POT i Urbari

[JosipJoža]

Nekak mi se čini da Poverenstvo ne vrnulo zemlu,nit bu to Drinč napravil,nit Veče...A čem glible gledim _ vidim.
Kaj je to doselost?
Da ti dojde pošta na poštu il penezi na banku pak dobiš obavest o doselosti?
Vglavnem,Poverenstvo bu skuplalo papere do izborov,jel zak?

Kunta koliko sam ja uspel shvatiti, sve dok se u Ustav ne ugradi povrat zemlje ZZ i to ne prođe u Saboru niš od tega.
Poverenstvo i HDZ da hoće nešto konkretno učiniti treba samo Šeksa nagovoriti da to ugradi u Ustav, da Sabor izglasa( čitaj HDZ)
i povrat zemlje ZZ rešen.

Međutim ne, oni to ne čine, oni koji to mogu najlakše po vertikale progurati, vertikale Grad-Županija-Država.


Ne, nego to gura GBR koji je dobio podršku i SDP u Saboru i samo treba Šeksa koji radi na ustavnim promjenama ubediti da to ugradi u ustavne promjene koje su u tijeku, te da to još i HDZ-ovi zastupnici podrže. Da Kunta HDZ-ovi dobro ste pročitali.

Priča sa predstavničkim tijelima odnosno GV i skupštinama Gradova je ta da oni kao predstavnička tijela mogu pokrenuti legitimno inicijativu prema Saboru, međutim ni to ne bi bilo potrebno kada bi se HDZ Velike Gorice iskreno založio za povrat zemlje ZZ, upravo iz gore opisanog razloga, ali to ne čine, ostalo zaključite sami.



I sad Vi meni recite ko koga tu.? Priča o povjerenstvu je priča za malu decu.

[shaka zulu]

Očeš povedati da je sa ta dokumentarna emisija jalova..?

Negdo je napisal da je zemla v Rakitovcu kaj ju je Jaca šenkala Gradu zapraf bila od ZZ il POTa.
Jel tak?
Il sem nekaj kurcšlusnul?

[JosipJoža]

da i ja sam negde pročital, i ne samo ta nego i ona zemla groblja Kušanec koju je Vlada naplatila Gradu 9 mil kuna.
Kak sada vraćati zemlju ZZ kad je to dobar biznis, il dobiješ lovu il kupuješ/plaćaš glasove, ostaješ dalje na vlasti, vlast je važna a javno dobro, dobro, sreća i zadovoljstvo građana, kao da ih je briga za to. Da je, ne bi mi danas bili ovdje gdje jesmo.

Viš Kunta, oni koji su zdušno promovirali pronatalitenu politiku, sad zatvaraju rodilišta, umjesto da ih otvaraju, stara moderniziraju, moš misliti kad se u sezoni žena bude u koloni dugoj 20 km porađala u Autu do Splita, na putu iz Makarske. Nije tema ali samo toliko koliko je njih briga za građane ove zemlje i natalitet.

Ali za zdrpit ovdje par miliona, ondje par stotina miliona, zaposliti svoje vojnike kao fiktivne radnike, što sve ne za to ima love kad je se na vlasti i ako se baš tako hoće a vidimo da hoće.

I da se vratim na ZZ, važno je osnovati povjerenstvo, kao nešto se radi, g. Rakarac i muhica su "zadovoljni", prođe 4 godine i eto pola zemle ode, malo ovdi, malo ondi, za posle nas nije briga ak nebumo na vlasti, nitko ne odgovara za niš, kaže se politička odgovrnost nije kažnjiva, ( slučaj Polančec) tak otprilike se mene čini.

[Muha]

Il sem nekaj kurcšlusnul?

Nisi nikaj kuršlusnul, to je istina, po radi toga i je osnovana Udruga zemljišne zajednice Rakitovec
http://www.zemljisne-zajednice.hr/rakitovec.html

Nego Kunta zipa đale, Joža te počel opasno obrađivati...he..2 posta je potrošil na tebe...

[shaka zulu]

Nekaj su ti se "he"i preredili,il ja nis zaslužil 3he...
Ma,pusti,Joža je moj igrač.Da igrač...Dva igrači!I Josip,i Joža.

Nemam pojma kaj me šopaš z temi linki na teremi niš ne piše osim protokola.
Ak mi očeš nekaj povedati napiši,brate,naj me sprešetovati po ***ovetrine interneta zabadof.

Ajd,sad,da čujem tu štoriju o "ljivadi".

[plemenitashica]

Kunta koliko sam ja uspel shvatiti, sve dok se u Ustav ne ugradi povrat zemlje ZZ i to ne prođe u Saboru niš od tega.
Poverenstvo i HDZ da hoće nešto konkretno učiniti treba samo Šeksa nagovoriti da to ugradi u Ustav, da Sabor izglasa( čitaj HDZ)
i povrat zemlje ZZ rešen.

 Priča o povjerenstvu je priča za malu decu.

Ne, nije to za malu djecu. To je za zamagljivanje istine.



