i zavaravali?".


Filipović je dodao kako su od svih škola u zemlji dobili tek između 100 i 200 peticijskih potpisa, i to iz desetak škola, što smatra minornom brojkom.

http://www.soundset.hr/vijesti/hrvatska/ravnatelj-filipovic-sada-je-sve-javno-hoce-li-se-protivnici-zdravstvenog-odgoja-sada-ispricati-javnosti-koju-su-svjesno-lagalai (http://www.soundset.hr/vijesti/hrvatska/ravnatelj-filipovic-sada-je-sve-javno-hoce-li-se-protivnici-zdravstvenog-odgoja-sada-ispricati-javnosti-koju-su-svjesno-lagalai)

Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Sledgehammer - Ožujak 26, 2013, 10:41:23 poslijepodne
Taj Filipović laže koliko je dug i širok. I nebitno je koliko je direktno dobio peticija ili listi, bitno je da vlast za to nema mandat i da, ako znaju čitati, prouče popis stanovništva i vide o kome se i u kojim postotcima radi u ovoj zemlji, a ne da stalno seru sa nekakvim samozvanim inicijativama o odgajanju, preodgajanju i modernizxiranju društva, jer ovom narodu ne trebaju takvi edukatori...

Oni nije dobili mandat da narod preodgaja u skladu sa glupostima u koje ni sam ne vjeruje (ali mu je dobro plaćeno da prodaje kako vjeruje), već da provodi svoj smiješni, opskurni, mizerni Plan21, od kojega do sada nije proveo niti jednu točku, možda i zato jer se nema kaj provesti, to je nakupina maloumnih konstatacija sa nekolicinom šupljih obećanja... za sve stvari mimo vlastita programa u demokraciji postoje referendumi, dok se ta bagaža ponaša kao da je bogomdana i najpametnija na svijetu, kao da su smiješnom pobjedom od niti lčetvrtine biračkog tiječa dobili apsolutnu vlast da odlučuju apsolutno o svemu...

A to što ovdje taj stari peder veli, nevažno je, jer n i on sam ne zna o čemu će učiti, no logika stvari kaže da ako je nešto u udžbeniku - da će djeca to i učiti! A sve te stvari koje smo u temi naveli su CITATI iz udžbenika. Može on prodavati sredstva za umirenje u formi ovih kvazipriopćenja i nekakvu plitku populistiku kome hoće, no on laže, i to bih mu i argumentirano rekao u onu antipatičnu njušku.

Samo nije rekao KOJE su to "pozitivne stvari" po njemu i njegovom novom ravnatelju instituta Pilar, dr. pedofilije i naguznog prometa Štulhoferu...
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: koko-vg - Ožujak 27, 2013, 06:58:37 prijepodne
A to što ovdje taj stari peder veli, nevažno je, jer n i on sam ne zna o čemu će učiti, no logika stvari kaže da ako je nešto u udžbeniku - da će djeca to i učiti! A sve te stvari koje smo u temi naveli su CITATI iz udžbenika.

... Da nisi nešto pobrkao ... opet dokazuješ neke stvari ... (sjetim se vica o drotu koji nosi udžbenik iz logike ...)  stvari koje "navođene u temi" su citirane iz udžbenika ili knjige ? 

... i nadzorna knjiga carine je također knjiga (a nije udžbenik)  :D

Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Sledgehammer - Ožujak 27, 2013, 12:23:37 poslijepodne
Ne lupetaj gluposti, ne kurči su sa stvarima o kojima pojma nemaš.

DA, to su CITATI. I TO IZ UDŽBENIKA KOJEG DJECA MORAJU KUPITI I IMATI. I JA GA IMAM NA UVID JER MI JE ŽENA UČITELJICA KOJA TO IMA U KURIKULUMU.

Tako da ne sereš laži pod svaku cijenu i bez kriterija, jer ovdje ipak ima ljudi koji o tome podosta više znaju od tebe. I ja sam jedan od njih. Prema tome, ne pametuj i ne laprdaj baš u svakoj temi, jer ti osim osobnog uvjerenja i dirigiranih naloga vladajućih iz medija sa ničim drugim ne barataš.

Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Ožujak 27, 2013, 04:05:25 poslijepodne



Pedofilska pošast kruži hrvatskom

http://zdravstveniodgoj.com/news/pedofilska-posast-kruzi-hrvatskom (http://zdravstveniodgoj.com/news/pedofilska-posast-kruzi-hrvatskom)


Nije trebalo dugo čekati.

Ima li odgovora na ovo, ili to nema veze sa brigom o mladima?
Kaj na to ima za reći gospodin Filipović?

Možda netko drugi od odgovornih?

http://zdravstveniodgoj.com/news/rodna-ideologija-put-u-tvrdi-totalitarizam
Rodna ideologija - put u tvrdi totalitarizam
Zakon o suzbijanju diskriminacije u sebi krije mnoge opasnosti, a jedna od najvećih je da se jednog dana legalizira nastranost kao što je pedofilija ukoliko se taj poremećaj proglasi još jednom spolnom orijentacijom. Međutim, sve više je vidljivo kako se ovaj Zakon ne koristi za suzbijanje diskriminacije već za borbu protiv tradicionalnih vrijednosti i suzbijanje vjerskih sloboda i prema tome stvara još veće netrpeljivosti i radikalizira društvo. Zakon je u izravnoj kontradikciji s Člankom 38. Ustava RH koji svim građanima jamči slobodu mišljenja i izražavanja misli, kao i slobodu govora i javnog nastupa.
Prof. Ivanu Poljakoviću prekšena su njegova ustavna i radna prava kada ga je rektor Filozofskog fakulteta u Zadru suspendirao s mjesta voditelja Centra za strane jezike radi njegovog javnog istupa koji je okarakteriziran kao govor mržnje samo zato jer je iznio stav da je homoseksualnost bolest. Ovaj zakon, kao i etikete 'govor mržnje' i 'homofobija', sve se više zloupotrebljava da bi se u Hrvatsku ponovno vratio omraženi verbalni delikt. Napad rektora na profesora Poljakovića ustvari je napad na znanost jer se time šalje poruka koje su ideje podobne a koje nisu, koji su znastvenici poželjni a koji 'opasni' za društvo odnosno za vlastodršce. Sve je više jasno da Poljakovićev govor nije bio govor mržnje protiv homoseksualaca već raskrinkavanje rodne ideologije koju svjetske vlade žele nametnuti građanima zbog mračnih ciljeva koji su protivni životu i rađanju.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: koko-vg - Ožujak 27, 2013, 06:24:06 poslijepodne
DA, to su CITATI. I TO IZ UDŽBENIKA KOJEG DJECA MORAJU KUPITI I IMATI. I JA GA IMAM NA UVID JER MI JE ŽENA UČITELJICA KOJA TO IMA U KURIKULUMU.

halo, sveznadar ... daj pročitaj što si napisao ... da nije smiješno, bilo bi žalosno.

... baš sam pročital komentare na račun "udžbenika" zdravstvenog odgoja, kojeg ti imaš, očito univerzalnog, za sve razrede. Kad sve stigneš, očito si i koautor navedenog djela, možda čak u slobodno vrijeme i predaješ u školi, naravno zdravstveni odgoj ?

"Učenici su s oduševljenjem dočekali prvi sat zdravstvenog odgoja. Dječake je posebno oduševio ilustrirani udžbenik od kojeg se više ne odvajaju, čuvaju ga ispod kreveta, a neki ga nose i u WC."

http://news-bar.hr/news/djecaci-obozavaju-ilustrirane-udzbenike-zdravstvenog-odgoja-nose-ih-cak-i-na-wc/ (http://news-bar.hr/news/djecaci-obozavaju-ilustrirane-udzbenike-zdravstvenog-odgoja-nose-ih-cak-i-na-wc/)

svi sretni, pojavio se dugoočekivani udžbenik (pardon, nisu baš svi sretni)

Možda imaš ovakav udžbenik, tko zna ?

https://www.box.com/s/ct529fbfaz9zxl1k7f0y (https://www.box.com/s/ct529fbfaz9zxl1k7f0y)
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Sledgehammer - Ožujak 27, 2013, 08:01:50 poslijepodne
Bedaku je svaka stvar, koja ga more uvjeriti da je pametan, dobrodošla, tak je i tebi dobrodošla zajebantska stranica vic-mahera iz News bara...

Navoditi istu kao dokaz ičega normalnog (jer ta stranica postoji da bi se zajebavala sa svim i svačim, to je za sve normalne ljude čisti humor, no očito je za tebe to nešto najozbiljnije!  ::) ;) :P :P :P ) je samo dokaz tvoje pameti i argumentiranosti...

Kaj buš sutra donesel? Snimke "Večernje škole" sa Youtubea kao dokaz odnosa u školi??

=========

BTW, udžbenici koje imaju nastavnici su maaalo drugačiji od onih koje imaju učenici, naravno - sadrže sve što i onaj od učenika, plus tumačenja, metodike itd itd (da ne zamaram tvoj slabašni mozak sa stručnim izrazima) - pa tako imam isti i na uvid... jebiga, da si pročitao i ijedan udžbenik dok si još išao u osnovnu školu, tko zna dokle bi, tako "entelegentan", dogurao...??
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: koko-vg - Ožujak 27, 2013, 09:56:35 poslijepodne
Bedaku je svaka stvar, koja ga more uvjeriti da je pametan, dobrodošla

BTW, udžbenici koje imaju nastavnici su maaalo drugačiji od onih koje imaju učenici, naravno - sadrže sve što i onaj od učenika, plus tumačenja, metodike itd itd (da ne zamaram tvoj slabašni mozak sa stručnim izrazima) - pa tako imam isti i na uvid... jebiga, da si pročitao i ijedan udžbenik dok si još išao u osnovnu školu, tko zna dokle bi, tako "entelegentan", dogurao...??

Naravno, nisi ni pokušao napisati naziv tog udžbenika, za koji je razred i tko su mu autori. Zbilja čudno, tvoja žena ga ima (kak ti veliš) i predaje po njemu, a kak to da ga moji klinci nemaju, a ni njihovi učitelji ?

... fakat sam očekival više od tebe. Mogel si barem od žene saznat više podataka o planu i programu koji sam, kao i ona (ako je studirala u Zagrebu) slušao i polagao u Zagrebu u Savskoj 77. Toliko o tome.  Da si se opet izblamiral, jesi, ali naravno nećeš priznati. To bi ti bilo isto kao da sad ja idem nekom kretenu koji radi npr. na carini tumačit carinske zakone i prekršaje, a o tome ne znam ništa.

Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Master - Ožujak 27, 2013, 10:45:07 poslijepodne

ZLOČINAČKI PROJEKT PROTIV ČOVJEČANSTVA
VIJESTI > Hrvatska > ‘Milijun prosvjednika u Parizu jamče da će i drug Jovan odgovarati zbog spolnog uznemiravanja naše djece’


‘Milijun prosvjednika u Parizu jamče da će i drug Jovan odgovarati zbog spolnog uznemiravanja naše djece’
Radujem se Jovanovićevoj tužbi. U intervjuu sam naglasio da on nameće odgoj koji razara obitelj, te sam postavio pitanje: ‘Je li ministar Jovanović srpske nacionalnosti?’. Moje je uvjerenje da i to može biti nešto što potiče na nasilje nad hrvatskom djecom – pojašnjava Mate Knezović, predsjednik Obiteljske stranke.
   

Vijest da se u glavnom gradu liberalne Francuske prije par dana okupilo gotovo 1,5 milijuna ljudi na prosvjedu protiv ozakonjenja istospolnih brakova i protiv mogućnosti usvajanja djece od strane ‘gay’ parova, u većini se hrvatskih medija gurala na margine, premda je svima jasno da preko milijun provjednika zajhtjeva naslovnu stranicu i udarni termin u svim informativnim emisijama.

No kada se tome pridoda činjenica da su isti mediji, za nedavnih žestokih polemika oko (ne)opravdanosti uvođenja zdravstvenog odgoja kakvog Hrvatskoj nameću ministar Jovanović i promicatelji rodne i spolne ravnopravnosti, uglavnom navijali za ‘napredan odgoj’, a protiv ‘srednjevijekovne zatucanosti’ Crkve i udruga koje se protive takvom programu, stvar postajejasnija. Jer kako braniti tezu da protiv izjednačavanja homoseksualnih i heteroseksualnih brakova mogu biti samo hrvatski primitivci, kad javnost dozna da i u kulturnoj prijestolnici svijeta više od milijun ljudi prosvjeduje protiv izjednačavanja braka muškarca i žene i zajednice dvojice muškaraca, ili dviju žena?

- Masovni odaziv na prosvjed u Parizu pokazuje da ove manipulacije, koje su rađene tobože zbog prava gay parova, nisu urodile onim učinkom kojeg su zamislili krojači preobrazbe ljudskog bića. i intervencija u ljudsku osobnost. Jer ni u liberalnoj Francuskoj to neće proći. Sve više ljudi postaje, naime, svjesno da se tu radi o manjini koja manipulira gay populacijom i stvara neprijateljstvo prema tim ljudima koji, prije svega, trebaju pomoć i razumijevanje. Cilj grupica koje to rade je stvaranje novog čovjeka i novih odnosa među ljudima. Oni od ljudske vrste hoće napraviti nešto sasvim drugo, jer se ne mogu pomiriti s čovjekom kakav jest i s obitelji kakva je. Grade tobože ‘bolje društvo’, a u stvari rade na zločinačkom projektu protiv čovječanstva. Sada kada je to otišlo predaleko, ljudi su konačno počeli shvaćati o čemu se radi, pa brane svoju djecu i svoje obitelji. Polako sazrijeva svijest da se čovjek mora vratiti svojim temeljima, odnosno Isusu Kristu i kršćanstvu. Europu je stvorila kršćanska kultura, a to je jedino može i spasiti. Manjine o kojima govorim žele razbiti čovjeka u tisuću komadića i od tih djelića stvoriti ono što oni žele – podvlači Mate Knezović, predsjednik Obiteljske stranke, koja se prije pet godina ustrojavala na način da u središte svojih interesa nije stavila naciju, ni ekonomiju, već zaštitu obitelji od opasnosti koje joj prijete. Obiteljska stranka ovih će dana, uostalom, Ustavnom sudu predati tužbu zbog uvođenja spornog zdravstvenog odgoja u hrvatske škole.