Obajašnjenje o povratu, g. Lučić osobno napisao i uputio Šeksu : (stiglo mi je na mail)


Načelni stavovi o povratu imovine zemljišnim zajednicama

     1. Zemljišne zajednice Hrvatske su raznoliko povijesno nastali poseban oblik poslovnog udruženja fizičkih – pravne su izuzetci, župne zajednice npr.- osoba s pravoužitničkim privatnovlasničkim udjelima (ovlašteničko pravo) u ukupnoj - uglavnom poljoprivrednim i šumskim zemljištem - imovini radi zakonski i statutarno propisanog zajedničkog gospodarenja, uživanja i raspolaganja.
Pravno su ujednačene,  sukladno Općem građanskom zakoniku (1853. g.), Zakonom o zemljišnim zajednicama Sabora kraljevina Hrvatske i Slavonije (1894. g.). Kao specifičnost je 1895. g. donesen  Zakon o uređenju plemenite općine turopoljske.
Po porijeklu jednoseliške plemićke (npr. Draganić i Turopolje) i gradske poveljene (npr. Jastrebarsko) sežu u 13. stoljeće. Po ukupnom su obujmu urbarske (nastale po ukinuću kmetstva segregacijom i otplatom vlastelinske zemlje) i krajiške imovne (nastale u Vojnoj Krajini segregacijom od carskog erara) najveće. Ustanovljeno ih je na području Hrvatske i Slavonije gotovo 3 000 a nakon razgodbi (individualne podjele) preostalo ih je 1947. 1 225. s 579 000 jutara pašnjaka i 405 000 jutara šuma.
Ovlaštenička prava članova zemljišnih zajednica su uredovno verificirana i neprijeporno nasljeđivana a bila su, uz klauzulu prvokupa, predmet pravnog prometa ovlaštenika unutar i izvan zemljišne zajednice. Njihov temeljno individualno privatnovlasnički status dokazuju i sudski diobni i nasljedovni postupci od kojih su neki još i danas u tijeku.
Valja spomenuti da na hrvatskom području Cislajtanije (Dalmacija i Istra) nije postojao zakon o zemljišnim zajednicama. No postojali su javnopravno važeći običaji temeljem kojih se sudbeno i danas polučuje povrat imovine – očiti znak dvojnog pravnog sustava! Po istom osnovu i logici je Republika Slovenija 1994. donijela zakon o povratu i zemljišnim zajednicama (agrarne skupnosti).

2. Na razne načine udruženi ovlaštenici zemljišnih zajednica Hrvatske se od 1991. kontinuirano i javno, pismeno i usmeno, zalažu za skupni povrat svoje oduzete imovine odnosno udjela u zajedničkoj imovini. Načelno su oni za obnovu zemljišnih zajednica kao zakonski definiranog skupnog poslovnog upravljanja. Zalažu se za osuvremenjeno očuvanje narodskih tradicija i uvažavanje trajno prihvatljivih načina i kriterija gospodarenja svojom naslijeđenom ukupnom, posebice poljoprivrednom i šumskom, imovinom. Novčana naknada nije moguća budući ogromnu vrijednost imovine zemljišnih zajednica država ni skupno ni pojedinačno ne može isplatiti.

3. Zahtjev za povratom imovine zemljišnim zajednicama temelji se na načelu sadržanom u demokratskom duhu Ustava RH da naime postoji neosporiva javna političko-zakonodavna – da povijesno-narodsku ne spominjemo! - obveza Sabora RH zakonito povratiti vlasnicima i nasljednicima imovinu koja im je totalitarnim političkim zakonom Sabora NRH (1947. g.) proglašena općenarodnom i oduzeta bez prava na ikakovu naknadu.
Naznačena je obveza Sabora RH trajna, legitimno neotklonjiva i načelno nezastariva kao što su, analogno, i individualna vlasnička prava ovlaštenika zemljišnih zajednica količinski individualno utvrdiva, moralno nezanemariva i pravno nezastariva.

4. Smatramo zakonski i postupovno primjerenim da se Zakonom o izmjeni i dopuni Zakona o naknadi… u njegov članak 21. ugradi 1. stav slijedećeg načelnog sadržaja:
Sva imovina proglašena općenarodnom zakonom iz prethodnog članka a koja nije pravovaljanim pravnim postupkom uknjižena u vlasništvo fizičkih i pravnih osoba odnosno zakonito ne služi za obavljanje javnih i državnih poslova prenosi se u posjed i vlasništvo zemljišnim zajednicama koje uredovno podnesu  zahtjev za povrat. Za imovinu koju nije moguće naturalno restituirati izvršit će se naknada zamjenom s drugom istovrsnom imovinom odnosno dat će se vrijednosna naknada.
Posebnim člankom treba obvezati Vladu RH da u roku 30 dana od stupanja na snagu Zakona propiše uputu državnim službama i udrugama ovlaštenika zemljišnih zajednica za podnošenje pravovaljanog zahtjeva za povrat te da u roku 6 mjeseci podnese Saboru Prijedlog Zakona o zemljišnim zajednicama. Konzultiranje s predstavnicima zemljišnih zajednica smatramo nužnim.

5. Slijedeće su osnovni razlozi opravdanosti povrata imovine zemljišnim zajednicama.

1. Ustavno-pravno gledano je opravdano – dapače nužno, jer su i sama nadustavna načela pravednosti i zajedničkog dobra povrijeđena! - da se u izričito ideološko-političkom totalitarnom i antivlasničkom sustavu oduzeta imovina vrati vlasnicima i nasljednicima u demokratskom ustavnom poretku. Naime, taj čin nije bio nacionalno opravdan stoga ni ustavno demokratski legitiman. Riječ je o povijesnoj nepravdi prema hrvatskom seljaštvu, narodu i državljanima Hrvatske. Jamčeći sva zakonita stvarna prava Ustav jamči i ovlaštenička prava ovlaštenika i zemljišnih zajednica koja su nasilno, nedemokratski ukinuta Zakonom iz 1947. koji je i derogiran novim ustavnim poretkom.

2. Nacionalno i državno-politički je štetno da oduzeta imovina bude u proizvoljnom vlasništvu državnih tijela i političke birokracije. A može se zasigurno u 90% slučajeva izvršiti naturalni povrat bez značajnih državnih troškova. Nažalost, upitno je koliko će se zemljišnih zajednica osposobiti za podnošenje zahtjeva za povrat! Država nije i ne može biti učinkovit poljoprivredni poduzetnik i mjerodavni gospodarski posrednik. Kao gospodarski posrednik država – kao i svaka politička-partijska birokracija - je izvor privilegija. Državni nadzor gospodarskog planiranja i upravljanja nad imovinom od nacionalnog interesa mora pri tom ostati trajnom njezinom obvezom. Važno je razvijati i osnovano povjerenje državljana prema državi kao promicatelju i zaštitniku ideje pravednosti, pravne dosljednosti i sustavnosti te jednakopravnosti građana u raznim sustavima vlasništva. Dodatno, ovakvim pristupom narodni i državni suverenitet dobivaju suvremeni sadržaj i neospornu težinu.

3. Gospodarski gledano je najveći dio oduzete imovine mrtvi kapital. Nasuprot tome bi obnovom zemljišnih zajednica i povratom njihove imovine ona postala kapitalno aktivna u različitim vidovima korištenja i poduzetništva. I velik bi broj građana bio stavljen u poduzetnički status i priliku. Poticajni učinak u poljoprivredi, turizmu, obrtništvu i malom poduzetništvu je neupitan. Osobito povoljan učinak valja očekivati u razvoju stočarstva, voćarstva i povrćarstva prema suvremenim, produktivnim i ekološki prihvatljivim kriterijima. U tom smislu valja omogućiti osnivanje i novih zemljišnih zajednica radi okrupnjavanja poslovnih jedinica i općeg razvoja zadrugarstva. I ne samo susjedne zemlje, Italija i Slovenija primjerice, neka nam budu primjerom.

4. Demografsku katastrofu Hrvatske valja zaustavljati na različite pa i na ovaj način. Povrat potiče gospodarsku moć sela i životnu perspektivu na selu. Stihijna i politički nepromišljeno vođena urbanizacija – danas i metropolizacija – izazivana i poticana idealom i praksom jednostrane industrijalizacije i proletarizacije uzrokovala je odumiranje sela i ukupnu demografsku stagnaciju.  Nužno je započeti  procese osnaženja sela – svih područja i regija Hrvatske! - u kojem je moguća raznolika povezanost poljoprivredne i sitnopoduzetničkih djelatnosti. Stambeni i komunalni troškovi su na selu niži, veća je mogućnost kombiniranog rada, život je zdraviji i jeftiniji. Povećanje seoskog stanovništva omogućuje njegov brži civilizacijski napredak, urbanizacijsku i prometnu povezanost, opće povećanje životnog standarda i perspektivu za mlade. A to su preduvjeti važni demografske obnove.

5. Narodnosno i kulturalno gledajući nužno je zaustaviti procese kulturalnog obezličenja i narodnosne unifikacije koji zanemaruju ukupno duhovno nasljeđe, guše izvornu kulturalnu i zavičajnu raznovrsnost, stvarajući od narodne kulture tek muzealne i eventualno turističke vrijednosti i robu. Pri sadašnjoj neupitnosti nacionalno-političke opstojnosti kulturalno-narodnosna različitost je preduvjet i imperativ bogatstva života. A njemu treba i gospodarska osnova. Povrat imovine bi tome znatno pridonio.

Velika Gorica, na Jurjevo, 23. travnja 2010.                              Zdravko Lučić               

[JosipJoža]

Hvala plemenitašice za ovaj tekst g.Lučića.
Ovo je samo potvrda svih naših teza do sada u predhodnim postovima.
Kao što sam i napisao g.Lučić ne odustaje od povrata zemlje ZZ, ostaje vjeran svome Turopolju, svojim Turopoljcima, bori se do zadnje kapi krvi, ponekad i nešto glasnije, što mu neki spočitavaju, ali kada bi svi političari unosili i nešto više emocija u rješavanje važnih životnih tema, kao g.Lučić možda bi nam svima bilo bolje, za razliku od toga što nas neki mrtvo hladno pokušavaju manipulirati.

Dakle da ponovimo g.Lučić nije pozivan u povjerenstvo, zašto?
Jer zasigurno kao vrsni poznavaoc ZZ, čovjek koji je jedini potpuno kompetentan o toj temi i spominjati uopće, kao iskreni borac u smjeru povrata zemlje ZZ, kao pravi muž i Turopoljac uz sve svoje intelektualne prednosti zasigurno ne bi dozvolio bilo kakvu manipulaciju u povjerenstvu, a kako je povjerenstvo formalno i osnovano samo zbog prodavanja magle, zasigurno kao takav tamo nije dobro došao. Uz to je još i dužnosnik HNS-a. I tu cijeloj priči je kraj, kad je povjerenstvo u pitanju.