- Taj program je ilegalno uveden i već mjesecima se ilegalno predaje. No, drug Jovanović i kompanija jednog će dana odgovarati zbog rušenja Ustava i ustavnog poretka, te zbog spolnog uznemiravanja naše djece i zločina kojeg čini protiv nas i naše djece. Jer Ustav štiti pravo na slobodu vjere i mišljenja te jamči građanima da imaju pravo na odgoj svoje djece u skladu sa svojim uvjerenjima. Jovanovićevo djelo nije ni počelo zastarjevati, što znači da će ga pravda kad tad stići. U isto vrijeme minister Jovanović najavio je da će me tužiti zbog tvrdnji iznesenih u intervjuu za vaš portal, zbog čega se jako radujem. Jer rekao sam činjenice, naglasio da on nameće odgoj koji razara obitelj, te sam postavio pitanje je li ministar Jovanović srpske nacionalnosti. Moje je uvjerenje da i to može biti nešto što potiče na nasilje nad hrvatskom djecom – napominje predsjednik Obiteljske stranke te dodaje kako je uvjeren kako i u Hrvatskoj uskoro možemo očekivati pokušaje mijenjanja Obiteljskog zakona, te pokušaj rušenja institucije braka kakvu poznajemo.

- Već su to i u Hrvatskoj pripremili, samo čekaju pogodan trenutak. No, vidjet ćemo kako će taj pokušaj ovdje proći i hoće li biti otpora kao i u Francuskoj - zaključuje Mate Knezović.

Još korak dalje otišao je dr. Josip Jurčević, povjesničar koji se intenzivno bavi i iistraživanjem fenomena ‘kulture smrti’.

- O toj temi postoji golemo neznanje, što i dovodi do manipulacija, pa se osnovne stvari dovode u pitanje. Već tisućljećima je svim kulturama i svim režimima jasno da je obitelj osnovna društvena grupa bez koje ne bi bilo ni država ni svijeta., kao što bez atoma ne bi bilo ni stanice. Brak muškarca i žene biološki je uvjetovan, a glavna značajka takve zajednice su djeca. Bez takvog braka nema života ni budućnosti i zato je brak kroz stoljeća toliko zaštićen. Ni jedna druga grupa, ni zajednica, ni skupina ljudi ne može tražiti bračna prava kakva poznajemo. Jasno je da ugovori koji štite imovinu ljudi koji žive zajedno opravdano postoje i trebaju postojati, no takve ugovore treba razlikovati od bračnog ugovora, jer brak služi za budućnost. U ostrašćenoj i iracionalnoj Hrvatskoj čak ni to mnogi ne razumiju, kao ni činjenicu da nitko nije protiv toga da ljudi žive zajedno i udružuju se. No nije u redu kad traže što im ne pripada. Radi se, međutim, o tome da radikalni pojedinci manipuliraju homoseksualnom zajednicom koja i ne želi ovakva prava kakva ‘uime njih’ traži glasna manjina – primjećuje dr. Jurčević, koji potom primjećuje da je život u zapadnoj civilizaciji ionako ugrožen, te da zato očito narasta pokret otpora protiv istospolnih brakova, odnosno kulture smrti koja se kroz izjednačavanje heteroseksulanih i homoseksualnih brakova nameće.

- U zadnjih pedeset godina takozvana ‘bijela smrt, odnosno izumiranje stanovništva prisutno je ponajviše u razvijenom zapadnom svijetu, dakle u civilizaciji koja najustrajnije zagovara i provodi strategiju smanjenja broja stanovnika na zemlji, te homoseksualne brakove. Očito je, dakle, da se povijest ponavlja. Poznato je da su gotovo sve destruktivne ideologije rođene u najbogatijim dijelovima svijeta. Tako je Neron zapalio Rim na vrhuncu Rimskog carstva, koje je u to vrijeme bilo daleko moćnija kultura nego takozvana zapadna civilizacija danas. Na vrhuncu moći Rimskog carstva javile su se i brojne deformacije te poremećaji, što je na koncu i dovelo do propasti vjerojatno najmoćnije civilizacije u ljudskoj povijesti. Slična stvar se danas događa zapadnom svijetu. Hrvatska je, pak, odavno kapitulirala pod zahtjevima koji dolaze izvana, što je očito po mnogim primjerima: od odustajanja od ZERP-a, protuustavne suradnje s Haagom, do ostalih postupaka veleizdaje. Tako se sada, po dikatu izvana, ustrajno zagovaraju radikalna prava manjina. Zbog takve kapitulacije i imamo toliko korupcije, te tonemo gospodarski i duhovno. Činjenica, pak, da se velik broj ministara i visokih dužnosnika pojavljuje na gay paradama, dakle na radikalnim skupovima kakve podržava samo manjina stanovništva, najbolje govori o tome da građani u predstavničkim tijelima nisu zastupljeni kako treba, te da demokracija kod nas nije razvijena. No, to je s druge strane i dobro, jer će narod tako vidjeti da ih izabrana vlast uopće ne zastupa, pa će ju narod kazniti na slijedećim izborima - zaključuje na kraju dr. Josip Jurčević.


http://www.dnevno.hr/vijesti/hrvatska/82642-milijun-prosvjednika-u-parizu-jamce-da-ce-i-drug-jovan-odgovarati-zbog-spolnog-uznemiravanja-nase-djece.html (http://www.dnevno.hr/vijesti/hrvatska/82642-milijun-prosvjednika-u-parizu-jamce-da-ce-i-drug-jovan-odgovarati-zbog-spolnog-uznemiravanja-nase-djece.html)
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Sledgehammer - Ožujak 28, 2013, 12:07:30 prijepodne
Naravno, nisi ni pokušao napisati naziv tog udžbenika, za koji je razred i tko su mu autori.

... fakat sam očekival više od tebe. Mogel si barem od žene saznat više podataka o planu i programu koji sam, kao i ona (ako je studirala u Zagrebu) slušao i polagao u Zagrebu u Savskoj 77.

Kaj si i tam naplaćival kazne za krivo parkiranje? Ti si tam studirao kao i ja na Šangajskoj akademiji....

BTW, imena udžbenika - nitko me i nije tražio...  ::) ::) ::)
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: koko-vg - Ožujak 28, 2013, 07:05:47 prijepodne
... znači, Šangaj je u pitanju, a već sam se pital gdje se školuju "takvi genijalci" Kad si već spomenuo udžbenike, daj onda napiši do kraja, koji su to konkretno udžbenici i tko su autori ?
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Sledgehammer - Ožujak 28, 2013, 05:57:45 poslijepodne
Ovak, iz glave, zovu se "Naplata kazni i na mjestima izvan iscrtanih parkirnih mjesta", sa radnom bilježnicom naziva "Podnošenje lažnih izvještaja u cilju popravljanja statistike"...  >:D
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: koko-vg - Ožujak 28, 2013, 08:22:08 poslijepodne
Fakat si jadan. Ne znaš više što bi odgovorio, pa trkeljaš bez kraj i konca. Neću nastavljati dalje, da ne ispadne da bježim od teme.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Sledgehammer - Ožujak 29, 2013, 07:47:53 poslijepodne
Pa ti i ne bježiš - jer ti u temi nisi nikada ni bio!

Tvoje učešće u ovoj temi (to je pravilo ponašanja i za tvoje učešće u 90-ak % drugih tema) se svodi na kvazidemokratsko prodavanje pameti bez poznavanja osnovnih činjenica, na držanje potpore kojekakvim strankama i likovima koji se natječu koji će više raditi i zastupati interese protivne interesu Hrvatske i Hrvata, na filozofije tipa bezgraničnog neoliberalizma i zalaganje za prava svih onih koji prava i ne zaslužuju, jedino što se iz svega da nazrijeti da tebi osobno mnogi ti "principi" koje prodaješ ne bi pasali da se odnose na tebe osobno...

Ti si je nekak "karakter i moral" kao i od Milanovića koji bahato serenda u vrlo prozirne diple tipa "zakon je dobar ako on paše meni i SDPu, a ako ne paše meni i SDPu - onda zakon ne valja i treba ga mijenjati", kao i "zakoni su super, naravno samo oni koje smo mi donijeli, i to samo onda ako se isti odnose na vas, ne i na nas..."

Naravno, svi oni koji se ne slažu sa njim, strankom i sa tobom su maloumni kreteni kojima ćete objasniti kako stvari trebaju biti i izgledati, i u demokratskom duhu tolerancije proglasiti kako nitko drugi na drugačije mišljenje i nema pravo, a postat će svjestan i pametan tek onda kada bude razmišljao i borio se za istu stvar kao on i ti. I on na razini države i ti na razini foruma imate isti film u glavi - velikoj većini pokazati da su budale i da moraju biti zahvalni što ćete im vi objasniti i pojasniti kako stvari stvarno stoje, izgledaju i jesu, jer vam je to životno poslanje - odgojiti sve na svoju sliku i priliku...

Jebali sliku svoju...
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: koko-vg - Ožujak 29, 2013, 08:30:39 poslijepodne
Jebali sliku svoju...

... smeće jedno necarinjeno ... šteta truda polemizirati s tobom. ljigavijeg stvora već duže vrijeme ne sretoh (barem ne ovako na net-u).
 sram te može biti nositi uniformu.

Marš !

... kad ne znaš što odgovoriti, onda napadaš i vrijeđaš .   Nemaš pojmao nikakvim udžbenicima i naklapaš bez beze. Ovu spolnu radnju koju spominješ u svojem postu, vježbaj sa svojima doma, bližom i daljnjom familijom, a moderator mi sad može mirne duše dati ban jer sam odgovorio na tvoj prostački odgovor.

... ja od foruma ne živim niti imam ikakve koristi. Nisam ni u jednoj stranci, tako ako me i maknu van, nema problema.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Sledgehammer - Ožujak 30, 2013, 10:29:57 prijepodne
Marš ti je na lancu - to ti je brat!

A istina boli - jer ti JESI antihrvatsko smeće, koje zastupa politiku i interese onih koji rade protiv Hrvatske.... u slijedećem ratu ćemo se pobrinuti da prvo riješimo ove "unutarnje" - vanjski neprijatelj nije nikad bio problem.

Moj posao nema veze, zato ga i ne spominji - ja sam ovdje kao privatna osoba, a rekoh da jebeš sliku svoju, ne neku osobu... zato ti jebi mater svoju, ja neću, da nebih ličio mentalno na tebe i sve slične tebi, koji se križaju i služe samima sebi, a ne zajednici. Ne biraš laži kojima bi veličao svoj interes, zato je i nebitno što ti misliš, a tvoje serendanje protiv svih, jer te ne smeta kolikogod nitko ne podržava tvoje stavove, je samo dokaz kako u svojoj zloćudnosti nemaš ograda.

Jedino što te može tješiti je činjenica da u ovoj jadnoj zemlji takvog smeća, koje ne snuje dobro svojoj zemlji i svojem narodu, ima koliko hoćeš, zato nam i je tako. No i to će se promijeniti.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Master - Ožujak 30, 2013, 11:17:05 prijepodne
Jebali sliku svoju...

... smeće jedno necarinjeno ... šteta truda polemizirati s tobom. ljigavijeg stvora već duže vrijeme ne sretoh (barem ne ovako na net-u).
 sram te može biti nositi uniformu.

Marš !

... kad ne znaš što odgovoriti, onda napadaš i vrijeđaš .   Nemaš pojmao nikakvim udžbenicima i naklapaš bez beze. Ovu spolnu radnju koju spominješ u svojem postu, vježbaj sa svojima doma, bližom i daljnjom familijom, a moderator mi sad može mirne duše dati ban jer sam odgovorio na tvoj prostački odgovor.

... ja od foruma ne živim niti imam ikakve koristi. Nisam ni u jednoj stranci, tako ako me i maknu van, nema problema.

Neče tebe niko maknut ne boj se,biće ko i svaki put do sad, da ti isprovociraš a onaj drugi dobije ban.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Sledgehammer - Ožujak 30, 2013, 05:33:41 poslijepodne
Da, čekam da veli kako sam ja njega vrijeđao u smislu da sam ja i počeo... deja vu, ne jednom!  >:D

Ali ono - "smeće jedno necarinjeno" - mogao bih si dodati i u potpis... to je apsolutni novitet na našem tržištu!
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Travanj 06, 2013, 01:38:35 poslijepodne
HTV-ova kazna - znak dobrog puta


Iako je Karolina Vidović Krišto dobila podršku novinara širom svijeta, hrvatski roditelji još uvijek su uskraćeni za relevantne informacije o spolnom odgoju jer je nakon skandala o suradnji A. Štulhofera s promicateljima pedofilije na snazi još veća blokada u medijima. O tome svjedoči i tekst koji prenosimo iz Večernjeg lista u kojem se ni riječju ne spominje grozna istina zbog koje je Karolina smijenjena i zbog koje se  našla pod napadom nekih interesnih grupa i pojedinaca, uključujući i one koji su prijetili njezinoj obitelji.

U hrvatskim školama se i dalje sustavno prijeti ravnateljima i nastavnicima i uvode se inspekcije kako bi se osiguralo nasilno provođenje spolnog odgoja. Tko je još toliko naivan da vjeruje da se sve to radi u interesu djece?
Ako te HTV kažnjava - znači da radiš ispravnu stvar!
Karolina Vidović Krišto dobitnica je nagrade Global Leadership
http://zdravstveniodgoj.com/news/htv-ova-kazna-znak-dobrog-puta (http://zdravstveniodgoj.com/news/htv-ova-kazna-znak-dobrog-puta)




Po meni je ovo dokaz , da smo u gorem jednoumlju nego kaj smo bili do '91? :o
Uzalud dokazi, argumenti , bitno je pogodovati pederima iz Evrope.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: kuntakinte - Travanj 06, 2013, 02:02:28 poslijepodne
bitno je pogodovati pederima iz Evrope
Srpski premijer: Izem ti takvu Uniju u koju je gay parada ulaznica
...Ne pitaju se u ovoj zemlji ni 'Dveri', ni 'Obraz', pita se država. Malo su se zanijeli. U ovoj državi mora postojati red i zakon ili država neće postojati" rekao je Dačić.
Komentar i mesto komentara.
Sad buju sigurno mesto na "štafetu" morali iti na pederbal, gejparadu i sl. is/korake.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: BobRock - Travanj 08, 2013, 03:19:41 poslijepodne
Uzalud dokazi, argumenti , bitno je pogodovati pederima iz Evrope.