Međutim kad je u pitanju povrat zemlje ZZ tu priči nije kraj, g. Lučić kako vidimo ide dalje, sretno g.Lučić imate moju podršku a vjerujem i podršku velikog broja Turopoljki i Turopoljaca.

[Muha]

Dakle da ponovimo g.Lučić nije pozivan u povjerenstvo, zašto?

Plasiraš neistinu, kao nije pozivan kad ga je Gradonačelnik u svojoj odluci koju je donio uvrstio u povjerenstvo...Zdravek nije htio doći na povjerenstvo jer je smatrao da mora biti potvrđen od GV...znamo kak je to završilo, pozicija nije imala dovoljno ruku i sve to skupa je završilo velikim fijaskom...točnije shebala ga je VŠO...„Zemljišne zajednice” imaju svoju dugu i bogatu povijest i fakat je šteta da se iste koriste za politička prepucavanja. Kako zemljišne knjige ozbiljnije nisu sređivane još od vremena Marije Terezije ili točnije od 1888. godine, red je da jednom zaista budu sređene. Evo pravni slijed.
Pod zemljišnim zajednicama podrazumijevaju se sve one zajednice na koje se odnosio
-   Zakon o uređenju zemljišnih zajednica od 25.travnja 1894 godine
-   Zakon o uređenju Plemenite Općine Turopoljske od 1 svibnja 1895
-   Zakonski članak X od 27 travnja 1913 o nepodijeljenim zajedničkim pašnjacima
-   Sve one šumske zajednice koje su nastale povodom provedbe agrarne reforme prije 6 travnja 1941
Zakonom o uređenju zemljišnih zajednica od 25 travnja 1894 godine propisan je način i dioba zemljišnih zajednica.
Sukladno čl. 3 tog Zakona, pismeni zahtjevi za dovršenje diobnog postupka zemljišnih i njima sličnih zajednica na poljoprivrednom zemljištu, pokrenutog prije 6 travnja 1941 mogli su podnjeti najkasnije do 31.prosinca 1988 godine. Diobu je provodilo upravno tijelo, po pravilima upravnog postupka. Dovršenje započetih diobnih postupaka zemljišnih zajednica odnosilo se samo na poljoprivredno zemljište a ne i na šume i šumsko zemljište, jer se dioba tog zemljišta mogla provoditi samo uz suglasnost zemaljske vlade. Nepodnošenje zahtjeva u tom roku imalo je posljedicu prekluziju prava (gubitak subjektivnog prava). Zakon je propisivao i na koji način je određena osoba bila ovlaštenik prava na zemljištu zemljišne zajednice. Svaka zemljišna zajednica imala je i svoj pravilnik kojim su bila uređena prava u zemljišnoj zajednici. Glavno tijelo zemljišne zajednice bila je glavna skupština koja jedonosila i odluku o diobi zemljišne zajednice. Osim glavne skupšttine poslove uprave obavljala su zastupstva, na čelu kojih je bio glavar. O svakoj skupštini i sjednici vodio se zapisnik. Odluku o diobi zemljišta donosila je glavna skupština. Glavna skupština je imenovala i diobeno povjerenstvo, koje je utvrđivalo privremene ovlaštenike i razmjere ovlaštenikovih prava. Dozvoljena dioba oglašavala se u službenim novinama i u Općinama po mjesnom običaju. Danom uvrštenja u službene novine oglasa o dozvoljenoj diobi počinjala je nadležnost diobenih povjerenstava.Nakon što se pravomoćno utvrdilo koje zemljište će se dijeliti donosila se DIOBENA OSNOVA. Diobeno zemljište se moralo procijeniti a ta vrijednost se morala iskazati u diobenoj osnovi. Ovlaštenici prava mogli su izjaviti prigovor kojeg su rješavala diobena povjerenstva  u prvom stupnju, županijska povjerenstva u drugom te zemaljska diobena povjerenstva. Osim prigovora u postupku oštećeni ovlaštenici su mogli i putem redovitog suda tražiti naknadu štete. Na odgovarajući način u postupku supsidijarno se primjenjivao i Zakon o komasaciji. Kod odlučivanja u predmetima utvrđenja vlasništva stečenog diobom zemljišnih zajednica budući da stranke uglavnom uopće raspolažu određenom dokumentacijom koja se odnosi na posstupak započete odnosno provedene diobe valja prvenstveno utvrditi:
-   Je li zemljište uopće u zemljišnoj knjizi bilo upisano kao vlasništvo zemljišne zajednice
-   Postoji li u zemljišnoj knjizi zabilježba pokretanja postupka diobe
-   Jesu li ranije postojeći kompleksi zemljišta zemljišne zajednice u katastarskim operatima ali i na terenu podijeljeni prema pravima ovlaštenika što prvenstveno proizlazi već iz kopije katastarskog plana na kojoj je vidljivo da je zemljište isparcelizirano u niz manjih parcela od kojih je određena zemljišna čestica predmet spora
-   Tko se u katastarskom operatu vodi kao posjednik na spornoj nekretnini
-   Tko je u faktičnom posjedu predmetne nekretnine i na koji način vrši taj posjed
Ako se na temelju tako provedenih dokaza utvrdi da su tužitelj u posjedu nekretnine koja je predmet spora kroz Zakonom određeno vrijeme tada je nekretninu stekao dosjelošću, u smislu odredbe čl. 159 ZOV. Ako se tijekom postupka utvrdi da su pravni prednici tužitelja već ranije stekli pravo vlasništva dosjelošću pravni temelj stjecanja vlasništva tužitelja prosuđuje se u smislu odredbi čl. 114-160 ZOV. Pri tom je potrebno voditi računa o tome da se vrijeme od 6 travnja 1941 do 8 listopada 1991 godine ne može uračunavati kao vrijeme provedeno za stjecanje prava vlasništva dosjelošću na stvarima u bivšem društvenom vlasništvu. Rok za dosjelost prema propisima važćim do 6 travnja 1941 odnosno do 1 rujna 1980 godine kada je stupio na snagu Zakon o osnovnim vlasničkopravnim odnosima računa se prema paragrafu 1477. OGZ-a koji je iznosio 30, odnosno 40 godina.               
 

[JosipJoža]

Dakle da ponovimo g.Lučić nije pozivan u povjerenstvo, zašto?

Plasiraš neistinu, kao nije pozivan kad ga je Gradonačelnik u svojoj odluci koju je donio uvrstio u povjerenstvo...Zdravek nije htio doći na povjerenstvo jer je smatrao da mora biti potvrđen od GV...znamo kak je to završilo, pozicija nije imala dovoljno ruku i sve to skupa je završilo velikim fijaskom.....„Zemljišne zajednice” imaju svoju dugu i bogatu povijest i fakat je šteta da se iste koriste za politička prepucavanja.

muhice, ne plasiram neistine, Zdravek nije bio pozivan a ne da nije htio doći.
Drugo to je bila odluka gradonačelnika koju GV nije trebalo ni izglasavati, ali ako već i je izglasavano tko nije podržao Zdraveka?
Cijela desna koalicija. Tko je onda politizirao tu temu? Desna koalicija.
Slažem se i uporno pišem o tome cijelo vrijeme da se upravo ta tema nije smjela politizirati i ne smije politizirati, po meni ni druge ali ta posebno, dok Vi i dalje politizirate s njom optužujući g.Lučića da je skupljao potpise na Turopoljskom Jurjevu za političke poene HNS-a a gotovo sam siguran muhice da upravo Vi najbolje znadete zašto i zbog čega se g.Lučić zalaže za povrat zemlje ZZ kao i to kako g.Lučić shvaća svoju vijećničku dužnost, te da je na Turopoljskom Jurjevu djelovao prvenstveno kao vijećnik GV, koja je za njega vrlo časna funkcija za razliku od mnogih drugih vijećnika GV, te kao Plemenitaš, što nijednog trenutka niste spomenuli u svojim postovima ali HNS niste uspjeli zaobići, činjenica je da je g.Lučić i dužnosnik HNS i da pripada HNS-u te od toga nemre i ne treba bježati.

Ostavite se Vi VŠO, ona nije bila ni nazočna na toj sjednici, jedna jedina istinita činjenica je da vijećnici desne koalcije nisu podržali g. Zdravka Lučića za povjerenstvo, kad je u pitanju izglasavanje u GV, te su na taj način ispolitizirali tematsku sjednicu GV o povratu zemlje ZZ.

[Newbie]

Ja bi prvenstvenio reko da cijela desna koalicija (da, ko je vise desni ko ljevi tuda?) nije podržala Lučića iz jednostavnog razloga, bez obzira što ga gradonačelnik stavio na listu, a to je njegov bezobrazluk na GV. Kakvu taj može očekivati podrsku a svima se več tamo zamjerio, da je samo malo drugačiji, prošao bi, ovako, šanse su mu bile nikakve bez onog jednog glasa... mada mislim da je i VŠO izbjegla tu sjednicu da jednostavno neda njemu podršku. Prije nekih jedan dana sam pričao sa dva studenta kojima je on bio predavač, jedine riječi koje su imali za njega su da je totalni kreten. Pa mislim da se tu više nema što o tome pitanju razglabati, mislim, zašto nije prošao.
A nadalje, i njegovo znanje o povratu imovine je isto tako vrlo upitno. bavi se time več 20 godina, a pomaka nije napravio nikakvog, dok urbarci nisu to više manje preuzeli u svoje ruke. Lučić cijelo vrijeme uglavnom udara u prazno. Pogledajmo onaj gornji tekst što je objavljen, on je još uvjek na načelima povrata imovine zemljišnim zajednicama, a to je trebalo biti obrađeno u prvoj godini njegovog rada oko povrata. Do danas su več zemljištarci trebali biti okruženi pravnom ekipom koja bi se trebala baviti, ne baviti pokusajima povrata, pardon, nego vec i dijeliti zemlju ljudima, ovlaštenicima.
Ajmo malo pogledati ovu presudu: http://www.upravnisudrh.hr/praksa/htm/03052.htm
Koliko je ova presuda supljikava, a tako i sve nemogucnosti povrata da bi jedan dobar pravnik to mogao pobiti bez nekih vecih teskoca.
CITIRAM:
Međutim, zemljišne zajednice kao udruženja građana prestale su postojati po sili zakona, odnosno stupanjem na snagu Zakona o proglašenju imovine zemljišnih i njima sličnih zajednica, te krajiških imovnih općina općenarodnom imovinom, dakle došlo je do prestanka postojanja ranijih zemljišnih zajednica. Okolnost da se tužitelj – Zemljišna zajednica I. osnovala, te je upisana u Registar udruženja građana kao Zemljišna zajednica I., o čemu je u spis priloženo i rješenje o upisu u Registar udruženja građana Z. Županije, Ureda za opću upravu, Ispostave J., klasa: UP/I-230-02/97-01/18, ur.br.: 238-08/3-97-2, od 19. svibnja 1997. godine, ne može dovesti do drugačije odluke u ovoj upravnoj stvari, jer pravo na naknade imaju samo one pravne osobe koje su imale neprekinuti pravni kontinuitet, a što u konkretnom predmetu nije slučaj.