Kakvi dokazi? Kakvi argumenti? O čem ti pričaš?

Rijetko da sam gdje vidio tako manipulativan i huškački članak kao taj na koji si ti del link. Iskreno - već na početku se za mene diskvalificiral za daljnje čitanje, čim sa pročital rečenicu: "Tko je još toliko naivan da vjeruje da se sve to radi u interesu djece?". Glupost na kvadrat.

Izgleda kao da je napravljen direktno u režiji Crkve, a njeno mišljenje o spolnom odgoju je svima poznato. Na takvoj razini diskusiju mogu voditi oni svi koji i dalje vjeruju da je zemlja ravna ploča, meni je to preveć blesavo.

Baš me malo zainteresiral taj portal http://zdravstveniodgoj.com (http://zdravstveniodgoj.com), pa sam išel malo pogledati na koga je registriran. I gle kaj sam našel (http://whois.net/whois/zdravstveniodgoj.com): registriran je na
 
Whois Privacy Protection Service, Inc.

Znači vlasnik portala ne želi da se vidi ko je vlasnik tog portala. No zakaj skrivanje kad se "samo" žele prikazati "sve relevantne informacije vezane za temu zdrastvenog odgoja"  :-\? Možda zato jer bi to umanjilo ugled Crkve ako bi se saznalo da Crkva stoji iza te propagande? Mislim - jel to slučajno da sa strane vidimo reklame na čisto Crkvene sadržaje kao što su http://www.raskrizje.com/, (http://www.raskrizje.com/,) http://www.katolik.hr/ (http://www.katolik.hr/) itd.

Čemu skrivanje?
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: BobRock - Travanj 08, 2013, 03:46:32 poslijepodne
Crkva laže: Saznajte pravu istinu o zdravstvenom odgoju! (http://www.index.hr/vijesti/clanak/crkva-laze-saznajte-pravu-istinu-o-zdravstvenom-odgoju/654062.aspx)

Ne možemo zatvarati oči pred činjenicama da bi se očuvao privid moralnosti!

U dokumentu kojeg su objavili na svojim internetskim stranicama, MZOS dekonstruira ključne teze crkvenog napada na kurikulum zdravstvenog odgoja. Iz priloženog je sasvim jasno da crkva javnoj raspravi nije pristupila s ciljem informiranja vjernika, kao što tvrdi Josip Bozanić, već upravo suprotno. Pa krenimo redom.

U crkvenom letku stoji da će djeca u školama učiti o masturbaciji kao sastavnom dijelu ljudske spolnosti. Činjenica je da u se u kurikulumu govori samo o tome da masturbacija nije štetna, što je zdravstvena činjenica. Nadalje, crkva tvrdi kako će djeca u šestom razredu učiti o pornografiji. Ni to nije točno. Kurikulum ne promovira pornografiju već nastoji potaknuti kritičku distancu spram problematičnog i nerijetko ponižavajućeg prikaza seksualnosti, kojem su djeca i mladi ljudi izloženi. Prema recentnim istraživanjima, djeca u kontakt s pornografijom dolaze već u dobi od 10 ili 11 godina.

Crkveni letak također sugerira da se pod odgovornim spolnim ponašanjem u kurikulumu isključivo smatra stalna uporaba kondoma. To je pogrešno, jer se u programu pod odgovornim ponašanjem misli na donošenje promišljenih i odgovornih odluka, bez obzira je li riječ o odgađanju seksualne aktivnosti ili uporabi pouzdane zaštite kod onih koji su već seksualno aktivni. Kurikulum jasno upozorava na rizike preranog stupanja u spolne odnose i nastoji razviti vještine koje to sprečavaju.

"Inzistiranje na odgađanju spolnih odnosa (apstinencija) do ulaska u brak je nerealistično - jer više od 90 posto mladih započinje spolnu aktivnost prije braka - i neodgovorno jer mladim ljudima ne pomaže da se zaštite. Zatvarati oči pred činjenicom da su mladi ljudi izloženi rizicima da bi se očuvao privid moralnosti može biti prihvatljivo u nekim crkvenim krugovima, no nije spojivo s roditeljskom brigom za dobrobit njihove djece", poručuju iz Ministarstva.

Crkva također tvrdi da će djeca učiti o spolnom činu kao posve normalnom za 15-godišnjaka i o spolnom odnosu koji sam po sebi nema nikakvo značenje. Upravo suprotno, tvrde iz MZOS: "Kurikulum jasno i na nekoliko mjesta upozorava na rizike preranog stupanja u spolne odnose. Jednako tako, na nekoliko mjesta se raspravlja o važnosti intimnosti i emocionalne povezanosti (ljudsku spolnost je zapravo nemoguće odvojiti od emocija), kao i značenju trajne veze te roditeljstva.

Homoseksualnost je normalna, nosite se s tim

Crkveni letak tvrdi i "da će vaše dijete učiti da je homoseksualni čin jednako prirodan i vrijedan kao i spolni čin između muškarca i žene". I to je jedina točka u kojoj se crkva ne služi lažima i obmanama. Razumnoj osobi, međutim, nije jasno što bi trebalo biti sporno u promicanju tolerancije i poučavanju znanstvenih činjenica.

"Kada je o toj temi riječ, kurikulum iznosi znanstveni stav prema kojem homoseksualnost nije bolest. Također, u skladu s demokratskim načelima, odredbama EU i stavu katoličke crkve, nastoji potaknuti toleranciju spram osoba različite seksualne orijentacije i razumijevanje njihovog prava na dostojanstven život. Umjesto nametanja ideje o (ne)prirodnosti, kurikulum informira mlade ljude o društvenim stavovima prema homoseksualnim osobama tijekom povijesti te pruža uvid u religijsku perspektivu i u perspektivu pobornika ljudskih prava", tvrde iz Ministarstva.

Na kraju, crkva u svom letku tvrdi da zdravstveni odgoj indoktrinira djecu rodnom ideologijom. "Kurikulum, valja to jasno reći, ne nudi nikakvu rodnu ideologiju već samo razlikovanje između spola kao biološke i roda kao društvene kategorije. Žene u Saudijskoj Arabiji nisu u istom položaju kao žene u Hrvatskoj, zar ne? To su rodne razlike, odnosno posljedice različitog društvenog definiranja rodnih uloga (prava žena i muškaraca) - koje ne počiva na biološkim razlikama. Razlikovanje spola i roda je nužno da bi djeca i mladi ljudi razumjeli razvoj ideje spolne ravnopravnosti, odnosno promjene u položaju žena u posljednjih pedesetak godina", poručuju iz Ministarstva.

Kompletan dokument "Istina o zdravstvenom odgoju" možete pročitati OVDJE (http://public.mzos.hr/fgs.axd?id=19404), a cijeli kurikulum dostupan je OVDJE (http://public.mzos.hr/fgs.axd?id=19639).

Članak je doduše malo stariji, ali to ništa ne mijenja na istinitosti.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: BobRock - Travanj 08, 2013, 04:00:20 poslijepodne
Letkom na letak: Pročitajte istinu o zdravstvenom odgoju (http://danas.net.hr/hrvatska/letkom-na-letak-procitajte-istinu-o-zdravstvenom-odgoju)

'Istinu o zdravstvenom odgoju' prenosimo u cijelosti:

Letak Tajništva Hrvatske biskupske konferencije tvrdi da će djeca ''učiti o masturbaciji kao sastavnom dijelu ljudske spolnosti'', pri čemu se navodi rečenica iz knjige Martyja Kleina koja je pisana kao naputak roditeljima koji žele sa svojom djecom razgovarati o seksualnosti. Za razliku od teze iz letka, Kurikulum zdravstvenog odgoja govori samo o tome da masturbacija nije štetna, što je znanstvena činjenica.

Letak tvrdi da će ''vaše dijete učiti o pornografiji u dobi od 11-12 godina u 6. razredu'', pri čemu navodi rečenicu iz sveučilišnog udžbenika američkih autora, u kojoj se o pornografiji govori isključivo u kontekstu terapeutskog rada s klijentima koji imaju neki seksualni problem. Kurikulum ni na koji način ne promovira pornografiju već nastoji potaknuti kritičku distancu spram problematičnog i nerijetko ponižavajućeg prikaza seksualnosti kojem su djeca i mladi ljudi izloženi (nedavna istraživanja pokazuju da se prvi kontakt s pornografijom događa između 10. i 11. godine, naravno bez znanja roditelja).

Letak sugerira da se pod odgovornim spolnim ponašanjem u Kurikulumu isključivo smatra stalna uporaba kondoma. To je pogrešno, jer se u programu pod odgovornim ponašanjem misli na donošenje promišljenih i odgovornih odluka, bez obzira je li riječ o odgađanju seksualne aktivnosti ili, kod onih koji su već seksualno aktivni, uporabi pouzdane zaštite. Kurikulum jasno upozorava na rizike preranog stupanja u spolne odnose i nastoji razviti vještine koje to sprečavaju. Naravno, s razumijevanjem odgovornog ponašanja nužno je – kao što sve dostupne znanstvene studije pokazuju – početi prije no što dobar dio mladih ljudi postane spolno aktivan (u Hrvatskoj prosječna dob pri prvom odnosu iznosi 17 godina). Inzistiranje na odgađanju spolnih odnosa (apstinencija) do ulaska u brak je nerealistično – jer više od 90% mladih započinje spolnu aktivnost prije braka) – i neodgovorno jer mladim ljudima ne pomaže da se zaštite.

Letak tvrdi da će ''vaše dijete učiti o spolnome činu kao posve normalnom za 15-godišnjaka, o spolnome odnosu koji sam po sebi nema nikakvo značenje i nikakve povezanosti s općeljudskim vrijednostima, poput ljubavi i vjernosti...'', upravo suprotno, Kurikulum jasno i na nekoliko mjesta upozorava na rizike preranog stupanja u spolne odnose. Jednako tako, na nekoliko mjesta u Kurikulumu raspravlja se važnost intimnosti i emocionalne povezanosti (ljudsku spolnost je, zapravo, nemoguće odvojiti od emocija), kao i značenje trajne veze te roditeljstva.

Letak tvrdi ''da će vaše dijete učiti da je homoseksualni čin jednako prirodan i vrijedan kao i spolni čin između muškarca i žene''. Kada je o toj temi riječ, Kurikulum iznosi znanstveni stav prema kojem homoseksualnost nije bolest. Također, u skladu s demokratskim načelima, odredbama EU i stavu Katoličke crkve, nastoji potaknuti toleranciju spram osoba različite seksualne orijentacije i razumijevanje njihovog prava na dostojanstven život. Umjesto nametanja ideje o (ne)prirodnosti, Kurikulum informira mlade ljude o društvenim stavovima prema homoseksualnim osobama tijekom povijesti te pruža uvid i u religijsku perspektivu i u perspektivu pobornika ljudskih prava.

Letak tvrdi da Zdravstveni odgoj indoktrinira ''rodnom ideologijom'', ističući radikalnu i neznanstvenu rečenicu iz jedne od knjiga ponuđene nastavnicima na izbor. Kurikulum, valja to jasno reći, ne nudi nikakvu rodnu ideologiju već samo razlikovanje između spola kao biološke i roda kao društvene kategorije. Žene u Saudijskoj Arabiji nisu u istom položaju kao žene u Hrvatskoj, zar ne? To su rodne razlike, odnosno posljedice različitog društvenog definiranja rodnih uloga (prava žena i muškaraca) – koje ne počivaju na biološkim razlikama. Razlikovanje spola i roda je nužno da bi djeca i mladi ljudi razumjeli razvoj ideje spolne ravnopravnosti, odnosno promjene u položaju žena u posljednjih pedesetak godina.

U Ministarstvu navode kako nije neobično da većina mladih ljudi, ali i njihovih roditelja, smatra da spolni odgoj treba biti prisutan u hrvatskim školama budući da imaju u vidu rizike kojima su izloženi - od spolno prenosivih bolesti, maloljetničkih trudnoća do seksualnog zlostavljanja...

''Pozivamo hrvatsku javnost da pročita tekst predviđenog programa i ocijeni jesu li predviđeni sadržaji doista neprihvatljivi ili su, pak, temelj za uspješan razvoj djece i mladih, sustavno im pomažući da postanu zdrave, zadovoljne, samosvjesne, tolerantne i odgovorne osobe", navodi se na kraju dokumenta Istina o zdravstvenom odgoju ''.


Nadam se da je sad sve razjašnjeno i da buju neki ovdje napokon shvatili činjenice, a ne samo prekazivali kaj im se pričalo.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Travanj 09, 2013, 10:17:31 prijepodne
Letkom na letak: Pročitajte istinu o zdravstvenom odgoju (http://danas.net.hr/hrvatska/letkom-na-letak-procitajte-istinu-o-zdravstvenom-odgoju)

Nadam se da je sad sve razjašnjeno i da buju neki ovdje napokon shvatili činjenice, a ne samo prekazivali kaj im se pričalo.