Pazi ovo, ukinute su po sili zakona, pa kaj su to bile neke kriminalne skupine? Nisu imale sljed, pa kako su mogle kad su ukinute po sili zakona, a zna se kakvog zakona! Na kraju krajeva, nasljednici te imovine su ljudi, osobe, koji imaju svoje potomke, ako je institucija po sili zakona ukinuta ( ukinut je i Gavrilović pa su nasljednici dobili imovinu) ljude nisu mogli samo tako ukinuti. Mislim, mogli su, ali ih je malo previse, a onda se rucno jos kopalo...

[plemenitashica]

.........
A nadalje, i njegovo znanje o povratu imovine je isto tako vrlo upitno. bavi se time več 20 godina, a pomaka nije napravio nikakvog, dok urbarci nisu to više manje preuzeli u svoje ruke. Lučić cijelo vrijeme uglavnom udara u prazno.

Studenti koji su za Lučića rekli to što ja neću ni u ludilu ponoviti – su imbecili kojima su valjda svi profesori i magistri (a Lučić je magistar ali ne po političkoj liniji)  to nešto. Uzeti njihovo mišljenje zdravo za gotovo je također imbecilno. Lučić nije čovjek koji se jučer ukazao u Turopolju, i svatko imalo zainteresiran za kraj u kojem živi je ako ništa čuo za Lučića i njegovo djelovanje, a bome ga je svatko mogao i upoznati i razgovarati s njim pa steći vlastito mišljenje.

Ovo kaj ste napisali je zaključak koji se donosi bez trunke znanja ili istraživanja, na bazi samo vaše logike. Može vas biti sram pisati takve neistine i bedastoće.  

Isto kao kad kažete za nekojeg političara: ma kaj hoćeš, pa taj nije napravio ništa za Goricu. Treba se informirati, pa onda suditi i tek onda omalovažavati čovjeka i njegov rad i prenositi vlastita iskustva.

A lupetati o Lučiću i po Lučiću – ne dam. Jeste me razumjeli – ne dam.
Već sam to i Muhi napisala, dok je mene ovdje nećete tako niti suditi niti ostajati bez odgovora kad je riječ o Lučiću.
Može on vama biti nesimpatičan, može biti član "krive" stranke, ali omalovažavati rad čovjeka koji cijeli život radi na tome o čemu mi ovdje govorimo je besramno i namjerno s ciljem prezira. Fuj... sramite se.
JosipJoža je objasnio zašto HDZ-ovcima ne odgovara povrat imovine tim ljudima, zajendicama, potomcima. Kaj bi poklanjali, na kaj bi dobivali poticaje, kome bi davali u stoljetne koncesije zemljište 5 km od VG koje je, pazi sad, "minirano". To rade imbecili, gliste, kradljivci. To vam nije palo na pamet. Ali jednog borca protiv takvih ste u stanju vrijeđati. Fuj.... sramite se.

[Newbie]

Moje misljenje o njemu je slicno njihovom, ali kad ga nesmijem vrijedjati, jer to vrijedja i vas, ajde necu... bez obzira sto on vrijeđa sve oko sebe...

[shaka zulu]

Da vidimo kak to delaju drugde,iako nime veze z temum.Il ima...

18 prosinac 2009
Odluka o pokretanju postupka za upis u registar udruga
Udruga za povrat imovine

“Brezovičko polje“


Datum: 3. prosinca 2009. godine

Mjesto: Dom Mjesne samouprave Brezovica

Adresa: Brezovička Cesta 100
10257 Brezovica, Zagreb
...
http://brezovickopolje.blogspot.com/

-

22 prosinac 2009
Predani dokumenti za registraciju Udruge Brezovičko polje
21. 12. 2009. - Zagreb

Predani dokumenti za registraciju Udruge Brezovičko polje u Registar udruga Republike Hrvatske u
sjedištu Gradskog ureda:
Zagreb, Trg Stjepana Radića 1,
II kat, soba 215


Predani su slijedeći dokumenti:

· Zapisnik osnivačke skupštine
· Statut Udruge
· Odluka o upisu u Registar udruga
· Popis osnivaća Udruge
· Popis ovlaštenih predstavnika Udruge
· Popis članova Upravnog Odbora Udruge
· Preslika osobne iskaznice osnivača i predstavnika Udruge

Rješenje za upis u Registar udruga može se očekivati u službenom roku od 30 dana.

Molim članove Upravnog Odbora Udruge da nam dostave svoje e-mail adrese kako bi im mogli poslati najnovije dokumente i ostale informacije vezane uz rad Udruge.
Sastanak Upravnog odbora Udruge može se očekivati oko Nove Godine.
http://brezovickopolje.blogspot.com/

-

04 ožujak 2010
Rješenje Hrvatskog zavoda za statistiku
 
Osobni identifikacijski broj udruge Brezovićko polje
 
Osnovana Udruga Brezovičko polje, udruga za povrat imovine

Evo, konačno smo dočekali i to da smo uspjeli registrirati udrugu Brezovičko polje i prije nakoliko dana prilmili smo Rješenje o osnutku Udruge i upisu u Registar udruga. Sve to je potrajalo duže nego što smo mislili jer je trebalo obaviti cijeli niz radnji.
U prilogu je preslika Rješenja:
...
http://brezovickopolje.blogspot.com/

-

08 ožujak 2010
11-ti ožujak 2010 - Sastanak Odbora udruge Brezovičko polje
Pozivamo sve članove Odbora udruge Brezovičko polje da se odazovu sastanku Odbora udruge koji će se održati u:


Dom mjesne samouprave Gradske četvrti Brezovica

četvrtak 11-ti ožujak 2010

početak u 19 sati
...
http://brezovickopolje.blogspot.com/

-

16 ožujak 2010
Pristupnica Udruge Brezovičko polje

Isprintajte pristupnicu i ispunjenu možete predati bilo kojem članu Odbora udruge.
...
http://brezovickopolje.blogspot.com/

-

Predaja dokumentacije o oduzetoj imovini na Brezovičkom polju
Pozivamo vlasnike i njihove nasljednike oduzete imovine na Brezovickom polju da nam dostave kompletnu fotokopiranu dokumentaciju o oduzetom zemljištu.
Naime, radi se o tomu da trebamo dostaviti podatke odvjetnickom uredu koji bi nas zastupao i za cjelokupan pregled potrebno je imaati prave podatke.

Vlasnici oduzete imovine razvrstani su u više kategorija;

Vlasnici koji su podnijeli zatheve za povratom u z ato predviđenom vremenskom roku do 30. 06. 1997. godine i čiji su zahtjevi rješeni pozitivno.
Vlasnici koji su podnijeli zatheve za povratom u za to predviđenom vremenskom roku do 30. 06. 1997. godine i čiji su u postupku rješavanja.
Vlasnici koji nisu podnijeli zahtjev za povratom imovine, ali imaju potrebnu dokumentaciju o oduzetom zemljištu.
Vlasnici koji nisu podnijeli zahtjev za povratom imovine, ali nemaju nikakovu dokumentaciju o douzetom zemljištu.

Dokumentaciju koju smo do sada prikupili od građana je nepotpuna i ima svega nekoliko slučajeva da je kompletna.
Svi ti dokumenti su skanirani i pohranjeni na kompjutoru i DVD sa tim podacima je podijeljen na rasne strane.

Sada nas očekuje veliki posao jer treba sve to razvrstati i upotpuniti da bi sa tim materijalima mogli pravovaljano predstaviti slučaj oduzete imovine na Brezovičkom polju.

Molimo vas da nam dostaviti fotokopiju svih podataka o oduzetoj imovini i to čim prije.
Dokumente možete predati najbližim članovima Udruge Brezovičko polje.
http://brezovickopolje.blogspot.com/

[shaka zulu]

From: Tomislav Balen
To: stjepan.rakarec@zg.t-com.hr
Sent: Wednesday, May 12, 2010 2:30 AM
Subject: POVRAT VLASNIŠTVA ZEMLJIŠNIH ZAJEDNICA


POŠTOVANI GOSP.RAKAREC
 
-MIŠLJENJE PROF.SIMONETTI-a ,OBJAVLJENO NA VAŠOJ STRANICI, MI JE DOBRO DOŠLO DA
 DOLJNJI TEKST POŠALJEM DELEGACIJI EVROPSKE KOMISIJE U REPUBLICI HRVATSKOJ.
 
-DOLJE VAM JE I TEKST E-MAILA KOJE SAM POSLAO NA SABORSKE KLUBOVE HDZ-a;SDP-a;HSS-a I SDSS-a
-KLUB HNS-a SAM PRESKOČIO JER JE GOSP.GORAN BEUS RICHEMBERGH DOVOLJNO UČINIO.
 
SA STOVANJEM

TOMISLAV BALEN

----- Original Message -----
From: Tomislav Balen
To: delegation-croatia@ec.europa.eu
Sent: Wednesday, May 12, 2010 11:17 AM
Subject: POVRAT VLASNIŠTVA ZEMLJIŠNIH ZAJEDNICA


POSTOVANA GOSPODO
 
-U PRILOGU VAM SALJEM TEKST E-MAILA KOJEGA SAM POSLAO U SABORSKE KLUBOVE:
 HDZ-a;SDP-a;HSS-a I SDSS-a
-MISLIM DA BISTE PRI OTVARANJU POGLAVLJA 23-"PRAVOSUDJE I TEMELJNA PRAVA" TREBALI VODITI
 RACUNA I O TOME DA HRVATSKA DRZAVA DONESE KROZ HRVATSKI SABOR RJESENJE ZA BIVSA ZEMLJISTA
"ZEMLJISNIH ZAJEDNICA".
-OVA ZEMLJISTA TRENUTNO (PRAVNO) VISE U ZRAKU JER SE HRVATSKA DRZAVA UPISALA
 GRUNTOVNO NA NJIH, A SVE SA CILJOM DA BI POLITICKI PODOBNICI LAKSE MUCKALI SA TIM ZEMLJISTIMA.
 