 Kada u rukama imaš apsolutne sve mogućnosti prisile i represije pod krinkom demokracije, manipuliranjem se postiže gotovo sve, granica je svemir.
Ovo je do sada u cijelom svijetu dokazano bezbroj puta, a svjedoci smo toga gotovo svakodnevno, tako da se postavlja pitanje, gdje je kraj?
Uzalud se sada pojavljuju razna tumačenja i upute kada je „mlijeko iskipjelo“. Postavljam jednostavno pitanje, kada je bilo vrijeme za ovakvu raspravu?
Zbog čega se tako važne stvari za opće dobro i odgoj nasilno uvode u škole, zaobilazeći zakonske propise , kada je sve „tako jasno“?
Čijoj „ istini“ i na temelju čega, mogu vjerovati? Koje su to temeljne vrijednosti , postignuća, dokazane činjenice, ma bilo kaj, koje me mogu uvjeriti u tu istinu?
Ostalo ostavljam vremenu koje je do sada uvijek, ponavljam uvijek , pokazalo pravu sliku .
Iskreno, ne nadam se nikakvom dobrom ishodu, jer sve dosadašnje odluke i stanje kakvo danas imamo  idu tome u prilog.
I opet se pitam zašto?
 
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: BobRock - Travanj 09, 2013, 12:38:09 poslijepodne
Kada u rukama imaš apsolutne sve mogućnosti prisile i represije pod krinkom demokracije, manipuliranjem se postiže gotovo sve, granica je svemir.
Dobro, ali zašto crkva to mora na taj način to raditi? Lažima i manipuliranjem samo možeš gubiti, pa to svaki roditelj uči svoje dijete. Zašto se crkva onda služi takvim metodama? Jel to panika pred sve većim gubitkom vjernika, ili kaj?
Citat:
Postavljam jednostavno pitanje, kada je bilo vrijeme za ovakvu raspravu?
Dobro pitanje, no odgovor ovisi o temi. Jel nas ko pitao kaj se budu djeca učila u našem oslobodilačkom ratu? Jesi ti sudjeloval o ikakvom razgovoru, diskusiji glede toga? Pa kaj ti misliš da bu te vlada išla pitati o svakom detalju glede obrazovanja djece u Hrvatskoj? Ne razumijem kakva ti imaš očekivanja. Ili samo smatraš da je ova vlada i svi ljudi koji tamo rade preglupi da bi mogli napraviti neki nastavni plan? Onda ne znam zakaj su ti ovi prije njih bili "pametni"? Men se čini da si ti previše izmanipuliran crkvom. Preveč gutaš, a premalo to kritički preispituješ. Bar takve "informacije" sa strane crkve.
Citat:

Zbog čega se tako važne stvari za opće dobro i odgoj nasilno uvode u škole, zaobilazeći zakonske propise , kada je sve „tako jasno“?

Gdje je to "nasilno"? Ja jedinu silu vidim ovdje sa strane crkve. Opća je istina da crkva voli HDZ jer su im oni dali sve kaj su šteli samo da prek crkve dobiju glasove, tak da ne iznenađuje da sad crkva svakakvim metodama pokušava ocrniti ovu vladu, kao što je bio onaj letak. I to je onda za mene nasilno ak je sile igdje bilo.
Citat:
Čijoj „ istini“ i na temelju čega, mogu vjerovati? Koje su to temeljne vrijednosti , postignuća, dokazane činjenice, ma bilo kaj, koje me mogu uvjeriti u tu istinu?
Čuj, ti moreš vjerovati u kaj ti očeš. Dal da je zemlja ravna ploča, ili da se sunce okreće oko zemlje, vjeruj kaj ti hočeš. Ako cijeli svijet veli da homoseksualnost nije bolest, a ti dalje tvrdiš da je to bolest, onda kaj da ti ja velim u kaj ti da vjeruješ? Pitanje je onda - ko je tu zapravo bar 100 godina u prošlosti?
Citat:
Ostalo ostavljam vremenu koje je do sada uvijek, ponavljam uvijek , pokazalo pravu sliku .
Iskreno, ne nadam se nikakvom dobrom ishodu, jer sve dosadašnje odluke i stanje kakvo danas imamo  idu tome u prilog.
I opet se pitam zašto?

I ja se pitam zašto? Zašto crkva na takav skriven i manipulativan način buni i uvjereva ljude u nekaj kaj nema smisla sa razumom? Daj ti meni reci zašto?
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Travanj 09, 2013, 01:18:05 poslijepodne
 Za pitanja namijenjena Crkvi, odgovore tražiš na krivom mjestu.
Ako se ne varam, jednom si se izjasnio da si i ti vjernik? Pa potraži sam odgovore. Ne treba ti za to posrednik,siguran sam. ;)
O tajmingu uvođenja ZO je bilo dosta tekstova na ovom mjestu, pročitaj da se malo upoznaš sa temom.
Kad govorim o „istini“ to se odnosi na istinu o ZO koju sada nudi druga strana. To su trebali odraditi prije uvođenja ZO u škole, sada je za takve priče kasno.
Na temelju svih dosadašnjih odluka  i stanja u kojem se zemlja nalazi, ne vidim razlog za bilo kakvo vjerovanje u „dobre namjere“, posebno kad se javno prijeti ravnateljima i roditeljima.
E, sad dali se skriva Crkva ili netko drugi?
Ti misliš da se sakriva Crkva, dobro. Ja mislim opet, da se nekaj loše skriva iza ovakvog nasilnog uvođenja ZO.
Netko će biti demantiran u svoja uvjerenja , to je sigurno.
A ti mene probaj uvjeriti da se ne sakriva puno loših stvari. Kad zemlje koje su imale takav odgoj javno priznaju sva svoja loša iskustva.
 
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: BobRock - Travanj 09, 2013, 02:08:03 poslijepodne
Za pitanja namijenjena Crkvi, odgovore tražiš na krivom mjestu.
Pa kaj ti meni stvarno sugeriraš da idem k svećeniku? Jel ti to ozbiljno? Ja želim, da isto tako kak mogu javno izjavljivati neistine, da izjave zakaj to rade kaj rade. Priče nekog svećenika me ne interesiraju, jer on kao pojedinac može biti vrlo normalan i dobar, a može biti i totalna suprotnost, pa zato on kao pojedinac uopće nije relevantan. Više me interesira službena strane te institucije zvane crkva.
Citat:
O tajmingu uvođenja ZO je bilo dosta tekstova na ovom mjestu, pročitaj da se malo upoznaš sa temom.
Kad govorim o „istini“ to se odnosi na istinu o ZO koju sada nudi druga strana. To su trebali odraditi prije uvođenja ZO u škole, sada je za takve priče kasno.
Kaj su trebali i kaj nisu to nebu crkva odlučivala. A za razumijevanje nikad nije kasno, tak da se ne slažem s tobom da je kasno.
Citat:
Na temelju svih dosadašnjih odluka  i stanja u kojem se zemlja nalazi, ne vidim razlog za bilo kakvo vjerovanje u „dobre namjere“, posebno kad se javno prijeti ravnateljima i roditeljima.
Nego kaj ti vjeruješ u dobre namjere crkve kad ide ovakvim neistinama manipulirati ljude? Tko je govorio neistinu? Kome buš ti onda vjerovao? Daj već jednom počni malo kritičnije prihvatati ono kaj ti se priča, ali sa svake strane, a ne samo sa strane ove vlade.
Citat:
E, sad dali se skriva Crkva ili netko drugi?
E pa dobro da se bar pitaš, malo kasno, ali bolje kasnije nego nikad.
Citat:
Ti misliš da se sakriva Crkva, dobro. Ja mislim opet, da se nekaj loše skriva iza ovakvog nasilnog uvođenja ZO.
A ja mislim da nas crkva i dalje uvjerava da ona jedina zna istinu, isto kak nas je uvjeravala da je zemlja ravna ploča. Koja motivacija stoji iza toga, to bi nam već iz povijesti trebalo biti jasno. No neki baš ne žele razmišljati vlastitom glavom. Šteta za njih.
Citat:
Netko će biti demantiran u svoja uvjerenja , to je sigurno.
Nije niš sigurno. Neki imaju takva čvrsta uvjerenja da možda i danas tvrde da je zemlja ravna ploča.
Citat:
A ti mene probaj uvjeriti da se ne sakriva puno loših stvari.
Nemam namjeru te uvjeravat u tak nekaj. To mi se čini mission impossible.
Citat:
Kad zemlje koje su imale takav odgoj javno priznaju sva svoja loša iskustva.
To je za mene novo. Ajde navedi neki izvor za takvu informaciju, da ne ispadne opet ko neka bajka ili trač, da ne velim grđe. Samo nadam se da bu "takav" odgoj u tim zemljama velikom većinom isti, a ne samo slličan, ili se samo zval "Zdravstveni odgoj". To onda nije nikakva usporedba.

Ajde, daj neki link.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Travanj 09, 2013, 09:30:21 poslijepodne
Kako vlast i oni koji to žele ni u kom slučaju ne vrše pritisak ;) , malo sutra. http://zdravstveniodgoj.com/news/ravnanje-ravnatelja (http://zdravstveniodgoj.com/news/ravnanje-ravnatelja)


Na temu ZO u zemljama Evrope, pa i Amerika je bilo pisano u našoj štampi. Mislim da je neki dio čak opisan u postovima, na našim temama. Potraži i ne inputiraj mi odmah trač.


Da te sad idem secirati i uvjeravati u ono kaj si ti odlučio , nema smisla. Imaš svoj pogled na to, jasno si opisao.  Ja mislim suprotno, dosta sam o tome pisao, a uvjeren sam da ne griješim u svojem uvjerenju.


Nisam pisao kao predstavnik crkve, makar se ti trudiš upravo to sugerirati cijelo vrijeme. Vidim da te smeta, vidim da braniš ovu vladu-mada ne vidim razloge tvoje obrane. Moja kritika se odnosi na toliko bjelodane stvari , toliko prozirne i potvrđene svakodnevno .
 
Napadom na moje stavove ništa ne dokazuješ, a posebno ne ponavljanjem mantre o Crkvi .


Kud god rasprave krene, evo te opet na crkvi.


I nisam ti dužan ništa dokazivati,kao ni ti meni.



Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: koko-vg - Travanj 09, 2013, 10:50:16 poslijepodne
... Na temelju svih dosadašnjih odluka  [/size]i stanja u kojem se zemlja nalazi, ne vidim razlog za bilo kakvo vjerovanje u „dobre namjere“, posebno kad se javno prijeti ravnateljima i roditeljima.

Mlačanin, da niste nešto pobrkali ... tko prijeti blokadom škola  i zabranom odlaska djeci na nastavu ? Ovdje na forumu, u ovoj rubrici se čak spominjalo i udžbenike za Z.O. koji su izgleda univerzalni za sve razrede jer ih određeni ljudi, naravno imaju (prije svih drugih).  Bio sam isključen na 10 dana jer sam uzvratio istom mjerom (nije vrijedno spomena kome). Dakle, da čujemo, tko su autori spornih UDŽBENIKA za zdravstveni odgoj, po razredima ? Ako znate odgovor, možemo raspravljati dalje, a ako ne, onda nemamo više o čemu raspravljati.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Travanj 10, 2013, 07:41:57 prijepodne
koko-vg, drago mi je da si se vratio, želim dobrodošlicu, apsolutno.
I to je sve , kaj se tiće mojih diskusija s tobom.

Znaš zašto i tu završavam.

Molim bez uvrede.

Pozdrav!

Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: BobRock - Travanj 10, 2013, 10:01:14 prijepodne
Potraži i ne inputiraj mi odmah trač.

Čuj...  ak ja počnem tvrditi da bu od sad svakome moguće doma pretvoriti vodu u vino, nemrem samo izjaviti da je to tak, pa ti onda savjetovati da sam potražiš dokaz o tome. To je vrlo neozbiljno. Tak neki ljude varaju. Dok god ja ne navedem neki link, ili dam neki dokaz, to kaj sam ja izjavio je u najmanju ruku neprovjerena informacija.

Ako ovaj koji nešto izjavljuje nema izvor ili dokaz te informacije, onda za onoga koji to čuje to sa razlogom to zvuči kao trač.

Ili mi stvarno vjeruješ da bu sad svako mogel od vode delati vino?

Jel bi ti to onda nazval trač, ili čak i laž? Di je razlika za tebe između trača i laži?
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Travanj 10, 2013, 10:28:59 prijepodne
 Mogu sa tobom raspravljati i navoditi svoja mišljenja koja se ne moraju nikada podudarati ili slagati.
Zbog toga se ne trebam i ne želim svađati ili prekoračiti granicu dobrog ukusa ili poštovanja sugovornika.
Gotovo svi sudionici rasprava žele da se baš njima svaka stvar rastumači, objasni dokaže kaj je malo previše ( da upotrijebim blaži izraz). To ne namjeravam nikako učiniti, pogotovo kad je tema ovako široka, kao što je ova. No ti si već po drugi puta dozvoljavaš tvrditi da lažem, namjerno ili ne, ne mogu zaključiti, a da si ja to dozvolim u odnosu na tebe evo nas u problemima.
Zašto bi tvoji odgovori na moje postove bili u redu? Zbog čega si ti vjerodostojan?  Zar si ti uvijek u pravu?
Na „pristojan“ način me želiš okarakterizirati kao lažova! Jer nisi zadovoljan mojim mišljenjem ? Hajde molim te , zaboravi. Pročitaj topic u temi i probaj vidjeti da se o tome već govorilo. Ako nećeš, ne moraš.
 
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: BobRock - Travanj 10, 2013, 12:52:55 poslijepodne
...

Zar ti još uvijek ne shvaćaš da ako ne potkrijepiš neku informaciju sa nekakvim izvorom tih informacija, da onda to u najmanju ruku ispada neozbiljno? I ako tako ponavljaš više puta, zar ne primjećuješ da i ti ispadaš neozbiljan sa takvim načinom diskutiranja?

I sad ako ti ukažem da je tanka razlika između takvog načina "informiranja" (ovo je namjerno pod nazivnicima jer se tako nešto nemre ozbiljno nazvati informacijom) i tračanja, pa čak i laži, kaj je samo logička činjenica a ne samo neko moje mišljenje, onda se osjećaš da ja tebe okarakteriziram kao lažova?

Razmisli si samo dal ja to tebi radim, ili ti sa tvojim načinom "informiranja" sam sebi to radiš. Ako ja ukazujem na rupe u tvojim "informacijama", onda sam ja kriv kaj ti ispadaš neozbiljan? Ako te ja nešto pitam, a ti konstantno odbijaš odgovarati nego sve to relativiziraš u smislu "na kraju bu i tak sve izašlo na svoje" ili  "kome se tu danas može vjerovati" onda mi molim te reci kolko se tvoji postovi sada, a i ubuduće mogu shvaćati ozbiljno?

I nisam te imal namjeru vrijeđati, htio sam ti samo pokazati kako (i prije svega zašto!) neki tvoji postovi mogu izgledati u očima drugih. A ti radi dalje kak ti želiš, samo moraš znati da je svaki post na forumu podložan kritici.

Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: koko-vg - Travanj 10, 2013, 06:08:20 poslijepodne
Mlačanin, pozdravljam i ja vas, a postavio sam pitanje da mi se konkretno odgovori: koji su to udžbenici o kojima stalno govorite, po kojima bi djeca trebala učiti ? Tko su autori?  Ponavljam, neki se hvale čak i da imaju doma "taj udžbenik" Po njihovoj teoriji,  ispada da svi uče iz jednog udžbenika. Zbilja zanimljivo.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: BobRock - Travanj 10, 2013, 07:02:29 poslijepodne
A kaj ti glumiš? Mlačanin ti je lijepo napisal da ne bu diskutiral s tobom. I kaj sad opet ponavljaš to pitanje kad znaš da nebuš dobil odgovor? Kaj ti to sad znači? Ja ne kužim koju ti svrhu vidiš u tome.

Ajde malo stani na loptu i pusti nek ostane kak je. Na silu nebuš dobil niš.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: koko-vg - Travanj 10, 2013, 09:17:40 poslijepodne
mlačanina sam pozdravio. Stao sam na loptu, ali očekujem da dobijem odgovor na pitanje koje sam postavio još prije nego si me izbacio s foruma. Sad ga je sram priznati da je baljezgal kao i obično ? (ne moslim na Mlačanina)
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: BobRock - Travanj 10, 2013, 10:21:53 poslijepodne
Hm... Pozdravljaš Mlačanina, a pitanje postavljaš nekom drugom?

Em pak znaš da ni od tog drugog odgovor nebuš dobil. I nije samo njega sram priznati da je bubnul glupost, to ih je ovdje većinu. Zato nemoj očekivati čuda, za čuda je neka druga institucija nadležna, a ne forumaši. Pogotovo ne ovi naši.

Zato moj savjet: pusti. Nebuš sigurno došel do nekog za tebe zadovoljavajućeg završetka. Prije bu za očekivati da buš se opet posvadil i da bu ovdje opet neko moral na hlađenje.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: koko-vg - Travanj 11, 2013, 07:11:10 prijepodne
... da, pozdravljam mlačanina jer želim da i on pročita pitanje, možda pomogne prijatelu s nazivom knjige, dotičnoj osobi  :D  Obojica pišu o ovoj temi kao da u najmanju ruku predaju ba zdravstveni odgoj i to svim razredima istovremeno .
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Travanj 11, 2013, 01:30:29 poslijepodne
Borba protiv ZO u Švicarskoj
http://zdravstveniodgoj.com/news/borba-protiv-zo-u-svicarskoj (http://zdravstveniodgoj.com/news/borba-protiv-zo-u-svicarskoj)

Ljevica se umjesto radničkim, bavi homoseksualnim pravima
http://zdravstveniodgoj.com/news/ljevica-se-umjesto-radnickim-bavi-homoseksualnim-pravima (http://zdravstveniodgoj.com/news/ljevica-se-umjesto-radnickim-bavi-homoseksualnim-pravima)


Otvoreno pismo Sveučilištu Columbia povodom pedofilskog aktivizma Thea Sandforta
http://zdravstveniodgoj.com/news/otvoreno-pismo-sveucilistu-columbia-povodom-pedofilskog-aktivizma-thea-sandforta (http://zdravstveniodgoj.com/news/otvoreno-pismo-sveucilistu-columbia-povodom-pedofilskog-aktivizma-thea-sandforta)


Francuski homoseksualci ne žele homo-brak niti posvajanje djece
http://zdravstveniodgoj.com/news/francuski-homoseksualci-ne-zele-homo-brak-niti-posvajanje-djece (http://zdravstveniodgoj.com/news/francuski-homoseksualci-ne-zele-homo-brak-niti-posvajanje-djece)


"Pravo" na ubojstvo?!?
http://zdravstveniodgoj.com/news/pravo-na-ubojstvo (http://zdravstveniodgoj.com/news/pravo-na-ubojstvo)

Ako ovo nisu informacije koje nam govore o štetnosti  i o posljedicama pristupu odgoja djeci, tada ne znam kaj tebi još treba kao dokaz?

Također se vidi od kuda potječe famozni plan 21 po kojem se sada rastura Hrvatska, ili je to sasvim slučajno?!

Sve ove informacije mogu nam dobro pokazati kakva nas sudbina očekuje. Ne reagirati i ne poduzeti baš ništa , da se to nama ne dogodi , meni ne djeluje kao ispravno?

Zato se zauzimam za javnu raspravu o ZO, za odabir modela koji će prihvatiti sve  zainteresirane strane zajedničkim dogovorom, a ne nametanje na silu.

Dakle ZO da , ali sporni 4 modul,  u obliku kakav je sada ne!

Ako sam ja zbog toga; zaostal, konzervativan,  "ljubitelj crkve" , lažljivac, nedorečen u postovima i kaj god hoćeš u redu. Neka sam ali znam da to za kaj se i ti zalažeš nije u redu.

Ne trebaju nam dokazi kod nas, da  se baš u sve moramo uvjeriti.


To isto ministarstvo , koje sada tako zdušno gura ZO u naše škole zajedno sa gospodinom Filipovićem, guraju razne modele školovanja u naše srednje škole. I to modele koji su napušteni u Njemačkoj, jer nisu dali  zadovoljavajuće rezultate.
Sada se kod na s provode, ali se nakon jednog ciklusa ukidaju, napuštaju i započinje sa novim ciklusom - pod drugim imenom.

Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Sledgehammer - Travanj 11, 2013, 04:00:13 poslijepodne
Dakle ZO da , ali sporni 4 modul,  u obliku kakav je sada ne!

Tako je, mislim da je o tome sve rečeno, ista stvar od samog početka.

Ali kada to ne želi shvatiti, nikakvi argumenti tu ne mogu pomoći, to je tada malo teži gubitak vremena.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: koko-vg - Travanj 11, 2013, 06:36:15 poslijepodne
Mlačanin, to o čemu pišete, sve se spominje u UDŽBENICIMA ZA ZDRAVSTVENI ODGOJ ? Citirate non stop jedne te iste izvore, svi se oslanjaju na crkvu, a djelomično na ZNA SE koga, a uglavnom, svi su usmjereni svim silama protiv vladajuće garniture.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Sledgehammer - Travanj 11, 2013, 07:32:04 poslijepodne
Najlakša retorika je sve što se radi, bez obzira o čemu se radi, a protiv mišljenja vladajućih je prikazivati to kao politički slučaj... to su i HDZ i SDP naslijedili u genima svojih komunističkih otaca, zločinaca bivših sustava... ja i ne pamtim kada se bilo koji optuženi za kriminal, a porijeklom je iz redova neke stranke, nije branio da je to "politički motiviran i pokretan proces protiv njega..."

Ako smatram da je nametanje - mimo zakona, moralno i znanstveno upitnih sadržaja u obvezno obrazovanje djece - loše, to ne znači da sam protiv vladajuće ganiture. Rekao bih svakome tko mi hoće nametnuti da je brak pedera nešto normalno jedno veliko NE. I zabole me iz koje je stranke, jer ja nisam ni iz jedne.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: BobRock - Travanj 11, 2013, 09:03:21 poslijepodne
Borba protiv ZO u Švicarskoj
http://zdravstveniodgoj.com/news/borba-protiv-zo-u-svicarskoj (http://zdravstveniodgoj.com/news/borba-protiv-zo-u-svicarskoj)
Ne vidim da bi se itko osim pisac tog članka boril protiv ZO u Švicarskoj. Dapače - tu se jedna sociologinja bori protiv Gender mainstreaming, kaj je zapravo jedna inicijativa za ravnopravnost muškaraca i žena kaj je zapravo skroz pozitivno(!) i kaj nema u prvu ruku baš ništa sa ZO. I baš ta sociologinja se bori protiv ravnopravnosti? I to je sad dokaz da se i druge države bore protiv ZO? Bezveze. To ti je pušiona, Mlačanine!
Citat:
Ljevica se umjesto radničkim, bavi homoseksualnim pravima
http://zdravstveniodgoj.com/news/ljevica-se-umjesto-radnickim-bavi-homoseksualnim-pravima (http://zdravstveniodgoj.com/news/ljevica-se-umjesto-radnickim-bavi-homoseksualnim-pravima)
Tu nema ni riječi o ZO. I to ti je pušiona!
Citat:

Otvoreno pismo Sveučilištu Columbia povodom pedofilskog aktivizma Thea Sandforta
http://zdravstveniodgoj.com/news/otvoreno-pismo-sveucilistu-columbia-povodom-pedofilskog-aktivizma-thea-sandforta (http://zdravstveniodgoj.com/news/otvoreno-pismo-sveucilistu-columbia-povodom-pedofilskog-aktivizma-thea-sandforta)
Tu nema ni riječi o nekim iskustvima ili protivljenjima drugih država ZO nego se samo pokušava diskriminirati A. Štulhofer. I to ti je pušiona!
Citat:

Francuski homoseksualci ne žele homo-brak niti posvajanje djece
http://zdravstveniodgoj.com/news/francuski-homoseksualci-ne-zele-homo-brak-niti-posvajanje-djece (http://zdravstveniodgoj.com/news/francuski-homoseksualci-ne-zele-homo-brak-niti-posvajanje-djece)
Iskustva pojednih francuza sa homo brakovima i njihovim posvajanjima djece. Ni riječi o ZO. I to ti je pušiona!
Citat:
"Pravo" na ubojstvo?!?
http://zdravstveniodgoj.com/news/pravo-na-ubojstvo (http://zdravstveniodgoj.com/news/pravo-na-ubojstvo)
Priča o abortusu, ni riječi o ZO. I to ti je pušiona!
Citat:
Ako ovo nisu informacije koje nam govore o štetnosti  i o posljedicama pristupu odgoja djeci, tada ne znam kaj tebi još treba kao dokaz?
Nakon predočenja ove crkvene propagande ti još imaš obraza govoriti o DOKAZU?
Sjedi.
Jedan.
Ma kaj jedan? Ti bi trebao godinu ponoviti!

Mlačanin, nema smisla prčkati okolo po svim mogućim temama koje se crkvi ne sviđaju, a onu osnovnu o čem smo ovdje htjeli govoriti samo ponegdje zakvačiti. Kaj nisi sam mogao zapaziti da su svi ti "dokazi" koje si dao sa istog portala? I znaš kak se to sad onda zove? Propaganda, a nikak informacija.

Zanemaruješ činjenice, službene dokumente i ne diskutiraš o detaljima nego samo prenosiš nečije riječi. A kad te se opovrgne, onda je sve relativno, i niš se ne zna.

Ti možeš i dalje biti ubijeđen u kaj očeš, no ak ti misliš da je ovo kaj ti delaš ikakva vrst diskusije, onda se teško varaš. Ti ne znaš diskutirati, kritički sagledavati stvari sa više strana, samo znaš prenositi. Ne želim te ubijeđivati niti ti davati razloge, argumente, ni dokaze jer sam (tek sad?) došao do saznanja da to eto baš nikamo ne vodi. Na žalost.

Over and out.


Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Sledgehammer - Travanj 11, 2013, 09:34:35 poslijepodne
Ako sve želiš unaprijed protumačiti i proglasiti pušionom, onda će to i biti pušiona.

To je razina "demokracije" kod nas - ti si u pravu dokle god misliš kao ja.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Master - Travanj 12, 2013, 08:43:30 prijepodne
Borba protiv ZO u Švicarskoj
http://zdravstveniodgoj.com/news/borba-protiv-zo-u-svicarskoj (http://zdravstveniodgoj.com/news/borba-protiv-zo-u-svicarskoj)
Ne vidim da bi se itko osim pisac tog članka boril protiv ZO u Švicarskoj. Dapače - tu se jedna sociologinja bori protiv Gender mainstreaming, kaj je zapravo jedna inicijativa za ravnopravnost muškaraca i žena kaj je zapravo skroz pozitivno(!) i kaj nema u prvu ruku baš ništa sa ZO. I baš ta sociologinja se bori protiv ravnopravnosti? I to je sad dokaz da se i druge države bore protiv ZO? Bezveze. To ti je pušiona, Mlačanine!
Citat:
Ljevica se umjesto radničkim, bavi homoseksualnim pravima
http://zdravstveniodgoj.com/news/ljevica-se-umjesto-radnickim-bavi-homoseksualnim-pravima (http://zdravstveniodgoj.com/news/ljevica-se-umjesto-radnickim-bavi-homoseksualnim-pravima)
Tu nema ni riječi o ZO. I to ti je pušiona!
Citat:

Otvoreno pismo Sveučilištu Columbia povodom pedofilskog aktivizma Thea Sandforta
http://zdravstveniodgoj.com/news/otvoreno-pismo-sveucilistu-columbia-povodom-pedofilskog-aktivizma-thea-sandforta (http://zdravstveniodgoj.com/news/otvoreno-pismo-sveucilistu-columbia-povodom-pedofilskog-aktivizma-thea-sandforta)
Tu nema ni riječi o nekim iskustvima ili protivljenjima drugih država ZO nego se samo pokušava diskriminirati A. Štulhofer. I to ti je pušiona!
Citat:

Francuski homoseksualci ne žele homo-brak niti posvajanje djece
http://zdravstveniodgoj.com/news/francuski-homoseksualci-ne-zele-homo-brak-niti-posvajanje-djece (http://zdravstveniodgoj.com/news/francuski-homoseksualci-ne-zele-homo-brak-niti-posvajanje-djece)
Iskustva pojednih francuza sa homo brakovima i njihovim posvajanjima djece. Ni riječi o ZO. I to ti je pušiona!
Citat:
"Pravo" na ubojstvo?!?
http://zdravstveniodgoj.com/news/pravo-na-ubojstvo (http://zdravstveniodgoj.com/news/pravo-na-ubojstvo)
Priča o abortusu, ni riječi o ZO. I to ti je pušiona!
Citat:
Ako ovo nisu informacije koje nam govore o štetnosti  i o posljedicama pristupu odgoja djeci, tada ne znam kaj tebi još treba kao dokaz?
Nakon predočenja ove crkvene propagande ti još imaš obraza govoriti o DOKAZU?
Sjedi.
Jedan.
Ma kaj jedan? Ti bi trebao godinu ponoviti!