-PREMA PORTALU: http://www.sabor.hr/Default.aspx?art=23348 STRANKE U HRVATSKOME SABORU NE POSTUJU
IZVJESCE ODBORA ZA POLJOPRIVREDU,RIBARSTVO I RURALNI RAZVOJ SA 7.SJEDNICE OD 3.SRPNJA 2008.GODINE
U KOME STOJI:
"Potrebno je voditi brigu o povratu poljoprivrednog zemljišta oduzetog vlasnicima u doba komunizma (denacionalizacija).
 Mora se, naime predvidjeti i izdvojiti poljoprivredno zemljište za povrat.
 Izneseno je mišljenje, da bi bilo dobro u sklopu denacionalizacije napraviti analizu stanja imovine bivših zemljišnih zajednica,
 kao i razmotriti potrebu donošenja zakona o zemljišnim zajednicama."
 

SA STOVANJEM

TOMISLAV BALEN

SPINČIĆI 143

51215 KASTAV

 
----- Original Message -----

From: Tomislav Balen

To: nenad@hss.hr

Sent: Wednesday, May 12, 2010 7:26 AM

Subject: POVRAT VLASNISTVA ZEMLJIŠNIH ZAJEDNICA

 

POSTOVANI GOSP. MATIC

 

-VI KAO HRVATSKA SELJACKA STRANKA BISTE TREBALI VODITI RACUNA O

 POVRATU ZEMLJIŠTA BIVSIH "ZEMLJISNIH ZAJEDNICA"

 

-POKUSAJ DA SE PREDMETNI PROBLEM STAVI NA RJESAVANJE HRVATSKOME SABORU

 ZAVRSIO JE NESLAVNIM ODGOVOROM HRVATSKE VLADE OD 12.LIPNJA 2008.

 ( DETALJNIJE POGLEDAJTE NA:  http://www.zemljisne-zajednice.hr/pdf/13-1.pdf  )

 

-UMIROVLJENI PROF.PRAVNOG FAKULTETA U RIJECI GOSP.SIMONETTI JE 20.04.2010.IZNESAO

 SVOJE MISLJENJE GLEDE PRAVNOGA RJESENJA POVRATA VLASNISTVA "ZEMLJISNIH ZAJEDNICA"

-GORNJE MISLJENJE VAM DONOSIM U PRILOGU OVOGA E-MAILA.

-MOLIM VAS DA SE POBRINETE DA HRVATSKA VLADA SPROVEDE ODLUKE HRVATSKOGA SABORA OD

 5. SRPNJA 2002.GODINE, KOJE DO DANAS NIJE SPROVELA:

“ZATO JE HRVATSKI SABOR NA SJEDNICI OD 5. SRPNJA 2002. DONIO DVA ZAKLJUCKA:

   1.ZAKLJUCAK:

             OBVEZUJE SE VLADA REPUBLIKE HRVATSKE DA U ROKU OD 6 MJESECI PODNESE HRVATSKOM

             SABORU IZVJESCE I O PROVEDBI ZAKONA O NADOKNADI ZA IMOVINU ODUZETU ZA VRIJEME

             JUGOSLAVENSKE KOMUNISTICKE VLADAVINE U KOJEM CE SE UKAZATI NA PITANJA KOJA

            OTEZAVAJU NJEGOVU PROVEDBU.

  2.ZAKLJUCAK:

            OBVEZUJE SE VLADA REPUBLIKE HRVATSKE DA U ROKU OD 6 MJESECI HRVATSKOM SABORU

            DOSTAVI PRIJEDLOG CJELOVITOG ZAKONA KOJIM CE SE TEMELJEM DO SADA PROVEDENIH RASPRAVA

            PREDLOZITI RJESENJE POVRATA I OBESTECENJA BIVSIH VLASNIKA ZA ODUZETU IMOVINU.”

 

SA STOVANJEM

TOMISLAV BALEN

SPINCICI 143

51215 KASTAV
http://www.zemljisne-zajednice.hr/pisma2.html

[shaka zulu]

24 svibanj 2010
24. 05. 2010 - Dopis USKOK-u da preispita dokumentaciju o oduzetom zemljištu na Brezovičkom polju
USKOK
Ured u Zagrebu Gajeva 30a,
10 000 Zagreb
Tel: 01/4591874;
Faks: 01/ 4591878 ;
e-mail: uskok.zg@uskok.hr


Datum: 24. 05. 2010

Predmet:
Povrat oduzetog zemljišta na Brezovičkom polju
...

31 svibanj 2010
Ukupno do sada u postupku povrata 12,5 % oduzetoga zemljišta - Popis vlasnika u povratu
...
http://brezovickopolje.blogspot.com/