Mlačanin, nema smisla prčkati okolo po svim mogućim temama koje se crkvi ne sviđaju, a onu osnovnu o čem smo ovdje htjeli govoriti samo ponegdje zakvačiti. Kaj nisi sam mogao zapaziti da su svi ti "dokazi" koje si dao sa istog portala? I znaš kak se to sad onda zove? Propaganda, a nikak informacija.

Zanemaruješ činjenice, službene dokumente i ne diskutiraš o detaljima nego samo prenosiš nečije riječi. A kad te se opovrgne, onda je sve relativno, i niš se ne zna.

Ti možeš i dalje biti ubijeđen u kaj očeš, no ak ti misliš da je ovo kaj ti delaš ikakva vrst diskusije, onda se teško varaš. Ti ne znaš diskutirati, kritički sagledavati stvari sa više strana, samo znaš prenositi. Ne želim te ubijeđivati niti ti davati razloge, argumente, ni dokaze jer sam (tek sad?) došao do saznanja da to eto baš nikamo ne vodi. Na žalost.

Over and out.
Ne zelim te ubjediti, vec uvjeriti ,da ti je glava puna propagande a da toga nisi ni svjestan.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Travanj 12, 2013, 01:04:44 poslijepodne
Citat:
Over and out. 

Da sam ja tebi Bobe tako odgovorio, davno ranije na temelju tvojih postova, rekao bi da sam bezobrazan i da  prekidam diskusiju bez argumenata, najblaže rečeno.

Nema tu još prave  pušione, no dolazi sigurno.

Iskreno, ne očekujem drugo i ne iznenađuje me niti tvoja reakcija.

No ja ponavljam, ..."ne vjeruj Danajcima ni kad darove nose".....

Uživaj dok ne svane. :)

Zaključujem raspravu, no ne i temu.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Travanj 12, 2013, 01:26:10 poslijepodne

Udruga Glas roditelja za djecu - GROZD i udruga Reforma predale su u petak 5. travnja Ustavnom sudu u Zagrebu Prijedlog za ocjenu ustavnosti Odluke o uvođenju zdravstvenog odgoja u škole. Radi se o cjelovitom, iznimno opsežnom tekstu (36 stranica) na kojem su prikazane sve pogreške uvođenja zdravstvenog odgoja.

Cjeloviti tekst Prijedloga možete pročitati ovdje (http://www.udruga-grozd.hr/images/file/ZO/prijedlog%20ocjene%20ustavnosti%20%20kurikulum%20zo%2005042013.pdf) , a sažetak  ovdje (http://www.udruga-grozd.hr/images/file/sazetak%20prijedloga%20ocjene%20ustavnosti%20%20zo%20grozd%20i%20reforma%2005042013.pdf) .
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: koko-vg - Travanj 12, 2013, 06:44:42 poslijepodne
Kad "genijalci koji se kuži u sve" napišu da je masturbacija "kratki spoj u mozgu" ... treba li još nešto komentirati ?

...n ostali podnositelji Prijedloga za pokretanje postupka za ocjenu suglasnosti s Ustavom i
zakonom Odluke o uvođenju Kurikuluma zdravstvenog odgoja:

1. đakon Crkve cjelovitog evanđelja Vatroslav Župančić  (da se bude komentara da ovo s crkvom nema nikakve veze)

2. Kristina Pavlović (TEEN STAR PROGRAM):"Program je upućen svima, i katolicima, i vjernicima drugih vjera, i ateistima... U nas ga provode mahom vjeroučitelji."

Dječja pravobraniteljica Matijević-Vrsaljko tvrdi kako Teen Star program, kako je predstavljen na webu ni po čemu nije sporan, no službena verzija koju je dobila 27. rujna, po mišljenju njena Ureda, suprotan je hrvatskim zakonima, Ustavu i konvencijama UN-a. Kaže da diskriminira homoseksualce, pripadnike drugih vjera, samohrane majke i očeve...

http://www.zupa-svkriz.hr/razno/teen_star_int1.htm (http://www.zupa-svkriz.hr/razno/teen_star_int1.htm)

... kaj je sljedeće ?  Tražit će da se ukine biologija jer tumači postanak svijeta na drugačiji način nego kako to propovijeda crkva ?



Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: BobRock - Travanj 12, 2013, 11:20:59 poslijepodne
Da sam ja tebi Bobe tako odgovorio, davno ranije na temelju tvojih postova, rekao bi da sam bezobrazan i da  prekidam diskusiju bez argumenata, najblaže rečeno.
Ne bi ti rekao da si bezobrazan, ali da bježiš od diskusije jer nemaš argumenata. No razlika je u tome kaj ja završavam diskusiju jer smatram da mi ti ne daješ niti jedan argument, niti ne odgovaraš da konkretno postavljena pitanja.

Svatko ima svoju granicu do kada može trpjeti ignoriranje i monolog maskiran u diskusiju, pa tako i ja.
Citat:

Zaključujem raspravu, no ne i temu.

Onda se u toj točki zapravo i slažemo.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Travanj 17, 2013, 10:31:09 prijepodne
  Gabriele Kuby - Pogubnost seksualizacije djece (1/3)               

 Gabriele Kuby, hrvatskoj publici poznata kao autorica knjige Nova ideologija seksualnosti (http://verbum.hr/novosti/ova-ideologija-seksualnosti-gabriele-kuby-predstavljena-na-konferenciji-za-medije-16/) u izdanju Verbuma, održala je u Krakovu u svibnju prošle godine referat na konferenciji „Seksualna edukacija da, ali kakva?“. Svrha ove konferencije bila je stavljanje rezultata poljskog iskustva apstinencijskog spolnog odgoja pod nazivom „Odgoj za obiteljski život“ u kontekst europskih zemalja. Gabriele Kuby iznijela je podatke o iskustvima obaveznog spolnog odgoja u Njemačkoj i Švicarskoj (http://zdravstveniodgoj.com/news/borba-protiv-zo-u-svicarskoj). Pročitajte o njezinim šokantnim otkrićima o kojima opširnije govori u najnovijoj knjizi pod naslovom "Svjetska seksualna revolucija. Uništenje slobode u ime slobode" (hrvatski prijevod u svibnju će biti objavljen u izdanju nakladničke kuće Benedikta).
Ovaj referat objavljujemo uz osobno dopuštenje autorice. Objavit ćemo ga u 3 nastavka.
http://zdravstveniodgoj.com/news/gabriele-kuby-pogubnost-seksualizacije-djece-1-3 (http://zdravstveniodgoj.com/news/gabriele-kuby-pogubnost-seksualizacije-djece-1-3)

------------------------------------------

Ima li sličnosti u naćinu i pristupu istom problemu?

Očekuje li i nas ista problematika?
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Sledgehammer - Svibanj 14, 2013, 05:25:38 poslijepodne
Jasno je svakome tko ima IQ veći od vanjske temperature da će u red za legalizacije svojih nastranosti nakon pedera i lezbači stati i ini bolesnici tipa pedofila, koji valjda imaju zaposlenu hrpu pisaca SF-a da im izmišljaju nove fraze kojima bi prikrivali svoje boleštine...

Tako je sada na redu nova fraza - "međugeneracijski sporazumni seks", kao da je ikada trebala legalizacija da punoljetnog dečeca izjaši neka malo starija teta ili obrnuto, samo da su partneri punoljetni... što se tu ima legalizirati??

No čim se za tako elementarne i zakonski normalne, nekažnjive stvari traži legalizacija nečega ili "priznanje", onda je jasno da se tu traži nešto što baš i nije normalno (jer je sve normalno i nesporno - i odavno legalno)... treba početi sa šmajserom odobravati takve parade i zahtjeve, jer netko očito gubi kompas u drskosti, bahatosti i besmislu "modernih postignuća velikana uništenja ljudskog roda" koji to sve i financiraju...

http://www.dnevno.hr/vijesti/svijet/86670-gabriele-kuby-hrvati-cuvajte-se-fraze-medugeneracijski-sporazumni-seks-to-je-legalizacija-pedofilije.html (http://www.dnevno.hr/vijesti/svijet/86670-gabriele-kuby-hrvati-cuvajte-se-fraze-medugeneracijski-sporazumni-seks-to-je-legalizacija-pedofilije.html)

U stvarnosti postoje dva spola, a tu se činjenicu želi relativizirati nametanjem postojanja više spolova, što bi u konačnici rezultiralo bespolnim društvom. Zapravo se radi o društvenom inženjeringu - ukoliko uništimo zajednicu muškarca i žene, pada fundamentalna osnova čitavog ljudskog društva: reprodukcija bazirana na ljubavi. Znanost stoji iza toga da su muškarac i žena u svojoj genetskoj i hormonalnoj biti drugačiji, zato je apsolutno suludo govoriti i tumačiti drugačije.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Sledgehammer - Svibanj 20, 2013, 06:03:56 poslijepodne
http://www.akademija-art.hr/pano/panorama/19232-video-kanadska-televizija-hrvatsko-vodstvo-oznacila-kao-pornografski-komunizam (http://www.akademija-art.hr/pano/panorama/19232-video-kanadska-televizija-hrvatsko-vodstvo-oznacila-kao-pornografski-komunizam)

VIDEO: KANADSKA TELEVIZIJA HRVATSKO VODSTVO OZNAČILA KAO PORNOGRAFSKI KOMUNIZAM!

PRAŠINA OKO GOSTOVANJA DR. JUDITH REISMAN U HRVATSKOJ TEK SE SLEGLA, KAD NAM IZ KANADE PUTEM YOU TUBE-A STIŽE INTERVJU S DR. JUDITH REISMAN U KOJOJ SE HRVATSKA DRŽAVA, NJEZINO VODSTVO I POJEDINI LJUDI ETIKETIRAJU KAO PORNOFILI, KOMUNISTI, FAŠISTI...


Voditelj Sun News Networks televizije, Michael Coren u veljači je ugostio Judith Reisman pozdravivši je s "Velika Judith Reisman je s nama u talk showu". Ona mu se javila iz CNN-ovog studija iz Washingtona. Tema je bila njezino gostovanje u Hrvatskoj te njezini dojmovi iz, kako je rekla, vrlo religioznog, konzervativnog i moralnog društva kojim manipuliraju fašisti ili komunisti na vlasti, kako se već mijenjaju na izborima. Producenti su u jednom trenutku etiketirali Hrvatsku kao - pornografski komunizam.

Snimka emisije odnedavno je dostupna i na Youtubeu. Razgovor prenosimo u cijelosti.

Uvijek sam smatrao Hrvatsku iznimno katoličkom zemljom, snažno moralnom, koja se odupire glupostima koje se događaju u Europi. Nedavno ste bili u Hrvatskoj.

J.R.: Da. Hrvati su 86% katolici i vrlo ozbiljni što se tiče svoje vjere, moram reći. Bila sam na nekoliko misa i mogu vam reći da su vrlo konzervativna nacija. Ljudi su konzervativni, ali njihovi vođe baš i nisu. To je, čini se, problem.

Što se dogodilo?

J.R.: Zamoljena sam da dođem u Hrvatsku. Mlada novinarka Karolina Vidović Krišto je u emisiji 'Slika Hrvatske' objavila prilog o Alfredu Kinseyu iz britanskog dokumentarca.

To je čovjek koji je lagao o seksualnosti, izmišljao stvari, silovao djecu, a postao je evanđeljem kontemporarne seksualnosti.

J.R.: Da. Kinseyev institut je prije nekoliko godina izdao knjigu 'Kinsey: čovjek koji je promijenio svijet'. Hrvatski narod nije presretan zbog toga. No, čelnici televizije na kojoj je prilog prikazan su bili ljuti. Zašto? Zato jer se u Hrvatskoj vodi veliki rat o zdravstvenom odgoju, koji uključuje velik dio pogrešno usmjerenog seksualnog odgoja koji je 'doveden' iz Kinseyevog instituta od strane autora kurikuluma, dr. Štulhofera. Ona je maknuta s pozicije jer se usudila pokazati otpor obaveznom zdravstvenom odgoju koji se uvodi s vrha, od strane ministra znanosti i premijera. (...) Svi su govorili kako nema pravo kritizirati Kinseya jer je on osnova kurikuluma. Štulhofer se obrazovao na Kinsey institutu i predstavio to katoličkoj hrvatskoj javnosti. Kurikulum je baziran na njegovim kontaktima sa priznatim pedofilima. To je izazvalo ljutnju u Hrvatskoj.

Upravo gledamo njegovu sliku i on izgleda kao profesor seksologije, moram reći. Uvijek je to tako. Ljudi su ili indiferentni ili, u slučaju Hrvatske, snažno moralni. Dogodi se javno emitiranje i nekoliko političara, koji su komunisti. Možda su promijenili odjeću, ali tijelo je i dalje komunističko.

J.R.: Apsolutno. Ubrzo sam naučila da se čelnici Vlade, ministar obrazovanja, nisu odrekli svojih komunističkih opredjeljenja. Moje prvo iskustvo s njima je bilo na Fakultetu političkih znanosti. Dekan je bio bijesan što se netko protivi zdravstvenom odgoju koji se nameće hrvatskom narodu, želio on to ili ne. Nisu ni znali da se to događa, nametnuto im je na stari komunistički način. Nakon toga je hrvatski narod pobjesnio, jer se dekan derao na mene što se usudim kritizirati Kinseya ili iznositi činjenicu da su pedofili ili da je vlasnik Playboya u Hrvatskoj vlasnik velikih novina koji podupire sve to. Postalo je vrlo napeto. Hrvatski narod me dočekao zagrljajima i cvijećem gdje god sam došla, ali akademici nisu bili nimalo zadovoljni.

Dobro za vas. Naglasimo ovo, kada govorimo o zdravstvenom odgoju, Hrvatska ima zdrav natalitet, ljudi znaju što je seks, ne treba im obrazovanje. Ovako se to radi. Djecu se o alternativnim oblicima seksualnosti uči u preranoj dobi, o aktivno-agresivnoj seksualnosti, stvar koja je postala normalna u Kanadi i SAD. Znali smo da će se to dogoditi i u europskim zemljama.

J.R.: Apsolutno. Hiperseksualiziraju djecu, seksualni odgoj nedvojbeno promovira pornografske materijale. O tom smo pričali sa majkama. Govore o svim mogućnostima koje postoje, jesu li jedan ili drugi rod, sutra si ovo, danas ono, govore o diranju, gdje ih se može dirati. Vrlo uznemirujuće. Hrvatski narod se tretira kao da ništa ne zna. Hrvatska ima najnižu stopu ovakvih disfunkcionalnosti, prema istraživanju engleskog Daily Maila. Tim Tate, redatelj 'Kinseyevih pedofila' je došao u Hrvatsku protestirati protiv kažnjavanja Karoline, koja je vrlo popularna, od strane takozvanog demokratskog sustava. Kaznili su je jer se drznula preispitati naredbu koja je došla s vrha. A oni na vrhu su kao što su uvijek bili, komunisti, fašisti ili oboje, nema neke razlike.

Judith, hvala Bogu da radiš ono što radiš. Hvala na vremenu, Bog te blagoslovio.

J.R. Uvijek mi je drago razgovarati s tobom Michael, Bog te blagoslovio.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: koko-vg - Svibanj 20, 2013, 08:57:10 poslijepodne
Ugostili su J. Reisman, čuli njezinu stranu priče, popljuvali Hrvatsku vladu te je označili kao Pornografski komunizam. Sramota i za Kanadu i za dotičnu televiziju i Michaela Corena, a ujedno i za tebe.

... što se onda ne preseliš u Kanadu ?   

Izjave  M. Corena koje je izrekao u prilogu ("on izgleda kao profesor seksologije ...") nema potrebe komentirati. Je li bio u Hrvatskoj ? Poznaje li Štulhofera ?  Zna da je danas u HDZ-u više komunista nego u bilo kojoj drugoj stranci ?
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Sledgehammer - Svibanj 21, 2013, 12:12:49 poslijepodne
Ti si, bre, najpametniji čovek na svetu... nitko nije dovoljno pametan i ne postopji istina do tvoje, svi su u svijetu budale koje se blamiraju, jedino je tvoj neutemeljeni i neargumentirani umišljaj, koji štiti privatne poslove premijerove familije, prava istina...

Daj potegni vodu, umij se hladnom vodom, možda skužiš da služiš najnižim pokušajima prikrivanja nepotističkog pranja državne love u privatne džepove...
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: koko-vg - Svibanj 21, 2013, 05:59:50 poslijepodne
Sledgehammer ... ako ono "BRE" i pun kufer prostačenja koristiš doma u razgovoru s familijom, zašto misliš da bi i nama ostalima trebalo biti zanimljivo ?
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Sledgehammer - Svibanj 21, 2013, 08:07:50 poslijepodne
Ne, naravno da nije doma... mi smo hrvatska katolička obitelj, znači to su dva pojma tebi jako antipatična, jer ne podrazumijevaju bratstvo i jedinstvo sa partijskom srbadijom, ne podrazumijevaju partizanštinu i neojugoslavenstvo, anarhoidni komunizam i logiku ateističkih sloboda. I nemoj sebe gurati u grupu, ti si jedna sasvim endemska biljka u moru crvenog drača na ovim prostorima. Pusti ak se nekom ne sviđa kaj ja velim, ima papke pa bu to i napisal.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Svibanj 22, 2013, 11:33:14 prijepodne
DONESENA ODLUKA
Ustavni sud ukinuo je kurikulum zdravstvenog odgoja


Do donošenja drugog kurikuluma, koji će biti u skladu s ustavnim i demokratskim načelima, predavat će se sadržaji zdravstvenog odgoja koji su se provodili do početka školske godine 2012. /2013.
http://www.vecernji.hr/vijesti/ustavni-sud-ukinuo-je-kurikulum-zdravstvenog-odgoja-clanak-557586 (http://www.vecernji.hr/vijesti/ustavni-sud-ukinuo-je-kurikulum-zdravstvenog-odgoja-clanak-557586)


Osobno sasvim zadovoljan


Još samo da pokretači i krivci shvate veličinu svoje odgovornosti i da u skladu sa time postupe!


Ili je to njima nepoznata kategorija?
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Sledgehammer - Svibanj 22, 2013, 11:37:21 prijepodne
Na žalost, odavno znamo da se na moral, odgovornost, pijetet i još neke kategorije od naših političara ne može računati!!

"Država nije na uravnotežen način uskladila sadržaje zdravstvenog odgoja s ustavnim pravom i slobodom roditelja u odgoju djece. Proces uređivanja i implementacije događao se na način koji djelomice nije u skladu s demokratskim načelima koje je država dužna poštovati i provoditi. Taj proces pokazao je značajan nedostatak demokratskog pluralističkog pristupa.

Neprihvatljivo je da pri donošenju propisa takvog sadržaja i pravne snage nije prethodilo iznošenje mišljenja vijeća roditelja, nije bilo uključeno Nacionalno vijeće za odgoj i obrazovanje, a nije bila provedena ni javna rasprava, osobito o spolnom odgoju, a znalo se da će to izazvati kontroverzije."

Da netko od nas krši zakone - znate li gdje bi završio??? Zašto Jovanović i bratija misle da se hrvatski zakoni njih ne tiču??
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: koko-vg - Svibanj 22, 2013, 05:37:50 poslijepodne
... odluka je donesena jednoglasno ... to si zaboravio napisati.  Smatram to političkom odlukom, ma koliko se to nekome sviđalo ili ne. Ova presuda moze biti ozbiljan presedan. Nadam se da ste je dobro procitali. Dati cu primjer: ako netko ne priznaje teoriju evolucije nego samo kreacizma, zbog presedana i svojih vjerskih i filozofskih uvjerenja lako se može kompletna teorija evolucije izbacit iz nastavnog plana i programa.  Jaaakoooo opasna presuda.
Sad se samo čeka da počnu sa sakupljanjem potpisa za neki novi referendum ...  izbacivanje biologije s nastave ... vjeronauk 5 x tjedno, osnovna i srednja škola te fakulteti.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Sledgehammer - Svibanj 22, 2013, 06:18:59 poslijepodne
Ukoliko je ZAKONOM propisana procedura, a nadležni ministar je ne poštuje i zbog toga mu sudska instanca (nadležna - kao i što je SUD inače nadležan - za nepoštivanja zakona) ukine to - po čemu je to politička odluka??

Nema tu nikakvog presedana, jer da je to presedan, onda bi sve sudske odluke bile presedani, a što bi pak značilo da nam sudovi i ne trebaju, jer ionako donose presedane (BTW, u SVAKOJ sudskoj presudi onaj tko izgubi smatra to presedanom... još nisam čuo da bi luzer u sudskom procesu rekao "je, to je tak pravica, bilo je super!).

Uspoređuješ stvari koje su ZAKONOM PROPISANE KAO OBAVEZNE sa nekim svojim vizijama i neslužbenim stvarima a to se usporediti ne može...  jer je procedura donošenja Kurikuluma, pa i svake i najmanje nastavne jedinice i tvrdnje u njoj, propisana zakonom, ne može se učenike mimo službenog programa opterećivati NITI SA JEDNOM tvrdnjom, kamoli sa cijelim modulima novog gradiva, a da za to nema odobrenje svih instanci koje oblikuju obrazovni proces.

Ja ne moram priznavati teoriju evolucije (ima dobar status: TEORIJA!),. no to ne znači da ću kreacionizam izbaciti iz službenog učenja... jer je to službeno učenje i propisano, donijeto je i određeno u određenoj zakonskoj proceduri, prošlo je sve instance koje o sadržaju edukacije trebaju odlučivati, i to je to! U moje vrijeme smo u školici ulčili poartizane i majmune, onda poslije škole na vjeronuku Boga i Duha Svetoga, i nismo zbog toga pobedastili, i dan-danas je to posve nebitno kaj ja smatram za istinu, no ne znam i zakaj jedna TEORIJA evolucije vrijedi više od TEORIJE kreacionizma?

Ova sudska presuda se bavi NEZAKONITIM postupcima nadležnog ministra (samo kaj ti to očito ne kužiš!!), koji je umislio kako je Bogomdan i svemoguće poametan, te stoga ne treba nikoga pitati ništa, jer tko bi se usudio i posumnjati u ispravnost njegovih bulažnjenja - osobito ako o edukaciji djece odlučuje medicinar koji nema ni jednu položenu metodiku, no Jovandeka smatra da mu to i ne treba... ipak je on doco...  :P :P :P Treba uvesti u zakone "Jovanovićevu dogmu" - tzv. mišljenje druga Jovice se ne propitkuje i ne sumnja u njega...
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: BobRock - Svibanj 22, 2013, 10:09:03 poslijepodne
Ne razumijem samo zakaj je onda onaj kurikulum vjeronauka po ustavu? Ili biologije? Ili sociologije? Kaj je tam bilo kaj drukčije? To nema veze sa ustavom, tu se radi o demonstraciji crkve kaj ona sve može i kak može manipulirati ljudima. To je licemjerstvo ko u priči!

I još nekaj - ovdje se ljudi bune da im se sviđa 4. modul, no ustavni sud nije ništa rekel o 4. modulu ili uopće o sadržaju zdravstvenog odgoja. Naprotiv 'Ustavni sud podržava zdravstveni odgoj' (http://www.vecernji.hr/vijesti/ustavni-sud-podrzava-zdravstveni-odgoj-no-prekrsena-je-procedura-clanak-558079)! I sad se neki osjećaju potvrđeni. U čemu li to? Kaj mogu pokazivati mišiće? Jadno.

Za mene je to simbolički gledano spaljivanje neke nove vještice u ime crkve i katoličke vjere, i niš više. A dal je ona bila stvarno vještica...? Neki i danas još očito vjeruju u vještice i zlo umjesto da vjeruju u dobro. Jadno.

No na sreću čovječanstva srednji vijek je već prošel pa bu i to prošlo. Negdje prije negdje kasnije. Na ovom našem zadrtom i prije svega bedastom Balkanu bu to još očito malo trajalo.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: kuntakinte - Svibanj 22, 2013, 10:31:10 poslijepodne
Dati cu primjer: ako netko ne priznaje teoriju evolucije nego samo kreacizma, zbog presedana i svojih vjerskih i filozofskih uvjerenja lako se može kompletna teorija evolucije izbacit iz nastavnog plana i programa.  Jaaakoooo opasna presuda.
Zakon gravitacije ni prešel na Ustavnem sudu.  ;D  ;D  ;D
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Master - Svibanj 22, 2013, 11:52:57 poslijepodne
Žikica  se malo zaigral pa mu osobni ne odgoj brani da prizna poraz.Maknut to s vlasti čim prije.Vjeronauk je izborni predmet i nije za usporedbu s Žikinom dinastijom zvanom modul 4.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Sledgehammer - Svibanj 23, 2013, 09:47:44 prijepodne
Tako je, no tu neke sramote, koje se diče svojom inteligencijom i statusom "savjesti javnosti" nemreju ni to shvatiti. Vjeronauk je izborni opredmet, i da ga je Jovica kao izborni predmet htio staviti i njegove pederastije, nitko se ne bi bunio... međutim, bahati konjek je odlučio - i to onako, sam za sebe - da će to MORATI svi učiti jer on osobno misli da je to dobro. E pa neće to MORATI nitko učiti, bre drug Jovo...
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: koko-vg - Svibanj 23, 2013, 09:29:32 poslijepodne
NOVI hit među hrvatskim korisnicima Facebooka je fotografija koja je snimljena na zagrebačkom Trgu bana Jelačića.

Na fotografiji je zabilježen reklamni led display na kojem je istaknuta sljedeća poruka: "Bogu hvala na odluci Ustavnog suda zbog odluke o zdravstvenom odgoju i Božji blagoslov svim sucima Ustavnog suda i ljubljenom hrvatskom puku".

Poruku potpisuje firma Divinus victoria d.o.o., koja se bavi oglašavanjem i vlasnik je displayja na kojem je reklama objavljena. U prijevodu s latinskog Divinus victoria značilo bi božanska pobjeda.

Tko stoji su "veliki katolici" koji zahvaljuju Bogu zbog odluke Ustavnog suda?

Firmu Divinus victoria osnovali su Roman Slovenec, Marinko Stojanović i Davor Denac, koji sjede i u njenom Nadzornom odboru, pokazuje uvid u sudski registar.

Stojanovićevo ime vjerojatno je poznato čitateljima crne kronike. U jednom disko klubu u Požegi Stojanović je 1999. godine ubio Miljenka Soldu. Stojanović je najprije napao Soldu, koji je zatim izvadio pištolj i ranio Stojanoviće u noge. Međutim, i Stojanović je bio naoružan: Soldu je smrtno ranio u trbuh, zbog čega je preminuo u bolnici.

Još poznatiji je, međutim, po obračunu sa Željkom Kerumom u jednom zagrebačkom klubu u listopadu 2008. godine. Pijani Kerum u društvu Tomislava Gruice i Ivice Livaje tom prilikom je provocirao ekipu u kafiću pa su od Stojanovića i Emira Mehmedagića dobili batine.

Sasvim nepoznato nije ni ime Davora Denca, samoprozvanog karizmatika i egzorcista, koji je bio tema rasprava na nekolicini vjerskih foruma nakon što ga je zagrebački svećenik fra Smiljan Kožul prokazao kao prevaranta.

http://www.index.hr/vijesti/clanak/vlasnici-firme-koja-reklamom-zahvaljuje-bogu--jedan-je-osudjeni-ubojica-a-drugi-samoprozvani-egzorcist/679296.aspx (http://www.index.hr/vijesti/clanak/vlasnici-firme-koja-reklamom-zahvaljuje-bogu--jedan-je-osudjeni-ubojica-a-drugi-samoprozvani-egzorcist/679296.aspx)
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: BobRock - Svibanj 23, 2013, 10:44:09 poslijepodne
Na žalost sve je manje katolika koji stvarno vjeruju u Boga, a sve je više takvih koji misle da se moraju udružiti u tu zajednicu samo da dokažu drugima da su pravi Hrvati, i da ih se na taj način prihvati kao vrijedne i dobre. Kaj je najgore - to im i uspijeva!

Licemjerstvo na kvadrat.

Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Sledgehammer - Svibanj 24, 2013, 05:31:09 poslijepodne
Je, osobito kada pederčina spaljuje štand neistomišljenika i poziva se na toleranciju i izmišljeno "pravo" koje nigdje ne postoji...
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Lipanj 02, 2013, 09:16:33 poslijepodne
Jovanović ignorira Ustavni sud RH


http://zdravstveniodgoj.com/news/jovanovic-ignorira-ustavni-sud-rh (http://zdravstveniodgoj.com/news/jovanovic-ignorira-ustavni-sud-rh)


Ovo postaje sve zanimljivije.


I sad mi neka netko kaže da na djelu nije već poznati teror iz davnih dana, samo u drugome ruhu??
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: koko-vg - Lipanj 03, 2013, 06:28:19 poslijepodne
... teror ?     

... samo je pitanje tko tu koga terorizira.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Sledgehammer - Lipanj 03, 2013, 08:02:46 poslijepodne
Da??

Slobodno nam to pojasniš...

Obzirom je na djelu modus operandi koji ti crveni kriminalci njeguju već preko 60 godina, to im je već u genima, pa su se zaigrali i misle da i dalje mogu prodavati samovolju i glumiti nedodirljive kako su to radili za vrijeme Jugoslavije. Komunistička diktatura iliti crveni teror - u svakom slučaju nešto što treba zakonom zabraniti, lustracija treba biti najveći prioritet svakom normalnom u ovoj zemlji.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: koko-vg - Lipanj 03, 2013, 08:12:02 poslijepodne
... o kakvim nedodirljivima govoriš ?     

o popovima ?   

kad toliko zadireš u povijest ... prije  "crvenih kriminalaca" kako ti zoveš,  isto je tako netko prodavao samovolju, bilo im je u genima, a sad kad se traži da i oni snose teret krize, zasmetalo im. Naravno, reči ćeš da crkva nema veze s vlašču ... pa i nema, osim s nepresušnom pipom koja konstantno kapa, kapa, kapa , da ne velim cuuuuuri, a poreza su oslobođeni (po duhu svetom ili HDZ-u ?)

kojim je redom ono išlo ... popovi, topovi pa lopovi  ili obrnuto ?
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Sledgehammer - Lipanj 03, 2013, 08:32:03 poslijepodne
Ja ne zadirem u povijest, ja govorim o sadašnjem vremenu, glagolskom prezentu...

Za popove ne znam, to znaš ti, jer popovi su pravoslavci... RKT nema popove, već svećenike.

Kao treće, informiraj se tko je kome i za što dužan - Crkva državi ili država Crkvi - pa onda prdaj muda pod bubrege. Što misliš da crveni Kmeri ne bi već promijenili - u svojoj bezumnoj ograničenosti i mržnji prema vjeri - sve što mogu - DA MOGU, DA SMIJU, i DA IH TO NE BI PREVEČ KOŠTALO??

Jer i MIlanče jako dobro zna kako izgleda računica, jedino "pametni i upućeni" tvojeg kalibra znaju tamburati samo u jednu žicu...
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: koko-vg - Lipanj 04, 2013, 06:56:51 prijepodne
Kao treće, informiraj se tko je kome i za što dužan - Crkva državi ili država Crkvi - pa onda prdaj muda pod bubrege.

... tu sam čekao da se nađe netko pa da nama neukima, koji "ne kužimo stvar" objasni tko to kome što duguje i naravno, zašto ?

Probaj sad, molim te, bez prostačenja i preseravanja objasniti tu matematiku.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Lipanj 06, 2013, 07:52:30 prijepodne



Jovanović OPET izigrao zakon, Milanović štiti leđa svojoj ženi


Dobili smo originalnu prepisku gospodina Petra Radelja koju je vodio s MZOS-om povodom otvaranja rasprave o Kurikulumu Zdravstvenog odgoja, a koja se trebala voditi o NACRTU Kurikuluma. Međutim, iz dokumentacije dostupne na stranicama MZOS-a razvidno je da se tobožnja rasprava trebala voditi fiktivno jer je ministar Jovanović po treći put donio i na web stranicama Ministarstva objavio ODLUKU, a ne njezin nacrt.


http://zdravstveniodgoj.com/news/jovanovic-opet-izigrao-zakon-milanovic-stiti-le-a-svojoj-zeni (http://zdravstveniodgoj.com/news/jovanovic-opet-izigrao-zakon-milanovic-stiti-le-a-svojoj-zeni)


Kad se sad malo povrnemo natrag, pogledamo za kakve " velike grijehe" su se morale davati ostavke u našoj vladi, ovo ispada sasvim banalno, nije vrijedno spomena, ili??


Kaj ti ljudi zaista misle da je ovaj narod toliko glup, da ne vidi kakve oni bezobrazluke rade?
 
Diktatura vlasti?!
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Sledgehammer - Lipanj 06, 2013, 07:29:40 poslijepodne
... tu sam čekao da se nađe netko pa da nama neukima, koji "ne kužimo stvar" objasni tko to kome što duguje i naravno, zašto ?

Samo jedan hint za tebe:

Koje nekretnine koristi država u HRvatskoj - a u vlasništvu su Crkve?

Probaj pojmiti samo taj jedan segment - no riječ je o cijelim kvartovima, cijelim trgovima, cijelim blokovima zgrada i cijelom nizu nekretnina koje koriste državne institucije ove zemlje, a vlasnički list glasi na Crkvu... riječ je o milijunima kvadrata na najčešće najelitnijim i najprometnijim lokacijama, a najam takvih kvadrata je ... ajmo reći - skup... u svakom slučaju, samo najam i korištenje tih nekretnina košta daleko više negoli država "daje" (ma šta daje - POKLANJA!!  >:D ) Crkvi... a gdje su prava iz međudržavnih ugovora? Ili prava iz sveučilišnih, edukacijskih i odgojnih ustanova i radnih mjesta? Zdravstveni sustav treba spominjati? Ima toga još puno, no zadržimo se samo na prvom stavku....
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Mlačanin - Lipanj 07, 2013, 01:36:22 poslijepodne
... tu sam čekao da se nađe netko pa da nama neukima, koji "ne kužimo stvar" objasni tko to kome što duguje i naravno, zašto ?

Samo jedan hint za tebe:

Koje nekretnine koristi država u HRvatskoj - a u vlasništvu su Crkve?

Probaj pojmiti samo taj jedan segment - no riječ je o cijelim kvartovima, cijelim trgovima, cijelim blokovima zgrada i cijelom nizu nekretnina koje koriste državne institucije ove zemlje, a vlasnički list glasi na Crkvu... riječ je o milijunima kvadrata na najčešće najelitnijim i najprometnijim lokacijama, a najam takvih kvadrata je ... ajmo reći - skup... u svakom slučaju, samo najam i korištenje tih nekretnina košta daleko više negoli država "daje" (ma šta daje - POKLANJA!!  >:D ) Crkvi... a gdje su prava iz međudržavnih ugovora? Ili prava iz sveučilišnih, edukacijskih i odgojnih ustanova i radnih mjesta? Zdravstveni sustav treba spominjati? Ima toga još puno, no zadržimo se samo na prvom stavku....

Sledge, lijepo ali uzaludan trud.
Ovu smo temu ovdje već prožvakali, ali gospoda ne žele prihvatiti ni mrvicu argumenata, ili bilo kaj drugo.
Naravno, to ne znači da ti ne trebaš na to odgovarati.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Sledgehammer - Lipanj 07, 2013, 03:47:39 poslijepodne
Ne brini, u borbi za istinu ne može me nitko ušutkati i natkriliti, da parafraziram našeg dragog Blaženog kardinala Alojzija Stepinca...

Možda da tom "borcu za prava" napomenem da su cijela Vlada, kao i Sabor, smješteni u zgradama koje su vlasništvo neću reći koga, a njih dijeli cijeli Trg Svetog Marka - koji se nalazi 1/1 u vlasništvu tog istog kojeg ovoga trenutka ne želim spomenuti...  >:D >:D >:D  Znači, neka to bude nagradnjača za prvoborca ovog foruma po pitanju borbe za prava komunističko-ateističkih šuftova...

Kao da komunističke zmije ne bi već odavno nešto "konkretnije" poduzele da zadovolje te neznalice koje se ne znaju izboriti ni za svoja, a kamoli tuđa prava, no za svako slovo izgovoreno i ispod glasa slijedi šamarčina od koje zuji u pilećoj glavi... dok im netko pametniji sa strane samo ne došapne "šuti i ne seri da ne bi bilo po labrnji i glavi stanovnika..."... tako da Zokica badave uči latinske izreke, svaki svećenik je latinski i starogrčki, te aramejski - i kao četvrti - neki živi jezik - studirao i završio u školi koja nije smještena u Kumrovcu (već u kvartu koji komunjarama više paše, odmah pomisle kako su jako važni!), tamo u "Visokoj školi moderne diktature i ozakonjenih zločina protiv vlastita naroda" se više učila neverbalna komunikacija kroz predmete "brzo dizanje ruke", "diktatura ili smrt", "šira upotreba vazelina za šire poglede napredovanja" i slični predmeti za jačanje neljudskosti, nekulture, netolerancije i diktatorske bahatosti...

 
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: koko-vg - Lipanj 07, 2013, 07:57:02 poslijepodne
no riječ je o cijelim kvartovima, cijelim trgovima, cijelim blokovima zgrada i cijelom nizu nekretnina koje koriste državne institucije ove zemlje, a vlasnički list glasi na Crkvu... riječ je o milijunima kvadrata na najčešće najelitnijim i najprometnijim lokacijama, a najam takvih kvadrata je ... ajmo reći - skup... u svakom slučaju, samo najam i korištenje tih nekretnina košta daleko više negoli država "daje" (ma šta daje - POKLANJA!!  >:D ) Crkvi...
Da, riječ je o milijunima kvadrata na najatraktivnijim lokacijama za koje crkva ne plaća ni kune poreza  :-)  Da, zainteresirani su da koliko god mogu, sudjeluju u vlasti , ali kad se spomene porez, onda baš i nisu toliko zainteresirani.
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: koko-vg - Lipanj 07, 2013, 07:59:47 poslijepodne
Ovu smo temu ovdje već prožvakali, ali gospoda ne žele prihvatiti ni mrvicu argumenata, ili bilo kaj drugo.

... koje argumente, molit ću lijepo ?
Naslov: Odg: Zdravstveni odgoj u školama
Autor: Sledgehammer - Lipanj 07, 2013, 08:19:35 poslijepodne
Da, riječ je o milijunima kvadrata na najatraktivnijim lokacijama za koje crkva ne plaća ni kune poreza  :-)  Da, zainteresirani su da koliko god mogu, sudjeluju u vlasti , ali kad se spomene porez, onda baš i nisu toliko zainteresirani.

Lupetaš i nagađaš... kao prvo, obzirom ne postoji porez na nekretnine u vlasništvu koje se ne koriste kao kuće za odmor, nemam pojma što bi Crkva trebala plaćati, osobito za mnoge crkvene građevine koje su i proglašene kulturnim dobrom...?

Kao drugo, Crkva nije zainteresirana za sudjelovanje u vlasti (Crkva ima vlast nad narodom i bez ikakovih izbora, na dobroj volji tog istog naroda, ne trebaju joj nikakvi izbori da bi se potvrdio utjecaj Crkve!), ali je zainteresirana za predstavljanje građana i većine građana koji su se izjasnili vjernicima, jer Crkva kao pravna osoba to može - i pravno, i moralno, i svakako drugačije, i to i treba raditi, to je njezino poslanje (kao u primjeru ZO - ja kao mali pojedinac ne mogu dići glas i predstavljati ikoga, no Crkva to može - i to je u redu, tako treba biti, i to je zakonito i moralno).

To što mnoge zlonamjerne njuške to predstavljanje interesa građana tumače kao želju Crkve da vlada - to je nonsens, glupost samo takva, jer Crkvi vlast ne treba i nije joj potrebna - Crkva ima sasvim dovoljno vlasti i imovine bez obzira koja vlast bila, i bilo kakav SDP, HDZ ili neka druga privremena bokčija Crkvi mogu samo popljugati - ideja, mogućnosti i načela po kojima Crkva postoji i radi daleko su iznad moći bilo koje druge zemaljske vlasti, Crkva postoji tisućljećima, i postojat će još tisućljećima, a njezina moć ne ovisi o nikakvim izborima ili trenutno vladajućim garniturama, jer Crkva svoju vlast ne demonstrira kroz kojekakve institucije vlasti, dvorane parlamenta ili ine simbole vladanja.

No takve tvrdnje o nekakvoj želji Crkva za vladanjem državom su nesposobnoj vlasti dobre za okretanje naroda protiv Crkve, prodavanje plitke i netočne retorike kako bi se skrivali vlastiti promašaji i neuspjesi, i opravdan gnjev naroda protiv nesposobnjakovića koje taj narod plaća okretali prema nekome tko niti vlada, niti ga ti građani plaćaju, niti taj donosi zakone, a niti prodaje državu i izdaje nacionalne i svake druge državne interese... Crkvi nije naškodila NITI JEDNA komunistička ili bilo koja druga nasilna i istinski opasna garnitura, pa svakako neće ni ova kokošana koja nema tri čiste o realnom životu, koja ne može pomoći ni sebi, kamoli nekom drugom...